Генерал-майор Генштаба и заместитель начальника отдела в одного из столичных банков прогуливались со своими собаками. По неизвестным причинам между мужчинами разгорелась ссора, в ходе которой банкир достал травматический пистолет "Оса" и произвел несколько выстрелов в высокопоставленного военного.
В результате пострадавший с травмами головы и плеча был госпитализирован. Как отметили в ГУВД, раны оказались несерьезными. После оказания медицинской помощи генерала отпустили домой.
В ходе оперативно-розыскных мероприятий хулиган был задержан. Теперь правоохранительным органам предстоит выяснить все обстоятельства инцидента. Проводится разбирательство.
Генерала голыми руками не возьмёшь, да и с травматикой тоже.
Интересно, что будет с банкиром — объявят ли ему хотя бы замечание?
гг вот интересно адепты короткоствола не задаются вопросом -- какому криминальному элементу не захочется заиметь отобранный у лоха пистолетик?
при разр. кс нападения станут намного жестче. в разы. пробитых затылков станет больше. плюс появятся наглые идиоты из числа молодых гопников которые будут рассекать по массиву на отобранных стволах и в случае чего пускать их в ход.
> Я бы предпочел погибнуть в бою, чем просить о снисхождении. Я, ни не только я, таких людей есть еще. Да и не факт что до смерти запинают.
Камрад, береги себя. Они, гады, не только запинать норовят, но еще и отобрать короткоствол, засунуть в задницу и вращать равномерным движением по часовой стрелке. Главное - спили мушку заранее.
А так - полный вперед! Покупай макара из-под полы, да чего там "макара", бери легальную "Сайгу" и вперед, на улицы. Криминал уже заранее трепещет, а гопота в испуге записывается в добровольные народные дружины.
> С другой стороны, ситуация с короткостволом похожа на С-200 с ядерным зарядом - достаточно потенциальной возможности _создания_ такой системы и нападения не возникло.
Страшная штука С-200 с ядерным зарядом.
Ты смотрю оружейник?
> Конечно, мне могут дать по голове, прежде, чем я достану ствол, но мне и щас могут дать, но по крайней мере у меня будет шанс. Сейчас его нет.
ты просто не понимаешь, что сейчас ты ходишь по улицам где тебя в ситуации гопстопа могут лишить мобилки и дать пару раз по рылу.
ты сейчас ходишь по улицам где в ситуации "докопалась пьяная гоп-молодежь" тебе могут дать пару пендалей и унизить, а будешь сопротивляться -- разобьют морду.
при разрешении короткоствола ты будешь ходить по улицам где в ситуции гоп-стопа ты в лучшем случае станешь инвалидом, а скорее всего трупом, потому что "эй ты иди сюда " уже не будет будет удар сзади в голову, удар с расчетом наглухо.
при разререшении короткоствола в ситуации "докопалась пьяная гопота" тебе для прикола прострелят ноги (отобранным у лоха какого нибудь стволом) а если не попадут в ноги, и встретят сопротивление -- прострелят бошку.
Ощущаешь разницу Эльф? Улицы изменятся. Сильно. И людям , с твоими убеждениями, там будет тяжелее всех.
> Но именно из-за страха перед 1917 годом, а скорее даже перед 1905, эта власть никогда не введет личное оружие, ей нужны запуганные бараны, а не свободные люди, способные активно отстаивать свои права.
> А про что это произведение?
>
> Про то, как один мальчик посвятил свою жизнь любимому делу. И немало приуспел, наплевав на существующие авторитеты.
>
Если бы оно было про это, то Романовскую свадьбу и музей можно было бы выпустить из повествования как не соответствующие замыслу. А они там есть. Значит, так было нужно. Значит, там не только про мальчика.
> Я бы предпочел погибнуть в бою, чем просить о снисхождении.
Не будет никакого боя, поверь, боец.
>Я, ни не только я, таких людей есть еще.
[утирает слёзы] Да, их есть ещё в русских селеньях.
>Да и не факт что до смерти запинают. Мои сверстники, в некоторых ситуациях проили их пожалеть, оставить в покое. Я, попадая в похожиет ситуации так не делал, хотя, возможно, так было бы легче.
Если у тебя что-то хотят взять - возьмут непременно и тихо.
"Запинывают" если хотят унизить, но в большинстве случаев сам ты нахер никому не нужен.
Избежать этого можно только с помощью осторожного поведения.
>Ну и естесственно, 0нотоле Вассерман привел данные
Вассерман - глыба. Могучий демагог.
Если ты атеист, а он захочет убедить тебя, что бог есть, через короткое время ты разобьёшь себе в поклонах лоб.
>Но именно из-за страха перед 1917 годом, а скорее даже перед 1905
Камрады!
Ведь уже всё давно схавано и высрано, даже в этих комментариях.
Ну посмотри ты выше про 05-й и 17-й.
> Но именно из-за страха перед 1917 годом, а скорее даже перед 1905, эта власть никогда не введет личное оружие, ей нужны запуганные бараны, а не свободные люди
Ай, как же я пропустил такой мощный пассаж.
Товарисч, скажи пожалуйста, ты служил в армии?
Государство, говоришь, тебя боится? Тебя и стайку твоих друзей, вооруженную тэтэшками, макаровыми и всякими там наганами (ну мож еще вы вскладчину кольт "Питон" купите)?
Ты представляешь, ЧТО что с вашей стайкой сделает посланный государством один единственный стрелковый взвод со ШТАТНЫМ вооружением. Безо всяких там ядерных бомб, танков и истребителей. Да даже не взвод - отделение с обычным сержантом во главе.
Ты сходи в армию или во внутренние войска. Узнаешь много полезного и интересного.
> Иначе вопль "Я не такая!" уже никто не услышит, а если и услышит во внимание может не принять...
Камрад. На всех смайликов не напасешься, ты уж извини. Ладно бы еще, я именно тебе тот пост адресовал, так ведь нет - мимо. Но, разумеется, ты счел нужным авторитетно вмешаться, не вникая в контекст. Ты перечитай еще раз тот мой пост, что ли. Тебе если некто скажет, что в наших ВВС есть один-единственный самолет, который облетает границу для виду - ты опровергать начнешь? Ссылки приводить?
Камрад. Вот ответь мне. Тебе из содержания "того самого" поста стало понятно, для чего я его написал, или нет? И когда тебе это стало понятно, тоже поясни. Я тебе тогда вагон КС-ов отправлю, будь спок.
И про "я не такая", это ты перепутал меня с кем-то. Каждой своей последующей репликой я ни на секунлу не ставил под сомнение манифестируемую убежденность в правоте предыдущих. Каждая последующая реплика была нейтральной в части сигнификата (да и коннотации). Там дальше, если помнишь, еще про клинки было, это когда я на тебя умоляюще смотрел. Ты как думаешь, я что тебя умолял сделать? За жизнь мою поганую рассказать? Вот ты чудной, камрад.
> Мне пришлось. Причем без ОЗК. На самом деле опасности особой нет. Пары эти достаточно тяжелые, особо не рассеиваются, быстро ложатся на землю и нейтрализуются почвенной влагой в сочетании с еще там чем-то. Так что если не совать туда морду лица, то ничего страшного.
Это кислата видать холодненькая была. Теплый NO2 он весьма летучий.
> Но именно из-за страха перед 1917 годом, а скорее даже перед 1905, эта власть никогда не введет личное оружие, ей нужны запуганные бараны, а не свободные люди, способные активно отстаивать свои права.
Когда в доспехах как свободный человек, то и отстаивать свои права - легче. Особенно перед ГИБДД.
>Конечно, мне могут дать по голове, прежде, чем я достану ствол, но мне и щас могут дать, но по крайней мере у меня будет шанс. Сейчас его нет.
Открою секрет - только никому не говори! Тебе могуд дать по голове, даже если ты достанешь свол!!!
И самое главное, если успееешь достать, СРАЗУ СПИЛИВАЙ МУШКУ!!!!
> Теплый NO2 он весьма летучий.
Однако молярная масса равна 46, а у воздуха-то 29, не подскажешь, куда это он так "весьма полетит" при том, что в полтора раза плотнее?
> Если бы оно было про это, то Романовскую свадьбу и музей можно было бы выпустить из повествования как не соответствующие замыслу. А они там есть. Значит, так было нужно. Значит, там не только про мальчика.
Там не только про мальчика. И на Романова, видать, у Веллера был большой зуб. Но лично мне (лично мне) пассажи про Романова не мешают читать историю Тарасюка.
Что же до Романова, то я эту историю про свадьбу слышал в Питере еще при Брежневе и Романове, в самом начале 80-х. Кто такой Веллер я тогда знать не знал.
>С другой стороны, ситуация с короткостволом похожа на С-200 с ядерным зарядом - достаточно потенциальной возможности _создания_ такой системы и нападения не возникло.
> Там дальше, если помнишь, еще про клинки было, это когда я на тебя умоляюще смотрел. Ты как думаешь, я что тебя умолял сделать? За жизнь мою поганую рассказать? Вот ты чудной, камрад.
Камрад.
Ты здоров столько букв из за ерунды писать?
У тебя лично каки претензии ко мне?
Где то я тебя унизил неловким словом или посмотрел не так?
Ну в плане "чудного"?
> Что же до Романова, то я эту историю про свадьбу слышал в Питере еще при Брежневе и Романове, в самом начале 80-х. Кто такой Веллер я тогда знать не знал.
Камрад, свадьбы в Эрмитаже не было, а вся задумка подтянуть "мифического" Тарасюка под жертву режима.
> я эту историю про свадьбу слышал в Питере еще при Брежневе и Романове, в самом начале 80-х.
Я в конце 80-х. И тоже про Веллера не слышал тогда.
Книжка называется "Легенды". Для тупых можно разъяснять - легенды - это как байки, сиречь неправда, основанная на слухах и домыслах. А относятся к книжке как к протоколу. Такое отношение считаю разновидностью эльфизма.
> Для тупых можно разъяснять - легенды - это как байки, сиречь неправда, основанная на слухах и домыслах. А относятся к книжке как к протоколу. Такое отношение считаю разновидностью эльфизма.
Камрад, вроде разговор идёт о цели и смысле данного произведения.
А смысл, строго антисоветский, и не про "мальчика-гения".
Причём здесь, как к протоколу?
> А смысл в этой бюрократии? Не один ли хер, какой патрон, какой маркировки и партии? Выстреливают-то вроде все одинаково? Да и кто проверять-то будет? Вон и камрад Kid_Deceiver подтверждает.
У нас смысла не было - раз в две недели на стрельбище, половина боеприпасов - в карауле, так что с маркировкой была жопа. Первый раз нас погнали гильзы собирать, потом проверили маркировки и плюнули - высыпали там же на стрельбище.
> Его, по ходу, недавно двое гопников отпинали... Именно двое, ни больше, ни меньше! )
Интересно, кричали ли гопники, "Люби Россию пидар!"?
Обычно гопники нападая на безоружных короткостволистов с 120 килорублями в карманах и айфонами, кричат именно это.
> Однако молярная масса равна 46, а у воздуха-то 29, не подскажешь, куда это он так "весьма полетит" при том, что в полтора раза плотнее?
Камрад, а что, по-твоему, означает слово "летучий" в применении к некоему веществу? Вообще-то, обсуждаемый оксид азота - газ. При ст.у. Поделись, что такое "нелетучий газ"?
Кстати, есть еще такой интересный газ - гесафторид серы. Он вообще в 6 раз тяжелее воздуха. Но газ, да.
> Камрад, свадьбы в Эрмитаже не было, а вся задумка подтянуть "мифического" Тарасюка под жертву режима.
Камрад, во-первых, по Веллеру, свадьба была в Таврическом, а не Эрмитаже. Во-вторых, в начале 80-х лично я ничего не слышал ни про свадьбу в Таврическом, ни про свадьбу в Эрмитаже. А слышал я только про посуду из запасников на свадьбе. В-третьих, камрад SBrebor уже все про байки сказал. А в-четвертых, сам Главный неоднократно говорил, что каждый видит в любом произведении свое, и совсем не то, о чем писал автор. Лично я вижу в этом произведении историю Тарасюка. На этом я эту тему тут для себя закрываю.
> Кстати, есть еще такой интересный газ - гесафторид серы. Он вообще в 6 раз тяжелее воздуха. Но газ, да.
Извиняюсь, совсем неточно выразился. Подразумевалось, что температура кислоты в данном случае не имеет решающего значения, т.к. выделяемый газ и так тяжелее воздуха и охлажение его на десяток-другой градусов мало что изменит. Элегаз сложно сюда прикрутить, хотя... Ну, я тебя понял, камрад.
> Камрад, во-первых, по Веллеру, свадьба была в Таврическом, а не Эрмитаже. Во-вторых, в начале 80-х лично я ничего не слышал ни про свадьбу в Таврическом, ни про свадьбу в Эрмитаже.
Как то так дословно:
"Биологическая селекция членов Политбюро была окутана большей тайной,
чем создание философского камня; хотя несоизмерима с ним ни по
государственной важности, ни по расходам. Когда хозяин Ленинграда и
секретарь обкома товарищ Романов выдавал замуж свою дочь, так Луи XV
должен был зашататься на том свете от зависти. Пир был дан в Таврическом
дворце, среди гобеленов и мраморов российских императоров, и через охрану
секретных агентов не проскочила бы и муха. Кушать ананасы и рябчиков
предполагалось с золота и фарфора царских сервизов. Вот для последней цели
и было велено взять из запасников Эрмитажа парадный сервиз на сто сорок
четыре персоны, унаследованный в народную сокровищницу от императрицы
Екатерины Великой."
"Пиотровский дозвонился лично до Романова "по государственной важности
вопросу". Запросил письменное распоряжение Министра Культуры СССР. Но
товарищ Романов недаром прошел большой руководящий путь от сперматозоида
до члена Политбюро, и обращаться со своим народом умел. "Это ты _м_н_е
предлагаешь у Петьки Демичева разрешение спрашивать? - весело изумился он.
- А хочешь, через пять минут тебя попросит из кабинета на улицу новый
директор Эрмитажа?"
Собственно из начала рассказа уже всё ясно.
Тарасюк для антуражу.
"На Украине милиция ищет неизвестного, который подорвался в подъезде вместе с деньгами"
http://www.newsru.com/crime/24dec2008/blastmoneyescapukr.html >Украинские милиционеры расследуют таинственный взрыв в подъезде жилого дома, виновник которого до сих пор не найден. На месте преступления обнаружены пятна крови, а также деньги, которые при взрыве разлетелись в разные стороны.
>...
>К настоящему времени милиционеры осмотрели место взрыва и изъяли в качестве улик более одной тысячи долларов и 600 гривен (почти 3,4 тысячи рублей). Однако от самого злоумышленника остались только пятна крови.
>...
>По данным сыщиков, изъятые на месте события деньги, а также кровь могут свидетельствовать о том, что неизвестное лицо несло взрывное устройство или вещество, которое из-за неосторожности взорвалось.
Ну про улицы - во многих государствах разрешен короткоствол. В некоторых, даже автоматическое оружие.
И люди с этим живут. И вообщем по улицам ходят нормально. Без кровавых бань и перебежек между темными углами. Про Литву и Латвию кто-нибудь статистику найдет?
Ну естесственно, сторонники другой щеки, счетают что уж "русское-то быдло" непременно начнет друг друга стрелять. Или даже не русское. Те кто так говорят, получается, счетают людей в России ниже сортом, более тупыми, чем в других странах. Я не могу согласиться с такой позицией.
Интересно, себя они тоже считают скотом, которому нельзя доверить оружие?
Про отбор пистолетов: т.е. по комментам выходит что те же граждане _в принципе_ не смогут воспользоваться оружием. А зачем тогда уважаемые товарищи носят ножи/телескопические дубинки/этк.?
Или они мастера оружия и ВОТ ОНИ могут использовать оружие, а остальное быдло нет? Если никто не сможет себя оборонять, так зачем вообще что-то носить? Нужно ввести налог с населения, чтобы платить гопникам зарплаты.
Хотя люди пускают в ход травматики (которые эффективны в основном против генералов, нежели преступников) во время защиты, в большинстве случаев это не приводит к остановке нападашвего. Но не потому, что травматик плохо применяют, а потому что нападающий не замечает его действия.
Если люди могут применять травматики, почему они не смогут применить огнестрелы? Темболее после обязательного обучения.
Про отсутствие шанса - ну можно прочитать еще раз мой предыдущий трактат, если не очень тяжело)
Сейчас в руках у преступников есть ножи. Почему их не используют везде? По логике комрадов - есть пистолет, значит будут все всех стрелять. Сейчас есть нож, так режут только пианистов, а я буду почему-то в лицо получать кулаком/ногой? И откуда вдруг идея про "охоту за короткостволами"? Никто ж не знает есть у человека при мебе оружие или нет. Просто будут убивать случайных людей пока не найдут ствол? Или по наводке? Более эффективно нападать на охранников.
Почему вдруг такая уверенность, что оружие сразу ввызовет волну агрессии и преступности? Агрессия и преступность не увеличатся, как не изменились они при введении/запрете травматиков или гладкоствольного оружия. Они будут частично выражены в другой форме, но такого массового вала преступности не будет. Почему? А с какой стати он должен быть? В других странах его не было. У нас его не было. Почему вот именно сейчас он должен быть? Это уже Вера в быдлость всех русских. Здесь нет места аргумента
Про потенциальную возможность ответного удара, которая предотвращает сам удар: я говорил про С-200Д «Дубна», с ядерной поражающей частью, которая похоронила планы шататов уничтожить СССР армадой высотных бомбардировщиков. Причем комплекс даже не был выпущен, а сделал свою работу!
Ну и про эльфов. Ну да, я думаю по "эльфийски". Еще из эльфов можно вспомнить Паникаху, вот эльф так эльф - пожервтовать жизнью, чтобы защитить своих друзей. Гастелло тоже думал как я - мог бы как все "серьезные" люди выпрыгнуть, а он самолет в вагоны врага направил. А Зоя Космодемьянская - явно эльфийка, чего она, пошла бы к немцам, а она "за советскую власть" боролась. За Сталина.
Все же орки, в смысле "умные люди", знают, что лучше отдать мобильник и все деньги и еще на коленях попросить, чтоб не били. Если в драку вступить, это ж можно по роже получить! Да и куртку порвут.
"Умные" люди приспособятся всегда и везде, не то что эльфы! Вон во 2-ю Мировую самые умные пошли в РОА, правда прогодали, эльфы победили. Ну да ничего. В 90-х "умные" таки взяли реванш. И мы имеем то, что имеем.
Я никогда щеку не подставлял и не буду. Я не орк. В войну говорили, что именно такими и должны быть настоящие люди. Сейчас, видимо, понятия изменились и пример для подражания теперь орки. Чтож, я менятся все равно не собираюсь. Я постарался улучшить этот мир начав с себя. Ну, а чтобы противостоять оркам, мне нужен короткоствол!
А в армию меня не гоните, успею еще. Пусть меня призовут по закону, тогда я не буду нарушать закон. Пока наш военкомат только и делает, что совершает административные правонарушения.
Товарищи модераторы! Еще раз прошу прощения за такой длинный пост!
> Про потенциальную возможность ответного удара, которая предотвращает сам удар: я говорил про С-200Д «Дубна», с ядерной поражающей частью, которая похоронила планы шататов уничтожить СССР армадой высотных бомбардировщиков. Причем комплекс даже не был выпущен, а сделал свою работу!
Камрад, где бы вот почитать, про армады американских бомбардировщиков кучно поражаемых С-200Д с ядерной боевой частью?
Ты здоров?
Так не пиши ерунду, не будет тебе много слов в ответ, камрад. Думаешь, мне охуенно нравится объяснять, почему дважды два - четыре. А претензий у меня к тебе, разумеется, нету. Будь здоров, камрад.
Забавный вопрос. Тогда в том же духе: А с какой стати его не должно быть?
> Почему их не используют везде?
Извини, ночью по улицам ходишь?
От одного ножа я - отобьюсь, от огнестрела - даже дергаться не буду.
Везде - понятие относительное.
> правда прогодали, эльфы победили
Упрекаешь, что не читают твои посты, а сам грешишь тем же.
Еще раз: [ситуации бывают разные].
> тогда я не буду нарушать закон
Напрашивается вывод, "а пока..."
> Пока наш военкомат только и делает, что совершает административные правонарушения.
Есть факты? Тогда бегом в вышестоящие организации. Есть слухи - к бабушкам.
У нас в городе, военкому хорошо "вставили" за 1 (одну) взятку. Первую (надеюсь) и последнюю.
> Ну и про эльфов. Ну да, я думаю по "эльфийски". Еще из эльфов можно вспомнить Паникаху, вот эльф так эльф - пожервтовать жизнью, чтобы защитить своих друзей. Гастелло тоже думал как я - мог бы как все "серьезные" люди выпрыгнуть, а он самолет в вагоны врага направил. А Зоя Космодемьянская - явно эльфийка, чего она, пошла бы к немцам, а она "за советскую власть" боролась. За Сталина.
> "Умные" люди приспособятся всегда и везде, не то что эльфы! Вон во 2-ю Мировую самые умные пошли в РОА, правда прогодали, эльфы победили. Ну да ничего. В 90-х "умные" таки взяли реванш. И мы имеем то, что имеем.
Камрад, ты зарапортовался.
Тебе говорят, что тебе короткоствол не поможет. Лично тебе, когда тебя ёбнут по башке сзади арматурой или пырнут ножом, короткоствол не поможет. Поможет - не ходить по тёмным улицам, ввинтить лампочку в подъезде, чтобы не было темно, поставить на подъезд железную дверь, не возвращаться домой одному пьяному и не светить набитым портмоне, дорогими часами, ключами от бэхи.
А ты всё несёшь про то, что вот если бы у меня был короткоствол, всё было б заебись, а преступников бы больше не стало. Ты не понимаешь, в странах, которые ты говоришь, короткоствол на руках СТОЛЕТИЯМИ.Что у них правовая база для всего готова хрен знает сколько времени.
сначала Же нужно подготовить правовую базу. Сделать прогноз. Разработать возможные сценарии. Методы контроля. Кормить охрененный чиновничий аппарат, занятый только лишь вопросами продажи, оборота, регистрации и контроля короткоствола.
Против немцев сражались те, кому было надо, а не только те, кому пестик дали.
> Так не пиши ерунду, не будет тебе много слов в ответ, камрад. Думаешь, мне охуенно нравится объяснять, почему дважды два - четыре.
Камрад.
Не приведёш ли образчик той самой ерунды?
По моему тебе задали один единственный вопрос, после, уяснив, что стебёшся, к тебе претензий никаких не было.
Тебе посрацо хочеться или что бы тебя послали?
> Я никогда щеку не подставлял и не буду. Я не орк. В войну говорили, что именно такими и должны быть настоящие люди. Сейчас, видимо, понятия изменились и пример для подражания теперь орки. Чтож, я менятся все равно не собираюсь. Я постарался улучшить этот мир начав с себя. Ну, а чтобы противостоять оркам, мне нужен короткоствол!
>Ну про улицы - во многих государствах разрешен короткоствол. В некоторых, даже автоматическое оружие.
Такое есть. Но ситуация везде - своя. Считать легализацию короткоствола лекарством от преступности глупо. Ибо легализация = сильное облегчение доступа. Много раз уже было сказано, что [первыми] вооружатся те, кто на жизнь пистолетом зарабатывает - т.е. уголовники.
А про разные страны... Латинская Америка - просто показательный пример фееричности пиздеца.
>Ну естесственно, сторонники другой щеки, счетают что уж "русское-то быдло" непременно начнет друг друга стрелять. Или даже не русское. Те кто так говорят, получается, счетают людей в России ниже сортом, более тупыми, чем в других странах.
Ты это о чем?
>Почему вдруг такая уверенность, что оружие сразу ввызовет волну агрессии и преступности?
Вооруженный разбойник - он как-то наглее, что-ли...
>Про потенциальную возможность ответного удара, которая предотвращает сам удар: я говорил про С-200Д «Дубна», с ядерной поражающей частью, которая похоронила планы шататов уничтожить СССР армадой высотных бомбардировщиков. Причем комплекс даже не был выпущен, а сделал свою работу!
Глянь сюда хотя-бы, что-ли...
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051048057124053050051.html >Модификации
>ЗРС С-200В "Вега" и С-200Д "Дубна" являются вариантами модернизации этой зенитной ракетной системы. Они отличаются значительно увеличенной дальностью стрельбы и высотой поражения целей, модифицированной ракетой 5В28М (ГСН 5Г24) большой дальности, возможностью стрельбы по целям "вдогон" и в условиях активных помех. Стартовая позиция (5Ж51Д) ЗРС С-200Д перевозимая и развертывается с марша за время не более 24 часов.
Комплекс был таки выпушен... а ты говоришь - не был...
>Еще из эльфов можно вспомнить Паникаху
Кого?
>"Умные" люди приспособятся всегда и везде, не то что эльфы! Вон во 2-ю Мировую самые умные пошли в РОА, правда прогодали, эльфы победили.
> Теплый NO2 он весьма летучий.
> Однако молярная масса равна 46, а у воздуха-то 29, не подскажешь, куда это он так "весьма полетит" при том, что в полтора раза плотнее?
Комрад, ты это, налей HNO3 в кружечку и поставь на газовую конфорочку. И сам все и увидишь, и унюхаешь и вопрсы такие задавать перестанешь.
Камрады! Возникает стойкое ощущение дежа-вю. Неоднократно уже была дискуссия про короткоствол. Все остались при своём мнение. Противников переубедить невозможно - фантазии логике и фактам не подвластны. Вот ёбнут сзади арматурой и никакой короткоствол не поможет. А что поможет? Каска из кевлара? А собственно у кого сейчас есть короткоствол (кто таскает постоянно, днём и ночью)? Ну, у гопоты и всяких чертей есть. У ментов есть. У .. ещё многих, у кого наградной, кому по службе можно. Гопота и черти на пенсию не уходят, а вот служивый ушёл и, то, что 20 лет ствол таскал это не в счёт? Понятно, что нужно быть идиотом, что бы взять и "выдать оружие смелым". Понятно, что должна быть процедура, правила, категории и т.п. И самое главное, нужно смотреть на опыт стран, где это уже давно есть и не вестись на детские страшилки типа малолетний дебил всех пострелял. Есть статистика, есть практика. И ещё. Не надо представлять весь народ параноиками и идиотами, только и мечтающими палить на прпво и на лево.
Все не так! =)
Никто не запугивает, просто хотят, что бы дошло - мы не утопии живем.
Да, будет не так страшно, но и далеко не так радужно, как пытаются представить.
"С которыми можно троих пистолетоносных обидчиков уделать, если не лениться отдавать необременительным упражнениям полчаса через день" хм, Беркем странно пишет. При всем уважении, куда уж мне, я говорю о единственном выстреле, если повезет, паре, но не "ножом троих с пистолетом")
уж не помню где именно было, у Кара-Мурзы или у Калашникова. Хотя говорли видимо не столько про С-200, сколько про ее предшественницу С-25М 207А БЧ мощностью 10 кт назначение:"для отражения массированных ударов авиации". Она создавалась против Стратоджатов B-47, С-200 - против их наследников B-52.
Ну "эскпертам" конечно виднее. Что им официальная доктрина, они и так знают что все остальные ничего не знают и психи, иначе, какие они "эксперты"?
Кому: Atri, #555 Я же говорю - это вопрос веры.
- Бога нет, докажите, что он есть.
- Нет, это Вы докажите что его нет.
Докажите что такой ужас будет на примерах. Привидите примеры, где при легализации оружия самообороны кол-во насильственных преступлений увеличилось. Нет? Ну тогда продолжайте верить в массовую резню.
И ситуации не бывают разные. Либо ты ведешь себя как крыса, либо как человек. Конечно, крысами не сразу становятся, но в целом у чееловека с моральными принципами (эльфа, как некоторые говорят) поведение во всех ситуациях должно быть одинаково маорально. Если ты где-то скрысятничал, а где-то нет это не отменяет самого факта. (Я говорю не конкретно про тебя, а в целом о человеке)
Про военкомат - некоторые уже судятся. Некоторые, как бараны купились на развод. И дело не в банальных взятках - я не про них. Забирают студентов, больных (настоящих), чуть ли не силой заставляют подписать повестку на следующий год. Что будет со мной - посмотрим. Я не нарушал и не собираюсь нарушать закон. Пока что это делает только власть по отношению ко мне.
Кому: kovdor, #556 Крысы много с чем живут. А некоторые, у кого совести больше, стреляются. Но у крыс нет совести. Я не буду на них равнятся, я ж не орк.
"А ты дулак и в шляпе", так чтоли? Ты ничего не понял и решил просто меня послать? Если несогласен, так и скажи, а если хочешь поругаться, лучше промолчи.
Уже 1001 раз было говорено, по бошке и сейчас могут ударить. В ЭТОМ случае ничего не изменится. Но когда к тебе _подходят_, или совершается нападение на другого человека, нож не поможет - им нужно виртуозно владеть, да и то, ни один мастер ножевого боя предпочтет избежать драки, чем вступать в поножовщину с более чем одним человеком. Это написано во большинстве книг про ножевой бой и самооборону. А пистолетная пуля летит одинакого, если на курок нажмет ребенок или старик. И убивает она одинакого, если попадет. Ну понятно, шансов определенно нет. Надо гопам платить зарплату. Обороняться-то шансов нет. Так зачем тогда ножи?
Да и еще раз (ФАК чтоли написать) с огнестрелом не "все будет хорошо", просто из троих нападавших я одного убью, двое других убьют меня. Мне это лучше, чем если бы они оставили меня инвалидом и спокойно ушли. А может и нападать не будут если огнестрела у них не будет. Если будет см. выше.
И уж _естесственно_ НИКТО не предлагает вот прям завтра выбросить стволы на прилавки. ЕСТЕССТВЕННО нужно подготовить соответствующие законы, материальную базу (мед экспертизы, тиры с инструкторами). Ввести практику в судах. Не надо уж доводить всё до дикости. Выдаются права на ТС, также, только более строго будет контролироваться выдача оружия. Никто ж не говорит "Давайте разрешим свободную езду на автомобилях, без прав и т.д." Система работает, плохо но работает. На автомобилях гибнет множество людей. И никто не говорит "права покупаются - давайте запретим автомобили", потому что польза от них на несколько порядков превышает вред. Также и с оружием личной самообороны. Если польза от него будет больше, то его НЕОБХОДИМО ввести. Благо у нас есть примеры. И не только штаты, а та же Латвия. Или люди в Латвии более цивилизованные и культурные? А оружия там тоже не было и нормально всё.
Кстати, про какие столетия идет речь? Сколько лет назад револьвер появился? 2? ну тогда можно вспомнить что сказал сам изобретатель-расист про равенство и разность. Или он тоже был эльфом?
Кому: Kleine Мук, #563 Суть приведенной ссылки ускользнула от меня.
Посмотри здесь: http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket/rocketcomplex/data/ic_nomenrussiarocketrocketcomplex/4/ ракетные комплексы, модификации, назначение.
То что он не был выпущен, это из википедии, наверно, имелось в виду, что в серию не пошел.
Ну и понятно, что суть не в том был он выпущен или нет.
(Михаил Аверьянович Паникаха/ Награждён посмертно орденом Отечественной войны первой степени. Поищи в той же википедии, хороший был мужик, хоть и эльф - тоже думал не о себе, как правильные орки, а о стране и товарищах)
И да, Великую Войну выиграли не те, кто думал о себе (они ушли в РОА), а те, кто думал о товарищах и о стране, о родине. Ну может и о Сталине чуть-чуть. Они ж не знали до чего он страну доведет, тогда сразу бы сдали всех комиссаров и перешли бы к немцам и пили бы мы щас хорошее пиво, так? Правильно? В смысле КС
Кому: Гад, #568 Ты походу точно настоящий, под своим ником.
А перед модераторами я извиняюсь, потому, что такие необычно длинные посты не очень нормальны. Но т.к. я не могу участвовать в дискуссии и писать реже, то приношу свои извинения, может их сложат уже куда-нибудь, весь проход загородили)
> Это написано во большинстве книг про ножевой бой и самооборону. А пистолетная пуля летит одинакого, если [на курок нажмет] ребенок или старик. И убивает она одинакого, если попадет.
Больше вопросов не имею. Вы говорите о вещах, о которых не имеете ни малейшего понятия.ВООБЩЕ НИ МАЛЕЙШЕГО. Вы мните себя Бэтменом, которому супергеройствовать мешает отсутствие латексного костюма с ушками и сосками.
Если для вас так уж важен концепт самообороны, запишитесь в секцию рукопашного боя. Судя по всему, вы вместо этого штудируете литературу и коллекционируете чужие мнения разной правдоподобности.
Ствол вам нужен исключительно для удовлетворения собственного эго.
Лучше отрастите увесистый член, будет гораздо больше пользы и поводов для гордости.
>Суть приведенной ссылки ускользнула от меня.
Посмотри здесь:
Посмотрел. Увидел то-же самое.
>Ну и понятно, что суть не в том был он выпущен или нет.
Или был, или нет.
>Михаил Аверьянович Паникаха/ Награждён посмертно орденом Отечественной войны первой степени. Поищи в той же википедии, хороший был мужик, хоть и эльф - тоже думал не о себе, как правильные орки, а о стране и товарищах
И с чего это ты взял, что он эльф? Какие нахрен орки???
[ломает стол головой]
>И да, Великую Войну выиграли не те, кто думал о себе (они ушли в РОА), а те, кто думал о товарищах и о стране, о родине.
> И самое главное, нужно смотреть на опыт стран, где это уже давно есть
>
> Вот в Америке уже давно есть. Обратимся к опыту этой страны и вспомним Дикий Запад?
Камрад, ты бы ещё средневековье вспомнил. Живи в реальном мире.
Boris The Blade, or Boris The Bullet-Dodger.
Bent as the Soviet sickle and hard as the hammer that crosses it.
Apparently, it's just impossible to kill the bastard.
- Boris The Blade?
- Yeah. As in Boris The Bullet-Dodger?
- Why do they call him The Bullet-Dodger?
- Because he dodges bullets, Avi.
> Я говорю о конкретном случае. Дело было году в третьем - четвертом. ППСники были при исполнении и пили пиво с дружинниками. Пили у ларька на Динамо (если знаешь). Э, эа что там говорить!
При исполнении это плохо, а вот не при исполнении я с милицией пивал неоднократно :). Скорее всего это были не дражинники, а стажеры. Они тоже в гражданском ходят.
Камрад случаем не тамбовский?
Прекрасный пример! Америка и огнестрельное оружие личной самообороны! Вспомним:
У конкистадоров было ООЛС, у индейцев нет. Потом у "ковбоев" оно было, а у индейцев снова нема (ну или почти) Что случилось с индейцами можно посмотреть в википедии. Хотя оно бы им не помогло, как только у индейца появлялся бы пистолет или винчестер, его бы сзади били по голове арматурой - с оружием же всегда так, привильно?
Кому: Atri, #575 ты сам знаешь, что нет. Но и когда в тебя плюют, и когда тебя бьют не надо унижатсья, надо отвечать адекватно не теряя достоинства. Ну некоторым, похоже, нечего терять.
Да с чего вы взяли, что он мне вообще нужен? У нас спокойный район [тьфу-тьфу-тьфу].
ааа ну да, в голове не укладывается, что человек может беспокоиться о других, а не только о собственной шкуре. В оркском выдуманном мире же все непременно друг друга убивают, только возможность дай. Но в реальной-то жизни, все несколько иначе.
Я так понимаю, эльфами "обзывают" тех, кто живет в выдуманном мире.
Посмотрим, почему так называют меня:
1. Я говорю, что введение ООЛС позволит сократить число насильственных преступлений, что оно и сделало в других странах.
-Мне говорят, что все сразу начнут друг-друга убивать, хотя прецедентов нет.
2. Я говорю, что есть люди, которые думают не только о собственной выгоде, но и о благе других людей и своей страны.
-Начинается травля меня, меня называют эльфом, подразумевая что все только и делают что мочат друг друга из подвернувшегося оружия.
3. Еще мне говорят, что после начала легальной продажи ООЛС никто не сможет им обороняться, а будет устроена охота на людей, с целью их убить и оружие отобрать, чтобы убить им еще больше народа.
Когда я спрашиваю, зачем вы тогда носите ножи сейчас, если все равно арматурой треснут или почему сейчас повально не отбирают оружие у охранников-пенсионеров - меня начинают называть эльфом и обратно травить.
Так кто живет в выдуманном мире? Мне казалось это дети, когда нечего возразить показывают язык или обзывают собеседника дураком.
Собственно, когда я говорю, что думать только о своей выгоде - это плохо, что надо думать в перую очередь о благе своего народа и страны, а потом уже о себе, и что те люди, кто выиграл войну думали именно так, меня назвают эльфом, начинают обзывать и травить. Я понимаю что в реальности не так. Мир, по устаявшемуся выражению, гавно. Но нужно понимать что это НЕ нормально. Если кругом плохо, от этого лучше не становиться! Но некоторые товарищи думают, что если кругом плохо, то так и должно быть. а все кто думают иначе - тупые эльфы. Я думаю, как могли бы думать люди, победившие в войне. Эти люди думают, как люди, вставшие в войне на сторону фашистов.
Либо надо изменить местное толкование слова "эльф", либо открыть камрадам глаза на их внутренний выдуманный мир, в котором нельзя достать оружие и все друг-друга убивают чем есть.
И я не хочу никого оскорбить, в отличие от отдельых юзеров. Я понимаю, что тупые оскорбления показывают лишь недалекость и узколобость оскорбителей.
Извините, спасибо!
>Я так понимаю, эльфами "обзывают" тех, кто живет в выдуманном мире.
Не обзывают, а называют. Обзываться - нехорошо!
>1. Я говорю, что введение ООЛС позволит сократить число насильственных преступлений, что оно и сделало в других странах.
>-Мне говорят, что все сразу начнут друг-друга убивать, хотя прецедентов нет.
Про всех речи нет. Проблема будет в резком скачке преступлений, совершаемых с применением мелкого огнестрела. В виду резкого роста доступности этого огнестрела. Ибо легализация = серьезное облегчение доступа.
Если интерессно, как происходят уличные ограбления с применением огнестрела, большая просьба ознакомиться с материалами по криминальной жизни некоторых стран Латинской Америки, навроде Аргентины, Бразилии. Там оружие просто очень доступно. Работал у нас аргентинец. Он об этом мнооооого рассказывал всякого.
Если не нравится эти страны, оборотись к США. Вот, бывает так, что и у них, и у нас, в некоторые места лучше не заходить. Только в США вероятность того, что тебя обстреляют, повыше гораздо. Ибо оружие доступно. А фактор, ответственный за спад преступности в отдельном месте - исключительно результат увеличения эффективности работы полиции там. А никакой не короткоствол у граждан.
А еще есть долбоебы, которых никто нигде запретить не может. Их возможности тоже резко возрастут.
>2. Я говорю, что есть люди, которые думают не только о собственной выгоде, но и о благе других людей и своей страны.
Есть такие люди. Никто этого и не отрицает. Только не эльфы они ни разу.
>-Начинается травля меня, меня называют эльфом, подразумевая что все только и делают что мочат друг друга из подвернувшегося оружия.
Логика предложения не ясна.
Но называют, судя по написанному, правильно.
>3. Еще мне говорят, что после начала легальной продажи ООЛС никто не сможет им обороняться, а будет устроена охота на людей, с целью их убить и оружие отобрать, чтобы убить им еще больше народа.
Никто ни накого специально охотиться не будет. Просто оружия, резко, везде, станет гораздо больше. А применять его станут в первую очередь те, кто "вне закона" живет.
Обрисовываю типовую ситуацию:
Короткоствол легализован и началась продажа его населению. Любому желающему. По схеме, аналогичной принятой сейчас для травматиков, к примеру. Граждане ринулись затариваться сволами. Кто туда побежит впереди всех? Впереди всех туда понесется человек, который за себя не может постоять. Для него этот короткоствол - просто "оружие сдерживания". И вероятность того, что в реальной ситуации "стволом" завладеют налетчики (струсит владелец, не заметит нападения, слажает при стрельбе и т.д.), мягко скажем, велика. :-)
И вот таким волшебным образом пойдет параллельный процесс вооружения "обеих сторон баррикад". А у "той стороны" вопрос "стрелять или нет", если чего, не возникнет...
>Когда я спрашиваю, зачем вы тогда носите ножи сейчас, если все равно арматурой треснут или почему сейчас повально не отбирают оружие у охранников-пенсионеров - меня начинают называть эльфом и обратно травить.
Нож - вообще штука полезная! Им не только людей режут, к стати...
У охранников, при случае, оружие забирают. Просто, охранник-пенсионер с оружием в темном переулке заводского района для гопников - добыча краааайне редкая.
>Так кто живет в выдуманном мире? Мне казалось это дети, когда нечего возразить показывают язык или обзывают собеседника дураком.
Наверное, ты.
>Собственно, когда я говорю, что думать только о своей выгоде - это плохо, что надо думать в перую очередь о благе своего народа и страны, а потом уже о себе, и что те люди, кто выиграл войну думали именно так, меня назвают эльфом, начинают обзывать и травить.
Не надо писать, что ВОВ выиграли эльфы, и будет уже лучше...
>Я понимаю что в реальности не так. Мир, по устаявшемуся выражению, гавно. Но нужно понимать что это НЕ нормально. Если кругом плохо, от этого лучше не становиться! Но некоторые товарищи думают, что если кругом плохо, то так и должно быть. а все кто думают иначе - тупые эльфы.
Кто такие эльфы, ты уже прочитал. Кто тут "некоторые товарищи думают"? Основная идея, которую тут много раз уже озвучивали, спасись сам - вокруг спасутся многие. Самосовершенствуйся и по сторонам смотри! Живи в этом мире. Как раз те, кто живет в каком-то другом, и есть эльфы.
>Я думаю, как могли бы думать люди, победившие в войне. Эти люди думают, как люди, вставшие в войне на сторону фашистов.
Люди, победившие в ВОВ, жили в реальном мире. Потому они и победили в ВОВ. Еще раз повторю: не называй их эльфами!
>Либо надо изменить местное толкование слова "эльф", либо открыть камрадам глаза на их внутренний выдуманный мир, в котором нельзя достать оружие и все друг-друга убивают чем есть.
Уточни, где надо изменить толклвание этого слова?
А дальше у тебя вообще какая-то ерунда написана.
>И я не хочу никого оскорбить, в отличие от отдельых юзеров. Я понимаю, что тупые оскорбления показывают лишь недалекость и узколобость оскорбителей.
Извините, спасибо!
Я тоже никого оскорблять не хочу. У меня есть вопрос: зачем тебе пистолет, камрад? Вот тебе-то он лично зачем??
"От кого ты собрался обороняться, от фашистов?"(с)Турецкий(х/ф"Спиздили")
Если не хочешь писать ответ - не пиши. Сам себя спроси как следует и честно сам себе ответь.
Коротко про мое(мое!) понимание ситуации роста количества нехорошего в связи с легализацией короткоствола.
Легализация короткоствола вызовет серьезное увеличение количества пистолетов у населения - Хорошие Граждане(ХГ) пойдут и купят! Но довольно скоро некоторая(достаточно большая) часть ХГ пистолетов своих лишится - их отберут Плохие Граждане(ПГ)! Вооружившись, ПГ станут гораздо наглее и при случае не будут долго думать, стрелять им в ХГ, или нет. С другой стороны, органам охраны правопорядка станет сложнее(мягко скажем!) бороться с ПГ, так как они теперь будут опаснее. Поэтому для ХГ будет хуже с 2-х сторон: и ПГ со писолетами и наглые, и милиции становится труднее из защитить.
> Кто туда побежит впереди всех? Впереди всех туда понесется человек, который за себя не может постоять. Для него этот короткоствол - просто "оружие сдерживания". И вероятность того, что в реальной ситуации "стволом" завладеют налетчики (струсит владелец, не заметит нападения, слажает при стрельбе и т.д.), мягко скажем, велика. :-)
Таким надо сразу "пояс шахида" продавать, но чтобы не под одеждой носить, а сверху - чтобы издалека заметно было. Тогда каждый грабитель будет знать, что сильно разнервничавшийся терпила может замкнуть контакты раньше, чем к нему приблизятся плохие мальчики. Вот тогда-то грабежи резко сойдут на нет, ибо это будет действительно оружие сдерживания, типа атомного.
Камрады, вот кстати я из Молдовы. Не знаю ни одного случая применения короткоствола ни в столице, ни где-либо еще. Что это значит? Не знаю, не специалист. Просто для информации.
Легализовать-то можно. Токо нах лишний головняк? Обрезков трубы что ли мало? Да и, "сделаешь дырку, потом не запломбирУешь". И прикинь, если легализуют. А ну, как сторонники короткоствола неправы окажутся и граждАне действительно друг в друга шмалять станут? Это ж чё за экперименты? Как отбирать потом короткоствол? :)
Шмальнул же банкир? Или генерал его грабил, или чё? Скорей всего хуями мерились и банкир обиделся.
Я на урале рос. В детстве, когда на дискотеку ходили, видел картину. По площади бежит парень, а за ним бежит другой и стреляет в него на бегу метров с 15-20ти. Когда обойма закончилась, еще и бросил ствол в спину убегающему. Остановился, подобрал и закинул в кусты. Милиция приехала. Никто ниче не видел. Да и "небыло ничё". Не попал вроде.
Убегающий был приезжий и чем-то выделялся (как водится). У него спросили: "Ты с какого раёна?", и он достал ствол. Сказать "А чё это тут происходит?" не успел, как ствол у него выхватили и он стал убегать. Пули свистели над головой и пр. см. выше.
Нах лишний головняк? Лучше сразу убежать.
Ты утверждал, что 1)тебе нужен короткоствол, чтобы ты убил одного из трёх нападающих, а двое убили тебя. 2)ты утверждал, что будешь защищать Родину, а не то, что умные орки из РОА. 3)Ты утверждал, что тебе нужен короткоствол, чтобы защищаться от Орков.
А тут он тебе - раз! и не нужен.
Определись.
А то получается, что он тебе нужен, так как ты не орк и не подставляешь щёку, и не нужен, потому что ты в спокойном районе.
Опять же, ты не слушаешь, а споришь. Тебе говорят и показывают, где ты не прав, а ты выдумываешь ещё какую-то фигню в надежде, что вот эту вот фигню тебе не опровергнут. Почитай хоть, что тебе пишут, а не спорь.
Новости
VIP
