Пастернак и ЦРУ

09.01.09 17:15 | Goblin | 637 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
В 1958 году итальянский писатель Альберто Моравиа, творчество которого получило известность во всем мире, был как никогда близок к получению Нобелевской премии по литературе. Он вошел в тройку лидеров вместе с датской писательницей Карен Бликсен и советским писателем Борисом Пастернаком. И эта последняя кандидатура получила неожиданную горячую поддержку со стороны постоянного секретаря Академии Андерса Эстерлинга, что вызвало удивление у его коллег. Дело в том, что этот автор уже номинировался в 1946 году за свой роман, запрещенный на родине, "Доктор Живаго", и тогда было учтено мнение эксперта-слависта Антона Калгрена, заявившего, что произведения Пастернака понятны далеко не всем.

Имя советского писателя с тех пор вызывало все меньше интереса среди членов Академии, но вот неожиданно в 1957 году Харри Мартинсон представил его как самого выдающегося советского писателя столетия. Что же произошло? На Западе узнали, что роман "Доктор Живаго" запрещен в СССР и что рукопись была похищена с целью опубликования в Италии. Имя Пастернака вновь стало популярным.

Возвращаясь к кандидатам на премию 1958 года, автор статьи, опираясь на ставшие доступными архивные материалы Академии, утверждает, что стрелка весов склонялась в пользу Альберто Моравия, произведения которого хорошо знали в Швеции. "Доктор Живаго" еще не был опубликован в Швеции, но Андерс Эстерлинг, прочитавший роман на итальянском языке, заявил: "Изучив произведение, я убежден, что он является одним из самых выдающихся современных писателей благодаря динамике изложения и творческой утонченности".

В конечном итоге шведская Академия, в которой действовало изощренное лобби ЦРУ, стремившееся дать пощечину Советскому Союзу, сделала выбор в пользу Пастернака, возвеличила писателя-диссидента, не подозревая, к каким дипломатическим проблемам это приведет. Советский режим не препятствовал поездке Пастернака в Стокгольм и получению премии, но писателю четко дали понять, что "в этом случае ему придется оставаться там, в капиталистическом раю". Такой поворот событий был немыслим для писателя, так тесно связанного с родиной и ее ценностями. Через два года, на смертном одре он признался, что с радостью бы принял Нобелевскую премию. Он был реабилитирован в 1961 году, а вот "Доктор Живаго" впервые опубликовали на родине лишь в 1988 году.

Кандидатура Альберто Моравия уже не могла номинироваться на получение Нобелевской премии, и шведская Академия, понимая, что нанесла обиду Италии, на следующий год присудила премию писателю Сальваторе Квазимодо, заключает автор статьи Франческо Саверио Алонцо.
Пастернак и ЦРУ

На самом деле, конечно, всё было не так.
На самом деле в СССР действовал государственный антисемитизм.

А Нобелевский комитет даёт премии только Хорошим и Лучшим — типа Солженицына и Горбачёва.
Тем, кто и сейчас живёт не по лжи.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 637, Goblin: 30

пиу_пиу
отправлено 10.01.09 02:22 # 501


Кому: Alex De Large, #427

> Заметили что в Обитаемом Острове при драке с бомжами, Вася махался как в индийских фильмах)Д.Ю. я слышал, что в индии снимают фильмов не меньше чем в Голливуде, и многие из них даже очень нормальные и серьёзные, а на наш рынок идёт только трешь и дибелизм, а вы сталкивались с хорошими индискими фильмами?

Кстати в африке снимают намного больше фильмов чем в Индии и в Пендосии вместе взятых КС )

http://porco.ru/content/view/450/33/


Gray MS
отправлено 10.01.09 02:22 # 502


Кому: Cleaner, #466

> приходили типа их проекции. Жена у него была типа укором совести.

Проекции ? Не уверен, но ладно. Путаница в терминах. Это к Кельвину приходила жена, к другим-вообще непонятно кто. Какие-то негритянки, карлики вроде. Вот при чем тут совесть, я не понял. У Лемма никакой совести не было. :)


hel`g
отправлено 10.01.09 02:22 # 503


Кому: Goblin, #295

> На мой взгляд, Солярис имеет мало общего с книгой Лема (Лем тоже так считал!!!).

Д.Ю. а как тебе книга "Солярис"?


Весёлый гитарист
отправлено 10.01.09 02:22 # 504


Кому: Goblin, #472

> Есть желающие заплатить?

ДимЮрич, а ты предложи Бёдору Фёндарчуку, у него походу дела в прокате не шибко идут, а так глядь - и спасёшь положение чёткой переделкой.


Goblin
отправлено 10.01.09 02:23 # 505


Кому: hel`g, #501

> Д.Ю. а как тебе книга "Солярис"?

Мне нравится.


Goblin
отправлено 10.01.09 02:23 # 506


Кому: Весёлый гитарист, #504

> ДимЮрич, а ты предложи

Папе своему советы давай, камрад.


Шантажист
отправлено 10.01.09 02:23 # 507


Кому: Антрагэ, #450

> Почему пидорка?

ХЗ

Про другой вариант названия - "менингитка" - говорили, что это потому, что в ней "хорошо менингит ловить".
Менингит - воспаление мозговых оболочек.


Netter
отправлено 10.01.09 02:23 # 508


Кому: Антрагэ, #497

В наших краях ее еще "гандончиком" называют.


Человекъ
отправлено 10.01.09 02:25 # 509


Кому: УниверСол, #432

> Извините, что вмешиваюсь

Очень интересная тема, кстати. Рекомендую поинтересоваться подлинным смыслом слов "боговдуховенный" и "духовность".

Большинство людей не понимает смысла тех слов, которые произносит.


Антрагэ
отправлено 10.01.09 02:29 # 510


Кому: Netter, #507

> В наших краях ее еще "гандончиком" называют.

Отличная шапка. Нельзя её так.


Кому: Шантажист, #508

> Про другой вариант названия - "менингитка" - говорили, что это потому, что в ней "хорошо менингит ловить".

Менингитка не так выглядит? (на принцессе)

http://www.youtube.com/watch?v=6TJoLanxaSY&feature=related


Скиталец
отправлено 10.01.09 02:30 # 511


Кому: Антрагэ, #480

Это ты слева???!!!


Cleaner
отправлено 10.01.09 02:31 # 512


Кому: Человекъ, #492
> А что, есть какой-то "неконкретный" коммунизм, немарксистский, неленинский и несоветский?

в свободное время рекомендую ознакомится, что такое коммуна.
Какие бывают коммунизмы, что такое Марксизм-Ленинизм, что такое социализм, потом плавно перейти к вопросом религии в коммунистических или социалистических странах. потом, возможно, продолжим разговор.

> Дорогой друг, я три раза повторил, для особо сообразительных
>
Всё, закончим.
я вам больше отвечать не намерен, вы не интересный, лично мне, собеседник.


Кому: Sertor, #496

> Справочник по ересям, сектам и расколам" С.В. Булгакова определяет коммунизм, как противное христианству и православию учение. Более полно раскрывая тему несовместимости идей коммунизма и православия:

предлагаю на этом остановится, как мне кажется сейчас происходит вот что:
До появления посто про христианство и коммунизм, у вас не было и у гражданина Человекъ, не было вообщем-то никакой ярковыраженной позиции по этому вопросу, ну т.е. понятно некое представление было, но сам вопрос вы не изучали. И формируете свою позицию по ходу беседы, активно восполняя пробелы в знаниях, точнее не в знаниях, а в знакомстве с темой беседы, короче, активно восполняя пробелы за счет поиска в сети. Моя позиция формировалась не сегодня и не сейчас. Если я прав в том что вы именно сейчас формируете свое мнение по этому вопросу, то мне кажется - это должна быть самостоятельная работа с источниками. Т.к. сейчас вы будете искать источники опровергающие мое мнение, ног при этом врядли будете их изучать. Т.е я могу предположить, что этот вопрос для вас не принципиален, если это так, то зачем продолжать беседу? Если это интересно, то вам проще получить информацию, на пример, из сети и ознакомиться с ней, затем прийти к некоему мнению и затем его обсудить?

Или я не прав?


Антрагэ
отправлено 10.01.09 02:31 # 513


Кому: Скиталец, #511

Типун тебе на язык, камрад!


Cleaner
отправлено 10.01.09 02:32 # 514


Кому: Gray MS, #500

> Проекции ? Не уверен, но ладно.

Я про фильм, там на основе воспоминаний создавались образы, типа как во всне, и на сколько детально ты этот образ помнишь, то он на столько дьально воссоздан, там на пример у тетки одежда не расстегивалась. потому что он не помнил как.


Shico
отправлено 10.01.09 02:33 # 515


Кому: korvin_korvin, #477

> Там, если внимательно почитать речь шла о наезде Бродского на Шолохова.

Там если внимательно почитать речь шла о том что Бродский как-то, где-то, когда-то (но задолго до 1987) наехал на Шолохова.


GronD
отправлено 10.01.09 02:36 # 516


Кому: Goblin, #479

> Хинт для долбоёбов: на сайте опер.ру есть раздел Книги.

 


Не разговаривай с ним про это, нарвешься на грубость.

 

Модератор.



Юлия Сундук
отправлено 10.01.09 02:39 # 517


Кому: korvin_korvin, #477

> Да я их, вообще, не читал. Нахер они мне обосрались.

[отмечает словарный запас камрада и использованную лексику]

Ну, да. Тебе-то стихи точно не обосрались.

Сразу видно - суровые мужики стихи читать не должны!!!


> Там, если внимательно почитать речь шла о наезде Бродского на Шолохова. А просто спроецировал в обратку.

Я внимательно читала. И даже зацитировала твою цитату, которая меня - как бы это сказать - немного возмутила:

Кому: korvin_korvin, #192

> Ага, а Бродскому Нобелевку выкатили за замечательную фразу "Между прочим все мы дрочим".

Кстати, как-то ты нелогично и непоследовательно пишешь: сначала цитируешь строфу из Бродского, а потом пишешь, что его не читал.

Бродскому дали нобелевку не за то, о чем ты говоришь. Если интересует, за что именно - погугли документы.

У Бродского есть очень хорошие стихи. И не в нобелевке дело, он Поэт. Да, он писал разные стихи (вон, у нашего-всё-пушкина и матерщины много, и порнография в наличии, однако ж наше-всё), но Поэт Бродский с большой буквы.

Изучи тему, а потом выступай. Или это ты так атомно шутил?


ps_jb
отправлено 10.01.09 02:40 # 518


Кому: Шмель, #423

> Ты что сказать-то хотел?

В основном тебя послущать...
Ты все сказал - спасибо


Человекъ
отправлено 10.01.09 02:41 # 519


Кому: Cleaner, #512

> До появления посто про христианство и коммунизм, у вас не было и у гражданина Человекъ, не было вообщем-то никакой ярковыраженной позиции по этому вопросу, ну т.е. понятно некое представление было, но сам вопрос вы не изучали.

Это называется - софиcтический прием "Чтение в сердцах".

> я вам больше отвечать не намерен, вы не интересный, лично мне, собеседник.

Как говорят кащениты, "Слив зощитан" (с).

Спокойной ночи.


Gray MS
отправлено 10.01.09 02:44 # 520


Кому: Cleaner, #514

> Я про фильм, там на основе воспоминаний создавались образы, типа как во всне, и на сколько детально ты этот образ помнишь, то он на столько дьально воссоздан, там на пример у тетки одежда не расстегивалась. потому что он не помнил как.

Все верно. В книге этот момент точно так же описан. А вот остальное в фильме мне не понравилось. Какая совесть, какой бог ? Тарковский влепил отсебятину.


Cleaner
отправлено 10.01.09 02:46 # 521


Кому: Gray MS, #520

> Тарковский влепил отсебятину.
>
>

безусловно.


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 02:48 # 522


Кому: Юлия Сундук, #517

> У Бродского есть очень хорошие стихи. И не в нобелевке дело, он Поэт. Да, он писал разные стихи (вон, у нашего-всё-пушкина и матерщины много, и порнография в наличии, однако ж наше-всё), но Поэт Бродский с большой буквы.

Дико извиняюсь, но происходит явное сравнение жопы с пальцем.
Еще раз простите.


Sertor
отправлено 10.01.09 02:50 # 523


Кому: Cleaner, #512

Вы считаете приемлемым съезжать с темы беседы на личность оппонента?
Вопрос для меня принципиальным не является.
Спасибо за совет. Всего хорошего.


Ragnar Petrovich
отправлено 10.01.09 02:51 # 524


Кому: Человекъ, #486

> > Это почему - в момент исполнения главного предсказания К. Маркса, уточненного В. Лениным, и имея крупнейшую по населению страну мира - коммунистической?

Я про нас. А в Китае христианства вроде особо нет.

Как там, кстати, обстоят дела с диалектическим и историческим материализмами?

> А что, европейский колониализм отрицал христианство?

Формально нет. Он с ним вообще не пересекался - хотя все товарищи колониалисты и рабовладельцы были христианами. Многие, видимо, истово верующими.

> Нишу заповедника мракобесия.

С точки зрения атеиста - безусловно, да.


Sertor
отправлено 10.01.09 02:51 # 525


Кому: Человекъ, #519

А, чорт!!!
Я опять с тебя списал ответ про софистов!!!


Скиталец
отправлено 10.01.09 02:56 # 526


Кому: Антрагэ, #513

> Типун тебе на язык, камрад!

А ты чего так напрягся - это ж фотошоп :))

Ежли что - задеть не хотел, такое вот у меня чувство юмора... 60


Cleaner
отправлено 10.01.09 02:57 # 527


Кому: Sertor, #523

> Вы считаете приемлемым съезжать с темы беседы на личность оппонента?
>

Я не совсем понял где я съехал на личность?
Я не считаю приемлемым личные оскорбления, не считаю приемлемым выдергивать цитаты из контекста, это признак скудоумия на мой взгляд.


рейсмус
отправлено 10.01.09 03:02 # 528


Любезный Cleaner, мне кажется понятной твоя позиция. Ты, похоже, считаешь, что христианство вполне совместимо с марксизмом, на том основании, что они якобы про разное. Как, к примеру, можно одновременно любить футбол и играть на саксофоне, одно другому не помеха.
На самом деле, христианство и марксизм в одном флаконе не совместны, ибо они про одно и то же - преодоление несовершенства мира. Только пути этого преодоления христианам и марксистам видятся по-разному.
Марксизм делает ставку на переустройство общества и достижение идеального его состояния.
Христианство - религия личного спасения, спаси себя и ты спасёшь весь мир. Идеальное же общественное устройство христианство считает недостижимым в силу несовершенства человеческой природы и невозможности в дольнем мире сие несовершенство преодолеть.
Таким образом, марксизм и христианство видятся несовместимыми в самых своих основаниях, а христианин-коммунист представляет собой довольно странную конструкцию - нечто вроде кентавра.


Sertor
отправлено 10.01.09 03:08 # 529


Кому: Cleaner, #527

> Я не совсем понял где я съехал на личность?

У нас ведь был предмет спора, камрад. И разговариваем мы с тобой не один на один.
Вопросы относительно моей компетенции в данном вопросе, которые ты задал в сообщении #512 вызывают у меня дискомфорт, так как я профессионалом не являюсь и до уровня любителя не дотягиваю. Даже будь это чувство иррациональным и при первом рассмотрении несущественным, оно возымело эффект.
Такой "психологический анализ" на мой взгляд - некрасивый шаг.
А так, я мирный. Будь здоров, камрад.


Шмель
отправлено 10.01.09 03:08 # 530


Кому: ps_jb, #518

> Ты все сказал - спасибо

На здоровье.


Юлия Сундук
отправлено 10.01.09 03:09 # 531


Кому: Остап Бендер, #522

> Дико извиняюсь, но происходит явное сравнение жопы с пальцем.
> Еще раз простите.

Да нет, не извиняйся, камрад.

Разве что если у тебя палец - это Пушкин))) Тады... не принимаю извинений!!!)))

Лично я стихи Пушкина терпеть не могу, прозу его - еще больше не терплю. Оно не вызывает никаких чувств. НИКАКИХ. А литература должна вызывать чувства. Иначе она уже не художественная. Да, рифмы у Пушкина хороши, размер безупречен. А вот пустота после его стихов - что читал, что не читал...

Однако ж, признаю внесенный им вклад в русский язык и литературу. Он был новатором в своем роде - явился создателем национального русского ​литературного языка и все такое прочее. Это - да. А стихи у него не трогают абсолютно.

[Но] попрошу помнить - это моё ИМХО, не более)))


Cleaner
отправлено 10.01.09 03:13 # 532


Кому: рейсмус, #528

> Таким образом, марксизм и христианство видятся несовместимыми в самых своих основаниях, а христианин-коммунист представляет собой довольно странную конструкцию - нечто вроде кентавра.

Ну блин.
Начнем с начала, было сказано, конкретно следующее:
Догматы веры мешают идеям коммунизма.
Нет не мешают.

Мешает ли церковь как социальное явление распространению коммунизма - да мешает, ибо есть за что обижаться, причем на коммунизм в конкретной стране. однако это вопрос не догматов а политической и социальной позиции церкви.

Если вы имеете в виду гражданина СССР в котором преподавался научный атеизм? Однако за 70 лет церковь не исчезло и народу довольно много в ней было, чо все не коммунисты что ли или одни дураки?
Да, конкретно сейчас и еще некоторое время церковь будет недоверчиво относиться к коммунизму, т.к. с ним связаны конкретные исторические и конкретные люди. Думаю история все расставит по своим местам, например в том числе в этом поможет и то о чем говорит Дмитрий Юрьевич, т.к. знать реальное положение вещей необходимо всем, кто заинтересован в том что бы страна была сильной. В т.ч. и церкви.
Христьянин коммунист, не такой уж кентавр. Точно так же как варчь-христьянин, физик-христьянин.


щас я более развернуто объяснил?

ЗЫ: Христианство это религия в первую очередь своды, а не индивидуального спасения.
И вообще не индивидуального спасения.


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 03:14 # 533


Кому: Юлия Сундук, #531

> Лично я стихи Пушкина терпеть не могу

Ну, тогда вопросов нет. И предмета спора тоже )


Cleaner
отправлено 10.01.09 03:17 # 534


Кому: Sertor, #529

> У нас ведь был предмет спора, камрад. И разговариваем мы с тобой не один на один.
> Вопросы относительно моей компетенции в данном вопросе, которые ты задал в сообщении #512 вызывают у меня дискомфорт, так как я профессионалом не являюсь и до уровня любителя не дотягиваю. Даже будь это чувство иррациональным и при первом рассмотрении несущественным, оно возымело эффект.
> Такой "психологический анализ" на мой взгляд - некрасивый шаг.
> А так, я мирный. Будь здоров, камрад.

НЕ-не, никого анализа, я хотел выяснить отношение к предмету.


Шмель
отправлено 10.01.09 03:18 # 535


Кому: Cleaner, #455

> В таком случае, ты сознательно искажаешь факты.

Да не вопрос. Я сам всё придумал. Позавчера.


Cleaner
отправлено 10.01.09 03:21 # 536


Кому: Cleaner, #534

> Кому: Sertor, #529
>
> > У нас ведь был предмет спора, камрад. И разговариваем мы с тобой не один на один.
> > Вопросы относительно моей компетенции в данном вопросе, которые ты задал в сообщении #512 вызывают у меня дискомфорт, так как я профессионалом не являюсь и до уровня любителя не дотягиваю. Даже будь это чувство иррациональным и при первом рассмотрении несущественным, оно возымело эффект.
> > Такой "психологический анализ" на мой взгляд - некрасивый шаг.

не все влезло, т.е. я хотел сказать, что наиболее полную информацию лучше раздобыть самостоятельно и ее изучить, в том случае если интересна тема беседы, а спорить дроуг с другом ради одержания виртуального превосходства, я считаю не правильным.


Cleaner
отправлено 10.01.09 03:22 # 537


Кому: Шмель, #535

> Да не вопрос. Я сам всё придумал. Позавчера.
>
>

неудачно слово подобрал - передергиваешь, т.к. это не может носить массовый характер.


Стасичка
отправлено 10.01.09 03:23 # 538


Кому: Megafreez, #201

> Обитаемый остров собрал 14 миллионов долларов за 4 дня проката:

Маловато что-то. Почему 14, а не 114?
Камрад, я уверен, что если ты долго и внимательно будешь смотреть на свои руки - ты не увидишь ничего такого, что тебе помешало бы написать ну вот просто что угодно [кс]


valera545
отправлено 10.01.09 03:25 # 539


Кому: Ecoross, #283

> лауреаты - не удостоены
>

wow!
[собрамши в котомку школьные сочинения и справку об освобождении, пошёл получать Нобелевку]


Cleaner
отправлено 10.01.09 03:25 # 540


Кому: Стасичка, #538

> Маловато что-то. Почему 14, а не 114?
> Камрад, я уверен, что если ты долго и внимательно будешь смотреть на свои руки - ты не увидишь ничего такого, что тебе помешало бы написать ну вот просто что угодно [кс]

может совесть? )))


Shico
отправлено 10.01.09 03:29 # 541


Кому: Остап Бендер, #522

Тут происходит сравнение поэта и поэта. И Пушкин всегда будет первым, потому что он был первым. Но камрад, я никогда не поверю, что человек который действительно любит поэзию Пушкина, будет так категорично отзываться о таких поэтах как Пастернак или Заболоцкий, Тарковский или Бродский.


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 03:39 # 542


Кому: Shico, #541

> я никогда не поверю, что человек который действительно любит поэзию Пушкина, будет так категорично отзываться о таких поэтах как Пастернак или Заболоцкий, Тарковский или Бродский.

А как еще отзываться, если все они откровенно слабы по сравнению с Пушкиным?
Нет, то есть, объективно слабы.


Cleaner
отправлено 10.01.09 03:43 # 543


Кому: Остап Бендер, #542

> Нет, то есть, объективно слабы.
>
>

А в чем слабость заключается? Это я для расширения кругозора, если вам конечно не трудно.


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 03:52 # 544


Кому: Cleaner, #543

Я не литератор, поэтому.
Сравнить, сколько и чего написали Пастернак, Заболоцкий и Бродский (про Тарковского не слыхал) и Пушкин за неполные 38 лет. Сравнить вклад в русскую культуру. Блин, о чем мы говорим - гигантов с тараканами сравниваем...


GronD
отправлено 10.01.09 04:08 # 545


Кому: GronD, #516

> Не разговаривай с ним про это, нарвешься на грубость.
>  
> Модератор.

Понял, спасибо.


Юлия Сундук
отправлено 10.01.09 04:09 # 546


Кому: Остап Бендер, #533

> Ну, тогда вопросов нет. И предмета спора тоже )

Мир, дружба, жвачка?)))


Coba
отправлено 10.01.09 04:09 # 547


Кому: Instrukcija, #16

какие места в кинотеатре ты считаешь козырными?

>В середине, наверно.

Самый высокий положенец, избранный особо авторитетной братвой, сидит в операторской.

Достойные и правильные- выбирают себе места ближе к центру зала.

Самые козырные места, действительно- в середине. Чушки и крысы с попкорном- обязаны занять места по-ближе к краю.


Francesca
отправлено 10.01.09 04:10 # 548


Кому: Юлия Сундук, #517

> У Бродского есть очень хорошие стихи. И не в нобелевке дело, он Поэт. Да, он писал разные стихи (вон, у нашего-всё-пушкина и матерщины много, и порнография в наличии, однако ж наше-всё), но Поэт Бродский с большой буквы.

Извините, камрадесса, но на мой взгляд, у Бродского есть ровно два хороших стихотворения и два приличных эссе. Про его нобелевскую и степень её политичности (100%) можно узнать в открытых источниках.


Coba
отправлено 10.01.09 04:10 # 549


Кому: Shico, # 541

я никогда не поверю, что человек который действительно любит поэзию Пушкина, будет так категорично отзываться о таких поэтах как Пастернак или Заболоцкий, Тарковский или Бродский

А кто такой Заболуцкий? Это ли не Бродский, Стоцкай, Тоцкай,..а! Троцкий?!


valera545
отправлено 10.01.09 04:12 # 550


Кому: Остап Бендер, #542

> Нет, то есть, объективно слабы.
>
Прошу предъявить объектив.


Cleaner
отправлено 10.01.09 04:30 # 551


Кому: Остап Бендер, #544

> Кому: Cleaner, #543
>
> Я не литератор, поэтому.
> Сравнить, сколько и чего написали Пастернак, Заболоцкий и Бродский (про Тарковского не слыхал) и Пушкин за неполные 38 лет. Сравнить вклад в русскую культуру. Блин, о чем мы говорим - гигантов с тараканами сравниваем...

калибры однозначно разные.


Юлия Сундук
отправлено 10.01.09 04:33 # 552


Кому: Francesca, #549

> Извините, камрадесса, но на мой взгляд, у Бродского есть ровно два хороших стихотворения и два приличных эссе.

Мой взгляд существенно отличается от вашего, но tastes differ - это нормально)))

> Про его нобелевскую и степень её политичности (100%) можно узнать в открытых источниках.

Дык я, собственно, о том же написала:

Юлия Сундук, #517

> Бродскому дали нобелевку не за то, о чем ты говоришь. Если интересует, за что именно - погугли документы.

Не вижу противоречий с моим постом.


Shico
отправлено 10.01.09 04:40 # 553


Кому: Остап Бендер, #544

Камрад, тебе верно сказали, что Пушкин создатель русского ​литературного языка. Поэтому он всегда будет первым. Вклад в русскую поэзию больший чем сделал он, повторить невозможно. Но ответь, тебе правда интересно читать все стихи Пушкина адресованные Дельвигу, Галичу, Пущину, Баратынскому? Все эти графы и актрисы, портреты знакомых князей, десятки имен и событий которые адресатам были знакомы и актуальны, а тебе пояснены в комментариях? Сомневаюсь. А еще я сомневаюсь, что Александр Сергеевич писал, например, стихи о Великой Отечественной войне. А вот такие "тараканы" как Симонов или Твардовский обнаглели до того что писали о ней сами. Может они не знали, каким гением был Пушкин? Поэзия как и любое другое искусство не замыкается на одного человека, каким бы гениальным он не был. Да и не та страна у нас, что бы был один поэт, один композитор, или один художник.


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 04:42 # 554


Кому: Cleaner, #551

Пушкин - он был гений, тут сложно спорить. Остальные - просто писали стихи. Некоторые хорошо, некоторые плохо, некоторые великолепно. А Пушкин был гений.
Бродский кстати мне почему-то напоминает Артюра Рембо, переведенного через Промт )))


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 04:48 # 555


Кому: Shico, #553

Я Пушкина сравнивал с конкретными поэтами. Великая Отечественная тут ни при чем.
Что до его стихов друзьям - пожалуйста, самое мое любимое:

К Чаадаеву

Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман;
Но в нас горит еще желанье,
Под гнетом власти роковой
Нетерпеливою душой
Отчизны внемлем призыванье.
Мы ждем с томленьем упованья
Минуты вольности святой,
Как ждет любовник молодой
Минуты верного свиданья.
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!


Cleaner
отправлено 10.01.09 04:52 # 556


Кому: Остап Бендер, #554

> Пушкин - он был гений, тут сложно спорить. Остальные - просто писали стихи. Некоторые хорошо, некоторые плохо, некоторые великолепно. А Пушкин был гений.
> Бродский кстати мне почему-то напоминает Артюра Рембо, переведенного через Промт )))

дык я под калибром это и имел в виду.


Arctic Warfare
отправлено 10.01.09 04:53 # 557


Кому: Goblin, #223

> Отмороженные малолетние дебилы где-то после сорока начинают осознавать, что всю жизнь занимались какой-то хуйнёй.

А если эта хуйня приносила не плохие деньги отмороженному малолетнему дебилу, то может быть это была какая-нибудь правильная хуйня или нет? Или имеется ввиду только тупая хуйня, а полезная хуня имеет место быть и вроде даже как от той полезности её и хуйнёй называть нельзя?
Прошу прощение, что-то у меня слишком много слов на букву Х получилось.
=)


Goblin
отправлено 10.01.09 04:55 # 558


Кому: Arctic Warfare, #557

> А если эта хуйня приносила не плохие деньги отмороженному малолетнему дебилу, то может быть это была какая-нибудь правильная хуйня или нет?

Ну, с какой стороны посмотреть.

Больше всего денег, к примеру, приносит продажа наркотиков.

Плюс постоянно на свежем воздухе, с интересными людьми, тёлки кругом.

> Или имеется ввиду только тупая хуйня, а полезная хуня имеет место быть и вроде даже как от той полезности её и хуйнёй называть нельзя?

Имеется в виду всякая.

> Прошу прощение, что-то у меня слишком много слов на букву Х получилось.

Не переживай, друг.


BadBlock
отправлено 10.01.09 04:58 # 559


Кому: Reef, #313

> Население---:---попуюлэйшьн
> <Все население страны не хочет держать дома попугаев лешайных!>

Лучше так: население засовывает себе в попу юлу!


Shico
отправлено 10.01.09 05:19 # 560


Кому: Остап Бендер, #555

Оно одно из самых известных. Его мы все учили в школе наизусть. И сбылось оно как написано. Так вот я о том, что надо кому-то было писать о том что сбылось. Со смерти Пушкина прошло сто семьдесят два года. И произошли сотни событий о которых он не напишет. А написали другие. А уж кто будет решать гении они или нет, я не знаю.


калаш
отправлено 10.01.09 05:24 # 561


Кому: Остап Бендер, #555

> Товарищ, верь: взойдет она,
> Звезда пленительного счастья,

Хорошие вещи всегда вызывают подражания и пародии.

Товарищь верь: взойдёт она,
на водку старая цена!
И на бутылке насовсем
Напишут Два Восемдесят Семь! (после подорожания водки до 3.62р)

Товарищь верь: пройдёт она,
Эпоха названная Гластность
Пройдут года, Госбезопасность
Припомнит ваши имена.


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 05:28 # 562


Кому: калаш, #561

> Хорошие вещи всегда вызывают подражания и пародии.

Ага, а самая лаконичная:
Товарищ, дверь!


BrainGrabber
отправлено 10.01.09 05:41 # 563


>Goblin
>К 30 годам и немного позже человек становится похож на улитку - у него резко сокращаются новые контакты, стабилизируются интересы.

Всё так. Только и старые контакты постепенно начинают отваливаться. А новых друзей уже не приобретешь, точно. Человеков начинаешь видеть по-другому, без пелены. Остается семья, семья и только семья. Грустно, но правильно.

Чтоб не было вопросов- мне 33.

Кому: raffos, #281

> а "Солярис" такое же дерьмо как и "Сталкер" или позабористей?

Книга хороша, как и собственно, практически весь Лем. Фильм не плох, хоть и не про то, что Лем написал. От сцены выламывания двери Н.Бондарчук (не мама Феди, нет) бросает в дрожь- снято отлично.


valera545
отправлено 10.01.09 06:43 # 564


Кому: BrainGrabber, #563

> Книга хороша, как и собственно, практически весь Лем. Фильм не плох, хоть и не про то, что Лем написал. От сцены выламывания двери Н.Бондарчук (не мама Феди, нет) бросает в дрожь- снято отлично.

Да, хороших сцен там есть, и зануди гораздо меньше, чем в сталкере. Мне в общем и целом фильма понравилась.


Alec_Z
отправлено 10.01.09 07:40 # 565


Кому: garrik1985, #247

Учись цитировать, камрад. Это полезно.


Noidentity
отправлено 10.01.09 07:44 # 566


Кому: Человекъ, #337

> Суть религиозного учения - это и есть церковные догматы.

Нифига. Церковные догматы - это церковные догматы. У католиков - одни, у православных - несколько иные, у протестантов - третьи. А четвероевангелие - одно на всех. И, собственно говоря, отдельными местами вообще не рекомендует связваться с церковью :)


Кому: Человекъ, #337

> Те, кто их не придерживаются, являются и называются "еретиками", а их взгляды - "ересью".

Церковью - да, называются. И что?


Noidentity
отправлено 10.01.09 07:49 # 567


Кому: Человекъ, #369

> Камрад, я читал и Библию, и Капитал.

Читал - ещё не значит - понял.


Кому: Человекъ, #369

> Извлечение из Rerum Novarum:

А при чём здесь это к библии? Библию тоже пий написал? И в неё, как в конституцию, вносятся поправки и дополнения?


Noidentity
отправлено 10.01.09 08:12 # 568


Кому: Sertor, #408

> Церковь на Соборе высказывает свое отношение к тому или иному предмету и православные, признающие исключительную роль Церкви в спасении души обязаны судить точно так же.

А вот Христос фарисейство категорически не приветствовал. Равно как и церковную организацию. Если Евангелиям верить.


BrainGrabber
отправлено 10.01.09 08:52 # 569


Кому: valera545, #564

> Мне в общем и целом фильма понравилась.

Аналогично. Такой депрессивно-психологический аут. Грамотно. Интересно, что у Тарковского случилось в это время, что-то сугубо личное, ИМХО.

Банионис, Солоницын, Ярвет, Н.Бондарчук, Гринько- пять баллов, отличные роли. Игра актеров выше всяких похвал.


BrainGrabber
отправлено 10.01.09 08:56 # 570


p.s. Сталкер- редкий отстой. И в сравнении с книгой тоже.

Отличных актеров ака Френдлих и Кайдановского откровенно жаль, что в такое дерьмо влезли.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.01.09 09:00 # 571


Кому: Cleaner, #121

> Она ничем и никогда не поступилась, выдержала самое тяжкое время, преследования и постановления ЦК без просьб о милости. Не просила сочувствия и снисхождения ни у кого, ни у соотечественников, ни у эмигрантов, ни у иностранцев. Революцию отвергла, так же как и отъезд. Выстояла в фактической нищете и бесправии, безденежье и непечатании. Без отклика, без звука, без эха. Без читателя. Без путешествий и пиров.

Камрад, и ты во все это веришь? Ее никогда не лишали членства в СП, спецпайков, спецсанаториев и поликлиник. Печатали всегда (не всегда новое).
«Страдания» Ахматовой большей частью выдуманы ей самой, как и миф о ее непреклонной гордыне. Были «и путешествия, и пиры» и еще много чего.
Поэтесса неплохая, но «не Пушкин».


>Если она и вынуждена была написать стихи о Сталине, - то вырывая из лагерной гибели своего сына.

И его, надо полагать, сразу выпустили?

Кому: Эске, #378

> В основном это был план, то есть легкая наркотическая жвачка растительного происхождения.

Камрад, ты немного ошибся. «План» курят, а жуют «нас» или «насвай» - в принципе безобидную жвачку, лишь иногда примешивая к нему гашиш


Юлия Сундук
отправлено 10.01.09 09:19 # 572


Кому: Goblin, #558

ДимЮрич,

а спать когда???

04:55 МСК, однако...


Shweine
отправлено 10.01.09 09:36 # 573


Кому: Остап Бендер, #562

> Кому: калаш, #561
>
> > Хорошие вещи всегда вызывают подражания и пародии.
>
> Ага, а самая лаконичная:
> Товарищ, дверь!

[задумываеццо] предлагаю свой вариант: товарищ, зверь! (типа как команда "ко мне, Мухтар!")
Кому: Noidentity, #566

> Кому: Человекъ, #337
>
> > Те, кто их не придерживаются, являются и называются "еретиками", а их взгляды - "ересью".
>
> Церковью - да, называются. И что?

[стесняясь] эта... коптская вера тоже типа считалась одно время ересью. И что с того? Ты прав, камрад, не все, что церковь парафинит - ересь. На каждую проблему существуют минимум 2 точки зрения


Shweine
отправлено 10.01.09 09:36 # 574


Кому: BrainGrabber, #563

> а "Солярис" такое же дерьмо как и "Сталкер" или позабористей?
>
> Книга хороша, как и собственно, практически весь Лем. Фильм не плох, хоть и не про то, что Лем написал. От сцены выламывания двери Н.Бондарчук (не мама Феди, нет) бросает в дрожь- снято отлично.

[жмет руку] сам торчу от Лема. "Солярис" Тарковского с моей точки зрения снят отлично, один в один с произведением.
Пробирали до дрожи рассказы типа (названия не упомню) об экспериментах безумного профессора с переселением разума (эмуляцией оного) в механизмы - тогда пробило - а не так же ли мы живем?

Или такой шутк (из "Клиники доктора Влипердиуса"):

«Жил робот в Фуле дальней,
И тумблер золотой
Хранил он — дар прощальный
Ах! робушки одной»

также хорош был "Мир на земле". В общем - есть чего почитать.


Noidentity
отправлено 10.01.09 10:04 # 575


Кому: Shweine, #573

> На каждую проблему существуют минимум 2 точки зрения

Вот-вот, однако. Есть человеческая организация - церковь, которая всячески трактует писание для людей, которым лень самим вдумчиво разбираться. И есть собственно учение - в котором много чего интересного. По сути, евангелия можно так повернуть, что на их базе очень чётко выстраивается социалистическое общество. Что, в частности, во многих латиноамериканских странах и происходит. И как раз потому, несмотря на удивление отдельных товарищей, которые называют католическую церковь тождественной христианскому учению, в латиноамериканских странах коммунистические идеи нашли настолько благодатную почву.


Кому: Shweine, #574

> "Солярис" Тарковского с моей точки зрения снят отлично, один в один с произведением.

А вот тут ты ошибаешься, камрад. Мы, кстати, выше уже обсуждали. Тарковский выкинул из фильма здоровенный пласт соляристики, а кроме того крепко акцентировал внимание на моральных переживаниях героя, тогда как у Лема они были вторичны. Ну и добавил ряд отсебятины, которая в конечном итоге в фильме при одних и тех же действующих лицах и на фоне одного и того же контекста даёт идеологию, совершенно противоположную идеологии, которую Лем закладывал в роман.


rezzo
отправлено 10.01.09 10:07 # 576


Кому: Goblin, #491

> Возле каждого ника стоит стрелочка.

В режиме просмотра только твоих каментов (после нажатия на стрелочки возле ника) нет формы отправки текста. Соответственно, нет возможности «ответить» и «цитировать».
Я как-то писал об этой баге, но, видимо, ее посчитали за фичу. А скорее всего просто не заметили мой камент :)


Treta
отправлено 10.01.09 11:03 # 577


Кому: Silver_Mitch, #228

> оффтоп
>
> Сегодня родился сын!

Лучший из оффтопов!
Поздравляю!


rezzo
отправлено 10.01.09 11:17 # 578


По наводке Дмитрия (http://oper.ru/news/read.php?t=1051602161) решил повнимательнее глянуть на историю перевода Гамлета Пастернаком.
Как оказалось, сначала Пастернак перевел (со его слов) текст близко к оригиналу и удивился сходству с уже имеющимися переводами Лозинского и Радловой. Чтоб чего не заподозрили он эту версию похерил и решил перевести Гамлета «по духу, а не по букве». В результате Немирович-Данченко, уже начавший ставить Г. в Радловском переводе, договор расторг и со словами: «... Художественный театр, работающий свои спектакли на многие годы, не мог пройти мимо такого выдающегося перевода "Гамлета"... Ваш перевод я продолжаю считать хорошим, но раз появился перевод исключительный, МХАТ должен принять его», принял перевод Пастернка.
Так что это не косяк, это Позиция :)
Как-то читал исследование этого вопроса в каком-то литературном журнале, правда пока не могу найти его в сети. Так вот там перевод БП назвали наиболее «театральным», т. е. более подходящим для постановки.


рейсмус
отправлено 10.01.09 11:52 # 579


Кому: Cleaner, #532

Христианство это путь именно к личному спасению, а не общественно-политическое учение. Почитай на досуге "Евангелие".


Человекъ
отправлено 10.01.09 11:53 # 580


Кому: Cleaner, #532

> Ну блин.
> Начнем с начала, было сказано, конкретно следующее:
> Догматы веры мешают идеям коммунизма.

Было сказано нечто другое - идеи коммунизма противоречат христианскому Откровению.

> Нет не мешают.

Обоснуй.

Например, как отмена частной собственности не противоречит десятой заповеди: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего."

>
> Мешает ли церковь как социальное явление распространению коммунизма - да мешает, ибо есть за что обижаться, причем на коммунизм в конкретной стране. однако это вопрос не догматов а политической и социальной позиции церкви.

Церковь - не "социальное явление" (это стиляги - социальное явление), а "социальный институт" христианства, способ, которым христианство организуется и распространяется в обществе своими адептами. Как и все, что связано с христианством, основанное на догматах. Это значит, что все, что не соответствует догматам, является антихристианским.

>
> Если вы имеете в виду гражданина СССР в котором преподавался научный атеизм? Однако за 70 лет церковь не исчезло и народу довольно много в ней было, чо все не коммунисты что ли или одни дураки?

Дорогой друг. Вы историю Церкви в СССР знаете, вообще? Сколько действующих приходов в стране оставалось к началу ВОВ, например? Когда и почему их стало больше? Кто и зачем вновь уменьшил их количество?

> Да, конкретно сейчас и еще некоторое время церковь будет недоверчиво относиться к коммунизму, т.к. с ним связаны конкретные исторические и конкретные люди. Думаю история все расставит по своим местам, например в том числе в этом поможет и то о чем говорит Дмитрий Юрьевич, т.к. знать реальное положение вещей необходимо всем, кто заинтересован в том что бы страна была сильной. В т.ч. и церкви.

Дорогой друг. Назовите мне хотя бы одно общественное движение, которое не связано с "историческими и конкретными людьми".

> Христьянин коммунист, не такой уж кентавр. Точно так ж...

Именно что кентавр, так как не является ни последовательным коммунистом, ни верным христианином. Это в лучшем случае переходная форма в одну или в другую сторону.


Alfa-Foxtrot
отправлено 10.01.09 12:02 # 581


Пастернака не читал, но осуждаю!!!

боян!!!


рейсмус
отправлено 10.01.09 12:05 # 582


К чему все эти споры - кто круче, Пушкин или Пастернак, или Заболоцкий? Поэзия это же не спорт и не мериние письками. Парнас - не пьедестал почёта, там всем места хватит.


Человекъ
отправлено 10.01.09 12:16 # 583


Кому: Noidentity, #566

> Нифига. Церковные догматы - это церковные догматы. У католиков - одни, у православных - несколько иные, у протестантов - третьи. А четвероевангелие - одно на всех.

И? В чем тезис?

Никео-Константинопольский символ веры - общий для всех христиан, с учетом католической правки "филиокве" - от кого и куда исходит "святой дух".

> Церковью - да, называются. И что?

То, мой дорогой друг, что христианин не может иметь взгляды, противоречащие христианскому учению = догматам = христианскому Откровению, выраженному в Символе Веры. Если он такие взгляды не имеет, он как минимум еретик.

> Читал - ещё не значит - понял.

Очень остроумное замечание! С интересом выслушаю, что же я "не понял".

> А при чём здесь это к библии? Библию тоже пий написал?

Непогрешимость Папы Римского - догмат Католической Церкви. Он заключается в следующем: Папа, определяющий (в данном случае в энциклике) учение Церкви, касающееся веры или нравственности - обладает безошибочностью и в силу дара Святого Духа, данным папе, как преемнику первого римского епископа - апостола Петра в силу апостольского преемства, огражден от самой возможности заблуждаться.

Речь шла отнюдь не о "пие", а о Льве XIII и Бенедикте XVI.

> И в неё, как в конституцию, вносятся поправки и дополнения?

Вы таки удивитесь, но это именно так.

Поправки в Библии, сделанные Никоном, вызвали Раскол русского православия. В частности, замена написания "Исус" на "Иисус".

Что же до дополнений, то, как Ветхий, так и Новый завет представляет собой набор независимых сочинений - т. н. "книг" и "евангелий". Поэтому в исторической перспективе - это именно набор дополнений, в частности, Новый завет не заменил, а дополнил Ветхий.


Остап Бендер
отправлено 10.01.09 12:21 # 584


Кому: rezzo, #578

> Как оказалось, сначала Пастернак перевел (со его слов) текст близко к оригиналу и удивился сходству с уже имеющимися переводами Лозинского и Радловой. Чтоб чего не заподозрили он эту версию похерил и решил перевести Гамлета «по духу, а не по букве».
> Так что это не косяк, это Позиция :)

Вот этого, хоть убейте, никогда не мог понять. Не постигнуть мне всех премудростей творчества переводчиков, увы. Перевод стихов всегда считал занятием как минимум странным.


Witch
отправлено 10.01.09 12:22 # 585


Кому: alex256, #74

> Лично я считаю что это произведение как и многие другие запрещали правильно.

Если бы его не запрещали, оно бы фиг кому было нужно. Как и "Комиссар" (с Мордюковой и Быковым). ИМХО, разумеется.


rezzo
отправлено 10.01.09 12:34 # 586


Кому: Witch, #585

> оно бы фиг кому было нужно

Оно и сейчас никому ни в какой орган не впилось.


Cleaner
отправлено 10.01.09 12:57 # 587


Кому: Цзен ГУргуров, #571

> Камрад, и ты во все это веришь? Ее никогда не лишали членства в СП, спецпайков, спецсанаториев и поликлиник. Печатали всегда (не всегда новое).

Комрад, я написал что про пастернака писали диссиденты, там было про стихи сталину которые Пастернак написал искренне, а вот такая вся суровая ахматова была борцом с тоталитаризмом и при этом никому не помогала.
разумеется про борцов с тоталитаризмом читать крайне весело.


Собакевич
отправлено 10.01.09 13:17 # 588


Кому: Антрагэ, #510

> Отличная шапка.

Хороший головной убор. Мне нравится. КС


Cleaner
отправлено 10.01.09 13:18 # 589


Кому: Человекъ, #580

> Обоснуй.
>
> Например, как отмена частной собственности не противоречит десятой заповеди: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего."
>

Как я уже сказал у тебя настолько поверхностные знание о религии. что спорить с вами или что-то обосновывать совершенно бессмысленно.
Именно по этим причинам - вы мне не интересны как собеседник.
Вы такую ахинею несете. что прямо даже не ловко как-то .
Кокретно про заповеди, т.е. про идентификаторы гркха:
"Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего."
Это про отношение между людьми, если чо например про зависть, зависть может очень быстро иссушить и уничтожить человека. Как зависть связанна с коммунизмом мне не очень ясно.
Но даже если взять вашу трактовку и привязать эту заповедь к частной собственности то мы увидим вообще полное не соответвие:
Что для вас важнее? Скот, имущество или жизнь? Думаю - Жизнь. Т.е. ради сохранения своей жизни мы все бросим ибо жизнь самое ценное что у нас есть. Мы ща о материальных благах, а не о Родине и семье.
И так жизнь важнение, но вот Спаситель сказал вот что:
Нет больше той любви, когда кто положит живот свой за други своя.
И тут речь идет о многих вещах и факте своего физического существования - Закрыть грудью амбразуру.
И своем времени, т.е. о жизни в целом - Помогать людям в самых разных проявлениях. Начиная от работы мед братом в больнице, заканчивая самыми разными вещами, служение родине и т.п.

Т.е. если говорится, что что высшая степень добродетели отдать свое самое ценное чего не обменяешь ни на какую частную собственность и не купишь за деньги - свое СУЩЕСТВОВАНИЕ и свое ВРЕМЯ пребывания на земле, то как же тогда ставить частную собственность во главу угда? Смешно это.


ЗЫ: Чот меня наверное скоро забанят.)


Treta
отправлено 10.01.09 13:38 # 590


Кому: Остап Бендер, #584

> Перевод стихов всегда считал занятием как минимум странным.
Ну, вот Жуковский, что ли, говорил, что переводчик в прозе раб, в стихах - соперник. Наверное приятнее считать себя соперником. И, не знаю, кого как, меня вот порадовали таким соперничеством. Таким, понимаешь, поэтическим состязанием. Как языки я мало знаю.

Кому: Юлии Сундук, пост не помню какой номер

А я вот Пушкина люблю, особенно "Капитанскую дочку". И думаю, что он, конечно, горячим человеком был, но все-таки, ИМХО, представлял собой пример настоящего джигита, насчет блокнота только точно не знаю.


Ellery
отправлено 10.01.09 13:38 # 591


Кому: Остап Бендер, #522

> Дико извиняюсь, но происходит явное сравнение жопы с пальцем.

Таки правильно, камрад. У Пушкина гениальное почти в каждой строке (маты не считаем), а у Бродского многие тексты не то что понять - прочитать невозможно, такая хрень. И чтоб не было вопросов "А чего ты в стихах понимаешь", напоминаю: филолог я. Профессиональный.

И про Пастернака. "Доктор Живаго" - шЫдевр из той серии, что лучше и не писал бы. Поэт он хороший, а прозаик говенный, поэтому в "ДЖ" единственное, что стоит читать, - это стихи.


Clone
отправлено 10.01.09 13:53 # 592


Кому: Cleaner, #589

> ЗЫ: Чот меня наверное скоро забанят.)

И будет за что.


Cleaner
отправлено 10.01.09 14:39 # 593


Кому: Clone, #592

> И будет за что.

За пропаганду?


Sertor
отправлено 10.01.09 14:39 # 594


Кому: Noidentity, #568

> А вот Христос фарисейство категорически не приветствовал. Равно как и церковную организацию. Если Евангелиям верить.

Я правильно понимаю, церковь занимается богопротивным делом?


Cleaner
отправлено 10.01.09 14:43 # 595


Кому: Sertor, #594

> Я правильно понимаю, церковь занимается богопротивным делом?

Нет не так.
Христос говорил о церкви, хотя не дал четкого определения. И фарисейство - не сесть церковь в современном ее понимании.

На всякий случай поясню, я не занимаюсь пропагандой или миссионерством, просто в свое время меня эти вопросы сильно интересовали.


Carlos
отправлено 10.01.09 14:55 # 596


Кому: рейсмус, #579

> Христианство это путь именно к личному спасению, а не общественно-политическое учение

А где тогда 11ая заповедь - "Не полируй пивом!" :)


Sertor
отправлено 10.01.09 14:57 # 597


Кому: Cleaner, #595

Так в чем заключается посыл Noidentity, камрад?
Я что-то не так сказал? Церковь может высказать свое отношение только на Вселенском/Поместном/Архиерейском Соборе. К чему вворачивать о фарисействе?
Или православные, признающие исключительную роль Церкви в спасении души неправильные христиане?


Cleaner
отправлено 10.01.09 15:00 # 598


Кому: Sertor, #597

> Так в чем заключается посыл Noidentity, камрад?
> Я что-то не так сказал? Церковь может высказать свое отношение только на Вселенском/Поместном/Архиерейском Соборе. К чему вворачивать о фарисействе?
> Или православные, признающие исключительную роль Церкви в спасении души неправильные христиане?

Я наверное сам что-то не понял.
Фарисейство это замена духа - обрядовостью. это очень утрировано

А Христос про церковь говорил например следующее: Там где двое или трое соберуться во имя мое там и я буду.
Т.е. не совсем я понял почему церковь занимается богопротивным делом. Я вот к этому.


Clone
отправлено 10.01.09 15:01 # 599


Кому: Cleaner, #593

Ну ты понимаешь.


Shico
отправлено 10.01.09 15:03 # 600


Кому: Ellery, #591

Интересная точка зрения. Я конечно не филолог, но не думаю что филология сводится к "гениальное почти в каждой строке (маты не считаем)" и "многие тексты не то что понять - прочитать невозможно, такая хрень." Пример, пожалуйста. И самое смешное. Если мы бы всех поэтов равняли с Пушкиным, то зачем нам вообще нужны филологи? Все и так понятно. Камрад, я работаю в университете, в типографии. И то количество диссертаций по филологии которое проходит через нее, как то не вяжется с "гениально vs хрень". Короче, стихи это очень личное, и споры на эту тему уже не филология, а логофилия!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 637


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк