Избранный президент США Барак Обама намерен назначить в своей новой администрации на пост директора правительственного Управления по персоналу (Office of Personnel Management) открытого гея Джона Берри, сообщила телекомпания Эй-би-си. В настоящее время Берри является директором Национального зоопарка в Вашингтоне.
Управление по персоналу является головной структурой федерального правительства США, отвечающей за кадровые вопросы в гражданских правительственных ведомствах. "Выбор Джона Берри в качестве главы Управления по персоналу делает его наиболее высокопоставленным официальным лицом на должности, которую когда-либо занимал открытый гей", — говорится в заявлении президента Кампании за права человека Джо Солмонезе.
"В своей новой роли Джон будет принимать критически важные решения в отношении применения политики равных прав на рабочем месте для миллионов федеральных работников", — подчеркнул Солмонезе.
Директор зоопарка, безусловно, знает толк в работе с кадрами.
Опыт работы в обезьяннике есть, правительство сформирует легко.
Тем более гомосек — такой не подведёт.
Что характерно, ни слова о том, насколько гражданин Берри хорош как руководитель.
Едят ли звери в зоопарке досыта, не пристают ли к зверям работники зоопарка-геи — ни слова ни о чём.
Главное — гомосека назначаем, а там уж само пойдёт.
Кстати, кроме гомосеков в зоопарках наверняка работают зоофилы.
Почему бы не взять на государственную службу открытых зоофилов?
Эти тоже себя покажут как надо.
> Поясни, камрад, Их бисексуальная ориентация отменяет их великие деяния.
> Типа "если нормальный мужик Питер основал - все зашибись, если голубой - значит Питер запомоен". Тоже самое со взятием Казани. То есть, раз Грозный не только баб но и мужиков пользовал, значит Казань отдать обратно?
> По-моему это не шибко связано. Опять же см. на жутко воинственных спартанцев и янычар.
> Вот и выходит что пидор пидору рознь.
Не надо, камрад, подменять предмет разговора. Не надо переводить стрелки с предположительного их гомосечества на их великие деяния, тем самым это гомосечество как бы по умолчанию принимая за true. Ибо это получается манипуляция, особенно учитывая последующие ссылки на спартанцев и янычар, типа "весь цивилизованный мир так делает, и ничего" :-) Вопрос открыт, я обязательно поинтересуюсь насчёт этого лично у камрада ФВЛ, если он не заглянет на Тупичок раньше и не разъяснит всё прямо здесь.
> Без подъебок, а откуда Карамзин узнал про то, как и кого Иван Грозный тарабанил? Какие сохранились документы времен И.В. Грозного? Во всяких писцовых книгах и летописях писали обо всех этих вещах, или же устное предание донесло?
"...В своих сочинениях Курбский, к сообщениям которого все же принято относиться с долей скептицизма из-за глубокой вражды, питаемой им к Ивану, называет Фёдора Басманова «царёв любовник». Очевидно, Федор попал в фавор к царю еще при жизни своего отца Алексея. Курбский в своих сочинениях обрушивается яростными нападками на некоего царского «потаковника», который «детьми своими паче Кроновых жрецов действует», как считается, намекая на выбранный Алексеем способ достичь высокого положения при дворе.[2]
Интимный характер отношений Ивана Грозного с Фёдором Басмановым отмечали в своих записках иностранцы, посещавшые в то время Московское царство. Так Альберт Шлихтинг в своём «Сказании» писал о царе, что тот «злоупотреблял любовью этого Федора, а он обычно подводил всех под гнев тирана».[11]
Немецкий наёмник Генрих Штаден, служивший в России в 1564-76 годах опричником в своих «Записках о Московии» пишет: «Алексей [Басманов] и его сын [Федор], с которым великий князь предавался разврату (pflegte Unzucht mitzutreiben), были убиты».[12]
Как сообщает Соловьев, молодой князь Дмитрий Оболенский-Овчинин, племянник любимца великой княгини Елены Глинской, казнен был по одному известию за то, что поссорился с Басмановым, и сказал ему: «Я и предки мои служили всегда с пользою государю, а ты служишь гнусною содомиею»[13] — в следующий визит Оболенского во дворец его отвели в подвал, где он был задушен псарями..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2 Насколько можно судить, эпизод с Басмановым и Оболенским известен от того же Шлихтинга.
Почитал статью - так и представляю себе диплом "Школы юного диссидента" по специальности "блоггер" !!!
А дисциплины будут, наверное, "Изучение "Архипелага" (3 пары в день), "О вреде путинизма-медведизма" (ещё 3 пары), "Моральное уродство русского народа" (1 пара)
Я что-то слышал про яндекс и гугл))), но я специально на форуме вопрос и задал, чтобы люди причастные (если таковые есть) поделились по возможности соображениями. Вон ФВЛ как излагает, хер где нагуглишь такое. Но все равно спасибо!
> даже нормальных косвенных доказателств этому нет
Как и подобает человеку с засранным по этому вопросу мозгом, сразу поверить я не готов (срали долго и много), но если ты прав, то пойду-ка куплю пару симфоний Петра Ильича - так он мне еще больше нравится))))
Спасибо!
> Не надо, камрад, подменять предмет разговора. Не надо переводить стрелки с предположительного их гомосечества на их великие деяния,
Камрад, подмены как раз никакой нет, поскольку я изначально поставил вопрос: как соотносится ориентация великих людей с их великими деяниями? Посмотри посты.
Что в истории были примеры армий гомосеков очень по-боевому себя показавшими - это как? В смысле как ложится на матрицу: "голубой – всегда плохо".
Ответ оппонентов: это еще надо доказать, что они были пидорами. Это ли не подмена понятий?!! Уход от вопроса.
Лучше бы спросил про Александра Македонского.
Хорошо, поставлю вопрос иначе: то, что Петр 1 и Иван 4 сгубили десятки тысяч русских жизней, и не всегда по делу, а ради царской прихоти – это как, нормально?
Думаю, большинство в Тупичке ответит: "Нормально – люди погибли ради великих целей". То есть душегубство царям простить можно, а вот "голубизну" - нет. "Очернительство".
Мне так все равно, какая у них ориентация. Вопрос, что сделали? И какой ценой?
Кстати, вопрос о янычарах и спартанцах (третий раз спрашиваю – никто не отвечает) не праздный. На исламском Востоке в силу невозможности добрачных межполовых отношений очень распространена педерастия. Давняя традиция. Что в Афганистане, что у арабов. Эти «современные янычары» с поясами шахидов на амеров бросаются, и не только на них. Это «плохие пидоры»?
> А вот кроме Шлихтинга и Штадена - известных мифоплётов - кто ещё писал
Ну да, конечно, очень продуктивный метод дискуссии: раз информация, содержащаяся в источнике, не устраивает, значит его автор - мифоплет. Пусть так. Только интересно, откуда у двух разных "мифоплетов", живших один в Польше, другой на западе Германии, и вряд ли знавших друг друга, такое совпадение в показаниях?
> Оскорбленный надмениостию юного любимца государева Федора Басманова, князь Дмитрий сказал ему: «Мы служим царю трудами полезными, а ты — гнусными делами содомскими!» Басманов принес жалобу Иоанну, который, в исступлении гнева, за обедом вонзил несчастному князю нож в сердце; другие пишут, что он велел задушить его.
Камрады, вот чисто академический интерес, как так получется, что все этот эпизод толкуют как: "Князь сказал пидору-фавориту Правду и за то пострадал от тирана, которому Правда глаза колет"? Может быть так, что князюшка пострадал за то, что гнусно оскорбил Басманова и Царя заодно?
> Камрады, вот чисто академический интерес, как так получется, что все этот эпизод толкуют как: "Князь сказал пидору-фавориту Правду и за то пострадал от тирана, которому Правда глаза колет"? Может быть так, что князюшка пострадал за то, что гнусно оскорбил Басманова и Царя заодно?
Так было бы предположить логичней всего, если бы не общие представления о моральном облике Басманова-младшего, оставшееся нам от современников.
Тайное становится явным.
Если, например, раньше общественности было невдомек, кто там и них в белом доме набирает кадры, то сейчас все стало на свои места. И больше секретов нет.
Лично я, такое назначение поддерживаю. Опятьже пример, приходит некто наниматься в белый дом и не знает как ему себя вести, вернее не знал, потому как скоро будет точно знать какие профессиональные качества надо будет прокачивать для занимания той или иной должности.
То есть у человека не возникает ложных иллюзий.
А нам для дальнейшего успешного сотрудничества со штатами надо привлечь Борю нашего Моисеева. Он не молод, но как говорится, Старый конь, борозды не портит.
Пиз*ц... вы вообще о чем? Иван Грозный - гей? Петр 1 тоже? Это реклама гомосексуализма??? Типа воно кто геями был - присоединяйтесь!
Пиз*ц! Извените не сдержался.
[Струя блевоты гулко ударила в таз...]
> Иван Грозный для конспирации семь раз женат был, а Петр с собой походных лядей возил для неё же.
камрад. гомосек может быть женат хоть 27 раз, и даже детей иметь может, это факт.
пидор в прямом смысле слова - он психически больной, этакая разновидность чикатилло. который тоже кстати был вроде как семьянином.
насчет Петра - действительно странно, вряд ли передаст станет за собой кучу любовниц таскать.
Скоро гражданство и вид на жительство, а так же разрешение на работу, да и просто въездные визы будут только геям давать :) Не зря их в "Мародёре" хозяками назвали - автор как чуствовал!
> Камрады, вот чисто академический интерес, как так получется, что все этот эпизод толкуют как: "Князь сказал пидору-фавориту Правду и за то пострадал от тирана, которому Правда глаза колет"? Может быть так, что князюшка пострадал за то, что гнусно оскорбил Басманова и Царя заодно?
Может так и есть, просто Феденька настучал куда надо, и Его Сиятельство отвели в Кровавую Мясорубку (тм) (до Баржи (тм) далеко было просто). В то время даже косвенно царя оскорбить - это было почище чем в Тридцать Седьмом (тм) портрет Троцкого на кремлевской стене нарисовать баллончиком.
> Выбор Джона Берри в качестве главы Управления по персоналу делает его наиболее высокопоставленным официальным лицом на должности, которую когда-либо занимал открытый гей
Да вот, пишут тут, что стал Папа Римский почву зондировать по поводу привлечения России в антитурецкую лигу, а тут, раз, и Шлихтинг, промышляющий при дворе польского короля (нежного любителя России, русских и лично Царя-Ивана), сочинение подкатил, из серии "101 страшная рассказка", Папа возьми и передумай!!!
> И, конечно же, только за это. Пострадал НИЗАЧТО!!! (нам это доподлинно известно, все лично свечки держали)
Лично мне ничего в этом вопросе доподлинно не известно. Вполне могло быть и так, что мочканули князя за дело, а в истории остался известным только этот эпизод. А может он и правда был благородным и честным человеком, а Феденька - гомосексуалистомъ.
Ты уж извини, я эти дни в каледаре не отмечаю красным овалом. 8)
Думаю, что летали на ракете.
Да я не то имел ввиду, то, не надо их представлять как станок по штамповке всяко разного.
Их там 1.5 миллиарда. Даже если процентов 10 населения не дибилы, это 150 миллионов. Как наша Раша целиком. Не кажется, что при таких раскладах там есть кому соображалкой работать???
> Без подъебок, а откуда Карамзин узнал про то, как и кого Иван Грозный тарабанил?
Вот из этих помоек:
"История князя Великого Московского" А.М.Курбского
"Послания Иоганна Таубе и Элета Крузе"
Г.Штаден "О Москве Ивана Грозного"
"Житие Филиппа, митрополита Московского"
«Новости из Московии, сообщённые дворянином Альбертом Шлихтингом о жизни и тирании государя Ивана» А.Шлихтинга и прочие потоки зарубежного мутного гавна.
Если интересна эпоха Ивана Васильевича, а не то как голые девки по дворам за курами бегали царской услады ради и кого и в какие отверстия он имел, то:
[Зимин А.А. Реформы Ивана Грозного
Зимин А.А. Россия на пороге нового времени
Зимин А.А. Формирование Боярской Аристократии в России
Зимин А.А. Колычевы и русское боярство
Кобрин В.Б. Иван Грозный]
Читается, конечно, трудновато, но общее представление откуда что взялось и почему было именно так, при желании получить можно.
Судя по тому что видел в Национального зоопарка в Вашингтоне, кушают хорошо и живут не плохо. Лучше негров, что за капитолием. Видимо на них(негров) гомосека нет.
Как толерастично всё.
Президент - негр;
Старший по американским кадрам - пидор;
Епископ, который Обаму в президенты крестить будет - тоже пидор (если память не изменяет);
Теперь на ключевые посты нужно взять ещё бабу, инвалида и жирного.
И, само собой, санкции против России, в столице которой гомосятине запрещают строем ходить.
Фуу, как неоригинально, старомодно, негламурно!
Хотя бы негритянку-копрофилянку, что ли, на царствие.
Демократия должна совершать поступательные движения вперёд в своём развитии!
> Да вот, пишут тут, что стал Папа Римский почву зондировать по поводу привлечения России в антитурецкую лигу, а тут, раз, и Шлихтинг, промышляющий при дворе польского короля (нежного любителя России, русских и лично Царя-Ивана), сочинение подкатил, из серии "101 страшная рассказка", Папа возьми и передумай!!!
Интересный был субъект этот папа римский, если вопросы большой политики решал на основании "страшных рассказок" ))). Кстати, чтоб вы знали, когда вышли записки Шлихтинга (1570) "привлекать Россию в антитурецкую лигу" не было нужды - фактически война с Турцией и так шла, за год до того был неудачный поход турецкой армии на Астрахань, год оставался до броска Девлет-Гирея на Москву.
В любом случае, можно ссылочку?
>Странно, зачем омереке раздувать протестные настроения на пустом месте. У них там что, все старики-иллюминаты нахуй умерли от старости?
Ага умруть они тебе - Джордж Буш старший он из "Гробов и склепов" верхушка масонии "Лиги плюща", Младший вроде как "фи бетта каппа" и то же в гробу лежал... Масоны в США никуда не делись, в отличии от иллминантов (это разные течения - иллюминанты это все же скорее не англосаксонский а германский (точнее прирейнский) пласт культуры), хотя вроде и "Литл Джермани" на Гудзоне никуда не делась...
#267 Marauder, 15.01.09 12:31
>Это американская контора, у которой есть в Китае производство. Сколько стоит ноут леново и каков в его стоимости вклад китайских товарищей? Не больше 10%.
Это очень распространенное заблуждение типа "Высокой стоимости" технических ноухау. Так вот - если китайская компания УЖЕ выпускает продукт Х - и освоила его в произвосдстве - то пойигу сколько там стоят новые технологии. Да - они не смогут разработать нового продукта (но и америка без Китая не сможет новый продукт ВЫПУСТИТЬ), но старый продукт они смогут выпускать хоть до второго пришествия (как СССР выпускал "Фиаты" ака ВАЗ классика :-) . Грубо говоря - Китай остался без америки. "Хонг Хаи" (ФОкскон) делает айфоны и айподы. Никаких новых айфонов НЕ БУДЕТ (ибо технологии не позволяют) - но делать старые они смогут за копейку дестяки лет.
В то же время американцам не на чем будет выпускать свои новые мегаразработки... Просто даже завод по производству электроники ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ строится не один год = за это время любая фирмао банкротится.
И то же самое про качество - пусть брака будет даже не 15% а 50% - но при альетрнативе "устаревшая" китайская продукция с браком прости ОТСУСТВУЮЩЕЙ (делать негде и некому) - американской - сами знаете что будет на прилавках.
Пий V написал Портико (польский нунций, который должен был вести переговоры) следующее : "Мы ознакомились с тем, что вы сообщали нам о московском государе; не хлопочите более и прекратите сборы. [Если бы сам король польский стал теперь одобрять вашу поездку в Москву и содействовать ей], даже и в атом случае мы не хотим вступать в общение с такими варварами и дикарями".
Ничо так. Нормальная полит. интрига вырисовывается.
О том и речь веду, что к подобным "трудам" надо крайне осторожно относится. Тем более, если ТворецЪ до этого неплохо обогатился в обсираемом им государстве...
***
Пусть родители вот это почитают, а потому думают головой, прежде чем придираться к детям. Молодец тот парень, побольше бы таких - глядишь бы и родители не были свиньями.
***
> Пусть родители вот это почитают, а потому думают головой, прежде чем придираться к детям. Молодец тот парень, побольше бы таких - глядишь бы и родители не были свиньями.
>"...В своих сочинениях Курбский, к сообщениям которого все же принято относиться с долей скептицизма из-за глубокой вражды, питаемой им к Ивану, называет Фёдора Басманова «царёв любовник».
В те времена "любовник" мог означать и совсем не сексуальный подтекст а просто фаворит... Попрекали скажем Василия 3го за то что он с ЛЮБОВНИКАМИ своими в спальне "власть творит, сам три", а с бояры не советуется - это было отнюдь не в сексуальном подтексте, а в том что великий князь КЕЛЕЙНО обсуждал с наиболее приближенными "излюбленниками" государственные дела, без совета боярской Думы.
"Излюбленники сердца" были и скажем у крайне гетеросексуального Алексея Михайловича Тишайшего (тот же Ордын Нащокин, или скажем Никон на первых порах :-) - просите как то не получается у меня представить царя Романова и сурового , фанатичного мордвина Никона в 69й позиции :-(
В общем - знакомые слова, главный враг переводчика.
Иооан Васильч на гомосечестве не пойман, рассказы о том что Меньшиков служил Петру "жопой" - они исключительно из политических памфлетов врагов царя - уж у Петра найти бабу проблем не было никогда - он даже в Париже во время переговоров кого то обрюхатил, и гомосеки эпохи регенства (а тогда во франции при Филе орлеанском ЖГЛИ АЦЦКИ) его за своего не приняли :-)
>Только интересно, откуда у двух разных "мифоплетов", живших один в Польше, другой на западе Германии, и вряд ли знавших друг друга, такое совпадение в показаниях?
Каждый повторял "пропаганду" - мол "всем известно, что у алжирского дея во лбу шишка..." Господи - ну сколько независимых источников в Семилетнюю войну (включая авторов живших в России) писали что казаки "питаются зажаренными на пиках младенцами" --- с пеной у рта приводили аргументы :-) Потом казаки вошли в Берлин - и что? Выпороли нагайками "газетиров" и то "согласно именному указу Государыни, оказавшей матерную милость..." реально высекли вроде только двоих, по 25 плетей... И не зохавали ни одного младенчика... Ажно обидно.
> Пусть родители вот это почитают, а потому думают головой, прежде чем придираться к детям. Молодец тот парень, побольше бы таких - глядишь бы и родители не были свиньями.
[проникся любовью к подросткам] Это ж какая молодежь ептваю растет!(((
Если можно, пожалуйста, черкни пару строк, кто ж такие масоны на самом деле - на форум писал надысь, но определенного ответа не получил, а в Сети столько всего, то они святые, то черти с рогами
Гай Юлий Цезарь не брезговал мальчиками. И ничего. В истории он остался не как любитель мальчиков, а как политик, который изменил ход истории, изменил строй от Римской республики к империи.
Обама допустит на военную службу открытых гомосексуалистов
Барак Обама, который вступит на пост президента США 20 января, разрешит представителям сексуальных меньшинств открыто служить в вооруженных силах, сообщил телеканал FOX News. По словам будущего пресс-секретаря Белого дома Роберта Гиббса, избранный президент намерен отказаться от использовавшегося до сих пор принципа "не спрашивай, не говори" (don't ask, don't tell).
У приматов нагнуть кого-то и огулять как самочку - обеспечить самое глубокое падение по социальной лестнице. Дальше некуда. Не только в местах лишения свободы, а у приматов в целом, включая мартышек павианов и людей. По моему так.
Непоняятно - директор зоопарка активный или пассивный? Над кем ржать - над ним или над теми кого он возьмёт на работу?
> Только интересно, откуда у двух разных "мифоплетов", живших один в Польше, другой на западе Германии, и вряд ли знавших друг друга, такое совпадение в показаниях?
Вот цитата из книжки Р. Ю. Виппера:
«Записки о Московии двух немцев, вестфальца Штадена и померанина Шлихтинга, принадлежат к так называемым «сказаниям иностранцев», но резко отличаются от всех других мемуаров и описаний, подходящих под это название, — от Герберштейна, Ченслора, Флетчера, Поссевино и т. п. Те все написаны лицами, приезжавшими с официальной миссией, на короткий срок; их наблюдения не могли не быть поверхностными, тем более, что за ними самими следили и многое от них старательно скрывали. Эти, напротив, составлены людьми, которые подолгу оставались в Московском государстве (Штаден прожил на Руси 12 лет, от 1564 до 1576 г., из них 6 лет был на службе в опричнине), вмешивались в самую гущу жизни, наблюдали втихомолку, никем не замеченные, свободно проникали в самую интимную среду высшего общества, в обстановку, близкую ко двору и особе государя, вращаясь в то же время и в широких народных кругах. К сожалению, преимущества, которыми пользовались эти тайные свидетели событий и нравов, обращаются у них почти исключительно во зло, и показания их утрачивают поэтому значительную долю своей цены и достоинства. Оба они — натуры низкие, неблагородные, лишенные всякого сознания чести: и совести; наживши и награбивши в Москве много добра, не только очевидцы, но и участники ужасов и злодейств, которые они описывают, они не питают к народу и государю, их приютившим, иных чувств, кроме презрения и ненависти.
Благополучно ускользнув за границу, они пишут злые памфлеты на Москву и ее царя, каждый с определенной целью и по определенному заказу. Когда в 1570 г. папа Пий V задумал отправить в Москву своего польского нунция, Портико, для ведения переговоров о примирении Москвы с Польшей, Сигизмунд II Август, который боялся, как бы не завязалась между Москвой и папской курией дружба, вредная для интересов Польши, поручил беглецу из Москвы Шлихтингу написать обличительный трактат о злодействах «московского тирана»; документ этот король передал нунцию для доклада в Ватикане, где он произвел сильное впечатление. В результате Портико получил от папы следующую инструкцию: «Мы ознакомились с тем, что вы сообщали нам о московском государе; не хлопочите более и прекратите сборы. Если бы сам король польский стал теперь одобрять нашу поездку в Москву и содействовать ей, даже и в этом случае мы не хотим вступать в общение с такими варварами и дикарями». Дальше — подробнее.
Вроде как в заметке внимание акцентировалось на том что данный управленец [открытый гомосек] и умалчивалось всё связанное с его профпригодностью, а вы тут развели дискус на тему засилья гомосеков в управлении) А ваще свобода это хорошо, до тех пределов пока она ненавязчивая)
Хороший старый анекдот: после развала СССР Рабинович уезжает из России. В аэропорту у него интересуются мол чего вдруг ведь вокруг свобода - ешь не хочу. А он им:"Вот был союз была уг.ст. за пидарастию, теперь её отменили и пидарастия разрешена, я ж, говорит, не дурак и вижу что всё идёт к тому, что пидарастию сделают обязательной))
> Хороший старый анекдот: после развала СССР Рабинович уезжает из России. В аэропорту у него интересуются мол чего вдруг ведь вокруг свобода - ешь не хочу. А он им:"Вот был союз была уг.ст. за пидарастию, теперь её отменили и пидарастия разрешена, я ж, говорит, не дурак и вижу что всё идёт к тому, что пидарастию сделают обязательной))
Ну вот!
Неужели Никитин не забацал картину: «Петр I засаживает Меньшикову по самые помидоры /писана с натуры/»?
Не мог он только портретами ограничиться!
Я к тому, что здесь много народу доказывает: "не были пидрами", и никто не доказывает что они не были кровавыми тиранами.
Я же хочу доказать, что их ориентация (бисексуализм) их величия не умаляет и итогов Полтавской битвы не отменяет.
Что пидор пидору рознь, и от назначенца Обамы можно всякого ждать. Хотя, когда назначют по призанкам политкорректности, а не по профессиональным - предположить можно не самое лучшее.
а Екатерина Медичи, мать кучи детей и в лесбиянстве её не обвиняли вроде
сгубила за одну Варфоломеевскую ночь больше чем Иван Грозный за всё царствование
> Кто может посоветывать хорошую литературу на предмет доказательств нетрадиционной сексуальной ориентации Петра I ?
Ты,камрад никак диссертацию на эту тему писать собрался? У Петра ,кстати,как-никак сын был,значит на баб у него "стоял"! Не Меньшиков же ему царевича сбацал..
> Кому: Эске, #412 >
> > Только интересно, откуда у двух разных "мифоплетов", живших один в Польше, другой на западе Германии, и вряд ли знавших друг друга, такое совпадение в показаниях?
> > Только интересно, откуда у двух разных "мифоплетов", живших один в Польше, другой на западе Германии, и вряд ли знавших друг друга, такое совпадение в показаниях?
Камрады, вот информация, которую я однажды здесь же, на Тупи4ке, и скопировал (прошу прощения у автора):
В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
введен суд присяжных;
бесплатное начальное образование (церковные школы);
медицинский карантин на границах;
местное выборное самоуправление вместо воевод;
впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов);
остановлены татарские набеги;
установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!);
запрещен рабский труд (источник — Судебник Ивана Грозного);
государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
территория страны увеличена в 30 раз(!);
эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились);
рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов;
за всё время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь или “огораживание» при Генриху VIII в Англии, когда с земли сгоняли крестьян и казнено за бродяжничество было 7% (!) населения страны!).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе.
Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь-трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего 'нажраться' можно только за городом, в так называемых 'наливках' (местах, где наливают).
Источник — исследование 'Иван Грозный' Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз — какая из двух версий излагается в учебниках? Вообще, наши учебники исходят из принципа: всё, что говорится про Россию мерзостного, — это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного, — это ложь.
Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в 'Записках о России' указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек. Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
> Я к тому, что здесь много народу доказывает: "не были пидрами", и никто не доказывает что они не были кровавыми тиранами.
Если же не вырывать события из исторического контекста, то выяснится, что эти товарищи были невинными детишками по сравнению с коллегами-современниками из европейских стран.
> > Только интересно, откуда у двух разных "мифоплетов", живших один в Польше, другой на западе Германии, и вряд ли знавших друг друга, такое совпадение в показаниях?
Информационную войну изобрели не сегодня. Вот и простой ответ на то, "почему"
> царь-трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего 'нажраться' можно только за городом, в так называемых 'наливках' (местах, где наливают).
Неплохо и просто помнить, какие властители были на Руси. А то какой-то иноземный пидар "изблевал" херню, и ее тут же с радостью сами русские тиражируют. Позор!
> А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе.
Неа. Рассказывали и про достижения, реформы, но и про опричнину тоже.
Кстати, странно поначалу было видеть в "Имя России" на первых местах не Петра I с Грозным, которые серьёзно продвинули государство, а деятелей культуры и искусства при всём моём к ним уважении.
После понимания "сути" проекта всё встало на места :)))
Новости
VIP
