Тем временем во Владивостоке

24.12.08 14:04 | Goblin | 1117 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
В воскресенье ОМОН разогнал во Владивостоке акцию протеста против крупного повышения таможенных пошлин на ввоз иномарок, сообщает The Financial Times. Было задержано не менее 100 человек, причем стражи порядка избивали как участников акции, так и журналистов, утверждает корреспондент Изабель Горст, ссылаясь на очевидцев.

"Автомобилисты провели аналогичные митинги в 30 городах страны, вселив опасения, что в условиях нарастающего экономического кризиса социальное недовольство усилится", — пишет издание.

Независимый лидер оппозиции Владимир Рыжков отметил в интервью FT, что на разгон демонстрации во Владивостоке власти направили московские части ОМОНа. "Они напуганы. Местные части не стали бы бить своих", — пояснил он. По мнению Рыжкова, протекционистские меры по повышению пошлин, призванные спасти российский автопром, выгодны скорее олигархам, чем народу, и при этом неэффективны: "Российские автомобили никто покупать не будет: они плохие".

Корреспонденты The Times указывают, что в свете нынешней инфляции, растущей безработицы и снижения курса рубля Кремль опасается дальнейшего ухудшения обстановки и массовых беспорядков. Самые значительные демонстрации прошли во Владивостоке — крупнейшем тихоокеанском порте России, через который ввозятся японские машины, информирует британское издание.

Акция не была санкционирована, и на запланированном месте протестующих ждал ОМОН, поэтому они направились на главную площадь города. Они отказались расходиться и начали петь и танцевать вокруг большой новогодней елки, сообщает The Times. После этого ОМОН начал разгонять людей: их сажали в грузовики под крики "фашисты!" и "позор!".

В ряде других российских городов также прошли акции протеста автомобилистов, добавляет издание, особо подчеркивая, что государственные телеканалы демонстрации не показывали.
Волна протестов на Дальнем Востоке не должна превратиться в цунами

Критские лучники, латышские стрелки, чешские легионеры.
Теперь — московский ОМОН.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1117, Goblin: 5

LazyCamel
отправлено 26.12.08 23:38 # 1001


Кому: Sokrat, #982

> Ты лучше скажи, если ли у калины комплектация "супер-люкс" с АКПП, 4WD и боковыми подушками безопасности?

Камрад - я как-то так случилось что с людьми которые 4WD в Тольятти занимаются достаточно давно, еще с време 2111, просто пересекся. И долго ржал от их стонов что для России то что буржуи называют 4WD это полный мрак и либо делать его надо практически раллийным на основе полностью контролируемый межосевых И межколесных диффов, либо не начинать вообще.А такой AWD меньше чем за 5 килобаксов не выходит хоть обкакайся.
Был этот ржач ровно до того дня когда в прошлые январские снегопады не оказался за рулем ханды HRV. ВСЕ вопросы снялись. Причем сразу. Конструкторов Хонды хотелось убить сразу и навсегда. Несмотря на АКПП и как-бы 4ВД. Когда вечером сел на Шеви-Ниву понял что у ВАзов и салон не такое говно как у хонды и движок тянет нормально и 4ВД реально 4ВД, а не хрень из-под забора.

А вот теперь о другом. Почему-то практически никто из потенциальных покупателей ВАзов почему-то НЕ согласен выкладывать бабло как за автомат, так и за полный привод. Более того, дилеры бьются в конвульсиях "уберите этот кондей и подущки нах , люди хотят сэкономить 18 тыр и купить деревянную машину, а вы нам суете люксовые комплектации". Самое смешное что одни и теже люди как-то сильно негодуют в И-нете что "опять подняли цены на ТАЗики, дурдом" и тут же кричат "давайте климатконтроль и АБС на приоре в обязаловку". :-)


firefly
отправлено 26.12.08 23:38 # 1002


Кому: Uhu, #656

>> Не понял. Ты это серьезно говоришь, или это шутки такие непонятные?

>Сарказм доступен не всем, похоже.
>Ты чего, столько понаписал тут?

Ну да, я тупое быдло. Я правильно тебя понял, что вот эти твои фразы и были сарказмом:

>Нашему оружию пошлины ни к чему, оно конкурентноспособное.
>Не слыхал что-то про акции "Поддержим отечественный ВПК, прекратим покупать подержанные японские автоматы".

Если так, то значит ты утверждаешь, что даже наш ВПК неконкурентноспособен?
А ведь он-то при СССР активно поддерживался и развивался 60 лет. Больших успехов достигли. Что же говорить про остальное?


Или твои шутки только про митинги, а на самом-то деле оружие огого как "конкурентноспособно"? Тогда чего его у нас Англия не закупает?
Как же мировой рынок и ну ни капли политики в рыночных отношениях в развитых страна????!?!


LazyCamel
отправлено 26.12.08 23:44 # 1003


Кому: IgorGK, #998

> Плюс - пару лет буду знать только две дырки - бензин и омывайка.

Я правильно понимаю, что 2 года в твоей машине не будут менять ни масло, ни воздушный и масляный фильтр, ни тормозные колодки. Ремень ГРМ на 100 тык меняют тоже только дураки. 25 тык замены для свечек - это вообще от лукавого. А уж качество дорог в твоей местности такое что 5 лет в япии+2 года в России ты отъездишь на стоковых аммо без каких-то проблем.

В конце концов получившиеся после такого использования машины автодрова всегда можно продать на местном балке, втерев лоху про "настоящее японское качество". А лампочку Check-Engine можно и "сгореть" :-)
Бегать же с УТТ, материться на Д4 и кроить бабло на китайское "контрактное" говно будешь уже не ты, а новый тойотовладелец :-)


firefly
отправлено 27.12.08 00:10 # 1004


Кому: Nitai, #858

>Уважаемый Владимир Владимирович предложил "обнулить железнодорожный тариф", чтобы дилеры, которые платят за перевозку, смогли снизить цену на автомобили. Но >дело в том, что, как говорит один из руководителей дилерского центра ВАЗа на Дальнем Востоке, они никогда и не платили за перевозку. Транспортные расходы всегда >нес на себе Волжский автозавод. Так что же здесь "обнулять" и "компенсировать из госбюджета"? Расходы ВАЗа на транспорт?

Да я сам был в шоке когда узнал с этого вот форума про то, что дескать на ДВ никто не покупает лады, т.к. они жутко дорогие из-за доставки получаются. Типа 350 тыр мин. комплектация (при том что реально даже максимальные столько не стоят!). При том, что АвтоВАЗ уже второй год пинает дилеров чтобы цены были едиными по всей России и без завышений...

Ну а предложение по "обнулению" оно же может относиться не к Автовазу а опять же ко всеми забытым Форду, ГАЗУ и проч.


firefly
отправлено 27.12.08 00:13 # 1005


Кому: Nitai, #821

>а между тем, в ЖЖ продолжают безжалостно срывать покровы:

>Вчера беседовал по аське с товарищем своим, ныне сотрудником аппарата Белого дома в Москве. Говорит, ну и дали же вы во Владивостоке гари. Хозяин в бешенстве. >Особенно от международного резонанса. Внутреннее, чисто местечковое дело превратили в мировое событие.
>За непокорность принято решение Приморье примерно наказать, чтобы другим неповадно было.

А не писал ли кто в ЖЖ про то, как ему кто-то в аське писал, что он работает в Белом Доме и видел, как Путин ест живых младенцев на завтрак?


firefly
отправлено 27.12.08 00:35 # 1006


Кому: Алехандро, #979

>В комплектации "Люкс" у "калины" не просто кондей, а климат-контроль. Правда люкс стоит около 330... Ну, до кризиса было. Сейчас, говорят, дилеры дают скидки разные.

Официальные цены на Калина-Люкс: 305 тыр до октября, где-то в октябре объявлена ВАЗом скидка до НГ в 15 тыр, т.е. стало 290 тыр. Универсал дороже на 5 тыр.


Sokrat
отправлено 27.12.08 01:18 # 1007


Кому: LazyCamel, #1002
> Был этот ржач ровно до того дня когда в прошлые январские снегопады не оказался за рулем ханды HRV. ВСЕ вопросы снялись. Причем сразу. Конструкторов Хонды хотелось убить сразу и навсегда. Несмотря на АКПП и как-бы 4ВД. Когда вечером сел на Шеви-Ниву понял что у ВАзов и салон не такое говно как у хонды и движок тянет нормально и 4ВД реально 4ВД, а не хрень из-под забора.

Ё-маё... Ну что у Honda 4WD никуда не годится мне еще в прошлой ветке рассказать пытались, но что хондовский 105 или 115-сильный движок "не тянет" против Шеви-Нивы - это новость, это 5. Сгребаю с пола ошмётки шаблонов. Как мне расскажут, что какой-нибудь Accord против Приоры и не рулится еще, так сразу побегу к дилеру ВАЗа за новой машиной.

Если что, я на Honda CR-V 4WD 2000 г. вторую зиму рассекаю по Новосибирску, в том числе и по свежему снегомесиву (земляки поймут) - по-моему, тебе шильдики на машинах поменяли между собой.


Sokrat
отправлено 27.12.08 01:28 # 1008


Кому: LazyCamel, #1002
> И долго ржал от их стонов что для России то что буржуи называют 4WD это полный мрак и либо делать его надо практически раллийным на основе полностью контролируемый межосевых И межколесных диффов, либо не начинать вообще.

У нас, на коммерческом предприятии, таким идеалистам в короткие сроки объясняют, что строить идеальное будущее они могут сколько угодно, но на свои деньги и по ту сторону вахты. Если эти горе-инженеры "4WD в Тольятти занимаются достаточно давно" и работают там до сих пор, то очевидно, что господдержку там не только разворовывают, но еще и очень успешно проёбывают. Впрочем, чего еще ожидать от российских "эффективных менеджеров"...


Sokrat
отправлено 27.12.08 01:38 # 1009


Кому: Sokrat, #1007
Извиняюсь, не обратил внимание на "АКПП" - там не АКПП была, а вариатор. Вполне возможно, что это из-за него впечатления странные - людей привыкших к переключению передач с него первоначально плющит.


Sokrat
отправлено 27.12.08 01:45 # 1010


Кому: Sokrat, #1007
> хондовский 105 или 115-сильный движок

Читать как "105 или 125-сильный". Нда, спать пора.


Воин стройбата
отправлено 27.12.08 07:54 # 1011


Кому: LazyCamel, #1002

> Камрад - я как-то так случилось что с людьми которые 4WD в Тольятти занимаются достаточно давно, еще с време 2111, просто пересекся. И долго ржал от их стонов что для России то что буржуи называют 4WD это полный мрак и либо делать его надо практически раллийным на основе полностью контролируемый межосевых И межколесных диффов, либо не начинать вообще.А такой AWD меньше чем за 5 килобаксов не выходит хоть обкакайся.
> Был этот ржач ровно до того дня когда в прошлые январские снегопады не оказался за рулем ханды HRV. ВСЕ вопросы снялись. Причем сразу. Конструкторов Хонды хотелось убить сразу и навсегда. Несмотря на АКПП и как-бы 4ВД. Когда вечером сел на Шеви-Ниву понял что у ВАзов и салон не такое говно как у хонды и движок тянет нормально и 4ВД реально 4ВД, а не хрень из-под забора.

Субару, господа, only Субару рулит в плане AWD. Юзаю Легаси Б4, так это просто снежная королева дороги в плане перемещения зимой в Сибирском регионе. Для конкретных говн и целины есть еще УАЗик, этот для подобных случаев вообще вне конкуренции. Так почему бы инженерам не плакаться, а сделать как те же самые китайцы: разобрать, скопировать, налепить свой шильдик, собрать, продавать? Кто то запрещает? Можно не копировать, можно купить лицензию, да дохера чего можно сделать.

П.С. Почитал начало комментариев. Грустно становится от высказываний в отношении ДВ, в стиле: кошка бросила котят, пусть ипуццо как хотят. Дескать, стройте производства, работайте, развивайтесь. Никто и не против, только создается ощущение, что центру это не нужно. Одна страна, один народ, но абсолютное непонимание реалий жизни за Уралом.


bf
отправлено 27.12.08 09:39 # 1012


Кому: Воин стройбата, #1011

> Дескать, стройте производства, работайте, развивайтесь. Никто и не против, только создается ощущение, что центру это не нужно. Одна страна, один народ, но абсолютное непонимание реалий жизни за Уралом.

Хех. Заместо "центру" подставить "людям на митинге". Получится моё ощущение после просмотра фотографий с митинга.


Alec_Z
отправлено 27.12.08 11:39 # 1013


>Сильно подорожают машины старше 5 лет. новые и машины от 3 до 5 подорожают не сильно, а с учетом падения цен в Японии и вообще мизерно. И вот здесь меня мучает вопрос почему 80-90% людей хотят сэкономить 1000-1500 долларов и купить более старую машину (минимально проходную), что бы тут же в течение года потратить эти же деньги на ее ремонт.

Бред. Я купил 7 летнюю Тойоту с аукциона. И за год менял только топливный\воздушный фильтр, свечи и масло. Всё. Никакого ремонта не было вообще. Учитывая какие у нас во Владивостоке угробища, а не дороги. Считаю наивысшим показателем качества. А ведь простая легковушка-седан.

>Причем все уже убедились что с 91 года Японцы «сознательно» перестали делать долговечные машины.
Поэтому лично я считаю, что «выдавливание» государством старых машин нам же и идет на пользу.

Фигня. Почему я живя во Владивостоке преимущественно вижу машины середины и начала 90-хх и ни одной из диско-эпохи. потому что те, все давно уже развалились, машины 80-хх. Качество стало чуть хуже, однако нашему автопрому до такого качество и таких технологий сосать и сосать, причмокивая и не нагибаясь.


Alec_Z
отправлено 27.12.08 11:39 # 1014


Кому: Матерый, #907

> Кому: Alec_Z, #897
>
> > Я бы даже за бесплатно её не взял. С неё весь мир смеётся. А вы хотите на этом ездить? Зачем себя унижать?
>
> Из Москвы?

Сам то понял, чего спросил?


Sokrat
отправлено 27.12.08 12:45 # 1015


Кому: Воин стройбата, #1011
> Субару, господа, only Субару рулит в плане AWD.

Во, может Воин стройбата таки расскажет мне, прочему "only Субару"? А то страдаю вот на убогом хондовском "как-бы 4ВД", а сам даже и не знаю, чего я лишен...

Кому: Воин стройбата, #1011
> Так почему бы инженерам не плакаться, а сделать как те же самые китайцы: разобрать, скопировать, налепить свой шильдик, собрать, продавать?

Очевидно, никому на ВАЗе реальный прогресс просто не нужен - инженерам позволяют витать в облаках умозрительных идеалов, руководству позволяют пилить бабло, работягам позволяют подворовывать помаленьку, все довольны.


IgorGK
отправлено 27.12.08 13:27 # 1016


Кому: LazyCamel, #1002

[Пачально сметает осколки вдребезги разбитого шаблона]

А я-то думал, что моя Фемка просто легковушка, а это оказывается джип (ведь 4 ВД!!!) и сравнивать её надо не с Приорой, а с Нивой. Как всё непросто в этом мире.
(Если ты думаешь, что упомянутый тобой Харвик это не ловко замаскированная под внедорожник легковушка - ты очень крепко ошибаешься, камрад)

[Радостно взвизгивает]

Камрад! А ведь это тема! Инженерам АвтоВАЗа можно поднимать неплохие бабки, обучая кретинов из Хонды делать правильные машины! Из Тойоты тоже должны заинтересоваться. А там и Субару подтянется на курсы повышения квалификации. Ты по знакомству подкинь им такую идею. Пока будут учить японцев - глядишь, и кризис кончится и денежку разаботают. Валюту, между прочим. Ась?

> А вот теперь о другом. Почему-то практически никто из потенциальных покупателей ВАзов почему-то НЕ согласен выкладывать бабло как за автомат, так и за полный привод.

За такие деньги пусть они (вазовцы) эти примочки [себе] сами знаете куда ставят. Спасибо, не надо. Я отлично помню как ведовая 11-я стоила один-в-один с ведовый Лансером. 16 килобаксов за них просили - как щас помню.
Если ВАЗ не понимает, что его ниша это простые недорогие автомобили и упорно пыжится, пытаясь пролезть в калашный ряд - ну так покупатели (даже вазовских машин, да!) им наглядно показывают, где их место.

Кому: LazyCamel, #1003

> Я правильно понимаю

Нет, ты понимаешь неправильно. Я (подчеркиваю - лично я) хочу знать в машине только две дырки. Потому, что я инженер, а не автослесарь. И я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Я - рисовать проекты, автослесарь - менять масло в моей машине. И никак не наоборот. Смутившая тебя фраза была тонким намёком на то, что в течении минимум двух лет я не буду иметь с машиной никаких заморочек окромя планового техобслуживания. (Только не надо меня лечить, что буду - я на японках 15 лех езжу, мало-мало знаю, как дела обстоят. На тазиках, кстати тоже катался служебных - тоже немного изучил)

> Бегать же с УТТ, материться на Д4 и кроить бабло на китайское "контрактное" говно будешь уже не ты, а новый тойотовладелец :-)

Учитывая, что описанную тобой схему можно применить [к абсолютно любой] машине вне зависимости от страны производства - надо ли понимать [вот эти] твои слова как попытку обвинить в применении данной схемы лично меня?

Кому: bf, #1012

> Хех. Заместо "центру" подставить "людям на митинге".

Камрад, ты всё-таки поделись секретом - как "людям на митинге" поднять заводы без поддержки "центра". А то такое впечатление создаётся, что ты это знаешь, но почему-то не хочешь делиться с камрадами с ДВ.
Камрад, жадничать не хорошо! КС.


IgorGK
отправлено 27.12.08 13:29 # 1017


Кому: Sokrat, #1015

> Очевидно, никому на ВАЗе реальный прогресс просто не нужен - инженерам позволяют витать в облаках умозрительных идеалов, руководству позволяют пилить бабло, работягам позволяют подворовывать помаленьку, все довольны.

ППКС!


bf
отправлено 27.12.08 13:58 # 1018


Кому: IgorGK, #1016

> Камрад, ты всё-таки поделись секретом - как "людям на митинге" поднять заводы без поддержки "центра". А то такое впечатление создаётся, что ты это знаешь, но почему-то не хочешь делиться с камрадами с ДВ.

В обоих тредах уже всё написано. Можно прям брать и читать. И про отношение, и про митинг, и про людей оттуда, и про людей отсюда.
Просто на каждый странице можно найти размышления про "пусть ипуццо как хотят" и ответы. Что-то поднадоело это. В следующий раз наверное буду говорить - "В треде был. В обоих."

Кому: IgorGK, #1016

> Камрад, жадничать не хорошо! КС.

[достаёт баян]
Кто людям памааагает - тот тратит время зря,
Хаааарошими делами прославиться нельзя!
КС


Nachtwandler
отправлено 27.12.08 14:45 # 1019


Кому: IgorGK, #998

>Наверное, это надо у тамошних оригиналов спросить.

Ну, это только нашим мегаэкспертам ясно, что 7-и летний Марк2/БМВ5 - лучше калины. А вот на Западе/в Японии на этих мегаэкспертов смореть будут как на дурачков.

З.Ы. Люди с ДВ, ответте, что лучше, трёхлетний Витц или 6-и летний Аллион?


Nachtwandler
отправлено 27.12.08 14:45 # 1020


Кому: Воин стройбата, #1011

> Одна страна, один народ, но абсолютное непонимание реалий жизни за Уралом.
))) Сначало Владивосток=ДВ, теперь Владивосток= зауралье. Что дальше? Владивосток = за МКАД?


bf
отправлено 27.12.08 15:27 # 1021


В догонку. Интересная добавка нашлась вот здесь http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=404 :
---------
Вот автодилеры, организовавшие акцию 14 декабря 2008 года.

1) Пенязь Дмитрий Владимирович - генеральный директор ООО "Веросса", Председатель общественного движения "Общество защиты автомобилистов Приморского края".

2) Цимерман Дмитрий Владимирович - генеральный директор ООО "Автогарантия" (Зеленый угол)

3) Алексеев Андрей Евгеньевич - финансовый директор ГК Tokidoki.ru

4) Манака Андрей Петрович - директор ООО "КайОтори".

5) Вертопрахов Александр Владимирович - директор ООО "Криста".

6) Кузьмин Алексей Владимирович - заместитель гендиректора ООО "Владтрек".

7) Штырхунов Андрей Владимирович - генеральный директор ООО "ПасификМоторсГрупп".

Впрочем, это вполне официальные предприниматели, и я даже могу понять, почему именно они стали организаторами протестов - люди защищают свой бизнес.

Свой бизнес, подчеркиваю, а отнюдь не интересы "трудящегося народа".

Впрочем, гораздо забавнее и куда более любопытно выглядят данные о "рядовых участниках акции":

Сергей Анатольевич Слободчук (на него зарегистрировано аж 50 иномарок).

В Находке местных водителей активно подталкивала к протесту некая Ирина Владимировна Рыбкина. В ее арсенале, по данным ГИБДД, около 200 машин.
---------


bf
отправлено 27.12.08 15:37 # 1022


И ещё. Старая статья про автопром и пошлины http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0723/8.shtm :
----------
>Российский автопром обеспечивает занятость 10 процентов трудоспособного населения страны. Сейчас в автомобилестроении работают около 800 тысяч россиян. Их, в свою очередь, снабжают продукцией и технологиями еще 40 смежных отраслей. Один человек на конвейере автозавода обеспечивает работой еще семерых специалистов в смежных отраслях. А скольких человек может обеспечить работой коммерсант, ввозящий японский "секонд-хэнд"?
>И доходов в бюджет производство внутри страны приносит больше, чем пошлины на импортируемый товар. Естественно, при таком раскладе всем - и государству, и населению - выгоднее стимулировать развитие существующих и новых автозаводов на территории России.
>Правительство совершенно напрасно обвиняют в попытках поголовно пересадить россиян на "Волги" и "Лады". Концепция поддержки отечественного автопрома подразумевает, что отечественными становятся все заводы, расположенные в России, в том числе иностранные.
>Например, Renault и Ford уже выпускаются в нашей стране. Под капотами моделей Symbol и Focus без труда можно найти табличку Made in Russia. В Калининграде уже несколько лет успешно выпускают престижные BMW, которые по оценкам экспертов из сертификационной организации TUF не уступают в качестве, а иногда и превосходят продукцию из Баварии. Проекты создания российских сборочных площадок прорабатывают Volkswagen и Toyota. По словам специалистов, в России можно выпускать практически все наиболее популярные иномарки.
>Только условием своей работы в России иностранные производители ставят как раз повышение пошлин на ввоз подержанных машин. Еще год назад, когда решалась судьба Концепции развития российского автомобилестроения, в Правительство поступило письмо от компаний General Motors, Ford, Renault и Fiat. По сути, эту четверку, в которой два концерна являются крупнейшими компаниями мира, а один занимает второе место в Европе, без преувеличения можно считать главными инвесторами российского автомобилестроения. В письме иностранные производители потребовали повысить таможенные пошлины на старые машины, поскольку конкурировать с собственными подержанными автомобилями, по их мнению, бессмысленно. Такими словами высказал общую точку зрения президент "Форд Мотор Компани Россия-СНГ" Хенрик Нензен.
>Именно защитительные пошлины способны дать толчок созданию новых автозаводов в стране. Как показывает мировая практика, при пошлинах на автомобили ниже 35 процентов производителям выгоднее импортировать свои автомобили в страну, а не инвестировать в их производство. Поэтому многие страны на время просто закрывают рынки для того, чтобы простимулировать развитие автомобильной промышленности. По данным Boston Consulting Group, таможенные пошлины на новые автомобили в Индонезии составляют 98 процентов, в Таиланде - 80 процентов, в Индии - 60 процентов, Китае - 43 процента, Бразилии - 35 процентов, в Финляндии - 200 процентов. Комментарии излишни. Та же Япония, успешно решающая с российской помощью проблемы утилизации старых машин, не забивает себе голову "вопросами о демократии и свободном рынке" и держит свои экономические границы на замке, применяя зубодробительные пошлины на импорт.
>И такая политика приносит плоды. Например, наш сосед Китай, установив 70-процентную таможенную пошлину на импорт подержанных иномарок, добился того, что крупнейшие иностранные производители построили у него свои заводы. Масштабы производства иномарок впечатляют: восемь совместных предприятий Поднебесной выпускают 2,5 миллиона автомобилей. Это в два раза превышает показатель России. Но скоро эта цифра станет еще больше. Недавно стало известно о планах самого крупного японского концерна Toyota Motor - создать несколько совместных производств с рядом китайских автомобилестроительных компаний. Другими словами, недостатка в новых машинах китайцы уже не испытывают, что достигнуто именно благодаря протекционистским мерам государства.
----------


IgorGK
отправлено 27.12.08 16:18 # 1023


Кому: Nachtwandler, #1019

Прошу прощения за длинную цитату, но удержаться не могу.

Как стало известно из информированного источника, император Японии, солнцеподобный Микадо, издал указ о повышении таможенных пошлин на импортные российские иномарки, для защиты отечественного японского автопрома. Это решение вызвало широкий резонанс в обществе. Наши корреспонденты взяли интервью у простых японских граждан.
Ручищито Ширехари, бизнесмен
- Я езжу на престижном российском внедорожнике УАЗ. Но когда придет время покупать новую машину, я смогу позволить себе только Лэнд Крузер. Что скажет братва из Якудзы? Как пережить такой позор? Думаю о харакири.
Тояма Токанава, таксист
- Прежде я бомбил на леворульной "Волге", но по новым пошлинам я не смогу позволить себе такую роскошную машину. Придется ездить на отечественной Тойоте. Кто сядет в такой хлам?! Я потеряю клиентов.
Накосика Сукасена, крестьянин
- Раньше жили хорошо, однако. За десять мешков риса можно купить подержанную "классику". А теперь за нее придется отдать уже двадцать. Из чего делать суши моим детям?
Мояхата Сыровата, автомобильный барыга, бывший рыбак
- Улов стал не тот. Суши едят по всему миру, а где взять столько рыбы? Часто приходил из моря с пустым неводом, в сети попадает один планктон. Вот и стали заходить во Владивосток и другие российские порты, покупать там подержаные ВАЗы, ГАЗы, УАЗы.. А что, подержаный ВАЗ ничуть не хуже нового: такой же надежный и комфортабельный. А уж по сравнению с отечественным автопромом даст 100 очков вперед любым хондам и маздам. А теперь, если поднимут пошлины.. лучше пусть меня смоет цунами!
Атомули Ядалато, гейша
- Раньше я много работала. То с бизнесменами, то с моряками, вернувшимися из загранки. Хорошо жила, ходила в новом импортном кимоно и гета. А теперь у них не станет денег. Мне не хватит и на бутылку сакэ.
Наш специальный корреспондент сообщает, что в одной из далеких западных префектур, где 90% населения ездит на леворульных подержаных российских машинах, обеспокоеные граждане Страны Восходящего Солнца собрались вокруг новогодней сакуры на центральной площади города, стали водить хоровод и рассказывать хайку. Однако, по приказу жестокого сёгуна, специально вызваный Токийский ОМОН (Отряд Мрачных Отмороженых Ниндзя) разогнал несанкционированный митинг, избивая собравшихся нунчаками.
Позиция властей совершенно ясна. Они не могут больше терпеть демпинговых цен со стороны дешевого российского автопрома, в то время как простые рабочие Тойоты, Ниссана, Хонды и других отечественных автозаводов еле сводят концы с концами, выживая в жесткой конкуренции. Принимаемые меры направлены на поддержку японского автопрома. А если пострадает пара спекулянтов, то лучше пусть займутся чем-то полезным, например пойдут работать в императорскую полицию.
Что касается якобы жестких мер, власти отрицают непропорциональность применения силы.
Комуто Херовато, главврач муниципального предприятия здравоохранения
- Да, в последнее время участились травматические случаи. В этом году совсем не было снега и граждане часто падают, подскальзываясь на скользком асфальте, часто по несколько раз подряд, и наносят себе многочисленные ушибы, вывихи, переломы. Но при чем здесь действия властей?
Ясука Такая, журналист центральных СМИ
- Провокационные действия провинциальных спекулянтов, наживающихся на бедах японских автопроизводителей, надо решительно пресечь высокими пошлинами. Более того, надо вообще запретить левый руль!
Мы будем следить за развитием событий и информировать наших читателей.

Конец цЫтаты.

Дорогой друг! Тебе никто не запрещает организовать экспорт КАЛин в Европу и Японию. Все будут только рады тому, что ты помогаешь отечественному автопрому и приносишь стране валюту. Тебе самому наверное, будет приятно, что японцы и европейцы будут считать тебя очень умным пацаном, догадавшимся провернуть такую мега-фичу. И даже такой идиот как я буду только рад, если тебя будут считать умным.

> З.Ы. Люди с ДВ, ответте, что лучше, трёхлетний Витц или 6-и летний Аллион?

Ну, среди мега-экспертов в песочнице на эту тему может развернуться очень жаркая дискуссия. А у пусть не шибко гениальных, но всё равно вполне нормальных людей как-то не принято сравнивать хер с пальцем.

ЗЫ Ты твёрдо уверен, что знаешь, где находишься?


IgorGK
отправлено 27.12.08 17:04 # 1024


Кому: bf, #1022

> По данным Boston Consulting Group, таможенные пошлины на новые автомобили в Индонезии составляют 98 процентов, в Таиланде - 80 процентов, в Индии - 60 процентов, Китае - 43 процента, Бразилии - 35 процентов, в Финляндии - 200 процентов. Комментарии излишни. Та же Япония, успешно решающая с российской помощью проблемы утилизации старых машин, не забивает себе голову "вопросами о демократии и свободном рынке" и держит свои экономические границы на замке, применяя [зубодробительные пошлины на импорт].

Весьма странно, что такая уважаемая контора, скрупулёзно перечислив ставки пошлин в странах, где те же японские машины [собирают], скромно умолчала о конкретной цифре в самой Японии, где их [производят]. Хе-хе.

Кста, хотелось бы поинтересоваться у тех, кто считает, что имея сборочные заводы Форда, Рено и Тойоты мы славненько так всех наебём. Вопрос заключается в следующем. Вот когда мировой кризис уже не по-детски возьмёт всех за яйца, не вызовут ли топ-менеджеров той же Тойоты куда надо и не вставят ли сами знаете что сами знаете куда? С простым невинным вопросом: "А не охуели ли вы, господа хорошие - какие-то там русские в какой-то там России ударно трудятся на ваших заводах и в ус не дуют в то время, когда подданные Микадо на ваших заводах уныло сосут свой пролетарский хрен?"
Очень хотелось бы знать, как в такой ситуации поступят топ-менеджеры Тойоты.


bf
отправлено 27.12.08 18:40 # 1025


Кому: IgorGK, #1023

> Прошу прощения за длинную цитату, но удержаться не могу.

[воет, бегает по потолку]
Красава!


Кому: IgorGK, #1024

> Весьма странно, что такая уважаемая контора, скрупулёзно перечислив ставки пошлин в странах, где те же японские машины [собирают], скромно умолчала о конкретной цифре в самой Японии, где их [производят].

Тоже показалось странно. И ещё цифра в 35% - как вычислена не понятно. С наскока отчёт BCG не нашёл. А посмотреть интересно.


Slippery Jim
отправлено 27.12.08 19:18 # 1026


Вообще-то развитие ситуации в общем, дальневосточной в частности, и людей ко всему этому мне все больше и больше напоминает не "Мародера", а "Закат Рима" Валерия Быкова (линк на Мошкова дам, если он тут не осуждаем, Мошков то есть). Вот такие вот мрачные ассоциации, да


Slippery Jim
отправлено 27.12.08 19:34 # 1027


Кому: bf, #1021

> Сергей Анатольевич Слободчук (на него зарегистрировано аж 50 иномарок).
> В Находке местных водителей активно подталкивала к протесту некая Ирина Владимировна Рыбкина. В ее арсенале, по данным ГИБДД, около 200 машин.

Ну да... А Ленин - вообще "германский шпион". Неужели же непонятно, что довольному жизнью человеку совершенно левые чужие проблемы пох, ни так, ни за копейку он на сходняк не раскрутится?! А если в данный конкретный момент чьи-то интересы (по разным причинам - одному жемчуг мелок, другому суп жидковат) совдают, то возможны весьма замысловатые союзы


bf
отправлено 27.12.08 19:44 # 1028


Кому: Slippery Jim, #1027

> А если в данный конкретный момент чьи-то интересы (по разным причинам - одному жемчуг мелок, другому суп жидковат) совдают, то возможны весьма замысловатые союзы

Что-то мне кажется многие этого не понимают. К тому же хоть какие-то новости по теме а не очередное переливание из пустого в порожнее "как я на своём ведре езжу, а вот мои оппоненты на гуане".


nanobes
отправлено 27.12.08 21:05 # 1029


http://www.fordvehicles.com/cars/mustang/?referrer=www%2Eford%2Ecom&glbcmp=ford|vehicles
собственно и всё. 20 штук бакинских за спортивный мускл кар. новый. точка конец цитаты.
сколько стоит подержаный в России ищем самостоятельно. (ага, пошлины ... в сказку попали?)
Сравниваем с ценами от отечественных производителей. удачи.
p.s. потому и живём так ... поддержим отечественный автопром.


Sokrat
отправлено 28.12.08 01:04 # 1030


Кому: IgorGK, #1024
> Вот когда мировой кризис уже не по-детски возьмёт всех за яйца, не вызовут ли топ-менеджеров той же Тойоты куда надо и не вставят ли сами знаете что сами знаете куда? С простым невинным вопросом: "А не охуели ли вы, господа хорошие - какие-то там русские в какой-то там России ударно трудятся на ваших заводах и в ус не дуют в то время, когда подданные Микадо на ваших заводах уныло сосут свой пролетарский хрен?"

С чего вдруг? Со сборочного завода за бугор уходит едва ли не больше бабла, чем с завезенной в сборе машины - что им несколько сотен работников этого "производства"... Вот если кто здесь производство двигателей или АКПП развернет - это уже серьезная заявка на харакири будет.


Sokrat
отправлено 28.12.08 01:04 # 1031


Кому: nanobes, #1029
> 20 штук бакинских за спортивный мускл кар. новый.

Забей, это понты. Вот то, что наш "бизнесс класс" Toyota Camry без всякого кризиса в США считается "большим семейным" и стоит как Ford Focus у нас - это да, это цепляет. И полноразмерные джипы в качестве любимых машин домохозяек. А Мустанг... где у нас на нем ездить-то?


Carlos
отправлено 28.12.08 02:49 # 1032


Вот такой вопрос.. в РФ стоят заводы, которые легально выпускают легальные ДВД с голливудскими фильмами и CD с легальным виндовс. Надо ли понимать, что теперь у нас голливудское кино и винда являются отечественными продуктами? Их же упаковали в коробочки российские рабочие...


Dragonmaster
отправлено 28.12.08 10:28 # 1033


Кому: хвилолог, #993

> IgorGK, а если всё-таки попытаться ответить?

Камрад, я тебе за него попытаюсь отетить, ладно? Даже нет, не ответить - я у тебя вопросы спрошу, а ты сам такой умный на них ответишь - заодно и на свой тоже. Так вот камрад - откуда забугорные автопроизводители берут рубли для оплаты пошлин на ввозимые новые автомобили? Откуда берут рубли остальные импортирующие забугорные компании? Какую дольку малую берет наша нищая Родина за банковские операции по конвертации? Каково количественное соотношение ввозимых б/у иномарок и новых иномарок? Почему при такой остро стоящей проблеме нехватки валюты у нас везде до сих пор такая куча рекламы форексов-шморексов, в которые зеленые деньги улетают как из пулемета?

Ты камрад на вопросы эти постарайся ответить - себе ответить, не мне. Многое понятно тебе станет.


Алехандро
отправлено 28.12.08 12:29 # 1034


Кому: IgorGK, #998

> Камрад, кончай паясничать. А?

Кто начал паясничать, предполагая, что собеседник пишет с эльбруса?

> даже с учетом повышения пошлин я, пожалуй, возьму свежего японца

Ну вот все счастливы и довольны.


Алехандро
отправлено 28.12.08 12:36 # 1035


Кому: bf, #1022

Всё равно камрады с ДВ будут кричать, что монстр ВАЗ (и только он) хочет из свободолюбивых любителей качественных японских авто сделать кровавый студень.


Алехандро
отправлено 28.12.08 12:54 # 1036


Кому: Dragonmaster, #1033

> Почему при такой остро стоящей проблеме нехватки валюты у нас везде до сих пор такая куча рекламы форексов-шморексов, в которые зеленые деньги улетают как из пулемета?

А это тут причём? Поясни, что куда улетает?


Nachtwandler
отправлено 28.12.08 13:14 # 1037


Кому: IgorGK, #1023

>Дорогой друг! Тебе никто не запрещает организовать экспорт КАЛин в Европу и Японию.

А это ничего, что ВАЗ продаёт 100 000 авто за границу (включая Францию и Германию)?


Кому: IgorGK, #1023

>Ну, среди мега-экспертов в песочнице на эту тему может развернуться очень жаркая дискуссия. А у пусть не шибко гениальных, но всё равно вполне нормальных людей как-то не принято сравнивать хер с пальцем.
То есть Ка-ли-ну с КАЛ-ди-ной сравнивать можно, а вот КАЛдину с Аллионом - ни-ни?


savavlad
отправлено 28.12.08 14:58 # 1038


Дмитрий Юрьевич, а еще во Владивостоке фильм Рокенрольщик в твоем переводе не показывают, как тут не выходить на улицу! Все на барикады!!!


IgorGK
отправлено 28.12.08 17:24 # 1039


Кому: Sokrat, #1030

Камрад, я на истину не претендую. Просто есть мнение, что правительство Японии не будет благодушно взирать на то, что граждане бесятся от безделья и на связанные с этим расходы. Быстро вызовут кого надо и ловко вставят. ИМХО.
Про наше правительство я такого не скажу, нет.

Кому: Алехандро, #1034

> Кто начал паясничать, предполагая, что собеседник пишет с эльбруса?

Эльбрус уже обсуждался в плане "Кто сожрал наше сало?!". На то и был намёк. Адресат намёк отлично понял и попросил говорить серьёзно.
Камрад, ну я же не виноват, что ты в треде не был.

> Ну вот все счастливы и довольны.

Кроме тех, кто на ДВ остался без работы. А так да, все довольны. Я, правда, не очень доволен, что лично мне государство опять в карман залазит, но переживу.
А в плане того, кто на каком дрысле рассекает, так мне вообще ровно. Я своим доволен вполне. Чем и хвастаюсь. )))

Кому: Nachtwandler, #1037

А ты, перспективный! Не сдавайся.


MegaFrame
отправлено 28.12.08 18:12 # 1040


Вы уж, извините, пересматривал спектакль!!! (Именно спектакль, а не кино)День Выборов - аналогия, запретим сковородки с ручками, поднимем продажи чапельников, причем это только начало. Было бы смешно, если бы небыло так грустно.


MegaFrame
отправлено 28.12.08 18:17 # 1041


Кому: IgorGK, #1039

> Кроме тех, кто на ДВ остался без работы.

Камрад кого на ВАЗе (ГАЗе, иже с ними) интересуют безработные на ДВ? Они то будут во всем разноцветном и пушистом, а то, что ты помрешь, дык и правильно, кому ты нужен? Не очевидно?


Carlos
отправлено 28.12.08 20:50 # 1042


Кому: MegaFrame, #1041

> Камрад кого на ВАЗе (ГАЗе, иже с ними) интересуют безработные на ДВ? Они то будут во всем разноцветном и пушистом, а то, что ты помрешь, дык и правильно, кому ты нужен? Не очевидно?

Да не будут они.. Состоятельные парни самоделки покупать не будут, а у несостоятельныйх парней денег и на бу шаху не хватит... Так что владельцы автопрома саме ускоряют его кончину... Потом все равно станки на металлолом распродадут, а рабочих - на мясокомбинат сдадут :)


bf
отправлено 28.12.08 21:08 # 1043


Кому: MegaFrame, #1041

Кому: Carlos, #1042

Пиздец. Извините.


Erik
отправлено 28.12.08 23:08 # 1044


Да запретить эксплуатацию праворульных автомобилей в России, и повышение таможенных пошлин сразу перестанет касаться Дальнего Востока.
И страну сохраним, и пользу получим.
Одни плюсы!


IgorGK
отправлено 28.12.08 23:11 # 1045


Кому: MegaFrame, #1041

Дык уже вполне ясно дали понять, что "сдохни ты сегодня, а я завтра".
Лично у меня в этой истории интерес сугубо шкурный даже без учета подорожавшего пепелаца. Шкура чувствует, что сегодня тебе на ДВ предложили либо уехать (куда, блядь?!) либо сдохнуть. Завтра эту же альтернативу предложат мне в Сибири. Хотя я думаю, что до "завтра" мы тут не протянем. Грубо говоря, у тебя еще ноги не остынут, как и мне трындец придёт. А вот некоторые почему-то думают, что им удастся пережить не только завтра, но и послезавтра и даже через неделю пить боржоми. На чем основаны такие надежды решительно непонятно. Относительно ихних перспектив я с камрадом Карлосом полностью согласен. Правда, к тому времени и вам и нам будет абсолютно похуй судьба автопрома вообще и рабочих ВАЗ в частности. К тому времени мы будем драться на помойках за объедки или жить на своей земле, но уже в Китае. Хотя одно другому не мешает. КС.
Что сейчас делать - я не знаю. Как поддержать дальневосточников кроме всякого бла-бла без понятия.
Хотя вы парни суровые, по-любому выкрутитесь. И не сдохните, как бы это кому-нибудь ни хотелось.
Удачи, камрад.


Carlos
отправлено 29.12.08 00:56 # 1046


Кому: Erik, #1044

> Да запретить эксплуатацию праворульных автомобилей в России, и повышение таможенных пошлин сразу перестанет касаться Дальнего Востока.
> И страну сохраним, и пользу получим.
> Одни плюсы!

Сохраним страну в размерах московского княжества.

Может заставим Дерипасок продавать жигули на по 300 тысяч а по 100? тогда им не будут страшны подержаные иномарки...


Erik
отправлено 29.12.08 01:25 # 1047


Кому: Carlos, #1046

> Сохраним страну в размерах московского княжества.
Прямо не знаю, что и думать? Суровые дальневосточные перекупщики подержанных японских автомобилей отсоединяться от россии, чтобы присоединиться к Китаю, и продавать японский хлам им? Так китайцы велосипеды любят. А в Японии рынок подержанных велосипедов очень бедный. На мой взгляд прогорят.
:)


> Может заставим Дерипасок продавать жигули на по 300 тысяч а по 100? тогда им не будут страшны подержаные иномарки...
Они им и так не страшны. Не ради них все делается.
:)


Carlos
отправлено 29.12.08 05:59 # 1048


Тяжело же с подростками общаться... Ладно, объясню

у демократии было 4 важный пункта, ради которых работающие и зарабатывающие люди её терпели

1. Возможность работать на себя ( а не на государство, олигарха, партию, великую идею)
2. Возможность менять рубли на настоящие деньги
3. Возможность свободно выезжать из страны
4. Возможность покупать себе товары по вкусу

Когда государств НАЕХАЛО на 4ый (самый простой и доступный) пункт - на ПРАВО человека самому себе выбирать машину, не спрашивая разрешения у "трудового народа" и "партии и правительства" - это вызвало резкую реакцию. ПОнимаешь ли, у русского мужика (россиянина) нет генетической предрасположенности к Жигулям. Это не более чем остатки совецкого воспитания. ЧТо дальний, что калининград - как только стало можно ездить на нормальных немецких или японских машинах - стали ездить. Умение купить хорошую машину занедорого - это уважаемая благодетель даже в Европе. Люди исхитряются находить на распродажах трехлетние машины то ли после лизинга, то ли после корпортаивного владения, то ли из запасных-складских... А главное- людям совершенно не западло ездить и на 20 летних машинах. Это тоже благодетель, ибо если человек сумел содержать 20летнюю машину - значит он хороший хозяин. На горнолыжных курортах Франции я лично видел живых ситроенов- утят. (Французы - реееедкие скряги).

И собственно что.. Если бы правиетельство ввело пошлины на нулевые машины - можно было бы стерпеть, ибо когда берешь нулевый Екласс - берешь не на последние, а нулевый фокус или пежо206 "состоятельным парням" не интересен, а за бушным по разумной цене скататься совершенно незападло в Германию, либо сделать заказ во Владик. Но сделали строго наоборот - наказали как раз самых работающих и зарабатывающих граждан.

Ну тут граждание и сообразили..Сегодня запрещают машины.. а завтра то вообще проще простого - запретят обмен валюты и свободный выезд... и здравствуй, СССР (только квартиры "давать" не будут)? Собственно 20 лет бега как белка в колесе ради того, чтобы опять работать на великую идею??? ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ, знаете ли...


> Они им и так не страшны. Не ради них все делается.
А ради чего делается то? Все делается ради личного состояния десятка семеек из круга друзей нынешних генсеков... ЧТО, со времен Петра Первого власть хоть каким то местом волновал "нароттт"?


bf
отправлено 29.12.08 06:42 # 1049


Кому: Carlos, #1048

> 1. Возможность работать на себя ( а не на государство, олигарха, партию, великую идею)

НЭП, кооперативы, артели?


Кому: Carlos, #1048

> 2. Возможность менять рубли на настоящие деньги

Ноу комментс.


Кому: Carlos, #1048

> 3. Возможность свободно выезжать из страны

Люди нужные стране ездили за границу всегда. Но теперь то да. Любой может выехать. В некоторых местах уже требуют запрета присутствия русских в гостиницах. А то обрыгивают всё начиная с самолёта.


Кому: Carlos, #1048

> 4. Возможность покупать себе товары по вкусу

Это очень хорошо и правильно что теперь есть 1000 сортов колбасы. Правда 999 полное говно - собака есть не станет. Но зато есть выбор, да.

А как и для чего строилась демократия(несмотря на всяких терпил):
http://subetai-baadur.livejournal.com/713.html - первая часть
http://subetai-baadur.livejournal.com/884.html - вторая часть


Erik
отправлено 29.12.08 07:16 # 1050


Аа!!
Так это перекупщики мое право покупать себе у них товар по вкусу отстаивали!!!!!
А я то и не понял!
Ну спасибо! От просвятил!

Так значит, говоришь, демократию терпелди из-за 4-х пунктов?
А теперь - БАСТА!!!
И чего там вместо?
Конституционная монархия? Или как всегда, анархию предложишь?
:)


Carlos
отправлено 29.12.08 10:56 # 1051


Кому: Erik, #1050

> Так это перекупщики мое право покупать себе у них товар по вкусу отстаивали!!!!!

На дв были обычные люди, перекупщики - в Москве в автосалонах :)
И отстаивали они твое право приехать в Германию и купить себе Мерседес по цене жигулей. Но тебе такое право не нужно - ты наверное инвалид и тебе за руль нельзя....


Erik
отправлено 29.12.08 11:56 # 1052


Кому: Carlos, #1051

> На дв были обычные люди, перекупщики - в Москве в автосалонах :)
> И отстаивали они твое право приехать в Германию и купить себе Мерседес по цене жигулей. Но тебе такое право не нужно - ты наверное инвалид и тебе за руль нельзя....

Хватит уже клоунады.
Право никуда не делось. Езжай, покупай. Право есть. Равное для всех. Только цены изменились.
"По цене жигулей" - это не из разряда "право".

Про "на дв были обычные люди" - ну тему то почитай. Граждане жлуются, что заработку кердык. Расскажу про типичного представителя, ага.

1. Покупает подержанное авто в японии за 500 баксов.
2. "Договаривается" с таможней, "растамаживает" за штуку вместо 3-4.
3. Продает не стявя на учет тысяч за 10 баксов.
4. Не платит налоги.

Как правило, в наличии всегда минимум 2 из 3-х:
1. Незаконное предпринимательство.
2. Дача взятки должностному лицу.
3. Уклонение от налогов.

Обычный человек. Ога.
А еще он переживает, что Родина его не любит.
А на мой взгляд она (Родина) обязана о нем позаботиться - на нары посадить, кормить там бесплатно лет 5. Не?



Кому: Carlos, #1048

> 1. Возможность работать на себя ( а не на государство, олигарха, партию, великую идею)
> 2. Возможность менять рубли на настоящие деньги
> 3. Возможность свободно выезжать из страны
> 4. Возможность покупать себе товары по вкусу

А это, извини, лозунги в стиле "майдана".
Ты, наверное, убжденный украинец.
:)


bf
отправлено 29.12.08 13:14 # 1053


Статистика по продаже б/у из Японии в разныестраны http://anticomprador.livejournal.com/93361.html .
Данные за первое полугодие 2008 г.(интересно работает ли тег):
[code]
Rank Country Car Units Value(Yen x100) Value Per Unit(Yen x100)
1 RUSSIA 260 008 1 632 510 310 6 280
2 CHILE 55 461 117 442 170 2 120
3 U ARB E 37 167 93 210 930 2 510
4 NEWZELD 35 640 179 912 660 5 050
5 MONGOL 14 322 43 425 950 3 030
6 KENYA 13 013 73 428 100 5 640
7 S AFRCA 12 904 35 451 330 2 750
8 SNGAPOR 12 894 210 784 350 16 350
9 MALYSIA 12 746 253 175 590 19 860
10 BANGLA 10 208 107 061 680 10 490
[/code]


nanobes
отправлено 29.12.08 15:22 # 1054


Кому: bf, #1049

> Это очень хорошо и правильно что теперь есть 1000 сортов колбасы. Правда 999 полное говно - собака есть не станет. Но зато есть выбор, да.

заменяем "колбасу" на "автомобиль" - чисто поржать:
Это очень хорошо и правильно что теперь есть 1000 сортов автомобилей. Правда 999 полное говно - собака ездить не станет. Но зато есть выбор, да. :) речь настоящего ценителя отечественного автопрома. :) только вот теперь выбора нет, а жрать паршивую колбасу почему-то не хочется ...


Erik
отправлено 29.12.08 15:30 # 1055


Кому: nanobes, #1054

> только вот теперь выбора нет,

Рассчитывать на это скорее всего не стоит.
Ибо как обычно, максимум черз пол года отечесвенные производители поднимут отпускные цены, и подержанные иномарки снова станут конкурентноспособными по цене.

:)

Куда у вас выбор то все девается, не пойму?
Вторичный рынок никуда не денется. Только выгоднее будет покупать на вторичном рынке авто, которое ввезли в Россию новым, чем тащить такую же рухлядь из-за границы.


IgorGK
отправлено 29.12.08 16:15 # 1056


Кому: Erik, #1055

> Только выгоднее будет покупать на вторичном рынке авто, которое ввезли в Россию новым, чем тащить такую же рухлядь из-за границы.

Пардон, но тут ошибаешься. Во-первых есть масса авто, которые новыми в Россию не поставляются. В принципе не завозятся по официальным каналам. Во-вторых одинаковый срок эксплуатации "там" и "тут" убивает машину очень по-разному. Свежая б/у из-за бугра убита меньше. (Применительно к японкам еще и разница японской и не-пойми-чьей сборки работает.) В-третьих применительно к япам - у праворуких как правило лучше комплектация.

Это так, для сведения, а не с целью поспорить.


Erik
отправлено 29.12.08 16:28 # 1057


Кому: IgorGK, #1056

> Пардон, но тут ошибаешься.

Нет. Не ошибаюсь.
Авто, которые не поставляются в Россию новыми официально, ровно так же ввозятся новыми частыми лицами.
"Свежая б/у из-за бугра убита меньше." - только может быть:
а. умело восстановлена после полного убивания, и не прослужит и 2-х лет,
б. быть "утопленником"
в. через 6 месяцев оказаться в розыске у интерпола.
г. может быть убита гораздо больше, чем эксплуатирующаяся в России, а еще быть не подготовленной к нашей зиме.
"В-третьих применительно к япам - у праворуких как правило лучше комплектация." - Эксплуатацию праворульных нужно запрещать. Как в большинстве стран с правостороннем движением. Безопасность важнее комплектации. Причем, чем дальше, тем скорее уж в авто, официально поставленном в Россиию будет коплектация побогаче, нежели в. Ибо! (см. посл. моск. автосалон)

Зато есть и неоспоримые плюсы. Любое б/у авто, которое было поставленно в Россию новым официально замечательным образом можно обслужить у дилера. А не искать японоговорящего дядювасю в дальневосточных гражах.


Erik
отправлено 29.12.08 16:42 # 1058


И, считаю своим долгом напомнить!

Сейчас КРИЗИС ЛИКВИДНОСТИ!

И предпринимаемые правительством РФ меры призваны повысить ликвидность достояния граждан РФ.
Что не может не радовать.

А дальневосточные перекупщики о японцах пекутся. Пусть о них японское правительство думает!


nanobes
отправлено 29.12.08 16:45 # 1059


Кому: Erik, #1055

> Куда у вас выбор то все девается, не пойму?
> Вторичный рынок никуда не денется. Только выгоднее будет покупать на вторичном рынке авто, которое ввезли в Россию новым, чем тащить такую же рухлядь из-за границы.

а вы подумайте, вдруг поймёте. что выгодней-то будет? покупать дороже? чему радоваться-то? тому что могли купить хоть и подержанную, но НОРМАЛЬНУЮ машину, а теперь придётся переплачивать хрен знает во сколько раз? и так уже переплачиваем. покупать машины выгодней было до принятия пошлин. меня как потребителя это очень сильно бесит. где выбор-то? выбор купить дорого или очень-очень дорого? ладно бы дорого, так ведь искуственно сделанное дорогим. ну спасибо за такой "выбор".


Erik
отправлено 29.12.08 16:47 # 1060


Кому: nanobes, #1059

У тебя есть машина?


nanobes
отправлено 29.12.08 16:56 # 1061


Кому: Erik, #1060

было в планах. теперь похоже уже не в конкретных, а в достаточно отдалённых и туманных.


Erik
отправлено 29.12.08 17:09 # 1062


Кому: nanobes, #1061

На новые автомобили пошлины повышают на 5%. Не цену на новые автомобили, а только пошлину на 5%. Автомобилей было много весьма не дорогих. Они не станут "в разы дороже", как ты тут пишешь.
На автомобилях (в т.ч. и иностранных моделей), собранных в России это вообще никак не отразится.

"Запретительные" пошлины вводятся на автомобили старше 5-ти лет.

С учетом тенденций автомобилестроения последних лет - СОВСЕМ НЕ ЗРЯ!!!
Мировые автопроизводители сначала пытались создать "вечный автомобиль", двали гарнтии на миллион километров пробега, делали неубиваемые двигатели, но потом одумались. Ибо им нужно каждый год автомобили продавать, а не один раз в 300 лет.
"Тех" авто уж не осталось. А нынешние пятилетки - опасны в эксплуатации.

А наши иностранные контрагенты по тем же и другим сходным причинам от них избавляются. У них эксплуатация автомобиля старше 5-ти лет заметно дороже и хлопотнее, чем нового. Что пролоббированно на уровне законов теми же производителями авто для оживления рынка.

Так что ничего с твоими планами не случится. Купишь себе пятилетку, ввезенную в Россию официально новой. С левым рулем. Будешь ездить, и не бояться, что завтра их запретят.


IgorGK
отправлено 29.12.08 18:08 # 1063


Кому: Erik, #1057

О боги! По двадцатому разу, ну ё-моё.


bf
отправлено 29.12.08 18:12 # 1064


Кому: nanobes, #1054

> заменяем "колбасу" на "автомобиль" - чисто поржать:

Хоть на жопочесалки. У нас хоть в одной отрасли ГОСТы остались или только на бумаге?


Кому: nanobes, #1054

> только вот теперь выбора нет, а жрать паршивую колбасу почему-то не хочется ...

[пожимает плечами]
Кому то бисер мелковат, кому то пожрать нечего. Дело житейское


bf
отправлено 29.12.08 18:32 # 1065


Кому: IgorGK, #1063

> О боги! По двадцатому разу, ну ё-моё.

Вот. Теперь ты меня понимаешь!!!


Carlos
отправлено 29.12.08 19:14 # 1066


Кому: Erik, #1062

> Тех" авто уж не осталось. А нынешние пятилетки - опасны в эксплуатации.

А новая ВАЗ 2107 - безопасная, или Чери Амулет :)
Дааа...это может детские автомобильчики и не выжерживают. А Лендкрузеру и Sклассу 5 лет не возраст


Sokrat
отправлено 29.12.08 20:20 # 1067


Кому: Erik, #1055
> Только выгоднее будет покупать на вторичном рынке авто, которое ввезли в Россию новым, чем тащить такую же рухлядь из-за границы.

Теоретик... Я скорее куплю машину 7 лет эксплуатировавшуюся в Японии, чем 2 года в Новосибирске. Могу сравнить, знаешь ли.


IgorGK
отправлено 30.12.08 04:09 # 1068


Кому: bf, #1065

[открывает, разливает, поднимает]

Ну - за взаимопонимание!


Erik
отправлено 30.12.08 11:08 # 1069


Кому: IgorGK, #1063

> О боги! По двадцатому разу, ну ё-моё.

ОГА! НИНРАВИЦЦО!

А как в стопицотый раз мантру про "настоящее_японское_качество" произносить - так это нормально.
Ну, может еще ОМОН поругаем, который обидел владивоскокских борцов_за_мои_права?

Кому: Carlos, #1066

Бери четырехлетки теперь.

Кому: Sokrat, #1067

> Теоретик... Я скорее куплю машину 7 лет эксплуатировавшуюся в Японии, чем 2 года в Новосибирске. Могу сравнить, знаешь ли.

[записывает]
Так... Машинки из новосибирска не покупаем!!!
[внимательно ждет продолжения ч0рного списка городов]

Где ты в Новосибирске видел машину, купленную с нуля? Там же только подержанные праворульки покупают!
То, что они за 2 года в хлам превращаются - так то "настоящее_японское_качество" вероятно. А так же высочайший уровень технического обслуживания японоговорящего дядиваси из владивостокского гаража.

Интересно, ты вообще видел пятилетние машины, купленные в Российских автосалонах, обслуживаемые на авторизованных сервисах?


Sokrat
отправлено 30.12.08 12:11 # 1070


Кому: Erik, #1069
> Где ты в Новосибирске видел машину, купленную с нуля? Там же только подержанные праворульки покупают!
> То, что они за 2 года в хлам превращаются - так то "настоящее_японское_качество" вероятно. А так же высочайший уровень технического обслуживания японоговорящего дядиваси из владивостокского гаража.
> Интересно, ты вообще видел пятилетние машины, купленные в Российских автосалонах, обслуживаемые на авторизованных сервисах?

Ты только не расстраивайся, но я тебя сейчас удивлять буду. В Новосибирске машину, купленную с нуля я видел у себя под жопой. А если статистики захочется - могу посмотреть еще у нескольких коллег и знакомых. Я тебе больше того скажу - мы с женой параллельно эксплуатируем "машину, купленную с нуля два с четвертью года назад и обслуживаемую на авторизованном сервисе" и "машину, ввезенную из Японии в 7-летнем возрасте полтора года назад и обслуживаемую на каких-то других сервисах". Шаблон еще не треснул? Ну тогда слушай мораль - вторая машина, которой через три месяца уже 9 лет стукнет, находится в заметно лучшем состоянии.

Кстати, уровень наших "авторизованных сервисов" - это один из огромных минусов покупки новой машины. Некоторые даже выбирают забить на гарантию, лишь бы не общаться с "официалами".


Erik
отправлено 30.12.08 12:59 # 1071


Кому: Sokrat, #1070


У меня, к сожелению, личный опыт совсем другой.

"Настоящее_японское_качество_ТМ" - товарная марка владивосокских перекупщиков.

Это и выгарающий 4-й цилиндр на патрулях до 2003 г.в., это и прогрессирующий люфт рулевой на всех поколениях автомобилей паджеро, это и съедание мозга блансировочными влами при больших нагрузках, и гнутые клапана при приблемах с ремнем грм, и т.д. и т.п.

Покупайте "Настоящее_японское_качество_ТМ"! И вы научитесь разбираться в иероглифических каталогах запчастей, и познакомитесь с забавными правилами проведения аукцинов на разборах.

Как бы я накушался. Никому не советую.


Sokrat
отправлено 30.12.08 13:30 # 1072


Кому: Erik, #1071
> гнутые клапана при приблемах с ремнем грм

Проклятые японцы из природной подлости не позаботились о сохранности клапанов при обрыве ремня? Очевидно, в отличие от производителей машин, продающихся в салонах новыми? Спасибо, поржал. Вопросов больше не имею.


Carlos
отправлено 30.12.08 13:32 # 1073


Кому: Erik, #1071

> Это и выгарающий 4-й цилиндр на патрулях до 2003 г.в., это и прогрессирующий люфт рулевой на всех поколениях автомобилей паджеро, это и съедание мозга блансировочными влами при больших нагрузках, и гнутые клапана при приблемах с ремнем грм, и т.д. и т.п.

Ну, недостаток мозгов надо компенсировать достаточным количеством денег, причем в любой машине... Еклассы с рассыпавшимися коробками тоже бывают - обычно дело в водятелах. Аналогично ТТшки с горелыми моторами.. ну на надо заправляться халявным 76ым :)


> Покупайте "Настоящее_японское_качество_ТМ"! И вы научитесь разбираться в иероглифических каталогах запчастей, и познакомитесь с забавными правилами проведения аукцинов на разборах.

Сводоба - это когда можешь покупать, можешь не покупать... Никто не мешал взять неубиваемого 60го-90го крузака и не знать проблем. А если из жадности был куплен САМЫЙ проблемный автомобиль с САМОЙ проблемной комплектации - ну расплата за жадность.. 4G63 и его варианты - нездоровый изыск и это известно ВСЕМ.


Sokrat
отправлено 30.12.08 13:32 # 1074


Кому: Erik, #1071
> "Настоящее_японское_качество_ТМ" - товарная марка владивосокских перекупщиков.

Бездумно клевать на эту рекламу не следует, равно как и на любую другую рекламу. Покупая машину (хоть новую, хоть б/у) стоит поинтересоваться о надежности и прочих интересующих качествах, тогда и не будет сюрпризов, типа малого ресурса маздовских АКПП или полной неприспособленности субаровских "толстых" стоек к морозам.


IgorGK
отправлено 30.12.08 13:41 # 1075


Кому: Erik, #1069

> ОГА! НИНРАВИЦЦО!

А ты, упорный!
Я ведь с тобой ни спорить, ни пиписькой меряться не собираюсь даже. Катайся ты хоть на велике - мне-то что?
На досуге раскинь мозгой, с какого бодуна Сибирь на ПР пересела. Вопрос риторический, отвечать не обязательно. Да и не нужно.


Erik
отправлено 30.12.08 13:44 # 1076


Кому: Sokrat, #1072

> Проклятые японцы из природной подлости не позаботились о сохранности клапанов при обрыве ремня? Очевидно, в отличие от производителей машин, продающихся в салонах новыми? Спасибо, поржал. Вопросов больше не имею.

На ВАЗах (или даже на ВАЗах), кстати, с 1999 г. клапана не гнуться. Просто не умеют.

При покупке авто в салоне - это не моя проблема. У меня его на эвакуаторе заберут, починят, или двигатель поменяют - их дело, а я пока на подменном авто покатаюсь.

Так тоже смешно?
:)


Кому: Carlos, #1073

АААА!!!! Так "Настоящее_японское_качество_ТМ" - это один единственный автомобиль!!!! Это крузак! Ах, нет, это КРУЗАК!!!

ГРАЖДАНЕ!!!! Если пердлагают чего нибудь другое - не ведитесь!!! ЭТО РАЗВОД!!!!!

:)


Erik
отправлено 30.12.08 13:47 # 1077


Кому: IgorGK, #1075

> На досуге раскинь мозгой, с какого бодуна Сибирь на ПР пересела. Вопрос риторический, отвечать не обязательно. Да и не нужно.

А ты обязательно ответь, почему в прочие страны пр не только ввести нельзя, а и въехать на срок больше 2-х недель невозможно.
И какие от этого плюсы.


Sokrat
отправлено 30.12.08 13:50 # 1078


Кому: Erik, #1076
> На ВАЗах (или даже на ВАЗах), кстати, с 1999 г. клапана не гнуться. Просто не умеют.

И на некоторых японках тоже. Вот такая это хитрая хрень - то гнутся, то не гнутся...

> При покупке авто в салоне - это не моя проблема. У меня его на эвакуаторе заберут, починят, или двигатель поменяют - их дело, а я пока на подменном авто покатаюсь.

Ну-ну. Как только гарантия кончится, так сразу и твоя проблема, прикинь. А "подменное авто" у наших дилеров зверь редкий, далеко не всем охотникам удается его добыть.


Sokrat
отправлено 30.12.08 13:51 # 1079


Кому: Erik, #1077
> А ты обязательно ответь, почему в прочие страны пр не только ввести нельзя, а и въехать на срок больше 2-х недель невозможно.

О, новый заход. Списочек таких стран не предъявите?


Erik
отправлено 30.12.08 13:55 # 1080


Кому: IgorGK, #1075

> А ты, упорный!
> Я ведь с тобой ни спорить, ни пиписькой меряться не собираюсь даже. Катайся ты хоть на велике - мне-то что?

Как бы согласен полностью. Мне тоже совершенно фиолетово, на каких лыжах теперь будут кататься суровые владивостокские мужики.
:)

Отношение свое к "акции протеста" я в 1052 высказал.
Возоажений, кстати, не последовало.

А в вечной битве с праворульками поучаствовать - так то старое, хоошее интернет-развлечение.
Не хочешь участвовать сам - не мешай другим!!!
:)


Erik
отправлено 30.12.08 14:07 # 1081


Кому: Sokrat, #1079

> О, новый заход. Списочек таких стран не предъявите?

Может еще тексты законов в перводах представить?

Есть страна, куда запрещен въезд с левым рулем
Это Сингапур.

Остальное сам поищи, не поленись. На Туркмению посмотри внимательно для начала, на Кзакстан.
:)


Erik
отправлено 30.12.08 14:10 # 1082


Кому: Sokrat, #1078

> И на некоторых японках тоже. Вот такая это хитрая хрень - то гнутся, то не гнутся...

ПЛАГИАТОРЫ!!! (с)


Sokrat
отправлено 30.12.08 14:39 # 1083


Кому: Erik, #1081
> Есть страна, куда запрещен въезд с левым рулем
> Это Сингапур.

Какая мощная заявка была - "прочие страны"... а вышел пшик-сингапур.
В Германию запрещено? В США? В Японию?

Сингапур... ты б еще Эстонию какую-нибудь вспомнил.


VreVo
отправлено 30.12.08 15:39 # 1084


Выскажу свое мнение, может кому-то интересно. Я сам с ДВ, потом жил в разных городах, в столице тоже, теперь в Европе живу. Ездил летом на Сахалин, Курилы и Хоккайдо.

Японский транспортный поток на Хоккайдо не впечатляет. Машины все невзрачные и маленькие. В рыбацких городках вообще полно рухляди, вплоть до того что с ржавчиной ездят (да и крепких брошенных домов много) . Повстречал там русских которые десять лет не были в Японии (моряк, раньше таскал машины оттуда), так он удивлялся. Говорит мало стало дорогих машин. Да и вообще, пашут там на полях, вкалывают повсюду. Много ручного труда на виду. Прополка газона вдоль дорог - ручная (тетеньки стоя на коленях работают). На полях в дождь и ветер работают. На каких-то косогорах выращивают сою. В общем, никакого блеска и лоска я там не увидел.

В Южно-Сахалинске гораздо круче, много Лексусов и дорогих джипов чего на Хоккайдо мне почти не встречалось. Их владельцы теперь конечно очень расстроятся, придется на что попроще пересаживаться, как японцы. Кстати, странно, таксист один был на Шеви Ниве и очень ее нахваливал.

На Курилах все машины возят из Владивостока, оттуда же и все снабжение (китайские продукты, бытовая техника). Думаю что так все останется. Странно что машины дешевле оттуда возить чем из Японии, хотя она совсем рядом. Может таможня дешевле обходится по какой-то причине ?

В общем, думаю что машины подорожают, а ездить будут на том что подешевле. Но в связи с кризисом подорожает все в итоге (и у всех, не только на ДВ), не только машины. А зарплаты расти не будут. И все равно через Владивосток будет идти снабжение и Сахалина, и Курилы, ничего не изменится, ну поменьше машин будут из Японии таскать и всего-то а побольше из России, РЖД опять же работы прибавится, в том числе дальневосточной их части.

И между прочим, тот факт что производство нового российского самолета начато именно в Комсомольске-на-Амуре, а крылья поставляет им Новосибирский завод, а двигатели, дизайн и испытания делают в Москве - вот это очень обнадеживает. Именно такие проекты связывают все страну вместе.

А почему Комсомольск-на-Амуре ? Потому что там самый живой из всех российских авиазаводов. Вот вам и ДВ.


Erik
отправлено 30.12.08 15:42 # 1085


Кому: Sokrat, #1083

> Какая мощная заявка была

Она и сейчас своей силы не потеряла.
Ты попробуй по европе или сша поездить без страховки. А так же попробуй застраховать прворульку.
Тебе обещанные российские пошлины несущесвенными затратами покажутся.
:)
Кому: Sokrat, #1078

> А "подменное авто" у наших дилеров зверь редкий, далеко не всем охотникам удается его добыть.
> Некоторые даже выбирают забить на гарантию, лишь бы не общаться с "официалами".

Вот чему я не перестаю удивляться - граждане, которые не в состоянии построить дилера, которых даже на хуй посылать не нужно - сами уходят, дай им Бог здоровья - полезли митинговать против решения федерального правительства.
Интересно, как они себе представляли развитие событий?
"Правительство узнает о митинге, сразу к ним приедт в полном составе, чтобы принести свои личные (каждому) извинения, и выдадут каждому митингующему по миллиону евро в компенсацию за моральные страдания, пожизненное, передваемое по наследству освобождение от налогов, и иммунитет к уголовному преследованию. Будут у каждого выпрашивать личное прощение. Кто не выпросит - подаст в отставку.
А правительсво Японии присвоит митингующим звания почетных граждан. И будет доставлять им пожизненно подержанные автомобили к подъезду, беря на себя расходы по доставке и растаможке."
Так? Я ничего не упустил?


Carlos
отправлено 30.12.08 16:07 # 1086


Кому: Erik, #1076

> ГРАЖДАНЕ!!!! Если пердлагают чего нибудь другое - не ведитесь!!! ЭТО РАЗВОД!!!!!

Я рад что мы пришли к консенсусу :)


Carlos
отправлено 30.12.08 16:10 # 1087


Кому: Erik, #1085

> Она и сейчас своей силы не потеряла.
> Ты попробуй по европе или сша поездить без страховки. А так же попробуй застраховать прворульку

Ниочем... Ездят по Европе с евросоюзовскими номерами праворульки, сам видел, даже несколько удивился. Просто редко, т.к. там и леворульного бу вполне хватает. Собственно это и ест проблема ДВ... Если бы на 3 литра не было пошлин, то таскали бы лексусы из штатов а не Тойоты из Японии...


Erik
отправлено 30.12.08 16:17 # 1088


Кому: Carlos, #1087

> Собственно это и ест проблема ДВ...

Как остальная страна живет? Почему не митингует? Гражданам ДВ этого никогда не понять, видимо. :)

> Я рад что мы пришли к консенсусу :)

Только этих конкретных и с левым рулем как грязи на вторичке. :) Нафига брать неудобную?


Erik
отправлено 30.12.08 16:22 # 1089


> Если бы на 3 литра не было пошлин,

[плачет]

А еще они короткоствол не разрешают покупать!
Сволочи! (с)


Sokrat
отправлено 30.12.08 16:27 # 1090


Кому: Erik, #1085
> Она и сейчас своей силы не потеряла. ... Тебе обещанные российские пошлины несущесвенными затратами покажутся.

Только вот заявлял ты "ввести нельзя и въехать на срок больше 2-х недель невозможно". Не "дорого", а "нельзя" и "невозможно" - есть разница?

Кому: Erik, #1085
> граждане, которые не в состоянии построить дилера

Мы-то как раз дилера успешно строим, но есть одна загвоздка - какого хера его вообще приходится строить? Когда я японку загоняю на обслуживание почему-то никого строить не приходится, все чётко. И что самое смешное - у неофициалов запчасти всегда есть в наличии, а у официала даже стойки (которые практически расходник) приходится ждать по месяцу.


Erik
отправлено 30.12.08 17:08 # 1091


Кому: Sokrat, #1090

> Мы-то как раз дилера успешно строим, но есть одна загвоздка - какого хера его вообще приходится строить?

Правда ответа не знаешь?
Потому, что работают там такие же люди (приверженцы таких же идей):

> 1. Возможность работать на себя ( а не на государство, олигарха, партию, великую идею)
> 2. Возможность менять рубли на настоящие деньги
> 3. Возможность свободно выезжать из страны
> 4. Возможность покупать себе товары по вкусу

Они никому, кроме себя ничего не должны. А себе прощают.

У тебя то "строим", то "от гарантии отказываемся лишь бы не видеть"?


Erik
отправлено 30.12.08 17:30 # 1092


> Только вот заявлял ты "ввести нельзя и въехать на срок больше 2-х недель невозможно". Не "дорого", а "нельзя" и "невозможно" - есть разница?

Эстония, Белорусия, Туркмения, Казхстан, сам то поищи, а?
Ну, и если настоящим пацанам "дорого" - не "запрет", нужно еще пошлины поднять! Истиным любителям "настоящего_японского_качества_ТМ" цены не преграда!

> Ниочем... Ездят по Европе с евросоюзовскими номерами праворульки, сам видел, даже несколько удивился.

Англичане путешествуют. Путешествовать можно.


nanobes
отправлено 30.12.08 18:18 # 1093


Кому: Erik, #1085

> граждане, которые не в состоянии построить дилера, которых даже на хуй посылать не нужно - сами уходят, дай им Бог здоровья - полезли митинговать против решения федерального правительства.
> Интересно, как они себе представляли развитие событий?
> Интересно, как они себе представляли развитие событий?

Думаю очень просто представляли. Представляли, что пригонят привозной ОМОН и надают каждому персонально по башке дубинкой. Что ещё можно представлять в нашей стране. или может уже правильней говорить в этой?


Carlos
отправлено 30.12.08 18:19 # 1094


Кому: Erik, #1088

> Как остальная страна живет? Почему не митингует? Гражданам ДВ этого никогда не понять, видимо. :)

Почему не митингует? Москва и Питер митингуют. Я планировал через годик себе сурфа взять в качестве дачно-зимней машины и я сильно недоволен тем, что теперь за 30 штук Н И Ч Е Г О не взять. Либо ворованное, либо то, что украдут...

Кому: Erik, #1088

> Только этих конкретных и с левым рулем как грязи на вторичке. :) Нафига брать неудобную?
ну что есть на вторичке кроме короллы, авенсиса ( мать мать мать) и камры(блядь блядь блядь) по несусветным ценам? За 30 штук реально машины с ЛР вообще не найти..


Carlos
отправлено 30.12.08 18:43 # 1095


Кому: Erik, #1092

> Англичане путешествуют. Путешествовать можно

NL - это не англичане


Sokrat
отправлено 30.12.08 20:11 # 1096


Кому: Erik, #1092
> Эстония, Белорусия, Туркмения, Казхстан, сам то поищи, а?

Ну конечно, вот светочи! Куда там отсталым США, Германии или Японии.

Кому: Erik, #1091
> Потому, что работают там такие же люди (приверженцы таких же идей)

В лужу булькаешь. Если до реальной причины додуматься не можешь, то не стесняйся, скажи - я не жадный, объясню.

Кому: Erik, #1091
> У тебя то "строим", то "от гарантии отказываемся лишь бы не видеть"?

Учись читать.


IgorGK
отправлено 30.12.08 21:11 # 1097


Кому: Carlos,
Кому: Sokrat,

Камрады, есть мнение, что не стоит так обильно кормить тролля.


Erik
отправлено 30.12.08 21:35 # 1098


Кому: Sokrat, #1096

> Учись читать.

Да я то умею.
А ты ври, да не завирайся.
:)

Кому: Carlos, #1094

> ну что есть на вторичке кроме короллы, авенсиса ( мать мать мать) и камры(блядь блядь блядь) по несусветным ценам? За 30 штук реально машины с ЛР вообще не найти..

Минуточку! Речь была, что "настоящее_японское_качество_ТМ" это только крузак (вернее КРУЗАК), и только он.
Какие такие короллы-авенсисы-камры? Ты еще субару помяни.


Carlos
отправлено 31.12.08 00:22 # 1099


Кому: IgorGK, #1097

> Камрады, есть мнение, что не стоит так обильно кормить тролля

согласен...


bf
отправлено 31.12.08 09:09 # 1100


Кто рассказывал про плохую жизнь - могу порекомендовать медитацию над цифирками http://www.worldometers.info/



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1117


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк