Пастернак и ЦРУ

09.01.09 17:15 | Goblin | 637 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
В 1958 году итальянский писатель Альберто Моравиа, творчество которого получило известность во всем мире, был как никогда близок к получению Нобелевской премии по литературе. Он вошел в тройку лидеров вместе с датской писательницей Карен Бликсен и советским писателем Борисом Пастернаком. И эта последняя кандидатура получила неожиданную горячую поддержку со стороны постоянного секретаря Академии Андерса Эстерлинга, что вызвало удивление у его коллег. Дело в том, что этот автор уже номинировался в 1946 году за свой роман, запрещенный на родине, "Доктор Живаго", и тогда было учтено мнение эксперта-слависта Антона Калгрена, заявившего, что произведения Пастернака понятны далеко не всем.

Имя советского писателя с тех пор вызывало все меньше интереса среди членов Академии, но вот неожиданно в 1957 году Харри Мартинсон представил его как самого выдающегося советского писателя столетия. Что же произошло? На Западе узнали, что роман "Доктор Живаго" запрещен в СССР и что рукопись была похищена с целью опубликования в Италии. Имя Пастернака вновь стало популярным.

Возвращаясь к кандидатам на премию 1958 года, автор статьи, опираясь на ставшие доступными архивные материалы Академии, утверждает, что стрелка весов склонялась в пользу Альберто Моравия, произведения которого хорошо знали в Швеции. "Доктор Живаго" еще не был опубликован в Швеции, но Андерс Эстерлинг, прочитавший роман на итальянском языке, заявил: "Изучив произведение, я убежден, что он является одним из самых выдающихся современных писателей благодаря динамике изложения и творческой утонченности".

В конечном итоге шведская Академия, в которой действовало изощренное лобби ЦРУ, стремившееся дать пощечину Советскому Союзу, сделала выбор в пользу Пастернака, возвеличила писателя-диссидента, не подозревая, к каким дипломатическим проблемам это приведет. Советский режим не препятствовал поездке Пастернака в Стокгольм и получению премии, но писателю четко дали понять, что "в этом случае ему придется оставаться там, в капиталистическом раю". Такой поворот событий был немыслим для писателя, так тесно связанного с родиной и ее ценностями. Через два года, на смертном одре он признался, что с радостью бы принял Нобелевскую премию. Он был реабилитирован в 1961 году, а вот "Доктор Живаго" впервые опубликовали на родине лишь в 1988 году.

Кандидатура Альберто Моравия уже не могла номинироваться на получение Нобелевской премии, и шведская Академия, понимая, что нанесла обиду Италии, на следующий год присудила премию писателю Сальваторе Квазимодо, заключает автор статьи Франческо Саверио Алонцо.
Пастернак и ЦРУ

На самом деле, конечно, всё было не так.
На самом деле в СССР действовал государственный антисемитизм.

А Нобелевский комитет даёт премии только Хорошим и Лучшим — типа Солженицына и Горбачёва.
Тем, кто и сейчас живёт не по лжи.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 637, Goblin: 30

Шмель
отправлено 09.01.09 22:53 # 301


Кому: Goblin, #254

> В моём понимании - вовсе не удивительно, что в этих странах появился коммунизм.
>
> Мне удивительно, что он не появился там повсеместно.

А там большая часть населения -- очень сильно религиозные, многие даже до фанатизма. Распространению коммунизма это не способствует. Ну и ЦРУ конечно же тоже.


Cleaner
отправлено 09.01.09 22:54 # 302


Кому: Хохол, #292

> Danke scho'n
>

да не за что.


Остап Бендер
отправлено 09.01.09 22:54 # 303


Кому: iP..McRae, #297

> кокс колоть, сильно.

Или это происки надмозгов?


alltheworldisgreen
отправлено 09.01.09 22:57 # 304


Кому: Остап Бендер, #303

> Или это происки надмозгов?

"Which is it to-day?" I asked, — "morphine or cocaine?"

He raised his eyes languidly from the old black-letter volume which he had opened. "It is cocaine," he said, — "a seven-per-cent solution. Would you care to try it?"


Noidentity
отправлено 09.01.09 23:02 # 305


Кому: Шмель, #301

> А там большая часть населения -- очень сильно религиозные, многие даже до фанатизма. Распространению коммунизма это не способствует.

Во первых, корректнее будет сказать "распространению идей коммунизма". Всё-таки.
Во-вторых - это почему не способствует? Потому что Ленин атеистом был? Коммунистические идеи и религиозные учения вроде как не есть антиподы, по сути-то.


Dennn
отправлено 09.01.09 23:02 # 306


Кому: Cleaner, #299

> Лично я считаю солярис очень серьезной работой.

Книга - согласен, а насчет фильма Лем высказался:

http://stanislawlem.ru/articles/absoltark.shtml


Oberwolf
отправлено 09.01.09 23:03 # 307


Кому: Goblin,

Дим Юрич, видел такое?

Отличное видео! :)

http://rutube.ru/tracks/945660.html


mikhanchik
отправлено 09.01.09 23:03 # 308


Кому: iP..McRae, #297

> кокс колоть, сильно.

он был настолько суров, что колол кокс =)


Юлия Сундук
отправлено 09.01.09 23:03 # 309


Кому: Silver_Mitch, #228

> Сегодня родился сын!

Поздравляю!


Gryzzza
отправлено 09.01.09 23:03 # 310


Дмитрий Юрьевич, разреши вопрос?

Головной убор какой системы используешь при передвижении по зимним улицам?

Просто любопытствую, у самого такая же шевелюра.


Reef
отправлено 09.01.09 23:04 # 311


Кому: Goblin, #286

Насчет мозга, я так понял что вопрос был про способность усваивать информацию.
Сразу в догонку вопрос про английский - существует такая книжка- "2000 английских слов за 1 неделю", автор предлагает такую методику:
КУБОК---cup---КАП
<В кубок стекают КАПли слез победителя>.
Понедельник------:----МАНДИ.
< В понедельник МАНкой Директор всех школьников кормит. >
ПРАВИТЕЛЬСТВО ---:---ГАВНМЭНТ.
<Некоторые члены правительства ведут себя неприлично и гавкают на Ментов. >
ПАРЛАМЕНТ ---:---ПАалэмэнт.
<Парламент охраняют с палками менты!>
Население---:---попуюлэйшьн
<Все население страны не хочет держать дома попугаев лешайных!>

какое твое мнение?)


Gray MS
отправлено 09.01.09 23:04 # 312


Кому: Cleaner, #299

> это не я спрашивал. Лично я считаю солярис очень серьезной работой.

А, извини. Перепутал. А фильм, только если отдельно от книги. Потому что никакой это не "Солярис".


sopran4eg
отправлено 09.01.09 23:04 # 313


недавно младший брат жены (еще школьник) притащил книгу с кратким содержанием произведений школьной программы. а поскольку я в школе читал все что угодно, кроме этой программы, с радостью взялся заполнять пробелы.
так вот самое дивное произведение в кратком изложении оказалось - Доктор Живаго.
книга начинается с одного, перескакивает на второе, потом с третьего на седьмое, невероятный калейдоскоп персонажей, а заканчивается вообще десятым.
в общем единственная книга котора даже в кратком изложении оставила больше вопросов. и главный персонаж там кстати не живаго. в общем был в легком замешательстве.
например Федор Михалыч читанный и перечитанный - и в кратком виде держит марку, а живаго даже на пяти страницах зевота.


Goblin
отправлено 09.01.09 23:04 # 314


Кому: Reef, #313

> Насчет мозга, я так понял что вопрос был про способность усваивать информацию.
> Сразу в догонку вопрос про английский - существует такая книжка- "2000 английских слов за 1 неделю", автор предлагает такую методику:

Тут могу сказать авторитетно: автор - тупой пидор, методика - мудацкая.


Zorch
отправлено 09.01.09 23:05 # 315


пытался читать эту живагу в конце 80-х - в район 20-й страницы понял, что читаю какую-то сизую муть.
попыток "восполнить пробел" и "поставить галочку" более не предпринимал. времени жалко.


Cleaner
отправлено 09.01.09 23:06 # 316


Кому: Dennn, #306

> Лично я считаю солярис очень серьезной работой.
>
> Книга - согласен, а насчет фильма Лем высказался:
>
> http://stanislawlem.ru/articles/absoltark.shtml
>
>

Как обычно текст живет только пока его читают. То что у торковского свое понимание соляриса - не удивительно. Это не значит что оно лучше или хуже.
Вопрос только в том какая задача ставится, точная экранизация или фильм по мотивам романа.


японский колонок
отправлено 09.01.09 23:08 # 317


Кому: Goblin, #298

> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602161

Что и говорить, при переводе, тем более стихов, многое искажается.

Не могу книгу найти, там сонеты приведены в оригинале и подогнанном под размер и ритм переводе.

[Спокойной ночи!]


Noidentity
отправлено 09.01.09 23:08 # 318


Кому: Dennn, #306

> "Солярис" - это книга, из-за которой мы здорово поругались с Тарковским. Я просидел шесть недель в Москве, пока мы спорили о том, как делать фильм, [потом обозвал его дураком] и уехал домой... Тарковский в фильме хотел показать, что космос очень противен и неприятен, а вот на Земле - прекрасно. Но я-то писал и думал совсем наоборот".

Очень таки верно подметил Лем. Хотя видеоряды у Тарковского мне всегда нравились. Но когда он в своих фильмах начинал вставлять свои собственные сокровенные мысли (ну вот как в Андрее Рублёве) - сразу приходила та же мысль, что и Лему :)


Silver_Mitch
отправлено 09.01.09 23:09 # 319


Кому: Юлия Сундук, #310

Спасибо!


madrat
отправлено 09.01.09 23:09 # 320


Оффтоп на злобу дня

http://www.ljplus.ru/img/e/l/ellustrator/gazzz3w.jpg

извините если боян....


Silver_Mitch
отправлено 09.01.09 23:10 # 321


Кому: Vladimir_A, #296

> В те времена понятия наркотик не было, и вообще...
> О вреде курения никто понятия не имел.
> Эпоха своего времени - Люди своей эпохи.
> И не надо ля-ля!


Старшие товарищи рассказывали.
В начале-середине 70-х годов в мединституте на кафедре опер. хирургии был виварий, студенты оперировали собак. Собакам давали анестезию. В виварии в незапертом шкафу стоял 400 ml флакон с морфином. Во время операции собаке кололи морфин, столько, сколько нужно, никто не считал количество, и самое интересное, никто не ширялся этим морфином.
Другая история - в офтальмологии есть операция - дакриоцисториностомия - создание искусственного сообщения между слезным мешком и полостью носа при непроходимости носослезного протока. Так вот, по рассказам старших товарищей, в начале 70-х годов для анестезии слизистой носа использовалась турунда с 1% раствором кокаина (кокаин обладает хорошим местным анестезирующим эффектом), раствор готовили перед операцией из кокаина, который брали из стеклянной банки, которая стояла в незапертом шкафу.

А вы говорите - Эпоха.


Goblin
отправлено 09.01.09 23:11 # 322


Кому: Gryzzza, #308

> Головной убор какой системы используешь при передвижении по зимним улицам?

Примитивная вязаная пидорка, плотно облегающая голову.


Cleaner
отправлено 09.01.09 23:11 # 323


Кому: Noidentity, #318

> Очень таки верно подметил Лем. Хотя видеоряды у Тарковского мне всегда нравились. Но когда он в своих фильмах начинал вставлять свои собственные сокровенные мысли (ну вот как в Андрее Рублёве) - сразу приходила та же мысль, что и Лему :)

Вообще в ранних публикациях на эту тему, если я правильно помню.
Они оба друг друга называли по разному, а спор у них был вроде несколько о другом. Торковский считал что солярис это совесть и бох. А лем на оборот. Но торковский сказал что фильм его и тп.


Dennn
отправлено 09.01.09 23:11 # 324


Кому: Noidentity, #318

> Очень таки верно подметил Лем.

Лем хотел увидеть в фильме научную фантастику, собственно о чем и писал, а увидел сопли. Хотя возможно тогда фильм был бы менее популярен, слишком мудреный.


Reef
отправлено 09.01.09 23:13 # 325


Кому: Goblin, #314

автор женщина, смысел понятен, примерно так и думал.


Silver_Mitch
отправлено 09.01.09 23:13 # 326


Кому: Reef, #313

У друга брат знает 7 языков, работает переводчиком на разные фирмы и преподает языки богатым детям, так он рассказывал как начинал учить английский, взял тупо словарь карманный и выучил его наизусть.


GrUm
отправлено 09.01.09 23:14 # 327


Кому: Goblin, #322

> Примитивная вязаная пидорка

Кстати, интересно, как шапка получила такое название?


Человекъ
отправлено 09.01.09 23:17 # 328


Кому: Noidentity, #305

> Коммунистические идеи и религиозные учения вроде как не есть антиподы, по сути-то.

Именно что антиподы. См. папскую энциклику Папы Льва XIII Rerum novarum 1891 года и последующие, Quadragesimo anno, Mater et magistra и т. д.

Зародившаяся в Южной Америке "теология освобождения", сочетавшая социализм и католицизм, католической церковью решительно осуждается, нынешний папа Бенедикт XVI является ее убежденным противником.


iP..McRae
отправлено 09.01.09 23:17 # 329


Кому: Silver_Mitch, #326

говорят, есть такая штука, предрасположенность к языкам, я вот много где пожил, всё легко давалось в атмосфере, так сказать.


Sertor
отправлено 09.01.09 23:17 # 330


Кому: Noidentity, #318

> Хотя видеоряды у Тарковского мне всегда нравились.

А я смотрел "Солярис" только из-за Натальи Сергеевны Бондарчук. 600
Ну и как бонус, там играл замечательный актер Солоницын.
Но мысль пришла, такая же, как и Лему.


Эске
отправлено 09.01.09 23:18 # 331


Кому: Goblin, #223

> Отмороженные малолетние дебилы заняты своей дебильностью профессионально: поют песни, играют на гитарах, пляшут.
>

>
> Отмороженные малолетние дебилы где-то после сорока начинают осознавать, что всю жизнь занимались какой-то хуйнёй.
Однако кое-кому из них эта "профессиональная дебильность" приносит богатство, славу и прочие приятные вещи, в своей совокупности дающие человеку, ими обладающему, право называться "успешным".


Noidentity
отправлено 09.01.09 23:21 # 332


Кому: Dennn, #324

> Лем хотел увидеть в фильме научную фантастику, собственно о чем и писал, а увидел сопли.

Ну сопли, допустим, в небольших количествах и в книге были. Только, насколько я понял книгу, этим Лем как раз и хотел подчеркнуть, что "с соплями, через сопли и вопреки соплям" человек стремится познать мир вокруг себя, недружелюбный и непонятный, которому на человека глубоко наплевать. Может я ошибаюсь, конечно. Но у Тарковского прямо наоборот получилось, да.


Остап Бендер
отправлено 09.01.09 23:21 # 333


Кому: GrUm, #327

> Примитивная вязаная пидорка
> Кстати, интересно, как шапка получила такое название?

Тоже хотел бы знать, потому как активно юзаю.


Noidentity
отправлено 09.01.09 23:22 # 334


Кому: Человекъ, #328

> Именно что антиподы. См. папскую энциклику Папы Льва XIII Rerum novarum 1891 года

Давай не путать религиозные учения и церковные догматы, ОК?


Shico
отправлено 09.01.09 23:22 # 335


Кому: японский колонок, #317

> Не могу книгу найти, там сонеты приведены в оригинале и подогнанном под размер и ритм переводе.

[волнуется]
Сонеты, сонеты... Если бы Маршак перевел "Гамлета", я не задавал бы глупых вопросов!


Vladimir_A
отправлено 09.01.09 23:25 # 336


Кому: Silver_Mitch, #321

> А вы говорите - Эпоха.

Да, это уже была другая Эпоха, где наркотики не употреблялись. Наркомании в СССР практически не было.


Человекъ
отправлено 09.01.09 23:26 # 337


Кому: Noidentity, #334

> Давай не путать религиозные учения и церковные догматы, ОК?

Суть религиозного учения - это и есть церковные догматы.

Те, кто их не придерживаются, являются и называются "еретиками", а их взгляды - "ересью".


Cleaner
отправлено 09.01.09 23:27 # 338


Кому: Treta, #208

> Про Пастернака, родился в семье творцов. в армии не служил. но на фронт ездил.
>
> Он хромой был с детства, ногу сломал, не то бы призвали его еще в 1914.

спасибо.


Sapper
отправлено 09.01.09 23:27 # 339


Кому: GrUm, #327

> Кому: Goblin, #322
>
> > Примитивная вязаная пидорка
>
> Кстати, интересно, как шапка получила такое название?

Может, однажды кто-то, одетый в нее, отоварил какого-нибудь пидорка?


боярская_колбаса
отправлено 09.01.09 23:27 # 340


Кому: Goblin, #322

> Примитивная вязаная пидорка

Всегда интересовало - откуда такое название?! Серьезно.

Сам также признаю только такой головной убор в условиях города.


litios
отправлено 09.01.09 23:33 # 341


Кому: Валерий Викторович, #186

> че за бред я не то писал речь шла что я на сайте пишу редко но если пишу то ужо много а постов в час не хватает и была просьба постов накинуть про модерацию было сказано что только за пусть бдят и штаны не нужны только постов добавить а в итоге мрак половина написаного не прошла а то что прошло вообще не

Простите, уважаемый, но вы как-то странно пишите для "Валерия Викторовича".

Извините.


Dennn
отправлено 09.01.09 23:35 # 342


Кому: боярская_колбаса, #340

> Всегда интересовало - откуда такое название?! Серьезно.

Вот тут вроде поясняют:

> Есть такая версия по поводу шапок пидорок: в 80х была мода на спортивные шапочки называемые "петушки" из за такого своеобразного гребня, потом видимо слово "петушок" логично мимикрировало в слово "пидорка". А во вторых пидорка - наверное потому, что на голове она с закатанными краями здорово напоминает кхм... :)

http://xsuseless.narod.ru/useless1_a.htm


Остап Бендер
отправлено 09.01.09 23:36 # 343


Кому: Dennn, #342

> в 80х была мода на спортивные шапочки называемые "петушки"

Даа, это похоже на правду. Даже странно, что я не связал 2 этих названия.


боярская_колбаса
отправлено 09.01.09 23:39 # 344


Кому: Dennn, #342

> Вот тут вроде поясняют:

Спасибо, камрад! Смеялся:-) Интересная точка зрения - имеет право на жизнь. Выходит я в школе носил "петушка", повзрослев нацепил "пидорку". И кто я сам после всего этого???


iP..McRae
отправлено 09.01.09 23:39 # 345


Кому: боярская_колбаса, #344

> И кто я сам после всего этого???

колбаса??!


Cleaner
отправлено 09.01.09 23:42 # 346


Кому: Человекъ, #337

> Суть религиозного учения - это и есть церковные догматы.
>
> Те, кто их не придерживаются, являются и называются "еретиками", а их взгляды - "ересью".

Комрад, христианство это коммунизм в чистом виде. («Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь».
)
И церковные догматы, как раз не мешают распространению коммунизма.


Мазай
отправлено 09.01.09 23:43 # 347


Кому: Ecoross, #283

> лауреаты - не удостоены

кто все эти люди, которые слева.
Охренеть, справа почти всех знаю.
Это ктож башляет за такие выборы?


боярская_колбаса
отправлено 09.01.09 23:44 # 348


Кому: iP..McRae, #345

> колбаса??!

[вздыхает]
Эт да.

:-)


sergey-v
отправлено 09.01.09 23:47 # 349


В заметке http://oper.ru/news/read.php?t=1051602161 упоминается театр Глобус это случайно не тот театр из санитаров подземелий ?


Goblin
отправлено 09.01.09 23:48 # 350


Кому: sergey-v, #349

> В заметке http://oper.ru/news/read.php?t=1051602161 упоминается театр Глобус это случайно не тот театр из санитаров подземелий ?

В театре Глобус ставил свои произведения Шекспир.

Театр Глобус в Санитарах - оттуда, от Шекспира.


Остап Бендер
отправлено 09.01.09 23:48 # 351


Кому: боярская_колбаса, #344

> Выходит я в школе носил "петушка", повзрослев нацепил "пидорку". И кто я сам после всего этого???

Гораздо интереснее, какой будет 3-я стадия. КС


madrat
отправлено 09.01.09 23:48 # 352


Кому: Goblin, #322

> Примитивная вязаная пидорка, плотно облегающая голову.

Солидарен!


Locksmith
отправлено 09.01.09 23:48 # 353


Кому: Goblin, #217

> Обитаемый остров собрал 14 миллионов долларов за 4 дня проката:

Дмитрий, а приведенная сумма - это без учета выплат прокатчикам?
Т.е. правообладатели фильма, по сути, собрали 7 млн.?


Alex_B
отправлено 09.01.09 23:48 # 354


Дмитрий, а вот есть такая книга по английскому языку автора Михаила Голденкова "Осторожно! Hot Dog!". Прочитал, вроде толковая. Можешь что-нить про неё сказать?


Reef
отправлено 09.01.09 23:48 # 355


Кому: Silver_Mitch, #326

Тоже надо учить, пока только Драгункина читал, школьные/универские знания благополучно забылись.
Вообще понял что надо Интенсивно учить, без перерывов в полгода, тогда уже закрепится и не забудется.


Silver_Mitch
отправлено 09.01.09 23:48 # 356


Кому: iP..McRae, #329

Согласен, брательник моего друга 2 года работал в Швейцарии санитаром в доме престарелых, за 2 года выучил французский и итальянский на хорошем уровне, немецкий подтянул значительно, по приезде выучил испанский и португальский.


Goblin
отправлено 09.01.09 23:49 # 357


Кому: Locksmith, #356

> Обитаемый остров собрал 14 миллионов долларов за 4 дня проката:
>
> Дмитрий, а приведенная сумма - это без учета выплат прокатчикам?
> Т.е. правообладатели фильма, по сути, собрали 7 млн.?

Это получится как с Иронией судьбы 2: в первую неделю собрал 9, во вторую 10, потом ничего не говорим, а в конце заявляем что собрал 50.


Suobig
отправлено 09.01.09 23:50 # 358


Кому: Goblin, #223

Дядь Дим, вот ты мне, как подрастающему поколению, объясни по этому поводу - вот ребята из Дип Пёрпл, Металлики и прочие Оззи Осборны - они ведь тоже пляшут да на гитарах поют мягко скажем, профессионально. Это тоже дебилизм? Или дебилизм - это плясать и петь не за деньги а за Высокую Идею? Али я не понимаю чего по младочти лет?


Silver_Mitch
отправлено 09.01.09 23:50 # 359


Кому: Vladimir_A, #336

> Да, это уже была другая Эпоха, где наркотики не употреблялись. Наркомании в СССР практически не было.

Наверное была, но не в таком количестве безобразном, как сейчас. Летом у предков был в Благовещенске. По местному каналу показали криминальные новости - поймали мужика, который выращивал коноплю на продажу. Нашли 2 бочки двухсотлитровых полных сушеной травы. Весь огород засажен коноплей. Так мужик сидит, косяк забивает и говорит, что раньше бухал по черному, а как стал траву растить и курить, так 5 лет вообще ни капли алкоголя не принимает.


FireFlame
отправлено 09.01.09 23:50 # 360


И еще такой вопросик, ДЮ -

Как считаешь, какие перспективы у Ирана в современной системе международных отношений? Что им светит? Стоит ли России принимать и поддерживать позицию ИРИ?


Gray MS
отправлено 09.01.09 23:50 # 361


Кому: Cleaner, #323

> Вообще в ранних публикациях на эту тему, если я правильно помню.
> Они оба друг друга называли по разному, а спор у них был вроде несколько о другом. Торковский считал что солярис это совесть и бох. А лем на оборот. Но торковский сказал что фильм его и тп.

Вроде бы так и было. Много думал, но так и не понял где в Солярисе совесть и ТНБ. Но, видимо, у таких моралистов как Тарковский-они везде. :-)


Silver_Mitch
отправлено 09.01.09 23:51 # 362


Кому: Sapper, #339
Кому: GrUm, #327
Кому: Goblin, #322


> > > Примитивная вязаная пидорка

> > Кстати, интересно, как шапка получила такое название?
> > Кстати, интересно, как шапка получила такое название?
>
> Может, однажды кто-то, одетый в нее, отоварил какого-нибудь пидорка?

Вот нашел. http://knelz.livejournal.com/15368.html
Сам ношу пидорку, но сильно не люблю, как снимешь, голова чешется и колтун из волос на макушке.


HeadStone
отправлено 09.01.09 23:51 # 363


Кому: Zorch, #315

> пытался читать эту живагу в конце 80-х - в район 20-й страницы понял, что читаю какую-то сизую муть.

...такая же херня и со мной приключилась :)))


Doc Holliday
отправлено 09.01.09 23:51 # 364


Кому: Reef, #313

> Сразу в догонку вопрос про английский - существует такая книжка- "2000 английских слов за 1 неделю", автор предлагает такую методику:

У японца спрашивают - как вы умудрились выучить все русские слова за 1 год??? Он отвечает - каждый день я учил ровно по 1000 новых слов, и теперь они все у меня здесь (показывает на голову) - в зопе.

Практика, практика и еще раз практика. Скажу лично за себя: при достаточно сносном знании английского языка (читал, понимал, мог объясниться), поехал на месяц в Ирландию. За этот месяц я приобрел больше, чем за несколько лет его изучения.


Cleaner
отправлено 09.01.09 23:52 # 365


Кому: Gray MS, #360

> Вроде бы так и было. Много думал, но так и не понял где в Солярисе совесть и ТНБ. Но, видимо, у таких моралистов как Тарковский-они везде. :-)

Комрад, а ты помнишь кто к ним приходил, что стало с героями и чем все закончилось? Если да, тогда не понятно, что тут непонятного?


боярская_колбаса
отправлено 09.01.09 23:52 # 366


Кому: Остап Бендер, #351

> Гораздо интереснее, какой будет 3-я стадия. КС

Пожалуй, успокоюсь на второй!


Эске
отправлено 09.01.09 23:54 # 367


Кому: Goblin, #357

> Это получится как с Иронией судьбы 2: в первую неделю собрал 9, во вторую 10, потом ничего не говорим, а в конце заявляем что собрал 50

А чего ради - престижа?


Vladimir_A
отправлено 09.01.09 23:54 # 368


Кому: боярская_колбаса, #344

> Интересная точка зрения - имеет право на жизнь. Выходит я в школе носил "петушка", повзрослев нацепил "пидорку". И кто я сам после всего этого???

Есть и другая версия:
"Я всю прошлую зиму тоже в спортивной шапочке Адидас откатал. Уши прикрывает и порядок, но заметил, что в очень холодную погоду..." (с)
Было очень модно в 80-е шапочка от Адидас
Там внизу на сайте можно шапочку лицезреть
http://goods.marketgid.com/cat/17/0/?brand=adidas


Человекъ
отправлено 10.01.09 00:00 # 369


Кому: Cleaner, #346

> Комрад, христианство это коммунизм в чистом виде. («Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь».
> )
> И церковные догматы, как раз не мешают распространению коммунизма.

Камрад, я читал и Библию, и Капитал. В них общего - только буквы.

Извлечение из Rerum Novarum:

Отсюда явствует, что главное основание социализма, общность имущества, следует всецело отвергнуть, ибо это причинило бы вред именно тем, кому должно бы принести пользу, стало бы в противоречие с естественными правами человека и внесло бы смуту в общественную жизнь. Стало быть, стремясь облегчить положение народных масс, мы должны признать первым и основным принципом нерушимость частной собственности. Только тогда сможем мы искать врачующее средство.


Sertor
отправлено 10.01.09 00:02 # 370


Кому: Cleaner, #346

> Комрад, христианство это коммунизм в чистом виде.

Это модель сферического коня в вакууме, камрад.
Церковь, кроме того как борется за человеческие души и ведет людей к спасению, зачастую руководствуется более земные интересами, имеет имущество и является собственником средств производства, а значит может эксплуатировать людей. Церковные догматы как раз и мешают распространению идей коммунизма.
Хотя с православием у коммунизма есть много общего.


Эске
отправлено 10.01.09 00:02 # 371


Кстати, сайт, на котором данные по сборам еженедельно вывешиваются:
http://www.kinoros.ru/db/boxoffice/top/2008


Разгильдяй
отправлено 10.01.09 00:03 # 372


Кому: Suobig, #358

> бъясни по этому поводу - вот ребята из Дип Пёрпл, Металлики и прочие Оззи Осборны - они ведь тоже пляшут да на гитарах поют мягко скажем, профессионально. Это тоже дебилизм? Или дебилизм - это плясать и петь не за деньги а за Высокую Идею?

Имею мнение, что да - в известной степени дебилы. На то они и Творцы, вменяемых граждан среди них днем с огнем не сыскать - повсюду наркоманы, извращенцы и суровые алкаши. Но при этом зарабатывают миллионы, годами усердно трудятся, работают в поте лица.

А вот дебилы, до 50 годов поющие на кухнях щедевры Игоря Талькова вообще ни на что не способны. Ни денег заработать, ни семью завести, ни даже адекватно понимать действительность. Страшные, страшные люди.


Шмель
отправлено 10.01.09 00:03 # 373


Кому: Noidentity, #305

> Во-вторых - это почему не способствует? Потому что Ленин атеистом был?

В том числе и поэтому.

Кому: Noidentity, #305

> Коммунистические идеи и религиозные учения вроде как не есть антиподы, по сути-то.

В принципе нет, не антиподы. Но церковь в латиноамериканских странах крепко сраслась с влястями. При олигархах попы -- привелегированый класс. При коммунистах -- нет. Поэтому коммунисты автоматически получаются врагами для попов.

К тому же философия религиозных людей (там католики в основном) такова: то что сейчас есть, оно от бога, святое, ничего менять не надо.


Stalin[HDTV]
отправлено 10.01.09 00:04 # 374


Кому: Megafreez, #201

> Обитаемый остров собрал 14 миллионов долларов за 4 дня проката:

Это все ДимЮрич виноват!!!

Пропиарил нахаляву ОО Феди Лысого - вот они капусты и нарубают!!!

ЗЫ: я так и знал что не просто так Главного на спецпоказ ОО позвали!

КС


Человекъ
отправлено 10.01.09 00:06 # 375


Кому: Sertor, #370

> Хотя с православием у коммунизма есть много общего.

Обратно, ничего общего. "Безбожник-коммунист" не на пустом месте появилось.

Тут дело на самом деле в том, что коммунизм стали строить православные в православной стране - потому и кажется, что много общего.


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:06 # 376


Кому: Человекъ, #369

> Отсюда явствует, что главное основание социализма, общность имущества, следует всецело отвергнуть, ибо это причинило бы вред именно тем, кому должно бы принести пользу, стало бы в противоречие с естественными правами человека и внесло бы смуту в общественную жизнь. Стало быть, стремясь облегчить положение народных масс, мы должны признать первым и основным принципом нерушимость частной собственности. Только тогда сможем мы искать врачующее средство

Комрад, ты не путай религию и ее догматы, которые никак не мешают идеям коммунизма с католической церковью. Церковь это социум со своими правилами и интересами. То что католическая церковь отрицает социализм ни как не связанно с католическими догматами.


Vladimir_A
отправлено 10.01.09 00:06 # 377


Кому: Silver_Mitch, #361

> Так мужик сидит, косяк забивает и говорит, что раньше бухал по черному, а как стал траву растить и курить, так 5 лет вообще ни капли алкоголя не принимает.

- И уберите бутылки с под стола.
- Да, что вы, все уже на иглах. (с)

Летом был в родных краях.
Весь двор в шприцах.
Шёл прямо по шприцам к подъезду дома своего.
В почтовом ящике тоже шприцы.

В Нашу Эпоху (СССР) парни косили под наркоманов:
Одевали летом в жару пиджаки и делали суровый тупой взгляд - народ прикалывался - гля, наркоманы пошли.
:)


Эске
отправлено 10.01.09 00:07 # 378


Кому: Silver_Mitch, #361

> Да, это уже была другая Эпоха, где наркотики не употреблялись. Наркомании в СССР практически не было.
>
> Наверное была, но не в таком количестве безобразном, как сейчас. Летом у предков был в Благовещенске.

Вот что пишут по этому поводу знающие люди:

"...В семидесятые годы в нашей стране распространение наркотиков регламентировалось очень строго. Они были практически легальными в Средней Азии. В основном это был план, то есть легкая наркотическая жвачка растительного происхождения.
Робкие попытки Советской власти запретить ее наталкивались на полное непонимание со стороны местного населения, а при более жестоких мерах начинались беспорядки, грозившие перерасти в возрождение басмачества. Гашиш, анаша, даже опий распространялись, в основном, в местах произрастания конопли и мака. Производство наркотиков носило кустарный характер, и за пределы региона они выходили в ограниченном количестве. Были «курящие» районы на Украине, на Дальнем Востоке, но по сравнению с нынешними временами это все мелочи. Мой друг Алексеич, долгое время игравший в хоккей, рассказывал мне о случае, который произошел с ним в Абхазии. Году в 83-м хоккейная команда Московского университета была на сборах в Пицунде. Если быть более точным, то не в самой Пицунде, а на побережье напротив этого мыса. Каждое утро хоккеисты бегали кроссы через гору от своего лагеря до следующего ущелья. Алексеич вместе со своим другом Лешкой Стрелковым решили сократить путь и пробраться не по извилистой дороге, а через горный лес напрямки. Во-первых, они жутко исцарапались, продираясь сквозь чащу, а затем, когда удача казалась уже близка, вышли к котловине, окруженной ржавой колючей проволокой. Как только они вышли из леса, раздался ружейный выстрел, потом еще один. Выяснилось, что стреляли по ним, а в котловине была плантация конопли. Причем, судя по размерам, ее выращивали отнюдь не для собственного потребления.
Практиковалось и распространение наркотиков среди судимых. Они приучались в зоне сначала «чифирить», а потом подсаживались и на более тяжелые наркотики. Правда, на воле они распространением наркотиков не занимались и вели довольно уединенный образ жизни.
Синтетические наркотики распространялись в крупных городах, в основном, среди артистической элиты и так называемой «золотой молодежи». Владимир Высоцкий, к примеру, «сидел» на морфине и подобных препаратах почти десять лет. Я не эксперт по ценам на наркотики в семидесятых, но слышал, что тогда ампулу морфина можно было купить в «трубе» (подземный переход от «Националя» к музею Ленина) или у «Метелицы» за сумму от пяти до семи рублей. Три-четыре ампулы – доза серьезного наркомана – это как минимум пятьсот рублей в месяц. Так что «синтетическая» наркомания обходилась очень недешево..."
http://bookz.ru/authors/petr-podgorodeckii/ma6ina_154/page-4-ma6ina_154.html


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:10 # 379


Кому: Sertor, #370

> Церковь, кроме того как борется за человеческие души и ведет людей к спасению, зачастую руководствуется более земные интересами, имеет имущество и является собственником средств производства, а значит может эксплуатировать людей. Церковные догматы как раз и мешают распространению идей коммунизма.
> Хотя с православием у коммунизма есть много общего.
>
Комрад речь идет про церковь, а не про догматы, это я и пытаюсь объяснить.
У православия очень много общего с коммунизмом.

Кому: Человекъ, #375

> Тут дело на самом деле в том, что коммунизм стали строить православные в православной стране - потому и кажется, что много общего.
>

комрад, не неси ахинею.


Кому: Шмель, #373

> В принципе нет, не антиподы. Но церковь в латиноамериканских странах крепко сраслась с влястями. При олигархах попы -- привелегированый класс. При коммунистах -- нет. Поэтому коммунисты автоматически получаются врагами для попов.
>
> К тому же философия религиозных людей (там католики в основном) такова: то что сейчас есть, оно от бога, святое, ничего менять не надо.
>
>

Комрад я о том же, мы говорим о соц образовании по реигиозному признаку, догматы тут не при чем.


Человекъ
отправлено 10.01.09 00:11 # 380


Дабы закрыть вопрос "общности" христианства и коммунизма, процитирую с Википедии "десять наблюдений" кардинала Ратцингера, ныне папы Бенедикта XVI, от 1983 года, по поводу "теологии освобождения" - соединения принципов христианства с научным коммунизмом:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

1. С теологической точки зрения, марксистский анализ не является научным инструментом для теолога, который, прежде чем использовать какой-либо метод исследования действительности, должен преимущественно использовать критический анализ познаваемой природы, а не социальный или экономический.

2. Кроме того, марксизм представляет собой тоталитарную концепцию, непримиримую с христианским откровением, как в целом, так и в частностях.

3. Эта тоталитарная концепция основывается на понятии праксиса, делающего из общей истины истину частичную, т.е. относительную в определенный диалектический момент.

4. Насилие классовой борьбы есть также насилие над любовью одних к другим и над единством всех во Христе; эта концепция является чисто структуралистской, оправдывающей это насилие.

5. Говорить, что Бог становится историей, светской историей, значит впадать в историческую несостоятельность и путать Царство Божие и его становление с чисто человеческим освободительным движением, что противоречит вере и церкви.

6. Кроме того, это подразумевает, что богословские добродетели веры, надежды и чистоты получают новое содержание типа «верности истории», «уверенность в будущем» и «преференция для бедных», которые в действительности отрицают их богословское существо.

7. Политизация положений веры и богословских суждений ведет к тому, что человек, принадлежащий в силу своей добродетели к миру богатых, объявляется классовым врагом, с которым нужно бороться.

8. Все это ведет к классовому разделению, нетерпимому внутри церкви, и к отрицанию ее священной иерархической структуры, «разделяя мистическое тело Христа на два течения – «официальное» и «народное», что можно наблюдать на недавнем примере в Никарагуа».

9. Новая герменевтика теологов освобождения ведет к новому, преимущественно политическому толкованию Священного писания, к выборочности и произволу выбора мест из священных текстов, извращая радикальную новизну Нового Завета, что есть освобождение греха, источник всех зол.

10. Это есть также отказ от традиции как источника веры и недопустимое разделение на «Иисуса истории» и «Иисуса веры», происходящее за спиной церковного магистрата.


Человекъ
отправлено 10.01.09 00:13 # 381


Кому: Cleaner, #379

> комрад, не неси ахинею.
>

Комрад, советую особое внимание обратить на пункт 2 в моем предыдущем посте, дабы не выглядеть глупо.


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:13 # 382


Кому: Человекъ, #380

> Дабы закрыть вопрос "общности" христианства и коммунизма, процитирую с Википедии "десять наблюдений" кардинала Ратцингера, ныне папы Бенедикта XVI, от 1983 года, по поводу "теологии освобождения" - соединения принципов христианства с научным коммунизмом:
>

комрад, то что ты привел - идиотизм основанный на необразованности писавшего. Ты еще блаватскую почитай.[выделенный текст]


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:15 # 383


Кому: Человекъ, #381

> Комрад, советую особое внимание обратить на пункт 2 в моем предыдущем посте, дабы не выглядеть глупо.
>
>

ну давай щас начнем разбирать эту сектантскую ересь.. это ж бред сивой кобылы.


Шмель
отправлено 10.01.09 00:17 # 384


Кому: Cleaner, #376

> То что католическая церковь отрицает социализм ни как не связанно с католическими догматами.

А католики поступают так, как им скажет их деревенский поп. А поп им говорит, что коммунисты это исчадие ада.


Suobig
отправлено 10.01.09 00:19 # 385


Кому: Разгильдяй, #372

> Имею мнение, что да - в известной степени дебилы. На то они и Творцы, вменяемых граждан среди них днем с огнем не сыскать - повсюду наркоманы, извращенцы и суровые алкаши. Но при этом зарабатывают миллионы, годами усердно трудятся, работают в поте лица.

Этак все поэты, писатели, режиссеры и сценаристы тоже дебилы. Модель мира, конечно, простая, удобная, но какая-то уж больно неправдоподобная.


Человекъ
отправлено 10.01.09 00:24 # 386


Кому: Cleaner, #382

> комрад, то что ты привел - идиотизм основанный на необразованности писавшего. Ты еще блаватскую почитай.

"Комрад", то что я привел, написано нынешним Папой Римским Бенедиктом XVI.

Чуть выше я привел то, что написано Папой Римским Львом XIII.

Я надеюсь, ты знаешь, что это значит, потому что если нет, обсуждать это с тобой - время впустую тратить.


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:25 # 387


Кому: Шмель, #384

> А католики поступают так, как им скажет их деревенский поп. А поп им говорит, что коммунисты это исчадие ада.
>

Друг, повторюсь церковь это социальное образование. Догматы - символы веры.
Как символы веры могут мешать идеям коммунизма?


Sertor
отправлено 10.01.09 00:25 # 388


Кому: Cleaner, #379

> Комрад речь идет про церковь, а не про догматы, это я и пытаюсь объяснить.

К догматам в католичестве причисляются также те положения, которые не были уяснены сначала. Решение собора или папы по поводу спорного вопроса также является догматом.


Шмель
отправлено 10.01.09 00:28 # 389


Кому: Cleaner, #387

> Как символы веры могут мешать идеям коммунизма?

Распространению идей коммунизма мешают попы, а не символы.


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:28 # 390


Кому: Человекъ, #386

> "Комрад", то что я привел, написано нынешним Папой Римским Бенедиктом XVI.
>
> Чуть выше я привел то, что написано Папой Римским Львом XIII.
>
> Я надеюсь, ты знаешь, что это значит, потому что если нет, обсуждать это с тобой - время впустую тратить.
>
>

Комрад то что ты привел полемика на тему того, что в богословии методы политического анализа не приемлем, это раз. И это так, например из социалога скорее всего хувый ядерныйфизик.
Два. Как это вообще связано с догматами?
Три, теоология овобождения которую ты привел - это очередная разновидность протестантизма, замешанная на кальвинизме.


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:29 # 391


Кому: Шмель, #389

> Распространению идей коммунизма мешают попы, а не символы.
>
>

Ап чем и речь, как вера может мешать?
И это. чем конкретно мешают попы?


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:32 # 392


Кому: Человекъ, #386

> Комрад", то что я привел, написано нынешним Папой Римским Бенедиктом XVI.
>
> Чуть выше я привел то, что написано Папой Римским Львом XIII.
>
> Я надеюсь, ты знаешь, что это значит, потому что если нет, обсуждать это с тобой - время впустую тратить.
>
>

а вот что написал сторонник теологии освобождения, кстати социалист:

Он (Иисус) был со мной в трудные времена, в самые страшные моменты жизни. Иисус Христос, несомненно, был исторической фигурой — он был повстанцем, одним из наших, антиимпериалистов. Он восстал против Римской империи. Ибо кто мог бы сказать, Что Иисус был капиталистом? Нет. Иуда был капиталистом, взяв свои сребренники! Христос был революционером. Он восстал против религиозных иерархий. Он восстал против экономической власти того времени. Он предпочел смерть для защиты своих гуманистических идеалов, и он жаждал перемен. Он был нашим Иисусом Христом.


Шмель
отправлено 10.01.09 00:33 # 393


Кому: Cleaner, #391

> И это. чем конкретно мешают попы?

Пропагандой. Религиозные люди живут так, как говорят попы. Попы говорят, что коммунизм --зло.


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:33 # 394


Кому: Cleaner, #392

> а вот что написал сторонник теологии освобождения, кстати социалист:
>
> Он (Иисус) был со мной в трудные времена, в самые страшные моменты жизни. Иисус Христос, несомненно, был исторической фигурой — он был повстанцем, одним из наших, антиимпериалистов. Он восстал против Римской империи. Ибо кто мог бы сказать, Что Иисус был капиталистом? Нет. Иуда был капиталистом, взяв свои сребренники! Христос был революционером. Он восстал против религиозных иерархий. Он восстал против экономической власти того времени. Он предпочел смерть для защиты своих гуманистических идеалов, и он жаждал перемен. Он был нашим Иисусом Христом.
>
>
сорри это из твоего же источника - википедии)
цитата Уго Чавеса.


Cleaner
отправлено 10.01.09 00:34 # 395


Кому: Шмель, #393

> Пропагандой. Религиозные люди живут так, как говорят попы. Попы говорят, что коммунизм --зло.
>
>

Комрад, а что им говорят попы?


Мазай
отправлено 10.01.09 00:35 # 396


Кому: Эске, #371

> Кстати, сайт, на котором данные
по сборам еженедельно вывешиваются:

А этой информации можно верить?


ps_jb
отправлено 10.01.09 00:35 # 397


Кому: Шмель, #393

> Религиозные люди живут так, как говорят попы

Настоящие религиозные люди живут по своей вере
Завидую им...


Шмель
отправлено 10.01.09 00:35 # 398


Кому: Cleaner, #392

> а вот что написал сторонник теологии освобождения

Ну и сколько последователей у этого "сторонник теологии освобождения"? А сколько у римского папы?


Шмель
отправлено 10.01.09 00:38 # 399


Кому: Cleaner, #395

> Комрад, а что им говорят попы?

Ну ты читать умеешь? Или просто гавно в ступе потолочь охота?


Кому: Шмель, #393

> Попы говорят, что коммунизм --зло.


Ragnar Petrovich
отправлено 10.01.09 00:38 # 400


Кому: Человекъ, #386

> > "Комрад", то что я привел, написано нынешним Папой Римским Бенедиктом XVI.
>
> Чуть выше я привел то, что написано Папой Римским Львом XIII.

Интересно, а эти уважаемые граждане про капитализм и империализм что-нибудь эдакое писали?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 637


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк