Тем временем во Владивостоке

24.12.08 14:04 | Goblin | 1117 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
В воскресенье ОМОН разогнал во Владивостоке акцию протеста против крупного повышения таможенных пошлин на ввоз иномарок, сообщает The Financial Times. Было задержано не менее 100 человек, причем стражи порядка избивали как участников акции, так и журналистов, утверждает корреспондент Изабель Горст, ссылаясь на очевидцев.

"Автомобилисты провели аналогичные митинги в 30 городах страны, вселив опасения, что в условиях нарастающего экономического кризиса социальное недовольство усилится", — пишет издание.

Независимый лидер оппозиции Владимир Рыжков отметил в интервью FT, что на разгон демонстрации во Владивостоке власти направили московские части ОМОНа. "Они напуганы. Местные части не стали бы бить своих", — пояснил он. По мнению Рыжкова, протекционистские меры по повышению пошлин, призванные спасти российский автопром, выгодны скорее олигархам, чем народу, и при этом неэффективны: "Российские автомобили никто покупать не будет: они плохие".

Корреспонденты The Times указывают, что в свете нынешней инфляции, растущей безработицы и снижения курса рубля Кремль опасается дальнейшего ухудшения обстановки и массовых беспорядков. Самые значительные демонстрации прошли во Владивостоке — крупнейшем тихоокеанском порте России, через который ввозятся японские машины, информирует британское издание.

Акция не была санкционирована, и на запланированном месте протестующих ждал ОМОН, поэтому они направились на главную площадь города. Они отказались расходиться и начали петь и танцевать вокруг большой новогодней елки, сообщает The Times. После этого ОМОН начал разгонять людей: их сажали в грузовики под крики "фашисты!" и "позор!".

В ряде других российских городов также прошли акции протеста автомобилистов, добавляет издание, особо подчеркивая, что государственные телеканалы демонстрации не показывали.
Волна протестов на Дальнем Востоке не должна превратиться в цунами

Критские лучники, латышские стрелки, чешские легионеры.
Теперь — московский ОМОН.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1117, Goblin: 5

Alec_Z
отправлено 25.12.08 15:32 # 901


Кому: Незамысловатый, #886

> Девочки подростки научатся ходить-таки пешком (я знаю - они зимы плохо переносят).

Я хоть и не девочка-подросток, но машины это какбе средства передвижения. Их делают для того, чтобы как раз пешком не ходить, чтобы быстрее передвигаться. Нет, я конечно понимаю, что лично для вас, автомобиль запупенная роскошь, что по-вашему мнению, его покупают его себе только идиоты, у которых завалялось лишнее бабло. Что покупают они автомобиль только для того, чтобы типа покататься в выходные от нечего делать. Что ж старый менталитет, в ваше время автомобили действительно были роскошью. Вам не приходило в голову, что автомобиль это инструмент для работы? Что автомобиль создан также и для того, чтобы в день сделать кучу дел, точнее успеть их сделать. Вы не поверите, но и девочки-подростки тоже работают. Автомобиль, повторяю - это средство более удобного и быстрого передвижения. Это не средство, для секаса на заднем сидении с девочкой-подростком, также как компьютер не средство для онанизма и хождения по порносайтам, как многие его себе представляют. Если вам удобнее передвигаться пешком и у вас нет сил\средст\здоровья иметь автомобиль, не нужно навязывать свою точку зрения другим.


Uhu
отправлено 25.12.08 15:33 # 902


Кому: Rembo, #871

> Поговаривают, у него в самолёте сантехника - из чистого золота.

А еще рассказывают, что вилка, которой ел Путин, убивает вампиров с одного удара.
А также, что Путин умеет ходить с интернет с калькулятора.
Носки же Путина по ночам сбрасывают на Грузию с секретных самолетов.
(с)

ЧЕго только не расскажут знающие люди!!!


Хоттабыч
отправлено 25.12.08 15:33 # 903


Кому: Goblin, #778

А сколько ехать велосипедисту из Москвы до Влаливостока?


Alec_Z
отправлено 25.12.08 15:34 # 904


Кому: UFB, #898

Спасибо, у меня уже есть автомобиль. И имя ему Тойота. феКалину мне и даром теперь не нать.

Сколько я зарабатываю? А я коллега Главного, тоже бутылки собираю. Хватает.


Alec_Z
отправлено 25.12.08 15:37 # 905


Кому: UFB, #898

> Камрад, а ты сколько в месяц зарабатываешь, что от 6000 баксов отказываешься?

А мне их никто никогда не даст.


Alec_Z
отправлено 25.12.08 15:38 # 906


Кому: Алехандро, #891

> У меня член 30 см (в холодной воде).

От блин, везёт же людям!!! [яростно завидует]


Матерый
отправлено 25.12.08 15:39 # 907


Кому: Alec_Z, #897

> Я бы даже за бесплатно её не взял. С неё весь мир смеётся. А вы хотите на этом ездить? Зачем себя унижать?

Из Москвы?


Persona turpis
отправлено 25.12.08 15:47 # 908


Кому: Alec_Z, #906

Я Вам, как тётечка, говорю: зря. :))


Сибирячок
отправлено 25.12.08 15:48 # 909


Кому: Сир Йожег, #782

> А кто так гонит? Не ужели частники? Сорву покровы - так гонят (в основной массе) перегоночные конторы!

Частники, барыги на базаре, кто-то и для контор. Конторы разные работают. Надежнее считаются те что привозят сеткой. Дороже, но надежнее.


StarR
отправлено 25.12.08 15:50 # 910


Honda перестанет быть японской
Сергей ЛОБАНОВ, KP-AVTO.RU — 23.12.2008

Глава компании Honda Motors Такео Фукуи в своем недавнем выступлении заявил, что Honda может перенести свою штаб-квартиру в другую страну.

Такео Фукуи недоволен действиями правительства Японии в части валютного регулирования. Влетевший курс йены сделал производимые в Японии машины неконкурентноспособными. Если правительство будет продолжать сквозь пальцы смотреть на эту ситуацию, Honda может переехать, сообщает Reuters.

«Если правительство говорит: «Мы не будем помогать индустрии, работающей на экспорт», то нам придется действовать соответствующим образом», – сказал Такео Фукуи.

«Если стоимость доллара США на внутреннем рынке Японии будет держаться ниже отметки в 100 иен, мы просто перенесем большую часть производства на зарубежные сборочные предприятия. Нам придется уволить временных рабочих и, вероятно, даже начать увольнять постоянных сотрудников. В этом случае мы увеличим импорт машин в Японию, перенесем центры исследования и разработок за рубеж, а в самом крайнем случае, и штаб-квартира компании покинет нашу страну. А это может привести к опустошению индустрии Японии», – пригрозил президент компании.

Honda Motors – второй по величине производитель в Японии. На прошлой неделе менеджмент компании понизил прогноз своей операционной прибыли за 2009-й год сразу на две трети – до 2 миллиардов долларов за финансовый год (в Японии он заканчивается 31 марта). Произошло это во многом из-за скачка курса национальной валюты.


Uhu
отправлено 25.12.08 15:55 # 911


Кому: StarR, #910

> Глава компании Honda Motors Такео Фукуи в своем недавнем выступлении заявил, что Honda может перенести свою штаб-квартиру в другую страну.

Да, вот представляю себе как ГАЗ говорит: нас не устраивает, как нас поддерживает правительство, мы нафиг переезжаем в Германию (Гондурас) и будем теперь все делать там!
!!!
Несопоставимые масштабы нашего и ненашего автопрома, конечно.
А так если поглядеть - ЮГО уже нету, Дачия тоже все, мелкий автопром исчезнет с концами, наверное, теперь, в связи с крызисом.
И наш тоже, скорее всего, сколько его не спасай.
Хотя посмотрим, конечно.


bf
отправлено 25.12.08 16:00 # 912


Кому: penguin, #863

> 1. На каком авто передвигается президент страны?
> 2. На каком авто передвигает премьер страны?
> 3. Какие автомобили используются для сопровождения президента и премьера?
> 4. Почему на фсошных фордах фокусах красные поворотники?

Камрад на дворе у нас что? Правильно демократия. Следовательно каждый реализуется как может. Почему тебя не нервирует Абрамович с яхтой и бомж из помойки с обосраной тележкой? По твоему им каждому надо по яхте, или каждого на помойку с тележкой? У каждого своё место. Теперь не тоталитарный СССР и рассказы про "раньше не западло было на чайках" ни к чему.
А читать можно новость про то как ВВП хотел пересадить чиновников на иномарки и как губернаторы-сенаторы на это возмутились. Ну и гражданин с кепкой тоже решил прикупить импортного. По мне так 37 год пора устраивать.

Кому: penguin, #864

> Открой и посмотри, что внутри. Все что совмещено с gps - импорт. На отечественной комплектухе как был рюкзачок, так и остался. Продолжишь кривляться?

Если часть мы импортируем это повод отказаться совсем от производства? У нас с/х продукция импортируется, давай под этим лозунгом всё закроем. Фиг ли всё равно часть завозят. Вон статистика на gks.ru смотри импорт и выкидывай всё производство нафиг из страны. На наши танки притаскивают французские тепловизоры. Давай и танки там закупать будем, что уж там.
P.S. Что ты бесишь? Береги желчь, здоровье нынче дорого.


Кому: penguin, #870

> В лужу родной. Доля б/у иномарок сейчас 11% рынка. В 2006 году было 18%, т.е. снижается. Ввозимое новье наоборот увеличивает долю на рынке, уже сейчас занимает 55% рынка, и на него пошлины не подняли.

Ты болен что ли? Пошлины только увеличивались. Первое что нашёл с разбегу 1996 года документ. Хочешь сказать всё что у нас повышалось это херня и иномарки тут начали собирать не поэтому?


eaglus
отправлено 25.12.08 16:01 # 913


Кому: Persona turpis, #889

> > > Японцы там начнут жизнь строить, всем места хватит...
>
> Ога... только нам-то уже до того какое дело будет? (69, не поймите меня неправильно)

А нам будет уже совсем не до них.
У нас тут своя каша заварится - никому мало не будет.


Nachtwandler
отправлено 25.12.08 16:01 # 914


А вот кстати тоже очень интересный разбор темы.
Вот ветка по теме с форума на Авантюре www.avanturist.org/forum/index.php/topic,291.280.html
Хороший разбор от жителя Дальнего Востока:
Блин не выдержал.
Задолбал этот детский сад.
Миф №1. ДВ живет автобизнесом
Расскажите мне какой ДВ живет с автобизнеса? С какого года площадь ДВ сократилась до Владивостока? Я вот могу 100% сказать, что Сахалин, Камчатка, Магадан, Чукотка, Якутия с автобизнеса не живут!!!!
то есть осетра то надо урезать до примерно следующего «одним из значимых бизнесов г. Владивостока является перепродажа автомашин»
А то я вот тут сижу себе на Камчатке и уже начинаю боятся, что без работы останусь буквально из-за повышения пошлин.
Миф №2. Автобизнес умрет и останутся чуть ли не миллионы безработных
Насколько я понимаю автобизнес, помимо собственно перепродажи машин, включает в себя как минимум продажу запчастей и аксессуаров и ремонт и обслуживание машин.
На запчасти вроде пошлины не повышали — соответственно их грядущее повышение никак не затрагивает, ремонтников тем более не касается — скорее наоборот работы и тем и другим прибавится — на машинах станут ездить дольше — соответственно придется больше покупать запчасти и ремонтироваться.
При этом опять же могу со 100% уверенностью сказать что в бизнесе запчастей и ремонте занято на порядок больше людей, чем в продаже машин.
Кроме того, большинство (по крайней мере фирм, а не одиночек) занимаются и автомобилями и запчастями — так что явно никто из них не разорится.
Так что опять же осетра надо урезать — реально в автобизнесе пострадают только одиночки — которые сами мотаются за машинами и стоят с ними на рынке и держат на стоянках, средние и крупные фирмы занимающиеся поставками с аукционов худшем случае маленько потеряют прибыли, частично компенсировав ее з/ч, остальных занятых в автобизнесе либо не коснется, либо вообще прибавит работы.
Миф №3. Повышение пошлин идет в интересах АвтоВАЗа
Сразу отмечу что повышение пошлин, как уже неоднократно говорилось выгодно не только автоВАЗу но и зарубежным производителям построившим у нас заводы.
Я думаю давление их лобби уже на порядок сильнее чем когда-либо было давление лобби автоваза — так что в числе главных инициаторов пошлин наши же «любимые» Тойота, и Ниссан, и иже с ними.
Далее, пару месяцев назад общался с таможней и ГАИ — они уже были уведомлены о предстоящем принятии запрета на ввоз объектов авторского права и зарегистрированных ТМ (кажется один из ВТОшных гандикапов).
Расшифровываю для ввоза любой машины или любой запчасти на которой стоит лейбл, тойота или ниссан или любой другой — необходимо официальное разрешение выданное компанией правообладателем своему официальному представителю в нашей стране. «Офигеть — дайте две» называется. Как вы догадываетесь инициатором этого запрета выступали непосредственно японские автопроизводители. Вот эта мера действительно бы убила весь автобизнес.
Сейчас про этот запрет не вспоминают — почему не знаю, но есть 2 гипотезы:
1. Помешал МЭК
2. Повышение пошлин — это компромисс вместо этого запрета.
Миф №4. Машины сильно подорожают от повышения пошлин и это коснется всех жителей ДВ
Вот здесь сложнее всего.
Да безусловно машины подорожают, но как, какие и насколько…
Во-первых машины УЖЕ ПОДОРОЖАЛИ, причем не слабо на 30-50% только от укрепления ЕВРО, и ЙЕНЫ и ослабления рубля, хотя повышения пошлин еще не было.
Во-вторых спрос УЖЕ УПАЛ (а значит и доходы автобизнеса) — потому что, что бы продавать и покупать машину когда ее стоимость за день-два может измениться на 10-20% нужно обладать «стальными яйцами» и покупателю и продавцу. Вдобавок завернули кредитный кран, что тоже не лучшим образом сказалось на спросе.
В-третьих. Реально сильно подорожают машины старше 7 лет — но их и так возили только конструкторами — а эту лавочку прикрыли отдельным запретом и против него кстати никто не протестует. (Я лично всецело поддерживаю запретительную пошлину на кузова).
Сильно подорожают машины старше 5 лет. новые и машины от 3 до 5 подорожают не сильно, а с учетом падения цен в Японии и вообще мизерно. И вот здесь меня мучает вопрос почему 80-90% людей хотят сэкономить 1000-1500 долларов и купить более старую машину (минимально проходную), что бы тут же в течение года потратить эти же деньги на ее ремонт.
Небольшой личный пример я купил машину 2004 с аукциона за 259 (10000 у.е) в 2007, мой однокашник купил такую же но 2001 со стоянки за 200 тыр (8500)в 2008 — при мне за первые полгода он потратил на мелкие ремонты не менее 1000 баксов. Я пока за прошедшие 1.5 года кроме масла и колодок пока ничего не менял (и пока нет показателей). спрашивается в задаче — на фига козе боян? вроде мы пока еще «не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи»? нет?
Причем все уже убедились что с 91 года Японцы «сознательно» перестали делать долговечные машины.
Поэтому лично я считаю, что «выдавливание» государством старых машин нам же и идет на пользу.
И еще в следующем году количество ввозимых машин под влиянием МЭК все-таки сильно сократится — а следовательно сократятся и поступления таможенных пошлин — государство старается компенсировать потерю своих доходов — хоть это и неприятно для нас — но не все меры государства должны быть популярными, особенно в кризисное время — так что я считаю, что те кто идет на акцию протеста просто не понимают зачем и ради кого они это делает — и это не может не печалить.


UFB
отправлено 25.12.08 16:05 # 915


Кому: Alec_Z, #901

> Я хоть и не девочка-подросток, но машины это какбе средства передвижения. Их делают для того, чтобы как раз пешком не ходить, чтобы быстрее передвигаться.

А из твоих слов видно, что для тебя это средство престижа, а не средство передвижения.


Slippery Jim
отправлено 25.12.08 16:12 # 916


Кому: Subutar, #705

> Выходить на улицу в такой ситуации только если с "с ножами и трубами" с целью отъема капитала у прохожих. Лучших способов помочь себе "выходя на улицу" если жрать нечего я не вижу.

Вообще-то история страны нам напомнит про 1905 и (особенно) 1917 год, как крайнюю меру решения вопроса


Nachtwandler
отправлено 25.12.08 16:29 # 917


Кому: Slippery Jim, #916

>Вообще-то история страны нам напомнит про 1905 и (особенно) 1917 год, как крайнюю меру решения вопроса

Только вот одно дело бунт из-за того, что жрать нечего, а совсем другое - из-за того, что не хочешь ездить на бюджетном авто.


Rembo
отправлено 25.12.08 16:37 # 918


Кому: Алехандро, #891

> У меня член 30 см (в холодной воде).

В диаметере, как и полагается истинному джедаю? Или в длину, как у лохов???


Subutar
отправлено 25.12.08 17:17 # 919


Кому: Nachtwandler, #913

> но не все меры государства должны быть популярными, особенно в кризисное время — так что я считаю, что те кто идет на акцию протеста просто не понимают зачем и ради кого они это делает — и это не может не печалить.

+1. Лучше сказать трудно.


MeMFiS_vl
отправлено 25.12.08 17:29 # 920


Поражает, честное слово...как две разные страны.
по минимуму
1) Люлей, как выразились, получали не барыги, а обычные люди, журналисты или просто проходящие мимо... Без разбора. свидетельств просто масса. И если не знаете или не видели, что там на самом деле было, то лучше просто заткнуться...НИкаких пикетов и лозунгов не было. и позвали Хабаровский и московский ОМОН, потому что не хотели наши этого делать. Просто иначе бессмыслено
3) Не нужна нам ТАК помогать, мы как нить сами
4) Для разбирающихся...сравните "гавно японку", как выразились, Mark II 2004 Grande (или туже Камри) и ладу калину(приору)..и после этого делайте выводы, что из этого гавно
5) За Уралом смутно понимают как у нас живут , и что люди они везде люди, но немного разные и менталитет у нас отличный от вашего
Да дело даже не в пошлинах..дело в отношении к нам...
PS: кстати никто кроме РЕН-ТВ этого события не осветил


Сир Йожег
отправлено 25.12.08 17:33 # 921


Кому: Alec_Z, #897

> А вы хотите на этом ездить?

Они ж говорили, что она конкурирует с машинами 1995-2001 годов выпуска. У меня как раз такой, праворукий японец Марч :)
На капиталку вот зарабатываю.


Slippery Jim
отправлено 25.12.08 17:35 # 922


Кому: Nachtwandler, #917

> Только вот одно дело бунт из-за того, что жрать нечего, а совсем другое - из-за того, что не хочешь ездить на бюджетном авто

Камрад, задача на рекурсию - посмотри о какой ситуации в плане "выхода на улицу" говорил камрад, которому ответил камрад, мнение которого я прокомментировал в #916. Это, если мне не делать губки бантиком - copper, #700, текст: "Если залезут так глубоко, что на покушать и заплатить за квартиру хватать перестанет - выйду на улицу"

Т.е разговор о вполне жизненно-необходимых потребностях, а не подорожавших тачках. И только это я и имел в виду, напоминая о


vovikz
отправлено 25.12.08 17:35 # 923


Кому: MeMFiS_vl, #920

> 3) Не нужна нам ТАК помогать, мы как нить сами

Если говорите, что другой работы нет, то откуда без "такой помощи" (читай бюджетных/нефтяных денег) бабки на пусть и дешевые, но небесплатные японские автомобили?


Nitai
отправлено 25.12.08 17:37 # 924


На дроме повесили рекламу:

[название фирмы] - Япония, Сингапур, Тайвань - компенсируем новые пошлины комиссией

кто-то тут выше писал, что все равно найдут выход.

Но! Кризис всё равно всё погубит :(


Сир Йожег
отправлено 25.12.08 17:40 # 925


Кому: Сибирячок, #909

> Надежнее считаются те что привозят сеткой.

На drom.ru есть отчет по поездке: По трассе видели перегонщика, у него на заднем стекле, по пыли, написано: "Перевезно по Ж/Д - честно!"

Если, чо, я не спорю, что возят (возили, извините) и по ЖД.


Nitai
отправлено 25.12.08 17:44 # 926


О том, как сложилась судьба "копейки", купленной в Хабаровске в подарок Путину

http://forums.drom.ru/general/t1151126321.html


Nachtwandler
отправлено 25.12.08 17:50 # 927


Кому: MeMFiS_vl, #920

> 4) Для разбирающихся...сравните "гавно японку", как выразились, Mark II 2004 Grande (или туже Камри) и ладу калину(приору)..и после этого делайте выводы, что из этого гавно

Разбирающиеся не станут в серьез сравнивать Mark II 2004 Grande (или туже Камри) и ладу калину(приору) по следующим Причинам:
1.Разные классы
2. Даже по старым пошлинам - марк 2 2004 года дороже.

но, если вы настаиваете, то:
1. Марк 2 больше - хрен припаркуешь
2. Жрёт топлива - две Калины (Приоры) прокормить можно
3. Налог + Каска - дороже, раза в полтора. А для Москву во все 2-2,5 встанет.
4. Расходники на Макр2 - дороже (Те же Покрышки Калина 14. Марк 16 - зимняя резина тыр эдак на 15 выйдет вместо 9 Калиновских)


Вникающий
отправлено 25.12.08 17:56 # 928


Кому: Goblin, #778

> Виктор Черепков выступил с открытым письмом к Президенту и главе Правительства
> "Уберите инициативных дураков из своего окружения"
>
> Потому и обращаемся к Вам в форме открытого письма, надеясь, что местные СМИ это
> письмо опубликуют, а другие растиражируют доступными для них способами. И этим
> письмом мы открываем в интернете повсеместную дискуссию.

ДЮ, возможно для дискутирования стоит поднять этот пост в отдельную тему?


Subutar
отправлено 25.12.08 17:59 # 929


Кому: Goblin, #778

Ужасть... с таким уровнем логики человек во власти: "вы виноваты что заводы развалили, однако же я с 1992 выступал за ввоз конкурентной продукции".


Матерый
отправлено 25.12.08 18:31 # 930


Жертвам тоётомора посвящается: http://content.foto.mail.ru/mail/nordwin/1/i-4.jpg


Алехандро
отправлено 25.12.08 18:37 # 931


Кому: Rembo, #918

> У меня член 30 см (в холодной воде).
>
> В диаметере, как и полагается истинному джедаю? Или в длину, как у лохов???

От чорт, вот так и знал, что не так измерял!
Где ты был, когда я с линейкой в прорубь лазал?
Осрамился ведь теперь перед всеми камрадами и особенно камрадессами...


Алехандро
отправлено 25.12.08 18:41 # 932


Кому: MeMFiS_vl, #920

> 4) Для разбирающихся...сравните "гавно японку", как выразились, Mark II 2004 Grande (или туже Камри) и ладу калину(приору)..и после этого делайте выводы, что из этого гавно

Все понимают, что японские машины сейчас лучше.
Лично что я пытался в каментах этой новости сказать:
1. Современные ВАЗовские машины - не такое гавно, особенно как их рисуют любители японок.
2. Есть интересы страны (а не только жителей города Тольятти или Дальнего Востока).

И ещё я может что-то не понимаю, но тут отписались, что цена машины вырастет на 500-1000 у.е. при прежней цене в 10к у.е. в среднем. Разве это должно останавливать настоящих поклонников качественных японских машин? Или я неправильно понял цифры? Сорри, если что.


bf
отправлено 25.12.08 18:43 # 933


Кому: IgorGK, #868

> Хоть бы озвучили этот "план Путина" уже. Надоело гадать. Если страну решили слить - тогда да, никакие митинги лучше не начинать даже и народ не заводить. Малой кровью обойдёмся.

Камрад я тебе в прошлой теме ответил примерно по этому поводу. Можешь зайти прочесть.


Кому: IgorGK, #868

> Про тачки. Не, у меня без колёс работа встанет. Никуда не успею. Вариантов нет.
> Хотя тут каждому своё. Кое-кому из знакомых и правда, ни к чему она.

И тут возражений нет.
Один мой знакомый мотался в другой город за логанчиком. Взял заместо более-менее приличной девятки только из-за кондюка. Кредит под неё взял. А потом на покупке проёб осмотр машины и подписал не те бумаги, с не теми накладными. В результате он сэкономил денег и взял логан, радикально чОрного цвета, без кондюка, сам того не зная! До сих пор считаю это очень сильным решением проблемы с авто для семьи.


Nitai
отправлено 25.12.08 19:00 # 934


Кому: Алехандро, #932

> И ещё я может что-то не понимаю, но тут отписались, что цена машины вырастет на 500-1000 у.е. при прежней цене в 10к у.е. в среднем.

скажем так, цена начинается не с 10 000, а с 5 000. Так что плюс еще штука при одновременном повышении курса йены и тарифа на ж/д - это весьма болезненно.

И потом, это только у меня снег на экране идет? Или это глюки?


MeMFiS_vl
отправлено 25.12.08 19:04 # 935


Nachtwandler
ну начнем с того, что по умолчанию , катки на марк 15...а дальше уже по желанию.у нас на 16 , зимняя, не БУ, 12 штук выходит. БУ (но хорошая), тыщ 6-7 будет
ну лан:
1) ну звиняйте, купите витц и радуйтесь,а лучше велик :)плохо водишь, не можешь паркануться нормально, конечно не покупай, никто ж не заставляет)
2) топливо...ну 2.5, 15 литров на сотню
Хм.по степени комфортности и безопасности с нашими "чудами техники", просто не валялись рядом.
Та же королла, карина, цивик и прочие,ценовой категории "чудожелезок" на голову привосходят их. обслуживание, комфорт, безопасность, надежность, внешний вид (!).
мало того что конструктора запретили.(для сведения конструктора это - не собрали машину полностью,привезли и собрали на коленке. Достаточно снять колеса, вытащить сиденья...и все)))так еще и это
vovikz
кто тебе сказал, что у нас все "барыги"? Начитался мААААскалей? просто на продаже завязаны очень многие...у нас порт и так наладом дышал, а после этого вообще загибается..нечего возить стало, нет товара. Банки, получавшие проценты за перевод,автомагазины, брокеры и еще много кто.
Может и найдут выход...только все это ведет к еще большему оттоку населения
И вот эти вот меры: "сверх льготные кредиты на калину", "доставка бесплатно"не надо это, никому...никому. Оставьте себе
Сделайте инфраструктуру хоть какую нить. А то рубанули, а щас прикидывают че дальше делать. в ПК собираются 2 завода ставить...только вот каким образом, представляется с трудом.Кстати инициатива Сечина(см.ниже). ТОлько вот как? Через Японцев? И цена соответственно думаю будет выше нежели у наших. Да и изестный факт, что Японские автозаводы зарубежом производят авто ниже качества, чем те, которые были произведены на родине. Лучшее себе) а у нас как то странно выходит.
Ps забавная цитата одного из Чинуш:
[Вице-премьер Игорь Сечин в интервью "Коммерсанту" назвал протестующих Владивостока "жуликами". "Это жулики какие-то провоцируют, — сказал Игорь Сечин. — Кучка людей насчитывается, которая в этом заинтересована и организует… Реальная проблема в другом: люди из отдаленных районов не могут по нормальной цене купить отечественную машину. Надо обеспечить этим людям доступ к нашим автомобилям".] не надо нам, спасибо :)


Nitai
отправлено 25.12.08 19:26 # 936


акции протеста будут продолжаться

http://newsru.com/russia/25dec2008/auto.html

и еще злостный оффтоп, правда на автомобильную тему (реклама пепси-колы и девушек без трусов)

http://auto.newsru.com/article/23dec2008/pod-vody


freegost
отправлено 25.12.08 19:39 # 937


Кому: Алехандро, #932

> 2. Есть интересы страны (а не только жителей города Тольятти или Дальнего Востока).

А Дальний Восток это что не часть страны? Интересы Дальнего Востока идут лесом?


bf
отправлено 25.12.08 19:41 # 938


Кому: Nitai, #936

> акции протеста будут продолжаться
>
> http://newsru.com/russia/25dec2008/auto.html
>

Если долго собираться будете может и причина рассосётся http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13420136&PageNum=0 :
>25 декабря. Под влиянием глобального кризиса в Японии в ноябре произошло самое крупное в истории страны сокращение производства автомобилей всех типов. Его объем упал на 20,4 проц по сравнению с тем же месяцем прошлого года, объявила сегодня национальная Ассоциация автомобильной промышленности. Всего в ноябре, по ее данным, в Японии было произведено более 854 тыс машин.


bf
отправлено 25.12.08 19:46 # 939


Кому: freegost, #937

> 2. Есть интересы страны (а не только жителей города Тольятти или Дальнего Востока).
>
> А Дальний Восток это что не часть страны? Интересы Дальнего Востока идут лесом?

Ой как ты чудесно раскрыл себя.


Nitai
отправлено 25.12.08 19:49 # 940


Кому: bf, #938

> Если долго собираться будете может и причина рассосётся

это ко мне? я не собираюсь нигде собираться :)


freegost
отправлено 25.12.08 19:56 # 941


Кому: bf, #939

> Ой как ты чудесно раскрыл себя.

Ты это про что? Если что живу в Сибири.


ленивый
отправлено 25.12.08 19:57 # 942


Кому: MeMFiS_vl, #920

> PS: кстати никто кроме РЕН-ТВ этого события не осветил

Да, в раньшее время НТВ (киселёвско-шендеровичское) со всяким сванидзами надрывались бы во всю ивановскую, а сейчас тишь-гладь.
Так , глядишь, и про стройки века скоро пойдёт на ТВ. Неплохо.


bf
отправлено 25.12.08 20:19 # 943


Кому: Nitai, #940

> это ко мне? я не собираюсь нигде собираться :)

Ну и зря. Хоровод возле ёлки с кучей народа это же веселье!

Кому: freegost, #941

> Ты это про что? Если что живу в Сибири.

Ты помнишь байку: убить всех евреев и одного велосипедиста?(поговаривают оригинал Ремарк сказал) Предложение было вполне определённое, ставящее на один уровень хотелки Тольятти и ДВ. А ты упомянул только одних в своём ответе.


Nitai
отправлено 25.12.08 20:23 # 944


Кому: bf, #943

> Ну и зря. Хоровод возле ёлки с кучей народа это же веселье!

я живу за 9000 км от самого главного хоровода страны!


Nitai
отправлено 25.12.08 20:25 # 945


ну что, до следующего хоровода перемещаемся в тему с рекламой корейских машин и полуметровых бит? :)


Сибирячок
отправлено 25.12.08 20:35 # 946


Кому: IgorGK, #787

> Кому: Сир Йожег, #782
>
> А ты, жестокий!

Ну понял, понял. Вы с Йожиком коллеги. С профи не спорю. ;-)


nanobes
отправлено 25.12.08 20:52 # 947


Не сильно углублялся в вопрос,(тем более в текущей неразберихе инфа может быстро устаревать), но судя по быстрому гуглингу и сравнению цен на ту же Лада Калина выясняется, что экспортируется сие изделие в Европу по заметно более низким ценам, чем реализуется в России. С одной стороны понятно, конкурировать с европейским автопромом на его територии занятие то ещё, учитывая качество, только за счёт ценника и можно хоть что-то продать. Вопрос всплывает в другом, а не задирает ли ценник ВАЗ в России лоббируя пошлины и прочее под предлогом "спасём отечественный автопром"?
p.s. если я начну делать херню на рабочем месте, меня пошлёт сначала заказчег, а потом по совокупности и работодатель. Как жалко никто не защищает меня от, сцуко, конкурентов. КС ))
p.p.s. Комментарии по поводу ценовой политики от знающих товарищей приветствуются.


ленивый
отправлено 25.12.08 21:24 # 948


Кому: Nitai, #945

> ну что, до следующего хоровода перемещаемся в тему с рекламой корейских машин и полуметровых бит? :)

С огромной горечью могу признать, что от флуда про гомосеков и короткоствол (самые активные темы),было куда меньше ощущений неприятных.
Что ж всё таки после Нового Года ещё нас ожилает?


Сибирячок
отправлено 25.12.08 21:32 # 949


Кому: Алехандро, #895

> Не знаю. Брак есть везде. Или всё равно убьём отечественный автором и не дадим шансов развиваться?

Да какой это брак? Для ваза это норма.
>
> > Заодно, разбирающийся в роблеме, набери в яндексе "ваз, биение на руле" и почитай. Для примера.
>
> Аналогично см выше. К тому же первые 10 ссылок в яндексе про биение на 10 и 13, 14. Завод-то пытается развиваться, улучшать кач-во.

Афигенно получается! Не буду грузить камрадов рассказом как на моей машине с этим боролись в авторизованном сервисе. Отдельный цирк.

> Вы меня хотите убедить, что японские машины лучше ВАЗовских? Ну, я догадывался. И что теперь? Уничтожим автопром и будем жить припеваюче на импорте БУ машин? Или может научимся делать хорошие машины и даже может экспортировать кому-то?

Нет, конечно. Росавтопром не убьешь. Он так и останется в реанимационной палате. Навсегда. И пошлины эти, кстати, совсем не о спасении росавтопрома. Банальное перераспределение финансовых потоков в пользу известнокакойгруппылиц.


Сибирячок
отправлено 25.12.08 21:33 # 950


Кому: Алехандро, #891

> Достаю интересный факт:
> У меня член 30 см (в холодной воде). Дискуссию о пошлинах на авто, я думаю, можно завершить.

Пиздишь, камрад. 30 см только известно у кого. У остальных максимум 26.
Продолжаем дискуссию.


IgorGK
отправлено 25.12.08 21:34 # 951


Кому: bf, #933

> Камрад я тебе в прошлой теме ответил примерно по этому поводу. Можешь зайти прочесть.

Ага, сейчас прочитал. Стописят принял, дзен качнул - хуйня, прорвёмся!

Кому: Сибирячок, #946

За Йожега не скажу, а я не профи. Так, катаюсь иногда для себя или за компанию.
Как-то в харчевне сидим, жрём. Заходит бригада. Садится, жрёт. Один из нас шутканул - Мн-да... а ведь дома там хозяин клиенту втирает, что дескать сетка уже на подходе, вот-вот будет. А эта сетка где-то под Шимановском борщ хлебает! Пацаны этим борщом чуть не передавились все 600.
Реально много бригад едет. Очень дорого сеткой или автовозом таскать. Если только дорогие. А всякие Короллы сами чешут.


Nachtwandler
отправлено 25.12.08 21:35 # 952


Кому: nanobes, #947

>но судя по быстрому гуглингу и сравнению цен на ту же Лада Калина выясняется, что экспортируется сие изделие в Европу по заметно более низким ценам, чем реализуется в России
А ссылки с студию можно?


Nachtwandler
отправлено 25.12.08 22:00 # 953


Кому: MeMFiS_vl, #935

> 1) ну звиняйте, купите витц и радуйтесь,а лучше велик :)плохо водишь, не можешь паркануться нормально, конечно не покупай, никто ж не заставляет)

Парковаться я - без проблем паркуюсь, вот только место не всегда найдёшь для парковки марка - уж слишком громоздкая машина. Да и задний привод как-то не раполагает для парковок в сугробах.

> 2) топливо...ну 2.5, 15 литров на сотню

Ну 2 - тоже 15 литров на сотню. Правдв вс это в режиме глаженья педали газа. А если нормально ездить (как на русавто - не обгонять по 5 минут фуры, то 15-ю литрами не отделаешься.

> Хм.по степени комфортности и безопасности с нашими "чудами техники", просто не валялись рядом.

А что вы молчите, что японкам шумку надо сразу делать по привозу? Или вы из той части Сибири, где европеек отродясь не видели? Если б вы в том же Мегане проехались, то поняли, что за барабан ваш Марковник.
Что касается безопасности - я как раз только что приехал с аврии Интегра 95 vs platz года эдак 2000. К первой претензий нет - все же авто 95-го года - подушек нет, а вот у второй, хоть и новее, но походу тоже нет, либо не сработали, а может сработали, но в Японии ( наверное поэтому у 90% японоводов иконки в салоне прикручены?). Кста, а Аварии удалось бы избежать, если б последний был с АБС. И это авто за 230 тыр!!! Да лучше ещё 30 добавить и взять Калину - ПЭП, 2 ПБ, АБС. (ну разве что кондея нет)

> Та же королла, карина, цивик и прочие,ценовой категории "чудожелезок" на голову привосходят их. обслуживание, комфорт, безопасность, надежность, внешний вид (!).

ну вот наконец-то поняли, с кем сравнивать Приору. Только в чём превосходят? Деревянным салоном? Комфортом? А у них хотя бы есть подача тёплого воздуха к задним пассажирам или у них раздельный климат-контроль - передним жарко, задние мёрзнут )))??? А сёдня вечером в магазин в соседний двор заехал - там Хонда Edbc (вроде тк - я такую первый раз вижу) задом сдавала - думал ряд авто замнет - нет, не замял - свернул в другую сторону - сугробы елозить стал. А всё от чего? Да просто стёкла затонировал, а Япы ему даже копеечного парктроника не поставили.
Безопасностью? Ну, если с аука брать то возможно ПБ будут на месте. А если год по РФ поеждила - лучше иконки прикрутить - хоть какая-то надежда будет.Я вот сёдня вечером в магазин в соседний двор заехал - там Хонда Edbc (вроде тк - я такую первый раз вижу) задом сдавала - думал ряд авто замнет - нет, не замял - свернул в другую сторону - сугробы елозить стал. А всё от чего? Да просто стёкла затонировал, а Япы ему даже копеечного парктроника не поставили.
Надёжность? Это да - половина японок во дворе движками молотят - а как иначе - холодно же на улице. Ажно - 17! Иначе никак не заведутся.
А на счёт внешнего вида - так Аллион, Премио и Теано - похожи на Приору. ещё какой-то нисан микроавтобус видел - вылитая Газель. Так что это на вкус и цвет, как говорится.



Сибирячок
отправлено 25.12.08 22:00 # 954


Кому: Nitai, #934

> И потом, это только у меня снег на экране идет? Или это глюки?

Глюки, камрад. Потому что Деда Мороза не бывает. И Нового Года тоже.


ленивый
отправлено 25.12.08 22:17 # 955


С грустной датой, камрады. Годовщина распада СССР.
Не в обиду вам, жители Д Востока, но вспомнилось, как шахтёры, которым, ясен пень, хуже всех тогда жилось (учителей, врачей все проблемы не касались, они тогда на Марсе жили) касками стучали. Конечно, страну не они развалили, но посбособствовали. И что потом стало, как к ним прислушивались после того, как они нах не нужны стали для шумовых эффектов, тоже неплохо помнить.


bf
отправлено 25.12.08 22:38 # 956


Кому: Nitai, #944

> я живу за 9000 км от самого главного хоровода страны!

Фигасе, а так барыгой с востока прикидывался!!! А ты оттуда за 9000 километров.

Кому: nanobes, #947

> Не сильно углублялся в вопрос,(тем более в текущей неразберихе инфа может быстро устаревать), но судя по быстрому гуглингу и сравнению цен на ту же Лада Калина выясняется, что экспортируется сие изделие в Европу по заметно более низким ценам, чем реализуется в России.

Стимуляция экспорта. Куча стран таким занимается.
А по поводу вывоза жигулей за границу. Не знаю как сейчас, но раньше берёза отлично наёбывал на этом государство, со своей фирмёшкой. Можно поискать в паутине какую он красивую схему придумал.


Nachtwandler
отправлено 25.12.08 22:58 # 957


Кому: bf, #956

>Стимуляция экспорта. Куча стран таким занимается.
> А по поводу вывоза жигулей за границу. Не знаю как сейчас, но раньше берёза отлично наёбывал на этом государство, со своей фирмёшкой. Можно поискать в паутине какую он красивую схему придумал

Благодаря берёзе эту стимуляцию загнули давным давно.

З.Ы. А приколько слушать людей, которые искрене уверены, что их авто готовилось на экспорт - они на них уже по 200-300 тыс км без капиталки накатали, только омывайку доливая, ибо наши умеют делать когда захотят(заставят) ))))))))


Незамысловатый
отправлено 26.12.08 05:55 # 958


Кому: Alec_Z, #901

> Нет, я конечно понимаю, что лично для вас, автомобиль запупенная роскошь, что по-вашему мнению, его покупают его себе только идиоты, у которых завалялось лишнее бабло.

Нет конечно. Иначе бы я не стал покупать автомобиль. А предметы роскоши я не покупаю.

> Что ж старый менталитет, в ваше время автомобили действительно были роскошью.

В какое время? Мне тридцать с мелочью.

> Вам не приходило в голову, что автомобиль это инструмент для работы?

Мне также приходило в голову, что те, которые автомобиль для работы используют, просто повысят цены на свои услуги. И не только не пострадают, но и навариваться будут. Примеров полно. У нас маршруточники давно хотели цену за проезд 18 руб сделать, им разрешили только 12. С тех пор раза три повышались цены на бензин, а они все-то не в убытке. А если б злобная власть им разрешила тогда 18? Повышение внешних цен обычно используется как повод для непропорционального повышения стоимости услуг. А вот понижать потом никто не торопиться (см. бензин). Так что, временные повышения пошлин - на руку многим труженникам. В том числе перекупщикам.

> Что автомобиль создан также и для того, чтобы в день сделать кучу дел, точнее успеть их сделать.

А я против того, чтобы иметь автомобиль?

> Вы не поверите, но и девочки-подростки тоже работают.

Нет, девочки-подростки обычно не работают, им нужно сначала специальность получить.

Дружище, я могу отличить отнятие кормящей коровы от 5%-го повышения цены на услуги ветеринара. В отличие от первого, второе - беда небольшая.

Я против только одного - взрывов составов с ладами. Чужой труд надо уважать.


Nachtwandler
отправлено 26.12.08 06:02 # 959


И ещё раз по поводу ценообразования - Я всем владельцам ПР задаю один и тот же вопрос, но ещё ни разу не получил внятного ответа (в лучшем случае уходят в какие-то аллегории)

Dы согласнs сделать "как в Японии" - пошлины близкие к нулевым (5%, если не ошибаюсь), но тех осмотр на авто проходить по годам 3-2-2-1-1-... , Проверка что б проводилась по 130 пунктам, и всё, что вызывает подозрение - менялось на новое (не путать с котрактным!). Ну или проще говоря, что б каждое ТО стоило порялка 60-70 тыров?

Требую ДА/НЕТ ответа.


IgorGK
отправлено 26.12.08 07:29 # 960


Кому: Nachtwandler, #953

> Да лучше ещё 30 добавить и взять Калину - ПЭП, 2 ПБ, АБС. (ну разве что кондея нет)

Кто мешает-то? Поддержи автопром.

> ну вот наконец-то поняли, с кем сравнивать Приору...

Жжошь, эксперт! Как говорится: "Пиши исчо!!!"

Кому: Nachtwandler, #959

> [Требую] ДА/НЕТ ответа.

Легко:

> Но сеть — это не камера. В сети всё не так. В сети к местам общения, то бишь форумам и конференциям, постоянно подтягиваются свежие, не имеющие представления о давнем логическом завершении процессов граждане. С ними всё наоборот — для них всё ново, им всё страшно интересно. Они начинают задавать вопросы, на которые лет семь тому назад раз триста уже были даны исчерпывающие ответы.

Полностью тут http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689068 Рекомендую, полезно.

Я не Главный, поэтому на вопрос отвечу. ДА. Да, моя пройдёт. И не за 60-70тыр - это ты пионэров в песочнице пугай. А потом наморщи ум и прикинь, где с таким ТО наш распрекрасный автопром окажется. Хе-хе.

ЗЫ Ты б хоть комменты почитал, требовательный.


Nachtwandler
отправлено 26.12.08 08:15 # 961


Кому: IgorGK, #960

>Я не Главный, поэтому на вопрос отвечу. ДА. Да, моя пройдёт. И не за 60-70тыр - это ты пионэров в песочнице пугай. А потом наморщи ум и прикинь, где с таким ТО наш распрекрасный автопром окажется. Хе-хе.

ПСтранно, в Японии не проходит, а в РФ год поездит и проходить начинает. Наверное русский воздух такой экологически чистый, что не только люди здоровее становятся ))))))


Nachtwandler
отправлено 26.12.08 08:36 # 962


Кому: IgorGK, #960

>Кто мешает-то? Поддержи автопром

Уже поддержал, если что.

Кста. а по поводу прохождения твоей авто ТО - у тебя резина НОВАЯ, или "качественная японская" бушная. которая запрещена у них в эксплуатации?


Просто I
отправлено 26.12.08 08:42 # 963


Кому: Landadan, #312

> Камрад, я, возможно, тупой, но я вот всё равно не понял!!!

Если повторюсь, сорри.
Камрад, когда был оранжевый путч для того, чтобы держать толпу на прощади в тонусе время от времени шли репортажи по радио и ТВ (5 канал) в стиле "передаем с места событий". Часто использовалась байка о том, что российский спецназ, российский Витязь, российский ОМОН уже на низком старте и готовится разогнать Героев Майдана. Чистая техника манималяции сознанием.


IgorGK
отправлено 26.12.08 09:46 # 964


Кому: Nachtwandler, #961

> ПСтранно, в Японии не проходит, а в РФ год поездит и проходить начинает

Малолетним экспертам настоятельно рекомендуется для начала узнать, как именно правительство Японии заставляет граждан избавляться от машин, а потом уже в открытую пороть херню.

Кому: Nachtwandler, #962

> Уже поддержал, если что.

Рад за тебя.

> Кста. а по поводу прохождения твоей авто ТО - у тебя резина НОВАЯ, или "качественная японская" бушная. которая запрещена у них в эксплуатации?

Откуда ты взялся такой незамутнённый? С какого перепуга в Бридж МЗ-3 в Япии запрещен?
Кста, сейчас на моей Нордмастер-2. Вот как раз он-то в Япии запрещен по-любому.


T.E.S.
отправлено 26.12.08 10:03 # 965


Кому: Persona turpis, #908

Зато пацанам показать не стыдно!!!


Сир Йожег
отправлено 26.12.08 10:04 # 966


Кому: Nachtwandler, #962

> Уже поддержал, если что.

Я вот хотел, но за те же деньги которые я потратил на покупку своей - я бы только шестерку новую взял. А так - ПЭП, АБС, 2 подушки безопасности, электроусилитель, автомат... да пробежная по РФ, но в состоянии хорошем. Так что, как-то так.


Сир Йожег
отправлено 26.12.08 10:04 # 967


Кому: Сибирячок, #946
Кому: IgorGK, #951

> Вы с Йожиком коллеги

Я сам с Якутска, перебрался в Краснодар. По одной из причин, что такая же жопа что и на всем ДВ. Была АЛРОСа - бюджет нехило поднимало - было не так плохо в "90-е", не так жестко, как в Приморье том же. Помню, люди на дороге реально отстреливались от рэкета, когда машины к нам гнали.

Машины по сетке везти, например до Новосибирска, раза в 3-4 дороже. Чем так гнать. Лепят весь кузов (морду, просто обязательно) и едешь по тихой, где асфальт там можно и до 80 км разогнаться.

Кстати, тут в Краснодаре "японок" не меньше :) каждая вторая-третья.


IgorGK
отправлено 26.12.08 10:17 # 968


Кому: Сир Йожег, #966

> и едешь по тихой, где асфальт там можно и до 80 км разогнаться.

Не, так неделю будешь телепаться. Летом тысяча в день даже по грунтовке - норма.

> Кстати, тут в Краснодаре "японок" не меньше :) каждая вторая-третья.

Фигасе! Суровые автобарыги в Краснодаре - под дулом заставляют людей барахло покупать!!!
600


bf
отправлено 26.12.08 10:23 # 969


Новости из Японии http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/30967/ :
> Министерство экономики, торговли и промышленности Японии предрекло - из-за экономического спада спрос на сталь в стране в январе-марте будущего года будет самым низким за последние 40 лет. Ввиду дальнейшего падения производства во всех отраслях промышленности, отмечают в этом ведомстве, заказчикам потребуется в первом квартале следующего года лишь 21,1 млн. тонн стали. Сокращение выпуска автомобилей в Стране восходящего солнца и за рубежом заставило крупнейший сталелитейный концерн JFE Steel Corp. принять чрезвычайное решение об остановке с середины января действующей на комбинате в городе Курасики (префектура Окаяма) домны 1. В его дирекции пока не уточняют, на какой период закрывается домна, которая была введена в строй в 1990 году. Ранее в этом году корпорация уже объявила о планируемом сокращении выплавки стали в три раза, однако решение о полной остановке производства на одном из ключевых предприятий принимается впервые.

>Продукция комбината в Курасики предназначалась главным образом для автоконцерна Toyota, но ввиду продолжающегося свертывания работы на его предприятиях в выплавке стали в прежних объемах уже нет необходимости.

Делайте выводы.


Сир Йожег
отправлено 26.12.08 10:35 # 970


Кому: IgorGK, #968

Я ж про то говорю, когда себе машинку гонишь. На УАЗ "Охотнег" гоняют по таким дорогам под 100 км/ч. Больше скорость - меньше замечаешь глубокие рытвины. Управляемость падает, но если привыкаешь, то - летишь вперед! И 1000 км за сутки это будет мало.
Из Якутска до Оймякона за 18-20 часов (зимой, летом - паромы) долетаешь, а это больше 1200 км (точно уже не помню - какое там расстояние).

В Ростове, кстати, тоже много относительно других городов. По морю правда везут по 2-3 месяца.


Сир Йожег
отправлено 26.12.08 10:35 # 971


Кому: bf, #969

Кризис, хуле, не только у нас.


MeMFiS_vl
отправлено 26.12.08 11:01 # 972


Nachtwandler
хм...простояв всю ночь на морозе де то -30, моя короллка, утром завелась нормально , правда прогревается долго, но это уже особенность машины.
Марки бывают вэдовые (4 WD).
Платц...ну как бы так сказать...это "Табуретка" и в классе она ниже чем Королла и еже с ними...короче дрова полные.
Салон деревянный? Ну ездят у нас Рено ваши за 300.000, такси. Нууу...по ощущениям, с моей машиной земля и небо..не говоря уже о машинах выше классом (марк и прочее).
Алион, Премио похожи на ПРИОРУ? О_О ОМГ, Тем что они СЕДАН? О_О без комментариев...посомтри на Аллион и премио 2007 года и найди мне 10 отличий...хотя если брать ценовую категорию, то 2002-2003 год.
Привосходят очень во многом...и АСБ и подушки и все что ндао у них есть, поверь)климат контроль раздельный у машин более новых, я говорю про 2002-2003 год.
[Да лучше ещё 30 добавить и взять Калину - ПЭП, 2 ПБ, АБС. (ну разве что кондея нет)]
Кондишки нет?:))) И ты мне про климат контроль после этого будешь говорить?:))) там наверно еще коробка и салон вёсельный?:)


IgorGK
отправлено 26.12.08 12:14 # 973


Кому: Сир Йожег, #970

Ну не знаю, камрад. Грунтовки где-то 2 тыщи с копейкой. Проходится за два дня. Новички в первый день еще надеятся ползком пробраться, а те кто ездил уже понимают, что на всей этой дороге все ямы не объедешь. Все в принципе с одной скоростью едут. Бригада если колонной идёт - тады да, ой. Как ведущий прошел, так за ним все и скачут на скорости. Машинки плотно идут, рулить бесполезно, если пыль - только по фонарям и едут. Со стороны смотреть - жуткое дело. А средняя в итоге у всех одна. С кем на грунт заехал, с тем и выскочил. На второй день уже узнавать начинаешь попутчиков. Потом на асфальте уже рассасываются.
Хотя всякие оригиналы есть. Как-то еду, вижу Фунтика. Все 80-90, он 60-70. Обгоняю его и что-то мне странным показалось. Ладно, фигня. Пока заправлялся, то да сё - Фунтик проехал. Догоняю, решаю проверить - что странного было. Заглянул в салон - мать чесная, он там книжку читает, сцуко! Просвещается, двумя пальчиками руль придерживает - а чо ему - дорога широченная, встречки нет, по всей ширине доска стиральная - смысл метаться? Джыгит!


Матерый
отправлено 26.12.08 12:39 # 974


Кому: UFB, #915

> А из твоих слов видно, что для тебя это средство престижа, а не средство передвижения.

Совершенно в жопу центрально. КС


Алехандро
отправлено 26.12.08 14:24 # 975


Кому: freegost, #937

> 2. Есть интересы страны (а не только жителей города Тольятти или Дальнего Востока).
> А Дальний Восток это что не часть страны? Интересы Дальнего Востока идут лесом?

Вот не надо таких резких истеричных выводов.
Вам уже тут камрады много раз писали, что если похороним вообще автопром и все смежные отрасли, то даже на дешёвые японки без пошлин не будет денег и на ДВ в том числе.


Алехандро
отправлено 26.12.08 14:29 # 976


Кому: Сибирячок, #949

> Не знаю. Брак есть везде. Или всё равно убьём отечественный автором и не дадим шансов развиваться?
>
> Да какой это брак? Для ваза это норма.

Ну вот и поговорили :)


Кому: Сибирячок, #950

> Пиздишь, камрад. 30 см только известно у кого. У остальных максимум 26.

Я проводил измерения в условиях низких температур, близких к абсолютному нулю, в результате чего достиг сверхпроводимости делений в линейке. :) В обычных условиях у меня конечно среднестатистические 26 см. :)


Алехандро
отправлено 26.12.08 14:29 # 977


Кому: nanobes, #947

> но судя по быстрому гуглингу и сравнению цен на ту же Лада Калина выясняется, что экспортируется сие изделие в Европу по заметно более низким ценам, чем реализуется в России.

Тоже погуглил быстро (если что, сапогами не бить), нашёл "калину" в Германии, типа 9900 евро. Даже возьмём недавний курс евро в 35-36р, имхо норм. В РФ, если не ошибаюсь, "калина" стоит 270-330 в зависимости от комплектации.

Кстати ещё один аргумент в пользу отечественного автопрома - имхо меньшая привязка к курсу бакса/евро.


Алехандро
отправлено 26.12.08 14:29 # 978


Кому: Nitai, #934

> И потом, это только у меня снег на экране идет? Или это глюки?

Это всё от того, что у тебя компьютер праворульный! КС

А вообще да, был снежок, а сейчас (26.12) уже нет... Новогоднее настроение разом пропало. :)


Алехандро
отправлено 26.12.08 14:29 # 979


Кому: Nachtwandler, #953

> И это авто за 230 тыр!!! Да лучше ещё 30 добавить и взять Калину - ПЭП, 2 ПБ, АБС. (ну разве что кондея нет)

В комплектации "Люкс" у "калины" не просто кондей, а климат-контроль. Правда люкс стоит около 330... Ну, до кризиса было. Сейчас, говорят, дилеры дают скидки разные.


xTRiM
отправлено 26.12.08 15:36 # 980


Че все заладили с ВАЗами? "Отечественное" производство уже включает и Toyota (угу, тойотомор епть) и Volkswagen и т.п. Кому нада - можете даже отечественный Hummer себе взять.
Вам не кажется-ли, что "Кровавая Гэбня" (тм) таким образом продолжает программу иммиграции производств в Россию?
Подняли пошлины (давно) - открылись отверточные сборки. Подняли еще - открывается производство запчастей (гуглите "Hyundai 7 заводов в России"), еще и еще поднимем - добъемся полного цикла у нас, в России! А не _у них_. Или что, вам ща в кайф оплачивать японцам и немцам пенсии? а наши пусть бутылки собирают? херака ептать! Даешь "Кровавую Гэбню"(тм)!
P.S. http://www.rg.ru/2008/11/11/poshlina.html
"Впрочем, к отечественным производителям с недавних пор относится и дюжина иностранных мировых автогигантов, выпускающих популярные модели авто в России в режиме льготной промышленной сборки. Так что отечественный автопром сегодня - это уже и Fiat, и Volkswagen, и Peugeot, и Citroen, и Toyota."


Goblin
отправлено 26.12.08 16:18 # 981


Дмитрий, не имею счастья быть зарегистрированным на сайте, но читаю регулярно.

Обычно писать желания не возникает, но тут задело. А в комменты написать не могу. Это к комментам к заметке - Тем временем во Владивостоке.
Понятно, что большинство участников - с запада, как тут у нас говорят. Понятно, что большинство тут не бывало и не будет. И также понятно что здесь свои проблемы, которые большинству до фонаря. Как властям - электората мало, на весь ДВ до Иркутска еле 7-8 миллионов наберется, меньше Москвы. Так и соотечественникам.

У большинства комментаторов почему-то сложилась идея, что против повышения пошлин протестуют так называемые "барыги", коих государство лишает кормушки. Бред. Выступают просто люди. Люди с японскими машинами. Которых да, большинство. Которые мобильны. Которые не мыслят себя не в жизни, ни на работе без нормального автомобиля. Кто-то за 50 тыс зелени, в кто-то и за три тыщи. Ведь есть (были) практически на любой карман. И на любой вкус.И для любых целей. Почти любой пацан или девушка после школы - кто раньше, кто позже - садится за руль. Две машины в семье - уже почти норма. Не только для богатых, поймите. Бывает - квартиры нет, но машина имеется. Неважно что это -черностоечный Марк 87 года или Паскудик 89. Она есть и она ездит.

Это что, называется зажрались, по вашему? Да нет, привыкли просто что жить можно и так.

А потом, мы что, говорим только о личных автомобилях? А все остальные перевозки, грузовые, пассажирские - они что, здесь осуществляются "Газелями" и КАМАЗАМИ? Нет, они есть. КАМАЗов наверное процентов 10 от всего грузового автопарка. Да и Газель сам, лично, видел сегодня. Сначала даже не понял, что это. Все - фуры, авотобусы, маршрутки, минивэны, грузовики любых типов и классов - это все иномарки. А дорожная техника? Экскаваторы, бульдозеры, подъемники, они что, сделаны в России? Да и ГАИ все на иномарках..Слово-то какое - иномарка. Для нас звучит как-то странно.

А ведь это не само по себе существует. Сервисы, авторазборки, контрактные запчасти - это тоже люди, а не барыги. А порты, обрабатывающие автомобилевозы? А моряки?
Конечно, криминал есть.А в Тольяти его нет? А в набережных Челнах?

Да и государство, получается, само рубит себе курицу, несущую золотые яйца. Около 400,000 ввезенных автомошин только через Приморские порты за год, полтора миллиарда таможенных платежей в бюджет.

То есть, получается, дело не в барыгах. А в экономике ДВ, которая завязана уже на продукцию японского и корейского автопрома.
В комментах люди пишут - флота нет, рыбаков нет...ребята, вы тут были, вы читаете аналитику, что так легко словами кидаетесь? Да, много порушенно, но многое и осталось.

О безопасности. Читаю - "я раз проехался на праворульке, чуть не помер от ужаса..".А вот если свыше 90% именно праворульных тут? А если выросло поколение, ни разу слева за рулем не сидевшее? А половина из них и с коробкой ни разу не сталкивалось - только автомат?

Не поздно ли спохватились?

И наконец, о поддержке отечественного автопрома. Да ради бога, поддерживайте. Но так, чисто для справки. Начиная с 1990 года, пошлины и другие полузапретительные меры поднимали 7 (семь) раз. И все - с целью поддержки.

Сильно помогло?

Или, как в анекдоте - че там думать, прыгать надо!

А ОМОН (Отряд "ЗУБР"), базируется, по-моему, в Щелково - бил всех подряд. Даже тех, кто мимо по улице шел, без атомобилей пешком в магазин. Просто мимо. Видео в сети на ютубе дофига. Нафига их привезли? У нас свой ОМОН имеется.

Так что, ребята, считайте и далее, что так барыгам и надо. Ибо нефиг.

С уважением,
БИГ


Sokrat
отправлено 26.12.08 17:35 # 982


Кому: Алехандро, #979
> В комплектации "Люкс" у "калины" не просто кондей, а климат-контроль.

Охуеть достижение! Особенно если учесть, что такой "климат-контроль" в переводе с буржуйского называется "автоматический кондиционер" и от "просто кондиционера" отличается добавкой электроники уровня первого года занятий в кружке "ловкий паяльник".

Ты лучше скажи, если ли у калины комплектация "супер-люкс" с АКПП, 4WD и боковыми подушками безопасности?


хвилолог
отправлено 26.12.08 17:54 # 983


Кому: Goblin, #981

> Да и государство, получается, само рубит себе курицу, несущую золотые яйца. Около 400,000 ввезенных автомошин только через Приморские порты за год, полтора миллиарда таможенных платежей в бюджет.

Ну и сколько раз нужно объяснять людям, чтобы поняли: эта "курица" не несёт, а уносит золотые яйца. За границу. Все эти таможенные, налоги и прочее с "япономарочного" бизнеса - в рублях, а за сами машины с японцами расчитываемся долларами.
Государство продаёт нефть, чтобы житель Владивостока смог купить жене тоёту. Или не жене, а на Запад гнать.


Carlos
отправлено 26.12.08 18:02 # 984


Кому: xTRiM, #980

> Подняли пошлины (давно) - открылись отверточные сборки. Подняли еще - открывается производство запчастей (гуглите "Hyundai 7 заводов в России"), еще и еще поднимем - добъемся полного цикла у нас, в России!

Бредите коллега.. Полный цикл - это начиная от воспитания будущих иинженеров и до научных разработок в области атомобилестроения. А просмто сборка - это простенькая дешева операция, при желании делается в гараже. А глубокий передел сырья под достаточно небольшой объем рынка автомобилей выгоден только если делать одну и ту же можель с одинаковыми комплектующими. А в нормальной ситуации такого не может быть, ВСЕ не будут ездить на одной модели.

Да что говорить, на "отечественную" 10ку на 20000рублей ставитя зимней резины, на пару тысяч заливается импортных жидкостей - от масла и ОЖ до тормозухи и омывайки.

Может в стране надо сначала научиться хотя бы резину ровную делать и лампочки в фары не хуже филипса?


Алехандро
отправлено 26.12.08 18:02 # 985


Кому: Goblin, #981

> Не поздно ли спохватились?

Это повод ничего не делать впредь?

> Сильно помогло?

Автопрому - мне кажется, да. Иначе бы он умер. Ну и см. отличный пост камрада xTRiM #980.
И если 7 поднятий пошлин не сильно помогло пересадить вас с качественных японских авто - где повод для волнения, значит ездили, ездите и будете ездить на них.

PS: ответ, есесно, не тов.Гоблину, а мистеру БИГу, чьё письмо он поместил.


Сибирячок
отправлено 26.12.08 18:02 # 986


Ничего друг другу не докажем. По какому кругу уже: "да вы там барыги с кривым рулем"/"вы здесь ни разу не были, ничего не понимаете, но спасибо за статистику". Сытый голодного не разумеет. Логичнее зафиксировать позиции и вернуться к теме погодя, когда "меры дадут эффект". Допустим, к осени 09-го. Снова сравнить цены, оценить состояние росавтопрома/"барыжного бизнеса" на ДВ. Авторитет власти. Будет намного веселее IMHO.
Вообще год обещает быть веселым. С Наступающим, камрады!


Алехандро
отправлено 26.12.08 18:03 # 987


Кому: Sokrat, #982

> Охуеть достижение! Особенно если учесть, что такой "климат-контроль" в переводе с буржуйского называется "автоматический кондиционер" и от "просто кондиционера" отличается добавкой электроники уровня первого года занятий в кружке "ловкий паяльник".

Ну допустим, просто я привык, рассматривая комплектации иномарок, что они отличают просто кондей от климат-контроля.
И чего так возбуждаться то? Я камраду подметил, что при желании можно купить Калину с кондёром, ибо он сетовал, что он ему там пригодился бы.

> Ты лучше скажи, если ли у калины комплектация "супер-люкс" с АКПП, 4WD и боковыми подушками безопасности?

Нету. А автоминет ещё в комплект не нужен сразу?
Тут камрад LazyCamel писал, что цена вопроса - пару килобаксов за АКПП, ну и про остальное тоже.
Народу это не надо, машины ВАЗ берут, т.к. они довольно дешёвые.
С мнением, что новая машина ВАЗ со всеми дополненными АКПП, 4WD и прочими автоминетами должна стоить как подростковый велосипед, спорить даже не буду, не пытайтесь начинать.

Да, и я уверен, такие комплектации в будущем появятся. Завод развивается.


SeaCat
отправлено 26.12.08 18:15 # 988


Кому: Andron77, #843

> Любители иномарок, ответьте мне, откуда государству брать валюту на японский автохлам, если у нас, при ресурсно-ориентированном импорте, стоимость нефти упала в 3 раза??

Вопрос не понятен, за этот "автохлам" в Японии практически ничего и не платится в сравнении с суммой платежей на таможне и за перевозку.


Алехандро
отправлено 26.12.08 18:15 # 989


Кому: Сибирячок, #986

> Вообще год обещает быть веселым. С Наступающим, камрады!

Воистину, камрад! Давайте жить дружно и с наступающим НГ всех!


хвилолог
отправлено 26.12.08 18:36 # 990


Кому: SeaCat, #988

> в Японии практически ничего и не платится

А давайте все-таки вы попытаетесь ответить на вопрос: ОТКУДА это "практически ничего" взять?


IgorGK
отправлено 26.12.08 18:49 # 991


Кому: Алехандро, #977

> Тоже погуглил быстро (если что, сапогами не бить), нашёл "калину" в Германии, типа 9900 евро.

Камрад, еще раз быстро погугли и посмотри, сколько стоит японка на аукционе (любая по твоему вкусу). Потом забей эту цену в тарифный калькулятор любой нашей конторы и почувствуй разницу. Это я к чему? 1)К вопросу о том, сколько действительно валюты из страны уходит. 2)К тому, что далеко не вся валюта, отслюнявленная бюргером в Германии оказывается в нашей стране.


IgorGK
отправлено 26.12.08 18:56 # 992


Кому: Алехандро, #985

> И если 7 поднятий пошлин не сильно помогло пересадить вас с качественных японских авто - где повод для волнения, значит ездили, ездите и будете ездить на них.

А то!

Кому: хвилолог, #990

> А давайте все-таки вы попытаетесь ответить на вопрос: ОТКУДА это "практически ничего" взять?

Камрад, а это не у тебя в доме ни одной импортной вещицы нет?
Если не с "Эльбруса" сейчас пишешь, позволь спросить - откуда валюту взял?


хвилолог
отправлено 26.12.08 18:59 # 993


IgorGK, а если всё-таки попытаться ответить?


Алехандро
отправлено 26.12.08 19:18 # 994


Кому: IgorGK, #992

> Если не с "Эльбруса" сейчас пишешь, позволь спросить - откуда валюту взял?

Согласен, нужно строить нашу полупроводниковую промышленность!
Начнём с отмены пошлин на иномарки.


Алехандро
отправлено 26.12.08 19:19 # 995


Кому: IgorGK, #991

> Камрад, еще раз быстро погугли и посмотри

Ну я пытался ответить на идею, что в РФ ВАЗовские машины специально завышены в цене по сравнению с их ценой на западе.
Про потоки валюты - да, тут не всё очевидно, не буду даже строить предположения, хотя мне кажется, что валюту надо ввозить не только экспортом невосполнимых ресурсов.

Кстати, я тут подумал, если Калины такой отстой, кто же их таки покупает (пусть и мизерные кол-ва) на западе? :) Может не всё так плохо?
Ещё вспомнилось, что Кими Райкконен в молодости гонял на восьмёре, первая машина его была. Вроде особо не плевался с неё. :)


IgorGK
отправлено 26.12.08 19:24 # 996


Кому: хвилолог, #993

Я - не отвечу. Сомневаюсь, что и ты сможешь.

Ежу понятно, что валюту экспорт приносит. Просто не совсем приятно, когда люди (это не о тебе лично, камрад), у которых дома импортного барахла на три японских машины - и начинают строить из себя мега-государственников. Дескать, на ДВ кретины, не понимающие, откуда валюта берётся, а вот они-то! Неприятно это.
Сильно сомневаюсь, что повышение пошлин как-то поможет нашему автопрому. Есть мнение, что плювать там хотели на сохранение рабочих мест. Хотели б вывести на нормальный уровень - давно б уже гайки крутанули и вывели. А сейчас херня это всё, трескотня ура-патриотическая. Ясен пень, что авторынок скукоживается. Вот и пытаются некие граждане [свои] доходы сохранить.
Безотносительно государственных интересов (не мы их определяем, не нам и трещать) - что делать людям на ДВ? Чем на хлебушек зарабатывать? Пусть даже и тем нехорошим автобарыгам, что без работы останутся - или они не люди уже?


SeaCat
отправлено 26.12.08 19:49 # 997


Кому: хвилолог, #990

> А давайте все-таки вы попытаетесь ответить на вопрос: ОТКУДА это "практически ничего" взять?

"Предполагаю что оттуда же как и на "Отечественное" производство которое уже включает и Toyota и Volkswagen и Logan и т.п. Кому нада - можете даже отечественный Hummer себе взять."

Или нам запчасти для сборки отечественных тоёт и прочих за рубли шлют? Я кстати не уверен что для производства машин на ВАЗе не используется импортных комплектующих.


IgorGK
отправлено 26.12.08 19:49 # 998


Кому: Алехандро, #994

> Согласен, нужно строить нашу полупроводниковую промышленность!
> Начнём с отмены пошлин на иномарки.

Камрад, кончай паясничать. А?

Кому: Алехандро, #995

> Ну я пытался ответить на идею, что в РФ ВАЗовские машины специально завышены в цене по сравнению с их ценой на западе.

А так и есть. В Германии тоже не дураки живут. С конечной цены тоже рвут себе долю малую.

> Про потоки валюты - да, тут не всё очевидно, не буду даже строить предположения, хотя мне кажется, что валюту надо ввозить не только экспортом невосполнимых ресурсов.

Камрад, я вот прямо сейчас делаю проект очередного кабака в цеху Красноярского Комбайнового завода. Который, конечно, не Автоваз, но еще лет 5 назад гнал комбайны прямо в Китай. И народу там тыщ 10 трудилось. Сегодня у нашей администрации работяги с КрасТяжМаша, где 4 тыщи сократили и завод в ноябре обанкротили, стояли и чего-то требовали. (кажется, зарплаты за пол-года) Это не добывающая промышленность, камрад. И даже не перерабатывающая. Это вершина - машиностроение.
Это я к вопросу о доверии к трескотне правительства о защите отечественного производства. Выводов никаких не делаю. Просто смотрю.

> Кстати, я тут подумал, если Калины такой отстой, кто же их таки покупает (пусть и мизерные кол-ва) на западе? :)

Наверное, это надо у тамошних оригиналов спросить.

> Может не всё так плохо?

Ну, это смотря с чем сравнивать. Если с японским аналогом типа Дэмки, Марча или Вица, то даже с учетом повышения пошлин я, пожалуй, возьму свежего японца. За цену новой КАЛины комплектация будет ну оооочень вкусная. Плюс - пару лет буду знать только две дырки - бензин и омывайка. Нехорошо, конечно, что у пары автослесарей работу отниму, но вот такой я негодяй, увы.


Carlos
отправлено 26.12.08 19:51 # 999


Кому: Алехандро, #995

> Кстати, я тут подумал, если Калины такой отстой, кто же их таки покупает (пусть и мизерные кол-ва) на западе? :)

На западе есть много разных странных людей. И некоторые из них участвуют в гейпарадах. ЧТо удивительного что есть те, кто покупает Калины?


Сибирячок
отправлено 26.12.08 19:53 # 1000


Кому: Алехандро, #995

> Ещё вспомнилось, что Кими Райкконен в молодости гонял на восьмёре, первая машина его была. Вроде особо не плевался с неё. :)

А еще вспомнилось, что кто-то из музыкантов НАЗАРЕТ говорил в интервью Европе Плюс, что у него Лада Самара.
Вот, парни, в какой я компании со своей 14-й. За то ее и терплю.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1117


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк