Кадры решают всё

15.01.09 02:21 | Goblin | 655 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Избранный президент США Барак Обама намерен назначить в своей новой администрации на пост директора правительственного Управления по персоналу (Office of Personnel Management) открытого гея Джона Берри, сообщила телекомпания Эй-би-си. В настоящее время Берри является директором Национального зоопарка в Вашингтоне.

Управление по персоналу является головной структурой федерального правительства США, отвечающей за кадровые вопросы в гражданских правительственных ведомствах. "Выбор Джона Берри в качестве главы Управления по персоналу делает его наиболее высокопоставленным официальным лицом на должности, которую когда-либо занимал открытый гей", — говорится в заявлении президента Кампании за права человека Джо Солмонезе.

"В своей новой роли Джон будет принимать критически важные решения в отношении применения политики равных прав на рабочем месте для миллионов федеральных работников", — подчеркнул Солмонезе.
Главным кадровиком в администрации Обамы станет гей

Директор зоопарка, безусловно, знает толк в работе с кадрами.
Опыт работы в обезьяннике есть, правительство сформирует легко.
Тем более гомосек — такой не подведёт.

Что характерно, ни слова о том, насколько гражданин Берри хорош как руководитель.
Едят ли звери в зоопарке досыта, не пристают ли к зверям работники зоопарка-геи — ни слова ни о чём.
Главное — гомосека назначаем, а там уж само пойдёт.

Кстати, кроме гомосеков в зоопарках наверняка работают зоофилы.
Почему бы не взять на государственную службу открытых зоофилов?
Эти тоже себя покажут как надо.

Ох, наплачутся американцы с этим Обамкой.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 655, Goblin: 2

Kleine Мук
отправлено 15.01.09 18:45 # 501


Кому: rezzo, #469

>Насколько авторитетный и толковый автор?

Судя по тому, как излагает - автор нормальный!


Dok
отправлено 15.01.09 18:46 # 502


Кому: Punk_UnDeaD, #483

А святомученик Николай 2 так ловко управлял, что вляпал страну в две войны (обе прострал), да в две революции, после чего еще весельше понеслось - Гражданская, Польская, финны полезли и так далее...

Если погибших посчитать - Ивану Грозному, жалкому лузеру, первенство не светит...
Токо вот в отличие от Грозного от Николая что-то ничего хорошего не осталось.

Вот и считай - кто кровавый тиран.

Зато те из царей, кто Западу на хвост наступили сильно - скоко на них яуропейтцы говна вылили...

А мемуарии пары наемников, за гульден свою маму бы продавших - это конечно ценнейший документ...


Кому: Goblin, #477

Че-то мне припоминается, что на Руси шуты были нижайшей группой населения и царь - пляшущий в машкере аки шут - занимался таким образом гнусным развратом с точки зрения общественной морали того времени.

И тут что Иван, что Петр - явно попали...


Эске
отправлено 15.01.09 18:47 # 503


Кому: GAD, #486

> Источник — исследование 'Иван Грозный' Казимира Валишевского, Франция.

"...Казимир Валишевский, польско-французский писатель (1849 – 1935гг.). Один из наиболее цитируемых авторов в прогрозненской литературе. Так, в книге В.Г. Манягина «Апология Грозного Царя» даже есть фраза: «Многие историки голословно объявили этот заговор (князя Владимира Андреевича Старицкого, авт.) фикцией, но Валишевский утверждает…» Это примерно то же, как если бы было написано: «Многие историки отрицают факт взаимной любви герцога Бекингема и Анны Австрийской, но Александр Дюма утверждает…»
Валишевский неплохо писал, - он был популяризатором, причем очень хорошим популяризатором. Диапазон его интересов простирался от древней Руси до личной жизни последних императоров, при абсолютном доминировании историй любовников Екатерины Великой. Это он, а отнюдь не Карамзин, создал «историю для домохозяек». Писал интересно и доступно, на чистейшем французском... Только вот историком не был. Его познания в русской истории были широки, но довольно поверхностны. И когда большинство историков утверждает одно, а Валишевский – другое, это означает, что последним был выбран не наиболее достоверный, а наиболее драматичный вариант событий..."


Alihan
отправлено 15.01.09 18:48 # 504


Кому: Цзен ГУргуров, #495

> То что кто-то был упыристей Грозного, не отменяет расправ Грозного.

Почему речь про "расправы"? Почему не меры пресечения?


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 18:48 # 505


Кому: Alihan, #497

> большинству" незнакомых людей


Кому: Alihan, #497

> "большинству" незнакомых людей приписал некие мысли, которые по их сути можно назвать идиотическими.
> Некрасиво.

Согласен. Здесь я херню спорол. Прошу извинить.

[внимательно читает комменты]

Ну вот, начали доказывать про невинных агнцев Петра и Иоана.
Им про одно - они про другое.

Кому: Андреус77, #498

> Точно-точно, при оценке государственного деятеля всегда надо помнить про "слезинку пидараса" и желательно его в "бисексуалы" записать.

Я тебе объясню, камрад.
Можно меж собой договориться, что Петр и Грозный были нормальными мужиками, человеколюбцами и успокоиться.
Тогда этот факт ты отдашь в чужие руки – и понятно как они поступят для разрушения «светлых исторических образов». Уж они жалеть никого не будут. См. фильм Ильенко «Мазепа» (или как он там называется).
Камрад, история, она такая, какая была, а не такая как хочется МД или Ильенкам, равно Резунам с Солженицинами.
Исторические герои действовали так, как им хотелось, а не как тебе. Может быть, потому совершали великие дела. Не потому что пидоры, а потому что великие люди – с сильной, деспотичной волей и великими целями. Изъяны их личности следствие того же величия.
Так что факты и исторические личности надо принимать, какими они были. Со всеми их светлыми и темными сторонами. И историю нашу в целом.


Эске
отправлено 15.01.09 18:50 # 506


Кому: GAD, #486

> за всё время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех до четырех тысяч

"...Еще более вольно обращаются апологеты Ивана IV с трудами Руслана Григорьевича Скрынникова, ученого с мировым именем. Научный подвиг Руслана Григорьевича заключается в реконструкции первоначального текста «синодика опальных» Ивана Грозного, причем в подлинности этого документа сомнений нет даже у оппонентов ученого, - и добросовестных, и не очень. В книге «Самодержавие Духа» «синодики опальных» названы «единственным достоверным документом», они «поражают своей подробностью и добросовестностью» [7] , а труд ученого «Царство террора» удостоен похвалы за «фактологическую полноту», правда, при «традиционной концептуальной беспомощности» [8] .

Куда же употребили составители «Самодержавия Духа» эту полноту и достоверность? А вот куда: «По подсчетам «советского» историка Р. Г. Скрынникова, жертвами «царского террора» стали три-четыре тысячи человек. С момента учреждения опричнины до смерти царя прошло тридцать лет. 100 казней в год, учитывая уголовных преступников (выделено нами, авт.). Судите сами, много это или мало» [9] .

Как известно, опричнина была учреждена в 1565 г ., а умер Иван IV в 1584 г . Таким образом, с момента учреждения опричнины и до смерти Грозного прошло не тридцать лет, а двадцать, точнее - девятнадцать.

Но не это главное. Приписывать царю занесение в синодик уголовников, да еще в XVI веке, когда леса кишели разбойниками, а улицы городов на ночь перегораживались засеками-рогатками - это, скажем так, слегка выходит за рамки здравого смысла. Разбойный приказ – предшественник МВД России - отчитывался перед боярской думой лишь в общих чертах, не указывая точное число «раскрытых правонарушений», а губные старосты, в обязанности которых входило уничтожать «шишиг» и «татей» (разбойников и воров), и вовсе никак не отчитывались. Действительно, некоторых казненных источники называют «ворами», да только слово «вор» в XVI веке означало «государев преступник» (без вариантов), а тот, кто крадет, назывался «тать».

Р.Г.Скрынников доказывает, что о злосчастном подметном письме, послужившем поводом для новгородского погрома, царю сообщили сами впоследствии казненные новгородцы. В его реконструкции «синодика опальных» содержится упоминание о казни князя Владимира Андреевича Старицкого, а также его жены и дочери. А 3-4 тысячи казненных Скрынников насчитывает во время одного лишь новгородского похода 1569-1570 годов. Таков на самом деле еще один «камень, вопиющий в защиту Грозного»!..."


Punk_UnDeaD
отправлено 15.01.09 18:51 # 507


Кому: Цзен ГУргуров, #505

> См. фильм Ильенко «Мазепа» (или как он там называется).

с этого и надо начинать

с факта изучения истории по фильмам


Alihan
отправлено 15.01.09 18:53 # 508


Кому: Цзен ГУргуров, #505

> Прошу извинить.

И ты зла не держи, я не в целях повоспитывать - порядка для :)


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 18:55 # 509


Кому: Punk_UnDeaD, #507

Камрад, фильмы не для изучения истории, они для пропаганды.
Что "Мазепа" что "Александр Невский".


Эске
отправлено 15.01.09 18:56 # 510


Заметьте: эти 4 тысячи по Скрынникову жертвы не всего грозненского правления, а только "новгородского дела".
"... (Скрынников) установил, что имена жертв записаны в Синодике не в беспорядке: как правило, вместе называются казненные по одному делу. Еще Веселовский показал, что главным источником для составления синодика послужили отчеты палачей и убийц. Есть в синодике и запись о новгородском погроме:

“По Малютинские ноугородцкие посылки (посылка - поручение, задание. - В. К.) отделано скончавшихся православных христиан тысяща четыреста девятьдесять человек, да из пищалей стрелянием пятнадцать человек, им же имена сам ты, господи, веси”.

На этом основании Р.Г. Скрынников сделал вывод, что жертв было гораздо меньше. К числу 1505, имеющемуся в синодике, он прибавил поименно названных новгородцев и заключил, что в синодике перечислено 2170 - 2180 жертв новгородского погрома. Далее исследователь справедливо отметил, что донесения не могли быть полны, что многие действовали “независимо от распоряжений Скуратова” и допускает возможность, что погибло три-четыре тысячи человек.

Однако все это рассуждение основано на допущении, что Малюта Скуратов был главным распорядителем новгородского погрома. А между тем доказательств этого предположения у нас нет. Более того, маловероятно, чтобы в присутствии самого царя и его сына карательными акциями распоряжался только или хотя бы главным образом Малюта. Если это так, то 1505 человек - это цифра из отчета только одного из нескольких карательных отрядов. 10 - 15 тысяч жертв остается наиболее вероятной цифрой..."
http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/GROZNY/GROZNY_2.HTM
Повторяю - это не всего грозненского правления, а одного только "новгородского дела".


Kleine Мук
отправлено 15.01.09 18:56 # 511


Кому: GAD, #486

Ну, что и требовалось доказать - оба-два на Ш пидорасы в плохом смысле.


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 18:56 # 512


Кому: Alihan, #508

Я без обид, камрад. Ты все правильно сказал.


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 19:10 # 513


Кому: Андреус77, #500

> А разве кто-то тут писал про ангелов?

Я, типа, вопрос задал.


Эске
отправлено 15.01.09 19:11 # 514


Кому: Цзен ГУргуров, #505

> Камрад, история, она такая, какая была, а не такая как хочется МД или Ильенкам, равно Резунам с Солженицинами.
> Исторические герои действовали так, как им хотелось, а не как тебе. Может быть, потому совершали великие дела. Не потому что пидоры, а потому что великие люди – с сильной, деспотичной волей и великими целями. Изъяны их личности следствие того же величия.
> Так что факты и исторические личности надо принимать, какими они были. Со всеми их светлыми и темными сторонами. И историю нашу в целом.
>
>

+1


SamSamych
отправлено 15.01.09 19:12 # 515


Кому: Андреус77, #463

> От где разврат то таился!!! Групповухой промышлял батюшка Иоанна!!! И сынок недалеко ушёл!!! "Власть творит" - садо-мазой развлекались!!!

Интересно как Иоанн III мог быть батюшкой Иоанна IV [Васильевича]?


Grinch
отправлено 15.01.09 19:12 # 516


Кому: RussianArms, #491
Это ящерка, молох. На фото - оборонительная поза против хищников (особенно против змей).

а вообще насчеп пидаров в "Микрософт"

http://www.microsoft.com/about/diversity/programs/dac/gleam.mspx
и http://en.wikipedia.org/wiki/Gay_and_Lesbian_Employees_at_Microsoft
так что еще один аргумент не платить - чтоб пидарам деньги не засылать.
Также хочется отметить, что гомесекуализм - ПСИХОСЕКСУАЛЬНАЯ девиация, те говоря простым языком - непорядок в голове рождает непорядок в штанах и обратно, причем получается, что человек имеет тело одного пола, а психику - другого, что вызывает психический поведенческий конфликт из-за такой двуполости, вот почему двуполость рождает ДВУЛИЧИЕ. Также хочется отметить, что у человека тема продолжения пола очень и очень сильна, так что при повреждении этой сферы поведения невозможно свести сексуальность под "0", но можно направить поведение на негодный объект, что исключит продолжение потомства такой особью.
ЗЫ. Апофеоз госячества - женщина-пидор.


Kaunaz
отправлено 15.01.09 19:12 # 517


Кому: Стропорез, #312

Это потом всем ясно стало что они ангелы, а так просили выдать путников.


abdab
отправлено 15.01.09 19:15 # 518


А вот кому интересно - дневники латвийских студентов:

"Страна у нас была хорошая, было время сражались с национализмом, со временем всё прошло, язык выучил, проникся чувством патриотизма, стал запасником в армии, так как срочной службы у нас нет, всё тихо мирно было. Жилши хорошо. потом началась котовасия, парламент решил вступить в ЕС. Это было началом конца.
Сначала ликвидировали Сахарную промышленность, мы с неё жили, потом продали ликёроводочную промышленность России.
Потом продали шоколадную индустрию литовцам. Потом продали молочную промышленность. Мы начали жить с тритичного сектора, то есть с сектора обслуживания. По сути с этого выжить можно только в спокойные времена. Все датации ЕС тратились на непоятные проэкты вроде самого дорогого моста в Европе. Потом начался конец, экономика страны держалась на трёх коллонах. Парекс банк, Ханса Банк и Уни банк. Главная из колон — парекс рухнула, банк обанкротился, в нём крутились деньги членов парламента, все счита были замороженны, что бы их разморозить государство купило банк за 2 лата. На заём МВФ они разморозили свои счита, забрали деньги, а что бы оздоровить экономику, подняли Подоходный Налог на прессу с 5% на 10%, на книги с 5% на 21%, с продуктов 18% на 21%, сняли с государственных должностей 15% от зарплаты, отменили стипендию, отменили отпускные, хотят отменить пенсию по инвалидности, сокращают каждого второго. Сократили свободные места в гос учереждениях — больницах. организациях милосердия, школах, полиции и армии. Я бюджетник, я учусь бесплатно, меня хотят сделать платником."


Эске
отправлено 15.01.09 19:15 # 519


Кому: SamSamych, #517

> От где разврат то таился!!! Групповухой промышлял батюшка Иоанна!!! И сынок недалеко ушёл!!! "Власть творит" - садо-мазой развлекались!!!
>
> Интересно как Иоанн III мог быть батюшкой Иоанна IV [Васильевича]?
>
>

Ну вообще-то там речь о Василии III шла.


Андреус77
отправлено 15.01.09 19:20 # 520


Кому: SamSamych, #517

> Интересно как Иоанн III мог быть батюшкой Иоанна IV [Васильевича]?

Какой же Иоанн? Когда Василий III?


Remi
отправлено 15.01.09 19:21 # 521


Кому: abdab, #518

> А вот кому интересно - дневники латвийских студентов:

Очень интересно, камрад. А сЦылочку можно? Хотелось бы ознакомиться поподробнее.


Kleine Мук
отправлено 15.01.09 19:24 # 522


Кому: abdab, #518

>А вот кому интересно - дневники латвийских студентов:

Ишшо давай!
А лучше ссылки.


abdab
отправлено 15.01.09 19:26 # 523


Кому: Remi, #521

Ну, это просто небольшая "тележка" с одного из форумов, на котором я общаюсь. По теме там совсем немного, но, что называется, от души.

Еще вот:
"мы доведены до отчаенья, не сравнивай Россию с таким маленьким государством как мы, 5000 человек без работы, это означает, что работающими осталось 10% государства, у нас нет промышленности, совсем нет, парламент посчитал её не нужной, я не знаю, что мы будем делать завтра, меня приятели по Универу призывают взять ствол и идти зарабатывать деньги ночью на улице, грабежами, при этом они все из хороших семей, хорошо образованны. В деревне люди умирают от голода, через год понятия деревень не останется. У них не покупают ни молоко ни мясо. а держать скотину у них нет денег, мы в отчаенье, мы думаем. что из страны придётся бежать, для меня единственный шанс это стажировка в Германии. Мне нечего терять."


abdab
отправлено 15.01.09 19:28 # 524


А ссылку на форум постить не стану, он по большей части "эльфийский" )))


Собакевич
отправлено 15.01.09 19:30 # 525


Кому: abdab, #523

> В деревне люди умирают от голода, ... У них не покупают ни молоко ни мясо.

То есть в латвийской деревне крестьяне молоко и мясо принципиально не жрут?


Андреус77
отправлено 15.01.09 19:37 # 526


Кому: Цзен ГУргуров, #505

> Я тебе объясню, камрад.
> Можно меж собой договориться, что Петр и Грозный были нормальными мужиками, человеколюбцами и успокоиться.
> Тогда этот факт ты отдашь в чужие руки – и понятно как они поступят для разрушения «светлых исторических образов». Уж они жалеть никого не будут. См. фильм Ильенко «Мазепа» (или как он там называется).

Верно мыслишь, камрад! Я предлагаю, ну чтобы не отдавать в чужие руки, обсудить как Сталин ёб ослов, а Грозный ночью выкапывал и огуливал покойников на кладбище, а то вдруг какие-нибудь Ильенки кино про это снимут. А так мы уже во всеоружии будем.

Обсуждать явную брехню и измышления больной фантазии извращенцев не вижу смысла, это только этим извращенцам на руку играет. На мой взгляд, если неприглядный факт нашей истории [не доказан] нечего его вытаскивать на свет (презумпция невиновности). Вот когда вражины вытащат (да не в говнопорнофильмах), его и стоит опровергать.


abdab
отправлено 15.01.09 19:38 # 527


Кому: abdab, #523

> У них не покупают ни молоко ни мясо [а держать скотину у них нет денег]

Видимо, работали на агропроме, а собственное хозяйство завести не по карману. У нас тоже такое бывает.


Kleine Мук
отправлено 15.01.09 19:39 # 528


Кому: Собакевич, #525

>То есть в латвийской деревне крестьяне молоко и мясо принципиально не жрут?

Сложилось мнение, что произведенное собственноручно они есть не решаются...


Remi
отправлено 15.01.09 19:41 # 529


Кому: abdab, #523

> что работающими осталось 10% государства

Атас! До чего Сталин довел вольнолюбивых прибалтов!

> у нас нет промышленности, совсем нет, парламент посчитал её не нужной, я не знаю, что мы будем делать завтра

Ждать, пока Невидимая Рука Рынка (с) все разрулит. Ко всеобщему удовлетворению.

> В деревне люди умирают от голода, через год понятия деревень не останется.

Это закоренелые совки не смогли в рыночное общество вписаться. И задохнулись сладким воздухом свободы. Что, эти латвийские студенты Солженицына не читали, Новодворскую с Латыниной не слушали? Мало им торжества демократии, еще подавай работу, еду и деньги. Ишь! Разбежались.

Очень интересно, камрад abdab, спасибо большое.


Kleine Мук
отправлено 15.01.09 19:42 # 530


Кому: abdab, #523

>меня приятели по Универу призывают взять ствол и идти зарабатывать деньги ночью на улице, грабежами, при этом они все из хороших семей, хорошо образованны.

Форум, похоже, действительно эльфийский...


Андрюнечка
отправлено 15.01.09 19:46 # 531


Кому: rusking, #18

> Лучше б он себе Ющенко взял, а Тимошенко вместо Клинтон... Тогда Америке точно был бы кирдык - эта парочка не подведет :)

Аперидил!

Твои бы слова, да Богу в уши!


Ойген
отправлено 15.01.09 19:53 # 532


Кому: Собакевич, #525

> То есть в латвийской деревне крестьяне молоко и мясо принципиально не жрут?

Латвийские крестьяне получали дотацию от ЕС за прекращение с/х производства и превращение полей Латвии в охотничьи угодья для Европы, литовские энергетики останавливают АЭС - условие вступления в ЕС.
Остались одни шпроты.


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 19:56 # 533


Кому: Андреус77, #526

Камрад, посмотри: здесь только и делают, что опровергают.
Им даже духовная Иоана не катит.
История - такая наука, что большинство источников можно оспорить как в достоверности, так и в объективности.
Следовательно, большинствтво исторических личностей "белые и пушитые", пока идут споры.
Добро пожаловать в страну Солженицина! В ее дореволюционную часть.


Андреус77
отправлено 15.01.09 20:11 # 534


Кому: Цзен ГУргуров, #533

Вот есть факт - Иван активно порезал Новгород. Споры идут о том, сколько он "зачистил" 2000 или 700 000, а также было ли за что разбираться с Новгородом.

А вот есть слух и сплетни: Иван - огуливал Басманова, а Пётр - Меньшикова.

Нужно ли обсуждать факт? На мой взгляд, можно и нужно. Надо ли тиражировать поганые сплетни? На мой взгляд, не надо.

Ты же предъявил сплетню о бисексуальности Петра и Ивана, как факт, и поставил вопрос таким образом: "Подумаешь пидоры, зато вон сколько сделали для страны". По-моему такая постановка вопроса некорректна и неприемлема.


калаш
отправлено 15.01.09 20:15 # 535


Если США только на пути к социализму либерального оттенка, то Британия уже там...
В Англии собираются ввести в школах уроки порнографии для мальчиков
http://www.inopressa.ru/article/15Jan2009/dailymail/teenager.html
Кадры английской полиции убегающие от исламских демонстрантов кричащих "Аллах акбар!"
http://www.weaselzippers.net/blog/2009/01/video-british-police-run-away-from-allah-akhbar-screaming-muslim-protesters.html

Пропала страна!


geengreen
отправлено 15.01.09 20:20 # 536


Кому: Цзен ГУргуров, #495

> Кроваво. Только разве одно преступление искупает другое?
> То что кто-то был упыристей Грозного, не отменяет расправ Грозного.

Времена были довольно суровые-белый и пушистый царь долго бы не процарствовал...Не умели с оппозицией тогда по-другому,да и в оппозиции тоже не ангелы были! Тут уж кто-кого!


chuk200
отправлено 15.01.09 20:20 # 537


Дим Юрьевичь--ну надо ж отстойник для пьяных дураков сделать?)


SamSamych
отправлено 15.01.09 20:20 # 538


Каюсь прочёл пост камрада ФВЛ про Василия 3-го по диагонгали, и прочитал Иоанн 3-й. Грешен. Приношу камраду Андреус77 глыбокие мерси.


самолёт степаныч
отправлено 15.01.09 20:20 # 539


Что-то Обаму прямо тянет на "первых в истории". И первая в истории женщина-священник на инаугурации, теперь этот вот гомогей. Эдак дойдёт до первого в истории Америки сенатара-лошади.


УниверСол
отправлено 15.01.09 20:20 # 540


[мнётся]

А может быть, имеет смысл выпустить к уже имеющимся сборникам сайтовых заметок ещё и сборник каментов мега-камрада ФВЛ? В качестве лечебной информационной вакцины для населения.


rezzo
отправлено 15.01.09 20:20 # 541


Кому: GAD, #486

> “огораживание» при Генриху VIII в Англии, когда с земли сгоняли крестьян и казнено за бродяжничество было 7% (!) населения страны!

Этот момент из вашего камента хотел бы попробовать уточнить. Он с Грозным, правда, не связан.

Есть мнение, что там не просто все. Я в этом вопросе не спец, но во френдах у меня есть камрад, он очень складно за это время звонит. И, не далее как, вчера он забабахал пост на эту тему (надо ж так свпало!): http://antoin.livejournal.com/802333.html

Цитата:
«... Дело в том, что огораживания к 1550 году в большинстве случаев происходили по общему соглашению арендаторов для увеличения интенсивности сельского хозяйства. Сохранившиеся документы XVI-XVII веков показывают, что огораживания часто затевались по инициативе йоменов, а не только лендлордами, и отвечали интересам всех заинтересованных лиц».

и, собственно, вывод:
«Итак, обобщим вышеизложенное. Во-первых, огораживания не приводили к депопуляции и мятежам выгнанных с земли фермеров, равно как и к разрушению манорной системы и общины. Во-вторых, мятежи, связанные с огораживанием, были мятежами изначально безземельных обитателей лесов, болот и сквоттеров, противящихся превращению в пашни ранее не возделываемых земель. В-третьих, мятежи и огораживание больше связаны не с буржуазным отношением к сельскому хозяйству, а с давлением растущего населения. В-четвёртых, гораздо большую часть мятежей составляли мятежи ремесленников, вызванные голодными годами, безработицей и ростом цен. В-пятых, огораживания по большей части проводились по общему согласию и огораживалась до того времени ничейная земля для интенсивного производства зерна, мяса и молочных продуктов. И такое понимание огораживаний не оголтелый ревизионизм, а вполне себе мейнстримная точка зрения на сегодня. На самом деле, всё это было установлено ещё историками XIX века, и давно бы стало пройденным этапом, если бы не догматики-марксисты. Таков уж характер марксизма, что он больше обеспокоен, как бы поднять на флаг какой-то лозунг, чем тем, насколько этот лозунг соответствует действительности. Наверное, этот пост можно было назвать «Мечтают ли марксисты об электрических овцах?»

Если есть альтернативные мнения, было бы интересно ознакомиться.


ни-кола
отправлено 15.01.09 20:20 # 542


Кому: Grinch, #515

> так что еще один аргумент не платить - чтоб пидарам деньги не засылать.
> Также хочется отметить, что гомесекуализм - ПСИХОСЕКСУАЛЬНАЯ девиация

Есть то, что не любят говорить вслух - мозг не имеет пола. Камрад, это печально но факт. Поведение человека - следствие воспитания.
По наслледству не передаётся. Отклонения в психике у пидоров имеет совершенно другую причинно следственную свьзь. Не существует психики " другого пола ".



dAlexis
отправлено 15.01.09 20:20 # 543


Чой-то затянули Вы про высокие материи :) Есть мнение - для окончательного решения вопроса о том "не пристают ли к зверям работники зоопарка-геи" направить зверей на допрос на базу в Гуантанамо. Там они всех сдадут. Будут через 3 дня репортерам по английски говорить: "Тише, тише, Вы знаете, как нас тут 3.14...т".


GAD
отправлено 15.01.09 20:24 # 544


Кому: Kleine Мук, #530

> Форум, похоже, действительно эльфийский...

Камрад, как житель оного недоразумения (Латвии), подтверждаю, что именно такие настроения у здесь присуствуют.


maxi
отправлено 15.01.09 20:25 # 545


Кому: калаш, #535

> В Англии собираются ввести в школах уроки порнографии для мальчиков

а в школах канзаса изучают креативискую теорию и дарвин потехоньку становится не моден, вопрос, где более жеское порно.

[задумывается],
а это, мальчикам с нетрадичионной ореентацией какое порно будут казать?

[начинает считать признаки конца света]


GAD
отправлено 15.01.09 20:27 # 546


Кому: rezzo, #540

> Если есть альтернативные мнения, было бы интересно ознакомиться.

Камрад, я же честно написал, что информацию нашел здесь ранее, и сохранил у себя, как достойную внимания. И теперь просто процитировал.


Kleine Мук
отправлено 15.01.09 20:29 # 547


Кому: GAD, #544

>Камрад, как житель оного недоразумения (Латвии), подтверждаю, что именно такие настроения у здесь присуствуют.

У тебя, камрад, тоже такое настроение присутствует? Или это удел хорошо образованных выходцев из приличных семей? )


калаш
отправлено 15.01.09 20:40 # 548


Кому: maxi, #545

> а в школах канзаса изучают креативискую теорию и дарвин потехоньку становится не моден, вопрос, где более жеское порно.
>

В каких школах, государственных или частных или вообще в одной, какой-нибудь католической шщколе ? Это большая разница. Это раз
Второе - изучают в КАНЗАСЕ, а не по всей стране.
В третьих, если родители не против, то это их дело. Это их дети, им за них отвечать... И по большому счёту, лучше антидарвинские теории в школе, изучаемые по желанию родителей, чем уроки толерантности, которые обязательы к употреблению вне зависимости от желания родителей.... Антидарвинистами была большая часть человечества за время его истории и ничего... а "толерантные" обязательно приведут страну к гибели...


Dizzy
надзор
отправлено 15.01.09 20:45 # 549


Что скажет Папа!!! КС


Witch
отправлено 15.01.09 20:45 # 550


Кому: Цзен ГУргуров, #411

> Иван 4 сгубили десятки тысяч русских жизней

Уточните, пожалуйста, сколько тыщ миллионов сгубил Иван Грозный, особенно, по своей царской прихоти? А то я слышала о 4 (четырех!) тысячах. Что по сравнению с одной только Варфоломеевской ночью - детский лепет.


Witch
отправлено 15.01.09 20:45 # 551


Кому: Денис Лобко, #400

> по какому-то доносу на тему содомитства к нему пришла ента самая полиция, но ничего даже близко такого не обнаружила, о чём, собственно, и сказано в протоколе. Но, конечно, намного интересней считать, что Чайковский был гомосеком.

Еще "интересней" читать, что он даже то ли изнасиловал, то ли пытался изнасиловать какого-то великого князя (несовершеннолетнего), после чего его заставили самоубиться. Очень хотелось бы уточнить у Мегакамрада и про это тоже - правда ли, что это голимая ложь.


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 20:45 # 552


Кому: Андреус77, #534

> Вот есть факт - Иван активно порезал Новгород. Споры идут о том, сколько он "зачистил" 2000 или 700 000, а также было ли за что разбираться с Новгородом.

Ну и сколько он зачистил по-твоему?
Главная беда от Грозного не в казнях, а в его политике, следсвием которой стало разорение русской деревни и чехарда с престолонаследием согласно версии академика Рыбакова).
Что явилось главной причиной Смуты.
>
> А вот есть слух и сплетни: Иван - огуливал Басманова, а Пётр - Меньшикова.
>

То есть свидетельтво самого Ивана против себя "слух"?

> Нужно ли обсуждать факт? На мой взгляд, можно и нужно.

Кто бы спорил.

>Надо ли тиражировать поганые сплетни? На мой взгляд, не надо.

Сначала отдели одно от другого (факт от слуха). Даже если слух - опровергни. В противном случае весь мир будет верить слухам как фактам, смотреть на "лапотную Россию с медведями, лодками и балалайками". И относится соответвенно.. И не только на бытовом, но и на политическом уровне. Войны, в том числе информационные, нейтралитетом не выигрываются.

> Ты же предъявил сплетню о бисексуальности Петра и Ивана, как факт, и поставил вопрос таким образом: "Подумаешь пидоры, зато вон сколько сделали для страны".

[С тоской] В сотый раз повторяю: "пидор пидору рознь!" Если их возможности не принимать во внимание, то можно очень много "достичь". Речь о "голубой мафии". С чего бы это она такую силу взяла, если "голубые" ни на что не способны?
Если считаете пидоров врагами - так реально их силу оценивайте.

>По-моему такая постановка вопроса некорректна и неприемлема.

Отчего же? Если в моем понимании действительно большого значения не имеет, то вполне корректно.
Меня сей факт (факт -потому что зафиксирован лично Иоаном) нисколько не уязвляет (такой он был - что поделаешь), но большинству не нравится.
Вопрос - почему?
Отчего факт бисексуальности Грозного вызвал такое отторжение? Он принциапиален для оценки истории? От него что-то изменится?
Прошу прямого ответа на вопросы.


GAD
отправлено 15.01.09 20:47 # 553


Кому: Kleine Мук, #547

> У тебя, камрад, тоже такое настроение присутствует? Или это удел хорошо образованных выходцев из приличных семей? )

Ну я, слава ТНБ, из студенческого возраста вышел. Но вот многие знакомые из студентов действительно в ахуе, потому как бюджетные места сокращают - раз, после ВУЗа ты никому нах нет нужен - два.


rezzo
отправлено 15.01.09 20:50 # 554


Кому: УниверСол, #538

> А может быть, имеет смысл выпустить к уже имеющимся сборникам сайтовых заметок ещё и сборник каментов мега-камрада ФВЛ?

Бери больше, камраду ФВЛ, не грех и отдельный раздел нарезать: фвл.опер.ру! :)

В свете миграции Тупи4ка в Портал, есть вопрос: нет ли задумки/возможности заделать единую ленту каментов всего мега-портала за некий срок, скажем 48 часов.
Иногда Главный или тот же ФВЛ, например, возьмут и на старую заметку метким каментом ответят, а как про сие узнаешь? А так, можно было бы сразу усечь. Или, если нельзя все, то добавить возможность посмотреть все каменты Главного за некий же срок, скажем день-два.

Могу предположить, что тут, правда, противоречие с акульскими делами возникает :) А вдруг нет?


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 20:55 # 555


Кому: Witch, #550

> сгубил Иван Грозный, особенно, по своей царской прихоти? А то я слышала о 4 (четырех!) тысячах.

Казненых "по приговору". Не считая, как водится, дворни.
А про Новгород что-нибудь слышала? А про Ливонскую войну?
По тому же Рыбакову после правления Грозного Русь обезлюдела чуть ли ни на треть (он анализировал налоговые списки). Не все, конечно погибли, большинство разбежалось. Тем не менее были и от голода умершие.

>Что по сравнению с одной только Варфоломеевской ночью - детский лепет.

Ты на каких весах взваешиваешь? Курице сначала попробуй бошку свернуть, детка, потом иронизируй про "сто тыщ миллионов" покойников.


Marauder
отправлено 15.01.09 21:02 # 556


Кому: ФВЛ (FVL), #453

> Это очень распространенное заблуждение типа "Высокой стоимости" технических ноухау. Так вот - если китайская компания УЖЕ выпускает продукт Х - и освоила его в произвосдстве - то пойигу сколько там стоят новые технологии. Да - они не смогут разработать нового продукта (но и америка без Китая не сможет новый продукт ВЫПУСТИТЬ), но старый продукт они смогут выпускать хоть до второго пришествия (как СССР выпускал "Фиаты" ака ВАЗ классика :-) . Грубо говоря - Китай остался без америки. "Хонг Хаи" (ФОкскон) делает айфоны и айподы. Никаких новых айфонов НЕ БУДЕТ (ибо технологии не позволяют) - но делать старые они смогут за копейку дестяки лет.
>
> В то же время американцам не на чем будет выпускать свои новые мегаразработки... Просто даже завод по производству электроники ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ строится не один год = за это время любая фирмао банкротится.
>
>
> И то же самое про качество - пусть брака будет даже не 15% а 50% - но при альетрнативе "устаревшая" китайская продукция с браком прост...

Все логически стройно. За исключением пары моментов. Давай рассмотрим тот же iPhone.
Для того, чтобы получился йаМобилко, нужны следующие персонажи:
Intel - память;
Sharp - дисплеи;
Tripod Technology - микросхемы;
Broadcom - базовые чипы
Sunrex - клавиатуры
AlusTech - цифровые камеры;
Catcher Technology - металлические детали;
Largan - линзы для камер;
Micron - CMOS-сенсоры;
Foxconn (торговая марка компании Hon Hai Precision Industry) - конечная сборка.

Где Интел и Бродком выпускают чипы (сами кристаллы выращивают, режут и так далее)? Китай сам выпускает всякую фигню (корпуса, кнопки и т.д.) и оказывает услуги по сборке (сборка плат из КИТов, последующая полная сборка), но ключевые компоненты им привозят заказчики.
И если не привезти эти комплектующие, которые не производят в Китае, то не будет никаких айфонов. Будет китайское говно, которое никто не будет покупать. Зато построить в соседней Малайзии или Индии (дофига нищего населения) сборочный завод - дело года. И все. Нет Китая.
Например Самсунг работает с Китаем из расчета складских остатков по ключевым позициям на 2 часа. То есть если чо, еще два часа завод повыпускает сотики, а потом Китайцам только бамбук курить)))


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 21:07 # 557


Кому: geengreen, #537

> Времена были довольно суровые-белый и пушистый царь долго бы не процарствовал...Не умели с оппозицией тогда по-другому,да и в оппозиции тоже не ангелы были! Тут уж кто-кого!

Золотые слова! Я ж тоже призываю смотреть на историю реально, а не фантазировать на темы. Каков был - значит таков и был.


Очень толстый
отправлено 15.01.09 21:11 # 558


Кому: abdab, #523

> приятели по Универу призывают взять ствол и идти зарабатывать деньги ночью на улице,

Латышские стрелки 2. Иногда они возвращаются!!!


OldYura
отправлено 15.01.09 21:11 # 559


Однако, кадровые вопросы в Белом доме теперь будут решаться через жопу. В прямом смысле.


Очень толстый
отправлено 15.01.09 21:24 # 560


Кому: УниверСол, #247

> Насчёт профпригодности вообще (вообще) я шаблонов лишился после назначения Министром Обороны Сердюкова А. Э.
> http://www.mil.ru/847/851/index.shtml
> С тех пор перестал вообще что-либо понимать в кадровых вопросах, профессиональной подготовке, системе образования и необходимости специального опыта для руководства специальными ведомствами. Дурак дураком.

В мин обороны, по моему, вообще какие то пидоры засели. Прихожу в аэроклуб. Прыги отменяются на неопределенное время! Мин обороны запретило полеты авиации РОСТО (ДОСААФ)! У нас два десятка пацанов 16-17 лет готовились к прыжкам. Хотят служить в десанте, спецназе и т.д. А наше мин обороны заявляет" А вот хрен вам детишки. Какие такие прыжки с парашютом!" Извиинте за оффтоп Обидно, просто.


maxi
отправлено 15.01.09 21:30 # 561


Кому: калаш, #548

> В каких школах, государственных или частных или вообще в одной, какой-нибудь католической шщколе ? Это большая разница. Это раз

в стандартных гос школах, креативиская теория включена, эволуционная теория исключена из изучения. технически боард не требует этого от всех школ отдавая на откуп местным дестриктам, но происходит сплош и рядом.

> Второе - изучают в КАНЗАСЕ, а не по всей стране.
это правда

> В третьих, если родители не против, то это их дело.
родители да имеют выбор, бесплатная школа или платная


> а "толерантные" обязательно приведут страну к гибели...

креативиская теория анти-научна, вливая это говно в мозги, обнуляется научный потенциал


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 15.01.09 21:31 # 562


>Если можно, пожалуйста, черкни пару строк, кто ж такие масоны на самом деле - на форум писал надысь, но определенного ответа не получил,


Ну если кратко то масоны = это всего лишь ОЧЕНЬ крутой клуб. Примерно как Тупи40к - если бы Гоблин захотел давно бы можно было организовать "масонию" - штаны вместо цветных "заплотов" уже есть, тайные знаки непонятные непросвещенным типа "черенковать мазью Вишневского" то же есть...


Кратко в чем секрет масонской организации (любого типа, они разные бывают) - это общество для членов которого член этого общества при прочих равных условиях ВСЕГДА будет важнее постороннего. Это если кратко всё. Представим себе что директор крупной фирмы масон - к нему приходят наниматься два сотрудника - один масон, другой нет. Так вот масон ВСЕГДА возьмет себе на работу масона (а другого, профана - только если профан будет иметь ЯВНЫЕ преимущества над "своим" масоном например нужен програмист - профан кулхацкер, а масон кандидат не отличт Перл от Сперл :-) При этом даже если масон директор возьмет на работу профана гения - он постарается сделать его масоном и двигать дальше...

Масон чиновник будет выдавать преференции масонам бизнесменам, а они в свою очередь будут поддерживать чиновника (деньги на выборы, пиар хороший и т.п), масон в армии будет толкать вверх братьев масонов...Масон критик будет хорошо писать о масоне музыканте и "объективно" о музыканте не масоне...

И так далее. При этом система может быть как жестко централизованная (с строгим тайным руководством) так и децентрализованная (есть ложи где руководство "рассеяно" , это то же способствует).


Все эти обряды, смешные знаки и прочее - способ безошибочно узнавать своих и главное их относительную ценность - ибо она бывает не всегда пропорционална внешнему рангу. Ибо глава банка может управлять банком и быть масоном скажем 17 градуса, а неприметный у него бухгалтер будет 30го - бухгалтер не будет вмешиваться в рутинное управление банком, но сможет помочь в случае действительно ВАЖНОГО кризиса...


То есть грубо говоря масония - это мафия но без явной организованной преступности. Они не нарушают законы грубо. Они занимаются общественно полезными делами, но в обмен на КОНТРОЛЬ над ними. Они спонсируют университеты - в обмен на главенство в студенческих клубах (основной канал вербовки в масоны у них - ВУЗы), они содержат прекрасные дома престарелых, благотворительные столовки (Армия Спасения - то же масонская контора) в обмен на хороший пиар в СМИ (то же сильно (но не на 100%) подконтрольные масонским организациям.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 15.01.09 21:50 # 563


>Р.Г.Скрынников доказывает, что о злосчастном подметном письме, послужившем поводом для новгородского погрома, царю сообщили сами впоследствии казненные новгородцы. В его реконструкции «синодика опальных» содержится упоминание о казни князя Владимира Андреевича Старицкого, а также его жены и дочери. А 3-4 тысячи казненных Скрынников насчитывает во время одного лишь новгородского похода 1569-1570 годов. Таков на самом деле еще один «камень, вопиющий в защиту Грозного»!...

Эээ, а слабо чем цитировать что Скрынников что то утверждает - просто ПРОЧИТАТЬ то что написал сам Скрынников :_) У меня то "Царство Террора" на полочке стоит - с приложением ВСЕГО синодика...

>Далее исследователь справедливо отметил, что донесения не могли быть полны, что многие действовали “независимо от распоряжений Скуратова” и допускает возможность, что погибло три-четыре тысячи человек.


Вот вот господа комментаторы - а почитать дальше что пишут слабо? кто бы именно были бы те "многие" , действующие "независимо" (и насколько Малюта бы потерпел действия каких либо независимых от себя в данном вопросе) - вот и к насчитанной Малютой и максимально расчитанной цифре крынникова применяем коэффциент - умножим все на пять, мол не один Малюта там кнутобойствовал - и получим уже цифру в 10-15 тыс осененную авторитетом Скрынникова, но на деле не имеющею у нему отношения и сосанную из пальца...

Это как если бы Малышев бы доложил Сталину что мол в июне 1942 выпущено заводами скажем 2100 танков, какой историк преположил что так как танки делали и на преприятиях наркомсудпрома, и автопрома почитал бы что их выпускали "независмо" от Малышева и помножил бы цифирь скажем на три :-) Диктатуры тем и хороши что там для каждой фигни есть персонально отвественный и нет самотека - отчитался Малюта за 1400 трупов - значит так оно и есть, не более...НУ немного накинуть на произвол (в умеренных дозах) но не умножать в разы...


>Если это так, то 1505 человек - это цифра из отчета только одного из нескольких карательных отрядов.

Аффтару известны другие карательные отряды? Кто такие, откуда?


>Еще "интересней" читать, что он даже то ли изнасиловал, то ли пытался изнасиловать какого-то великого князя (несовершеннолетнего), после чего его заставили самоубиться. Очень хотелось бы уточнить у Мегакамрада и про это тоже - правда ли, что это голимая ложь.

Голимая ложь - и не великого князя а пажа из Пажеского корпуса, и то дело было неясно (полиция их накрыла в одном номере, но "не на горячем") = дело прекратил лично Александр 3й сказав по легенде - у меня 200 пажеских жоп в России, но всего один Чайковский. И главное никто никуда не самоубился после того...


>Казненых "по приговору". Не считая, как водится, дворни.

Дворня и "люди" упоминаются в синодике - так что в синодиках ВСЕ ВМЕСТЕ - и баре и холопи.


Theseus
отправлено 15.01.09 21:57 # 564


Кому: Goblin, #477

> За половой орган Петра никто не держал.
> Из числа подставлявших жопу мемуаров никто не оставил.
> Потому - только россказни да сплетни.

Не только сплетни. Есть украинский фильм "Молитва за гетмана Мазепу". Там эта тема поднята. Любовь украинских кинемотографистов к поливанию грязью России - безгранична.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 15.01.09 22:03 # 565


>Intel - память;
Sharp - дисплеи;
Tripod Technology - микросхемы;
Broadcom - базовые чипы
Sunrex - клавиатуры
AlusTech - цифровые камеры;
Catcher Technology - металлические детали;
Largan - линзы для камер;
Micron - CMOS-сенсоры;


Именно.. А теперь по порядку

Дисплеи - производство пока неправильный китай, тайвань то есть = пробем у Континентального китая уже нет - Тайваньские фабрики уже переносятся на материк.

Трипод - Китай
Броадком - фабы в Китае
Клава - собрано в китае (номер фаба найдешь на девайсе)
Камеры - собрано на Конкорде - китай.
Линзы - стекло китайское. китай сейчас ВЕДУЩИЙ производитель фотооптики в мире. УЖЕ-сс и некоторые имеющие леблы Цейсс и Фойхтлендер линзы делают в Китае :-)
Сенсоры - фабы по выпуску континентальный китай


Пока кртично (не выпускается в Китае - две вещи чипы памяти (поменяют на свою, память такой номенклатуры в Китае
УЖЕ делают, пусть она и чуть медленнее, а то и уже нет разницы) и процессоры - ну так фабы на выпуск процов по 0.9 микрон в Китае УЖЕ есть (Годсон там делают) и 0.65 микрон сами кретины из Интела строят...



Catcher Technology - металлические детали;

Это даже не просто Китай, а граница с северной Кореей. Река Ялу :-0


>Где Интел и Бродком выпускают чипы (сами кристаллы выращивают, режут и так далее)?


ДА ПОЧТИ все в Китае - пробейте код производителя на чипе по базам фабов :-) Пока единственное что держит Интел - это чипы "больших" процессоров - и корейцы - "быструю" память - это последние бастионы что остались недоступны Китаю. Но и китайские 130нм в валовом производстве и 90нм освоенные =
то уже процы уровня позднего Р4 и мозги класса DDRII до 533 мгц - это уже хлеб что бы прожить "БЕЗ ЗАПАДА" - конструкторам хватит, а игроманы как то перетопчуться :-) А уж куда более примитивные чипы ддя мобилок - этого хоть попой ешь - 140 баксов за 1000 штук поставками от 10000 чипов :-)

И заводы в Малазии строить уже поздно - ибо тогда Китай просто откажется от "защиты иностранной интелектуальной собственности" - и все эти технологии будут продаваться "по себестоимости". Никакая малазия уже не успеет помочь. Китайцы скажем не просто купили Леново - они ее купили ее с документацией IBM


Скиталец
отправлено 15.01.09 22:08 # 566


Кому: abdab, #518

> Главная из колон — парекс рухнула, банк обанкротился, в нём крутились деньги членов парламента

АААААААА!!!!!!!!!111 На моей бывшей работе какой-то умник придумал, что корпоративной
картой должна быть карта эттоого веесёллого латтышкого баннкаа. Перед самым сокращением,
в конце октября, со счёта пропало 6 тыр. Сразу после того, как я снял некую сумму.
Я думал, что это умельцы меня пропасли и карта засвечена. Писал докладную в мск-офис.
Мне ответили, что будут решать с банком, а через две нед. сокращение, ну и всё заглохло.

Оказывается, умельцы (местные) ни при чём! Ненавижу, блин, латышей!!!


Buess
отправлено 15.01.09 22:10 # 567


Кому: OldYura, #559

> Однако, кадровые вопросы в Белом доме теперь будут решаться через жопу. В прямом смысле.

Не могу удержаться от анекдота:

> - Ты чего такой грустный?
> - К начальнику вызывали...
> - Что, орал?
> - Нет, анал...


японский колонок
отправлено 15.01.09 22:12 # 568


Кому: Grinch, #515

Это Cordylus cataphractus. Малый поясохвост.

Африканская ящерица.

Молох - агама и живёт в Австралии.

Вот молох: http://www.floranimal.ru/pages/animal/m/1097.html


Собакевич
отправлено 15.01.09 22:14 # 569


Кому: ФВЛ (FVL), #563

>> Еще "интересней" читать, что он даже то ли изнасиловал, то ли пытался изнасиловать какого-то великого князя (несовершеннолетнего),

> Голимая ложь - и не великого князя а пажа из Пажеского корпуса

Камрад, это же он Акунина читал! КС


Witch
отправлено 15.01.09 22:25 # 570


Кому: rezzo, #469

> Штаден прожил на Руси 12 лет, от 1564 до 1576 г., из них 6 лет был на службе в опричнине

Штаден НЕ был на службе в опричнине, его бы туда никто не пустил, это его личная брехня.


rezzo
отправлено 15.01.09 22:25 # 571


Кому: GAD, #546

> Камрад, я же честно написал, что информацию нашел здесь ранее, и сохранил у себя, как достойную внимания. И теперь просто процитировал.

Я понял, понял. Не давлю :)
Всего лишь коснулся того, что мне показалось можно толково уточнить.

Плюс, в треде специалистов более, чем немало. Может они чего сообщат, а может наоборот, кому-то что-то новое узнать получится.
Antoin знатно про средневековые данные пишет. Да и не только про них.


Witch
отправлено 15.01.09 22:25 # 572


Кому: Цзен ГУргуров, #552

> Главная беда от Грозного не в казнях, а в его политике, следсвием которой стало разорение русской деревни и чехарда с престолонаследием согласно версии академика Рыбакова).
> Что явилось главной причиной Смуты.

Иван умер в 1584 году. В том, что сын его Федор рано умрет, Грозный не был виноват, про убийство Дмитрия тоже полагать не мог, так что чехарда с престолонаследием - не к нему. Главной причиной Смуты был голод 4 года подряд с 1600 по 1603, через 16 лет после его смерти. При чем тут Иван?

Кому: Цзен ГУргуров, #555

> По тому же Рыбакову после правления Грозного Русь обезлюдела чуть ли ни на треть (он анализировал налоговые списки). Не все, конечно погибли, большинство разбежалось.

Пожалуйста, список стран, где так сильно выросло население за счет трети разбежавшейся Руси.

> Ты на каких весах взваешиваешь? Курице сначала попробуй бошку свернуть, детка, потом иронизируй про "сто тыщ миллионов" покойников.

Я тебе не детка. Сто тыщ миллионов убитых приписывают Сталину, Грозному приписывают чуть меньше. При чем тут курица? Чем убитые во время Варфоломеевской ночи отличаются от убитых в России, что их количество нельзя сравнивать? Почему Карла IX никто не называет кровавым французским упырем?


мозгоэкзекутор
отправлено 15.01.09 22:25 # 573


Прошу прощения за оффтоп, но хочу поделиться радостью от приятного приобретения: приобрел сегодня новую книжку Дмитрия Юрьевича "Мужские разговоры за жизнь". Сразу же сегодня отработали мой заказ и цена всего 150 руб. :-) В общем читаю и радуюсь. Кому интересно даю ссылочку: http://www.delokrat.ru/index.php?productID=1173


dig
отправлено 15.01.09 22:25 # 574


Кому: калаш, #535
туды им и дорога камрад.Они уже пидаров в церквях венчают.О чем грить?флаг им в руки


Gerr_man
отправлено 15.01.09 22:27 # 575


Кому: valera545, #271

> Так оно и будет - содом и гоморра.
>

Интересно, и накроет их также?


Андреус77
отправлено 15.01.09 22:32 # 576


Кому: Witch, #574

> При чем тут Иван?

Камрадесса, неправильно!!! Надо так:

"Казалось бы при чём тут Иван"?

Или так: "До чего Иван страну довёл!"

И главное помнить про "слезинки пидарасов"!!!


NNemo
отправлено 15.01.09 22:40 # 577


Кому: ФВЛ (FVL), #562

> Ну если кратко то масоны = это всего лишь ОЧЕНЬ крутой клуб. Примерно как Тупи40к - если бы Гоблин захотел давно бы можно было организовать "масонию"
> ...
> они содержат прекрасные дома престарелых, благотворительные столовки (Армия Спасения - то же масонская контора) в обмен на хороший пиар в СМИ (то же сильно (но не на 100%) подконтрольные масонским организациям.

Охренеть!!! Я и не знал, что так круто кругом, прям масоном захотелось стать.


Карычневы Мядзведзь
отправлено 15.01.09 22:50 # 578


Кому: ChoJieJin, #473

> Кто может посоветывать [хорошую] литературу на предмет доказательств нетрадиционной сексуальной ориентации Петра I

Это типа чтобы комикс был? Или просто книжка с картинками?
Для затравки - поищи в торрентах кино Мазепа, там, говорят, есть немножко.


Юлия Сундук
отправлено 15.01.09 22:54 # 579


Кому: NNemo, #577

> Охренеть!!! Я и не знал, что так круто кругом, прям масоном захотелось стать.

Не, я подожду, пока Гоблин "масонию" организует)))


Карычневы Мядзведзь
отправлено 15.01.09 22:54 # 580


Кому: NNemo, #577

> прям масоном захотелось стать.

Не возьмут, сколько бы ни просился.


Witch
отправлено 15.01.09 22:54 # 581


Кому: Собакевич, #569

> Голимая ложь - и не великого князя а пажа из Пажеского корпуса
>
> Камрад, это же он Акунина читал! КС

Да, я это прочитала у Акунина, поэтому и написала, как "интересно" было такое читать. Но тут не придерешься, у Акунина фамилия названа не была, кроме того, это чисто художественное произведение в примерно исторических декорациях.

Кому: ФВЛ (FVL)

Огромное спасибо за ответ про пажа. Всегда приятно читать посты такого умного человека.


калаш
отправлено 15.01.09 22:55 # 582


Кому: maxi, #561

> креативиская теория анти-научна, вливая это говно в мозги, обнуляется научный потенциал
>
Cовсем необязательно, Масаа учёных, включая самого Дарвина были верующими людьми. Тов.Сталин так вообще семинарист :)
Лчно я предпочитаю, что бы люди Верили во что то, чем не верили ни во что.
А религия, которая в различных формах присутствовавшая с человечествоми всю его историю, достаточно уважаемый, традиционный и действенный вид веры. Люди, которые не верят ни во что, поверят чему угодно... Например, сделают религию из Экологии или социальной теории...


Денис Лобко
отправлено 15.01.09 22:56 # 583


Кому: SamSamych, #517

> Интересно как Иоанн III мог быть батюшкой Иоанна IV [Васильевича]?

Васильевичем его прозвали за жестокость! :-)


Цзен ГУргуров
отправлено 15.01.09 22:56 # 584


Кому: Witch, #574

> В том, что сын его Федор рано умрет, Грозный не был виноват, про убийство Дмитрия тоже полагать не мог, так что чехарда с престолонаследием - не к нему.

Книгу Флетчера читала? Или Лурье хотя бы?

>Главной причиной Смуты был голод 4 года подряд с 1600 по 1603, через 16 лет после его смерти. При чем тут Иван?

Причина голода в чем? Уж не в сокращении ли посевных площадей.

Кому: Witch, #574

> Пожалуйста, список стран, где так сильно выросло население за счет трети разбежавшейся Руси.

Это к Рыбакову. Гугль в помощь.

Кому: dig, #573

> При чем тут курица?

Сверни ей голову своими руками, тогда узнаешь. Человека убить не предлагаю.

>Чем убитые во время Варфоломеевской ночи отличаются от убитых в России, что их количество нельзя сравнивать?

Вот и мне интересно - чем? Разве что процентами к населению страны. А так - кровь она всюду кровь, а никакой не "детский лепет".

>Почему Карла IX никто не называет кровавым французским упырем?

Там принято валить все на его мамашу Медичи.
А Грозный сам покаялся, сам себе эпитеты придумал.

Ты что доказать хочешь? Что Иван Грозный был гуманистом?
Валяй.


Witch
отправлено 15.01.09 22:59 # 585


Кому: Андреус77, #576

> Камрадесса, неправильно!!! Надо так:
> "Казалось бы, при чём тут Иван"?

Смешно ;)
Но, к сожалению, по правилам русского языка, если сказать так, то получиться, что как раз Иван там и виноват. Мы шутку поймем, а некоторые чёрти-чё подумают неправильно.


Денис Лобко
отправлено 15.01.09 23:03 # 586


Кому: Цзен ГУргуров, #533

> История - такая наука, что большинство источников можно оспорить как в достоверности, так и в объективности.

Однако странные у тебя понятия о науке истории. Это вполне себе наука, ии одна из основных дисциплин в ней - это "источниковедение". О том как раз, как оценить степень достоверность источников. Именно после её изучения ты поймёшь, почему дневник Гальдера времён Второй Мировой считается намного более достоверным, чем его же мемуары, написанные после войны. Или почему журнал боевых действий дивизии достоверней мемуаров командира этой же дивизии, написанных через 20 лет после окончания войны. Ну и так далее.

Другое дело, что большинство исторических публикаций в прессе, книгах, интернете, не соответствуют критериям научности, и, как правило, весьма идеологизированы.


sv
отправлено 15.01.09 23:04 # 587


Кстати, если Обама марионетка, как и Буш и почти все предыдущие президенты то,

поставившие его наверняка не дураки и имеют на это какие-то свои планы.

Наверняка "им" от "правления" Обамы какая-то польза ?

Если, допустим, Обама это ну, их "американский Горбачёв", и он загонит америку в жуткий кризис,

а может даже в ней начнутся беспорядки, ну как у нас в 90-х, то, условно, хорошо от этого будет

многим, например, Иран с Серерной Кореей вздохнут спокойно, Уго Чавесу будет приятно.

У России проблем меньше будет. Это, если обамовский кризис будет локальный, только сша.

С другой стороны, возникает вопрос, кто в сша назначает президентов.


atomile
отправлено 15.01.09 23:05 # 588


Кому: калаш, #535

> Кадры английской полиции убегающие от исламских демонстрантов кричащих "Аллах акбар!"
> http://www.weaselzippers.net/blog/2009/01/video-british-police-run-away-from-allah-akhbar-screaming-muslim-protesters.html
>
> Пропала страна!

Напомнило 93 год в Москве когда менты прыгали с Крымского моста спасаясь от толпы с красными флагами.
Вот теперь праздник пришёл на улицы Лондона.


Денис Лобко
отправлено 15.01.09 23:08 # 589


Кому: Андреус77, #534

> Ты же предъявил сплетню о бисексуальности Петра и Ивана, как факт, и поставил вопрос таким образом: "Подумаешь пидоры, зато вон сколько сделали для страны". По-моему такая постановка вопроса некорректна и неприемлема.

Вот именно это я и пытался данному товарищу донести. Однако он никак не хочет это понимать.

Насчёт слухов и сплетен тоже считаю, что нужно их принимать во внимание, отслеживать популярные и опровергать в публицистике. Исаевские "Антисуворов", "10 мифов Второй Ммировой", пыхаловская "Великая Оболганная Война" и последовавшие сборники антимифов - яркие тому примеры. Очень, очень полезные и важные книги.


cotyar
отправлено 15.01.09 23:10 # 590


Британия заявила, что стратегия борьбы с терроризмом, принятая после 9/11, была ошибкой:
http://lenta.ru/news/2009/01/15/milliband/


Суровый
отправлено 15.01.09 23:11 # 591


В правительстве США есть открытый пидорас. Нормально.
Хуле, демократия. Лишь бы он не захотел как Моника прославиться.
А то пипец Абамке :)


Остап Бендер
отправлено 15.01.09 23:21 # 592


Кому: sv, #587

> Уго Чавесу будет приятно

А если Уго Чавесу будет приятно - нам всем тоже будет приятно!


Собакевич
отправлено 15.01.09 23:22 # 593


Кому: Witch, #581

Извини, что с полом ошибся - камрад ФВЛ не указывает, кому отвечает.
Акунина я тоже много читал :)


bellvic
отправлено 15.01.09 23:23 # 594


Кому: калаш, #548

> И по большому счёту, лучше антидарвинские теории в школе, изучаемые по желанию родителей, чем уроки толерантности

Камрад, креационизм и антидарвиновские теории не одно и то же.
Креационизм антинаучен, данные палеонтологии опровергают его.
Так сказать чисто вопрос веры.
Факт наличия эволюции сейчас признают абсолютно все исследователи.
Расхождения в объяснении эволюции.


Шмель
отправлено 15.01.09 23:30 # 595


Кому: sv, #587

> С другой стороны, возникает вопрос, кто в сша назначает президентов.

Какие тут вопросы? США -- олигархия, и правят страной олигархи (как и в России). Они покупают себе правительство, спецслужбы, армию, полицию и т.д. Всё в государстве обслуживает интересы правящего класса.

Отсюда кстати непонятно, зачем американским олигархам нанимать кого-то, кто бы уничтожал государство, которое им принадлежит?


Witch
отправлено 15.01.09 23:34 # 596


Кому: Цзен ГУргуров, #584

> Книгу Флетчера читала? Или Лурье хотя бы?

Нет

Кому: Цзен ГУргуров, #584

> Причина голода в чем? Уж не в сокращении ли посевных площадей.

В погоде и в спекуляциях. Не ответил на вопрос - при чем тут Иван, который к тому времени уже 16 лет как помер?

Кому: Цзен ГУргуров, #584

> кровь она всюду кровь

Не спорю, но если за одну ночь убили больше чем за все время правления, то того ли правителя называют упырем? Ну и главное: камрад верит, что все, убитые Иваном, были невиновны? Может, кого-то казнили за дело?

Кому: Цзен ГУргуров, #584

> Ты что доказать хочешь? Что Иван Грозный был гуманистом?

Не хочу. Ибо не был. Тогда гуманисты не выживали (Лжедмитрий I). А Иван был нормальным правителем для того времени, лучше многих своих коллег. И для России сделал много полезного. За что был безжалостно обосран, что и до сих пор продолжается.


exan
отправлено 16.01.09 00:03 # 597


Кому: NNemo, #577

> Охренеть!!! Я и не знал, что так круто кругом, прям масоном захотелось стать.

ну-ну.
а не напоминает это тебе, камрад, прктику подтягивания всяких клановых "родственничков по национальному признаку"? :/

ну типа как на кавказе, в средней азии??

своего рода "национализм для лиц европейской национальности"....

:)


Mакс Kамерер
отправлено 16.01.09 00:18 # 598


Кому: Ajaj, #175

> Ну вот откуда вы такие умные беретесь?

Дык, любому идиоту понятно что закоренелый русофоб (см. Маккейн) будет назначать исключительно правильных, полезных для России госслужащих.

Кому: Florin, #234

> А для нас это хорошо или не очень?

Для нас клоун однозначно лучше чем русофоб (см. Маккейн)

Кому: Val1974, #248

> Да здравствует Обама!

+1

Кому: #268 Sbrebor

>Безусловно, с точки зрения малолетнего долбоёба, во всех бедах народа виноват исключительно сам народ. Быдло и мудаки, хуле.

+ 1 Мешают, суки, гениальному правительству развернуться как следует!!!

Кому: #282 Эске

> В отличие от своего предшественника он по крайней мере в армии служил.

+1 В отличие от своего предшественника НЕ провалил подготовку своего ведомства к серьёзной операции (см. Осетия)

Кому: #351 Ajaj

> Я в курсах, что у них там космодром есть. А все остальное, мной перечисленное?

Ариан-4, на котором в космос вывели 180+ спутников, был с3.14жен у Королёва, да??? http://www.arianespace.com/index/index.asp


Кому: Чукотский Юноша, #434
Кому: #464 Alexander F.

> Был бы у родителей короткоствол, всё бы закончилось иначе

В первоисточнике говорят что шмалял он из ПАПИНОГО ствола
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article5512446.ece


Скиталец
отправлено 16.01.09 00:21 # 599


Кому: калаш, #535

> Пропала страна!

Ролик посмотрел. Я, конечно, в ВБ не был и вообще не в теме, но вот есть такое смутное
ощущение (чисто на интуиции), что "трусливые английские полицейские" тупо выполняют приказ.
Потому что, мать его, политика такая. А если завтра, тем же пацанам выдадут автоматы и
приказ стрелять на поражение: через пару недель на островах не останется ни одного муслима.

Рано, по моему, списывать с счетом "старую добрую Англию".


Цзен ГУргуров
отправлено 16.01.09 00:22 # 600


Кому: Денис Лобко, #586

Все верно. Но чем дальше - в глубь веков, тем больше сомнений в достоверности источников. Все больше начинает рулить археология.


Кому: Witch, #596

> В погоде и в спекуляциях. Не ответил на вопрос - при чем тут Иван, который к тому времени уже 16 лет как помер.

В подрыве хозяйства страны. Для непонятливых - сокращение населения - сокращение площадей - голод как только погода дала "сбой" - недовольство - смута.
Динамика хозяйсва тогда была несколько иная.

Кому: Witch, #596

> камрад верит, что все, убитые Иваном, были невиновны? Может, кого-то казнили за дело?

Безусловно. Особнно в концепции самого Ивана. см. его аргуметы в переписке с Курбским.

Кому: Witch, #596

> И для России сделал много полезного. За что был безжалостно обосран, что и до сих пор продолжается

А вредного - ну ничего?

Лично я, (лично я) не собираюсь доказывать, что Грозный был тиран или гуманист.

«В плюсах»: Прирастил Россию Волгой от среднего течения до Каспия и Сибирью. Опять же публицист неплохой был, судя по переписке с Курбским, музыку церковную сочинял. Утвердил царский титул и круто влез в мировую политику, сильно развил постоянную торговлю с Западом – какой ни есть, но мировой престиж России поднял сильно. Способствовал развитию промышленности.

«В минусах»: Просрал Ливонскую войну, допустил, чтоб Гирей сжег Москву и много народу ясырем взял (Раз Николая II за проигранные войны ругаем, так почему Грозного нельзя?). Затянувшейся войной и немудрой политикой сильно поспособствовал разорению страны и убыли населения.

«Хрен знает»: Опять же опричный и «удельный» террор его не сильно красит. Но, наверное, необходим был. Действовал «согласно правилам эпохи» Хотя именно Грозный развил институт ссылки и каторги. Убитые, во гневе или по злобе на его личной совести и покаянии. Ну и что юношей конями толпу топтал.
Ну и по теме: «бисексуал» - сие его никак не красит, но и сильно не умаляет. Если кто-то считает, что именно это его главный грех = что тут поделаешь.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 655



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк