Морская пехота США

05.07.09 22:29 | jarhead | 3458 комментариев » »

Путешествия

Привет. Меня зовут Денис, я сержант Морской Пехоты Соединенных Штатов Америки, я несу свободу и демократию… Что-то меня заносит временами. [заклеивает рот пластырем]

В заметке хочу рассказать, в основном, о BCT (Basic Combat Training), по-русски – Курс Молодого Бойца. Рассказывать буду на личном примере. Но начну с небольшого предисловия о том, что будет до вашего КМБ в Вооруженных Силах США, да и о самих ВС США расскажу пару слов, во избежание непонимания.

Осенью 2004 года, с 200-ми долларов в кармане, ваш покорный слуга стоял у выхода Chicago Midway Airport. Через три дня он уже стоял у входа в Recruits Station Marine Corps и записывался в ряды добровольцев. Теперь он – сержант Корпуса Морской Пехоты США. Итак, что нужно для того, чтобы записаться в ряды добровольцев — рекрутов? Перечисляю: необходимо иметь вид на жительство – Green Card, Social Security Number, high school diploma, быть от 17 до 32 лет, не иметь серьезных правонарушений и федеральных преступлений, не увлекаться наркотиками, иметь хорошее здоровье и большое желание, потому как Marine Corps – это далеко не для всех.

В Соединенных Штатах существуют 5 видов Сил: USMC – Морская Пехота, ударный кулак Дяди Сэма, U.S.Army – регулярные войска, USAF – Крылья Дяди Сэма (да, у дяди Сэма они есть), U.S. Coast Guard – береговая охрана и USN – флот. Доброволец, если он имеет вышеперечисленные документы и характеристики, может вступить в любой род войск. Все вместе это называется United States armed forces – Вооруженные силы Соединенных Штатов Америки. Поэтому неправильно говорить, что человек записался в Армию США, в то время, как он записался в Корпус Морской Пехоты.

После того, как вы поговорите с рекрутером, вы должны сдать AFCT — Armed Forces Classification Test. По нему рекрутер решит, стоит ли с вами иметь дело, а вдруг вы не умеете считать до 10 и являетесь глубоким сумасшедшим. В ходе разговора рекрутер, подобно халатному цыгану, будет расхваливать тот род войск, в который вы хотите записаться, он будет плести вам о высокой зарплате, бонусах, красивых девочках на пляжах Калифорнии и пр. Верить ему не стоит, за ваше рекрутирование он получает неплохую сумму денег. Если вы хорошо сдадите этот тест, рекрутер будет вне себя от счастья, он заберет ваши документы и передаст их в MEPS — Military Entrance Processing Station. Вы должны будете побывать там несколько раз. Если быть конкретным, то вы окажетесь на ближайшей военной базе Морской Пехоты. MEPS – это организация комплексного обслуживания Министерства Обороны США, укомплектованная гражданскими специалистами и, в основном, военными клерками. Ее задача определить физические и моральные качества новобранца в соответствии со стандартами Министерства Обороны, Вооруженных Сил и федеральных законов. Накануне перед отправкой вы проведете ночь в отеле оплаченным Корпусом, не пейте алкоголь, который вам будут предлагать другие рекруты. В MEPS пройдете второй этап отбора. Вы должны будете пройти ряд тестов на интеллект, поговорить с психологом, пройти дотошный медосмотр, зубную проверку и самое главное – сдать второй тест, который определит ваше будущее в Войсках США(далее буду писать Корпус Морской Пехоты, т.к. речь идет о нем) – ASVAB(Armed Services Vocational Aptitude Battery). Тест ASVAB состоит из 9 разделов и он довольно сложный.

General Science (GS) — 25 questions with an 11 minute time-limit.
Arithmetic Reasoning (AR) — 16 questions with a 36 minute time-limit.
Word Knowledge (WK) — 35 questions with an 11 minute time-limit.
Paragraph Comprehension (PC) — 15 questions with a 13 minute time-limit.
Auto & Shop (AS) — 25 questions with an 11 minute time-limit.
Mathematics Knowledge (MK) — 25 questions with a 24 minute time-limit.
Mechanical Comprehension (MC) — 25 questions with a 19 minute time-limit.
Electronics Information (EI) — 20 questions with a 9 minute time-limit.
Assembling Objects (AS) — 16 questions with a 9 minute time-limit.

От результата теста зависит ваша будущая специальность, военная работа, и бенефиты(бонусы). Я в этом тесте набрал 61 балл, при проходном в 31, нахапал на наглую русскую харю почти все бенефиты и выбрал неплохую в плане финансов и карьерного роста MOS( Military Occupational Specialty) – военно учетная специальность, по русски. В MEPS вы проведете один день и очень устанете. В самом конце вы должны будете долго ждать собеседования с counselor(канцлер) – этот тот человек, который будет работать конкретно с вами, предлагать различные сроки контракта, вид службы, разные работы и специальности, места учебки и тренинга. Все это будет зависеть от ваших документов и баллов теста ASVAB. А от разговора с канцлером, в свою очередь, будет зависеть вся ваша дальнейшая служба и условия подписания контракта. Если вы подписали контракт, то в тот же вечер принимаете присягу и вас направляют в конкретное место BCT. Ни в коем случае не дайте записать вас в резерв. Резервисты-морпехи получают очень мало, у них меньше бенефитов, и на войну они едут очень быстро. Рекрутеру выгоднее записать вас в резерв, т.к. ему от этого начисляется больше денег, поэтому он постарается вас обмануть. Меня обмануть не получилось, я заключил контракт в Active Duty на 5 лет, и 3 года в Reserve.

В офисе, после всех тестов и подписания контрактов, рекрутер, хитрая обезьяна, рассказал мне, что я должен буду ехать на войну в одну из стран деплоймента – в Ирак или Афганистан. Об этом я знал заранее, поэтому на него не обиделся и сказал, мол ладно, русские танки грязи не боятся – шутки рекрутер не понял. Вообще, очень часто замечаю, что чувства юмора у американцев нет в принципе. Итак, после подписания контракта очередь на отправку моей MOS для прохождения Basic Training была маленькая, я выбрал артиллерию – это считается ломовой специальностью, но платят за нее больше и бонусов дают больше, сделать сержанта гораздо проще. Из Чикаго до Сан-Диего я летел на трех самолетах, перелет меня очень утомил. В аэропорте Сан-Диего нас погрузили в автобус, дали инструктаж, и мы двинулись. Было страшно – впереди 12 недель КМБ.

После того, как мы приехали нас перевели на Reception – то место, где выдают форму, стригут, проводят финальный медосмотр, формируют взводы, проводят IST и.т.п. Сразу по прибытии. дриллы выдали нам телефонные карточки и сказали позвонить родителям и сказать, что с нами все в порядке, а так же назвать фамилию и имя дрилла, который за нами присматривает. На ресепшне было 4 автомата, перед тем, как подпустить к автомату, нужно было ответить дриллу — “recruit mother” или “recruit father”, другим звонить запрещалось. Родственников в Штатах у меня не было, поэтому звонить я отказался, а отдал свою карточку другому рекруту. Многим рекрутам после медосмотра выдали специальные очки, еще их называют “BC Glasses” или “birth control glasses” ибо в таких очках ни одна баба не даст. Зато они очень прочные, разбить проблематично – а именно этого требует обучение.

После того, как нас подстригли и привили от страшных заболеваний, дриллы начали проводить Initial Strength Test (IST) по результатам которого решалось, куда мы будем направлены. Это либо Physical Conditioning Platoon, либо нормальная казарма. PCP (Physical Conditioning Platoon) – это специальный взвод для тех, кто не смог подтянуться и отжаться больше 5 раз (таких, если быть честным, до хера). В этом лагере особо злые дриллы будут кормить вас на убой и, в то же время, будут использовать вас на физо так, что у вас кефир из жопы польется(с). Цель PCP – физическая подготовка, программа рассчитана на 21 день, но в сущности, вы находитесь в нем до тех пор, пока не сделаете 3 подтягивания, сорок приседаний через две минуты и не пробежите 3 мили больше чем за 28 минут. Если по результатам медосмотра у вас будет недобор веса, то дрилл назначит вам "double-rations", а если ваш вес больше, чем предусмотрено, тогда ждите "Diet Tray" – жрать будете мало, а бегать с винтовкой за шеей много. В этот лагерь я не попал, я сдал все нормативы и ждал. Ждал я недолго, всего 1 неделю. После этого наш взвод был сформирован и направлен для расселения в казарму.

Basic Combat Training (BCT)

Ну а теперь о самом Basic Combat Training.

Базовый тренинг морских пехотинцев является самым сложным из всех. Обучение морских пехотинцев длится около 12 недель, но не забывайте, что дни, которые вы провели на ресепшне не учитываются, поэтому, в целом, вы проведете в компании добродушных дрилл-сержантов очень много, много времени. Сержанты Морской Пехоты отличаются очень скверным характером и хроническими проблемами со слухом. Они, в основном, прожженные вояки, за плечами у многих не одна командировка в страны деплоймента. Дриллы живут с рекрутами в одной казарме и очень тщательно следят за дисциплиной. Если вдруг будет, какое-то непонимание между рекрутами, дрилл-сержант накажет их и весь взвод — так, для профилактики. За драку можно залететь на гаупт-вахту недели на две и лишиться месячной зарплаты. За любой такой инцидент, включая дедовщину, карают очень строго. Все на глазах, дрилл всегда рядом. Для дрилл-сержанта – это детский сад, его задача подготовить бойцов, эти бойцы поедут Ирак или Афганистан, а это требует качественной подготовки, в которой нет места дедовщины или дракам. Хотя драки у нас случались регулярно. Сам в одной участвовал – лишили зарплаты, чуть не арестовала Военная Полиция.

В общем после того, как мы сошли с автобуса дриллы провели среди нас инструктаж, что обращаться к ним надо только на “Sir” положительным ответом считать “Yes Sir” или “Aye, aye, Sir”, а так же рассказали про абсолютные статьи Военной Юстиции, их всего три(86, 91, 93). Когда наша группа прибыла, наш взвод поселили в казарму, мы начали разбирать свои вещи из баулов и раскладывали их по рундучкам между нами ходили 3 злющих дрилла, раскидывали наши вещи, забирали у рекрутов все то, что нельзя иметь морским пехотинцам – а это почти все, что ты привез с собой нелегально(шоколад, жевательная резинка и.т.п.) Когда дрилл находил у рекрута “Сникерс” или “Марс” он показывал его всем и говорил, что данный рекрут подрывает дисциплину этого взвода, поэтому взвод будет отжиматься, а рекрут будет есть свой сникерс. Такое было очень часто, правда, мы не избивали провинившихся мылом завернутым в полотенца, как в небезызвестном фильме. После того, как дриллы закончат развлекаться с новобранцами, они пройдут и назначат к каждому его “battle buddy”, обычно это тот, кто спит на верхнем ярусе кровати. Боевой товарищ будет носить твое оружие, когда ты не сможешь, он будет носить тебя, когда ты получишь травму, он будет корректировать твой огонь на стрельбах и.т.д. Охарактеризовать процесс прохождения BCT можно двумя словами – TOTAL CONTROL. Дриллы все обучение встают вместе с рекрутами и провожают их до самой кровати, они регулярно проверяют рундучки рекрутов и их внешний вид. И не дай Бог обнаружить дриллу в рундучке нелегальную вещь.

Обучение вы начнете почти сразу, как правило, через день после приезда. В первый день мы изучали звания Корпуса Морской Пехоты, очень хотелось спать, но звания нужно было выучить. Потом дрилл-сержант выдал нам бланки под названием “The 11 General Orders of a Sentry as required in Marine Corps Boot Camp (and after, when performing sentry duty).” – сказал выучить. Потом дрилл сказал выучить пару run to cadence songs и дал бланки с куплетами. Песни Морской Пехоты мне всегда нравились. Особенно “I Got a Girl in a Mississippi Town”, наш дрилл ее тоже любил, поэтому бегали в основном под нее.

Но это еще не все. Кроме этого, на начальном этапе обучения, нужно было выучить “USMC Core Values”, изучить “Marine Corps history” и выучить строение винтовки M16A4. Можно округлить, добавив при этом “Кодекс поведения Морского пехотинца” (Code of Conduct) – своего рода устав. MCRD (Marine Corps Reruits Depot), как говорил наш дрилл, — это цифры, все расписано по цифрам, даже поход в душ и помывка ваших голов.

1. Line up
2. March to shower head
3. Pull the ring and wet your head
4. Soap your head and face thoroughly
5. Rinse
6. Soap your left arm. Etc.

Это мне весьма нравилось, т.к. я люблю строгий порядок. И не люблю, когда что-то не определено или делается не так, как надо. В Корпусе Морской Пехоты все действия регламентированы, есть много правил и инструкций, которым нужно следовать. А если ты делаешь что-то очень херово, то будешь отжиматься до тех пор, пока не сделаешь свое дело на отлично. “Инициатива еб..т инициатора” в MCRD – так говорил наш дрилл. В тоже время весь аппарат Вооруженных Сил США подвержен тотальной формальности и всеобщей бюрократизации. Только чтобы получить свою зарплату необходимо подписать около 25 форм.

Начальная подготовка в MCRD делится на три фазы:

1. Basic Learning; physical and mental.
2. Rifle Training.
3. Field Training.

Первая неделя обучения называется “Формирование”. Дрилл-инструктора формируют новичком посредством процесса под названием “total immersion”. За период формирования, который длится, как правило от 3 до 6 дней. За это время рекруты по-настоящему знакомятся со своими дриллами, которые будут заниматься их обучением. Рекруты изучают за это время: строевую подготовку, строение винтовки, ношение униформы и.т.д. Этот процесс очень важен, т.к. он позволяет подготовить рекрутов к их фактическому обучению в MCRD.

В то же время этот период является довольно сложным ввиду того, что очень хочется спать, находишься далеко от дома, знакомых нет. Слушать трехчасовые лекции дриллов нужно обязательно, мало того – их нужно запоминать. Наказание тому, кто заснет было довольно суровым. В то время мне очень не хватало английского, из-за этого речь дриллов, по началу, была непонятной, т.к. была наполнена военным сленгом, идиомами, игрой слов и.т.п. Правда, на второй лекции присутствовал рекрут, который переводил речь дрилла на понятный мне бытовой английский. Что характерно, “переводчик” отжимался вместе со всеми, если дриллу не нравилось поведение рекрутов на лекции. После лекций было построение, особо измученные рекруты засыпали прямо в строю, чем сильно забавляли окружающих.

В процессе формирования нужно было выучить совершенно новые слова, к примеру:

You don't go “upstairs”, you go “topside.” You don't go downstairs, you go “down below.” Your bunk becomes a “rack.” The latrine is a “head.” The floor is a “deck.” The walls are “bulkheads.” The windows are “portholes.” the ceiling is an “overhead.” You face “forward.” Behind you is “aft.” Facing forward, left is “port”, and right is “starboard.”

И еще – НИКОГДА, слышите, НИКОГДА не звоните и не стучите в офис дрилл-инструктора, потому как для вас – это его дом. Язык третьего лица – это тоже важное правило. Нельзя говорить – “Это они” или “Мы”, надо говорить “Это эти рекруты” или “Те рекруты”, нельзя говорить “Я” надо говорить “рекрут [фамилия, имя]. Никогда нельзя говорить о дрилле, называя его “D.I.” – можно только “Sir”, Drill-Instructor [звание] [имя].

Дрилл-инструкторам запрещено избивать рекрутов, запрещено трогать рекрутов, есть даже специальные места, которые зарегламентированы в уставе, до которых дриллу можно прикасаться. Но злые языки поговаривают, что в Пэррис-Айлэнд все не так. Но я им не верю, хотя со свечкой не стоял, утверждать не буду. Несмотря на это дриллам удается поддерживать суровую дисциплину среди толпы неорганизованных американских подростков. У каждого взвода имеется три дрилла, вместе они образуют эффективную команду. Старший D.I. отдает большинство команд и приказов, второй D.I. или "second hat" или "Heavy A" высматривает тех, у кого есть какие то проблемы и, используя свой голос вкупе с безудержной матершиной, делает так, что рекрут открывает в себе дар собирать и разбирать винтовку M16 за 10 секунд. Третий D.I. или "Third Hat," занимается “quarter-decking” или, по официальному, IPT (Incentive Physical Training). По-русски – дрочит рекрутов так, что у них кефир из жопы льется (с). У многих открывается дар бежать 3 мили за 8 минут. Есть и такие. (Мировой рекорд в беге на 5 км (3 мили = 4,8 км) — 12 мин 37 сек — Goblin).

Во время формирования рекруты неспособны делать, что-то правильно, поэтому практически постоянно подвергаются “quarter-decking” со стороны Серд Хат. Так же, в формировании, выберут лидера взвода (platoon leader) — выберут его по росту, нужен самый высокий, чтобы вести взвод. Выберут “administrative assistants” Старшего дрилла, они будут помогать ему в бумажной волоките, в свободное время будут драить его каюту. Остальных справедливость обойдет стороной.

Есть в Корпусе одна хорошая и правдивая фраза, которую очень любили повторять дрилл-инструктора – “ It's a whole lot easier to get into Marine boot camp than it is to get out of it.” При финальной аттестации, как правило, не проходят испытаний 10-20 человек, при общих 60-70 человек во взводе. Отказ от финальных испытаний означает отказ подчиниться приказам – это военный трибунал. Но к этому мы вернемся позже.

Почти каждый день новички выполняют ряд физических тестов – PT. Это шесть разминающих упражнений и утренняя зарядка — “daily dozen”(side-startle hops, bends & thrusts, rowing exercise, side benders, leg lifts, toe touches, mountain climbing, trunk twisters, push-ups, bend and reach, body twists, and squat benders). Каждое упражнение выполняется до 15 раз, в три захода – это в нагрузку к пробегам и дальним маршам в полном загрузе и с винтовкой. Причем зарядка и упражнения универсальны, они есть как на BCT так и на постоянном месте службы – зажиреть в Морской Пехоте не получится. Сон – это больное место любого новичка, спать хотелось всегда и везде. На сон выделяется, по бумагам, 8 часов, на деле – 5-6 часов.
Каждый день есть т.н. “free time”. В это время рекрутам не надо ничего делать по службе, они освобождены от упражнений и.т.п. Обычно все пишут письма, или чистят винтовки, некоторые смотрят instructional television (ITV), некоторые занимаются личной гигиеной. Лично я писал письма, писал в “free time”, но чаще ночью. Письма спасали. Когда их пишешь, то забываешь, что находишься на BCT в MCRD, но еще приятнее получать на них ответы – тогда кажется, что ты самый счастливый человек на свете, когда тебе приходит очередное письмо от мамы или девушки. Мой buttle buddy – John Stevens был сиротой, поэтому ему приходили письма из детского дома, от сотрудников. Жаль парня, но ничего, это правильное решение записаться в USMC. Где он теперь – никто не знает, надеюсь, с ним все в порядке и его не убили на войне. Парень он отличный, плохо, что без родителей.
В выходные выделяют больше свободного времени, удается даже почитать. В субботу дают 2 часа, а в воскресенье почти весь вечер – 4 часа. Почту выдают каждый день, до “free time”. Можно звонить домой, по карточке, каждый день. Так же, на базе находится военный магазин – PX, в нем можно купить необходимые принадлежности – бандаж для жетонов, щетки для чистки формы, новые стельки и.т.п. Вечером в воскресенье верующие новички (католики) уезжали в город вместе с капелланом, я не ездил, православных каппеланов на вооружении Корпуса Морской Пехоты США не стоит, к сожалению.

Немного слов о соревнованиях. Все взводы на базе соревнуются с друг-другом практически во всех аспектах обучения от тренировок, маршей, PT до строевых смотров. Все награды, которые заработал взвод, выставляются в казарме, под стекло. Несмотря на, казалось бы, несерьезность вопроса, дрилл-инструктора и рекруты относятся к соревнованиям и поражениям очень серьезно. Каждый взвод стремится выиграть ту или иную награду, рекруты и D.I’s прикладывают к этому значительные усилия. Так, наш взвод выиграл за 12 недель 2 кубка.

3 неделя обучения в MCRD.

Во время обучения рекруты изучают первую, доврачебную полевую помощь, получат несколько часов обращения оружием. На третьей неделе обучение формируются отдельные классы, которые будут оказывать медицинскую помощь во время длительного марша. рекрутам предстоит пройти т.н. “Confidence Course” – это своего рода полоса состоящая из 11 препятствие, где каждое препятствие более сложно чем предыдущее.

1. Dirty name
2. Run, Jump & Swing
3. The Inclining Wall
4. The Confidence Climb
5. Monkey Bridge
6. The Tough One
7. Reverse Climb
8. Slide for Life
9. The Hand Walk
10. The Arm Stretcher, and
11. The Sky Scraper.

Обычно каждый взвод проходил курс за 50 минут, некоторые задерживались на более чем 1 час. Тогда дриллы начинали “помогать” рекрутам, а эта помощь ничем хорошим не светит. Проходя этот курс, я убедился в том, что моей главной проблемой в MCRD является не дрилл-инструктор, а другой рекрут. Тем не менее, препятствия довольно легкие и при должных усилиях они проходятся легко.

4 неделя обучения в MCRD.

На четвертой неделе будет больше, по сравнению с другими неделями, тренировок посвященных ближнему бою и соревнованию на палках – “pugil”. Важным моментом 4 недели будет то, что ваш взвод будет оценен, классифицирован и, если он того достоин, представлен к награде. Награду получат достойные, те, кто их не получит, будут бегать вокруг казармы с M16 за шеей и в касках. А потом, скорее всего, будут убирать казарму, вместо сна. Лучше сделать так, чтобы твой взвод победил, иначе дрилл-инструктор будет очень сильно расстроен, а плохое настроение D.I. говорит о том, что бегать и отжиматься сегодня ты будешь много.

5 неделя обучения в MCRD.

Важным аспектом 5 недели является то, что взводы начинают проходить “Combat Water Survival”. Все Морские Пехотинцы должны сдать тест на основные навыки водного выживания, иначе они не закончат обучение. Лично для меня – это была самая мерзкая и сложная (ментально) часть обучения. Плаваю я, как кирпич, а плавать приходилось много. Дриллы мне активно “помогали”, наверное, только благодаря этому и прошел, но все равно – плаваю так же херово. Тест требует, чтобы рекруты достигли определенного уровня водного выживания, он делится на 4 уровня, если рекрут достиг уровня CWS-4, то он может модернизировать свои умения, основное отличие модернизации заключается в том, что рекрут, по сравнению с базовым курсом, должен проходить CWS в каске, с винтовкой, в бронежилете и мед-пакетом. Эта неделя так же требует того, чтобы взвод делился на классы, а они, в сою очередь, будут проходить обучение мед-помощи. На 5 неделе новичкам предстоит пройти 5 мильный марш, главным аспектом этого марша будет ориентирование на местности. Ну и, конечно же, зубрежка устава.

6 неделя обучения в MCRD.

Эту неделю вы будете спать со своей винтовкой, вы дадите своим винтовкам имена ибо это будут единственные бабы, которых вам удастся полапать.(с)

Собственно — Weapons Training. За неделю вы исстреляете более чем тысячу боевых патронов, и более чем три тысячи холостых. Это моя самая любимая часть обучения, ты исстрелял все патроны и говоришь – “Дайте еще”, а тебе говорят – “Держи, сынок, стреляй метко”, исстрелял еще один рожок – и тебе дадут другой. Стреляй до тех пор, пока не будешь выбивать 10 из 10, патронов никому не жалко. Стреляют рекруты из служебной винтовки M16A2. Первая неделя называется Snap-In Week. В течении этой недели рекруты учатся стрелять из 4 основных положений.

1. Стоя.
2. Сидя на коленях
3. В приседе.
4. Лежа.

Во время этой недели взвод так же делится на классы, к каждому классу приписывается Primary Marksmanship Instructor. Он расскажет, как нужно стрелять, как правильно обслуживать свое оружие, как правильно принимать позу для стрельбы, а также он оценит вашу меткость. Он научит рекрутов, как правильно выбирать положение для стрельбы, учитывая погодные условие и время суток. У рекрутов во время этого обучения появится возможность провести стрельбу в Indoor Simulated Marksmanship Training machine. Она позволяет рекрутам научиться прицельной стрельбе. Во время первой недели рекрутами будет опробованы разные расстояния для стрельбы – это 200, 300 и 500 ярдов соответственно. В пятницу этой недели старший дрилл проведет квалификационные испытания. В довес ко всему, новички за эти две недели получают базовое обучение обращению с гранатами и другими видами оружия.

7 неделя обучения в MCRD.

С началом этой недели начинается заключительная фаза обучения. Часть этого обучения будет называться Field Firing Range (FFR). За эту неделю рекруты учатся обращению и обслуживанию своего оружия в полевых условиях. Они узнают, как стрелять в движущиеся цели, находясь в обмундировании, как стрелять, перемещаясь в противогазе. За эту неделю новички всем взводом уходят в ночной шестимильный марш – в нем будут отработаны основные навыки стрельбы в ночное время суток, а также ночное ориентирование.

Я хотел бы заострить внимание на 10 неделе обучения, т.к. она проходит полностью в полевых условиях и более всего приближена к реальным боевым действиям, в течении этой недели рекруты проходят Basic Warrior Training (BWT). Здесь все, как на войне, его еще называют “practice war”. Рекруты учатся правильно развертывать лагерь, настраивать радиосвязь и.т.п. Формируются группы патрулирования и охраны лагеря. Основная часть обучения проходит в ITB – Infantry Trainig Batallion. В MCRD новички получают только начальную подготовку действий и жизни в simulated combat environment. Во время этого обучения все новички обязаны пройти т.н. газовую камеру. Газовая камера – это очень веселое испытание. Очень смешно смотреть на рекрутов, которые выходят из нее залитые слезами и соплями, при этом дико кашляют. Некоторые из D.I’s заходили в эту камеру, когда страдали простудой или кашлем – кашель, как рукой снимало, а простуда проходила в течении дня. Газовая камера позволяет выработать моральную устойчивость перед видимой и осязаемой опасностью, со временем, как правило, после второго захода страх перед gas chamber пропадает, т.к. через 20 минут действие слезоточивого газа прекращается. Камера – это обязательное испытание, его проходят все военнослужащие раз в год.

11 неделя обучения в MCRD.

Эта неделя позволяет продемонстрировать вам, почти морскому пехотинцу, что вы изучили за 11 недель своего обучения. Она начинается с главного соревнования — The Company Commander's Inspection. Вы должны идеально выглядеть, ваша форма должна быть идеально выглажена и чисто постирана, стрелки на брюках должны быть не поломаны (надо встать на рундучок, чтобы не поломать), ваши туфли должны быть вычищены так, чтобы в них было видно ваше отражение. Кроме вас, оценивается и ваш D.I. Каждый элемент униформы на вас должен быть идеален.

Сразу после Смотра начинается самое ответственное и самое сложное, как физически, так и ментально, испытание – The Crucible. Те рекруты, которые прошли данное испытание, становятся Морскими Пехотинцами. Это испытание проверит вас физически, морально и нравственно – это решающий момент в обучении рекрута. The Crucible длится 54 часа, фактически беспрерывно, на сон выделяется не более 4 часов, а зачастую около трех. Рекрутам придется прошагать в полном обмундировании, а это 50 фунтов, и с винтовками наперевес, всего, около 40 миль. Все препятствия и задания данного испытания заточены под их командное выполнение. Командный дух и командная работа – вот чему учит MCRD. Только слаженные командные действия позволяют пройти The Crucible.

Данное испытание включает в себя несколько основных аспектов:

1. Warrior Stations
2. Confidence Course
3. Reaction Course
4. Movement Course

а так же многих других, как физических, так психологические сторон.

Завершается марш церемонией Morning Colors и "Warriors Breakfast" – из леса выходят уже Морские Пехотинцы.

Знаменитая церемония "Eagle, Globe and Anchor” проходит сразу после The Crucible. Морским Пехотинцам выдается эмблема Корпуса Морской Пехоты – Орел, якорь и Земной Шар – это означает, что рекрут стал морпехом, стал частью Великого Братства Морской Пехоты, сейчас и навсегда. Наверное, это самый эмоциональный момент в жизни морпеха, как сейчас помню: почти у всех морпехов мокрые глаза, да и сам я роняю скупую мужскую слезу и с гордостью принимаю эмблему и жму руку сеньеру дрилл-инструктору, дрилл говорит: Good Luck, son., а я, по старой привычке, отвечаю “Sir, yes, sir” и он переходит к следующему морпеху, вручая ему эмблему. Дриллы, внешне хоть и не показывают эмоций, но в душе они рады больше всех, кто здесь присутствует, и, уверен, плачут вместе со всеми – только что, они выпустили лучших из лучших, вложив в них всю свою душу, нервы и часть своей жизни. Дриллы помнят абсолютно все свои взводы, поименно называя всех тех, кто служил рядом с ними – феноменальная память. "Eagle, Globe and Anchor Ceremony" проводится в закрытом режиме, (т.к. сразу после Crucible.)

“Once a Marine, Always a Marine” – это знают все морпехи. Бывших морпехов – не бывает.

Одиннадцатая неделя известна так же, как “Transformation Week”, потому как меняется очень многое: морпехи начинают носить разряды и награды, которые получили за время Boot Camp, pvt and pvt first class получают больше ответственности, а контроль со стороны преподавателей к ним уменьшается. Дриллы, фактически, уже не носят своих черных поясов, а многие из них разрешают обращаться к ним по званию. К “free time” добавляется дополнительный 1 час. Эта неделя дает возможность Морпехам перестать быть рекрутами, а стать Морскими Пехотинцами. Следует отметить, что после Boot Camp Морпех не должен называть старших по званию “Sir” или “ma’am”, теперь он должен обращаться к ним, непосредственно, по званию. Нельзя, так же, употреблять третье лицо.

12 неделя, Graduation Day, Ohraaaaahhhhhh!!!

На 12 недели D.I’s перестают орать, а все более снижают свой тон – начинают общаться с вами, как с равными. До этого, вы были просто мрази и подонки, которые посмели вступить в Корпус Морской Пехоты, но теперь вы доказали, что имеете полное право служить здесь. В пятницу или четверг состоится небольшая Battalion Commander's Inspection, до этого и после вы будете готовиться к Graduation Day, который выпустит вас изз MCRD с гордым званием Морского Пехотинца.

Чтобы окончить обучение в MCRD, нужно соответствовать определенным требованиям.

1. Pass the physical fitness test and be within prescribed weight standards
2. Qualify for Combat Water Survival at level 4 or higher
3. Qualify with the service rifle
4. Pass the batallion commander's inspection
5. Pass the written tests
6. Complete the Crucible

Если вы не соответствуете хотя бы одному из этих требований, MCRD не выдает вам аттестацию, и вы остаетесь восполнять свои пробелы и неудачи в другом взводе, в то время как ваши товарищи пойдут учиться дальше.

Думаете это просто? Huh. Вот ваши 13 недель, переведенные в часы:

# Core Values / Academics / Values Reinforcement: 41.5
# Physical Fitness: 59
# Close Order Drill: 54.5
# Field Training: 31
# Close Combat Training: 27
# Conditioning Marches: 13
# Administration: 60
# Senior DI Time (nightly free time): 55.5
# Movement Time: 60
# Sleep: 479
# Basic Daily Routine: 210
# Chow: 179
# Total: 1518 hours

Все еще не удивлены. Список задач, которые вы будете обязаны выполнить, включает в себя более чем 150 пунктов. Дерзайте.

Некоторых морпехов на GD представят к наградам за достижения в следующих областях:

1. Physical Fitness
2. Marksmanship
3. Leadership
4. Motivation
5. Academics
6. Field Skills

Graduation Day – грандиозное событие, приезжают бесчисленные родственники: тети, дяди, мамы, папы, внучатые племянники и.т.п. Воопчем, народу – тьма. Ко мне из Питера приехали мама и отчим, я был очень рад тому, что родители мной гордятся. И опять, практически у всех морпехов были мокрые глаза, я, впрочем, не был исключением. Сразу после церемонии я отправил маму с отчимом в близлежайший отель, а сам отправился с сослуживцами в бар, за 12 недель мы стали почти братьями. После Boot Camp Дядя Сэм нас раскидал по разным местам, знаю, что David Jones, Steven Taylor, Michael Truvor погибли в Ираке и Афганистане, еще несколько моих сослуживцев оказались покалеченными на всю жизнь, часть уволилась из Морской Пехоты, многие продолжают служить. Жизнь идет дальше, после отпуска и трехдневной пьянки с моими товарищами меня направили в camp Pendlenton проходить обучение в School of Infantry, затем дядя Сэм отправил меня учиться моей MOS, а через год отправил воевать в Ирак.

Я нисколько не жалею своему вступлению в Корпус Морской Пехоты — столько людей, такие места, такие девочки. Я знал много людей, многих потерял – это жизнь, и я рад, что она такая, какая есть.

Semper Fi, devil dog’s yut, yut, OOOHRAAAAHHHH!!!

Ну и, как водится, ответы на вопросы:
Кому: Кейн, #335

Нехорошо, что автор этой статьи служит во вражеской армии.


Как там тебе — мне глубоко похер.

Еще и родители его приехали из Питера, мол: " глядите-ка наш сынок морпех американский, какая радость!".


Ты лучше про моих родителей молчи — ты их не знаешь и меня ты тоже не знаешь, молчи о них и обо мне. Я тебя тоже не знаю, и твоих родителей не знаю — можем вместе помолчать.

Кому: arcman, #345

Походу будешь служить наращиванию объёмов производства демократического героина.


Буду выполнять свои обязательства.

Кому: Borkum Riff, #308

Вопрос первый: действительно в вооруженных силах США маршируют под ритмичные бодрые речевки, как это в некоторых фильмах показано? О чем эти речевки? Где можно услышать их в интернете?


Да, маршируем. Я об этом в статье писал. Песни о самом разном, от непростой службы в деплойментах, до пидарасов-коммунистах. Очень весело под них бегать, особенно когда у DI с настроением хорошо, то и бегать клево получается.

Вопрос второй: действительно ли стрижка jarhead популярная в ВС США? Это просто традиция или считается красиво? или еще какое-то объяснение?


Стрижка морпехов популярна только у морпехов, делать ее на гражданке, будучи не-морпехом, крайне не рекомендуется.

Кому: Пьющий, #314

как там отношение к военнослужащим у местного населения?


Уважают.

как быстро дослуживаются до пенсии?


Через 15 и 20 лет.

Кому: ste, #313

Т.е. на этом основании, камрад jarhead может себе позволить душевные терзания в "случае чего"?


У меня нет никаких душевных терзаний, камрад, и не будет их — мне почти 30 лет.

Кому: TAKT51, #323

USN — плавники и ласты дяди Сэма.


[страшно воет]

Про спецназ не знаю, не видел — врать не буду.

Кому: GAP, #324

Просьба к камраду jarhead рассказать об экипировке бойца американской армии на выезде за границу. На самом ли деле у всех бойцов есть микрофоны для разговора с отрядом и прочие технические навороты, а также интересуют различные мелочи — как оцениваешь форму, еду, быт.


В статье про Ирак обязательно напишу. Радиосвязь есть, выдается в зависимости от ситуации. Например, когда два человека от группы управляют грузовиком, а сержант сидит в кузове, двум морпехам положены микрофоны, чтобы держать связь с сержантом.

Кому: Мимо пробегал, #334

Порадовал рассказ о тамошнем жаргоне.


Там атас. Все на англицком. Все непонятно. Дриллы только на жаргоне и говорят, хер их поймешь. Очень сложно было. Очень.

Кому: Сеня, #340

камрад, расскажи пожалуйста


Расскажу, конечно.

В странах деплоймента — какого рода боевые действия ведутся в настоящее время, какие задачи присутствующему контингенту ставятся, как относятся местные к иностранным военным, имеется ли и какое взаимодействие между союзниками при ведение боевых действий, имели ли место быть конфликтные ситуации между союзными войсками.

Когда нас заслали в Ирак, а это конец 2006, то мы, в основном, выбивали двери ногами и проверяли т.н. "подозрительные хижины", а так же сопровождали супплай и другие грузы. Регулярно случались минометные обстрелы, многих калечило, фугасах на непроверенных дорогах — тьма. Я после одного такого случая очень боялся в хамви садиться — вытаскивал pfc без ног из такого. Местные "типа" дружелюбно относятся, хотя, на деле, готовы пристрелить при удобном случае. Так, у нас из группы одного ранила баба. Вот вроде обычная баба в паранже, а через секунду уже вооруженный враг — под паранжой АК. И хер их разберешь, кто такой и на что способен. С союзными войсками мы не работали, так что не знаю. Конфликтов вроде не было.

и вот как с бабами дела обстоят в подразделениях ВС США


Есть бабы, местами очень симпатичные. :)

имеются ли на службе в боевых частях, участвуют ли в командировках, на какие специальности определяются?


Конечно участвуют, они подписывают контракт наравне со всеми. Специальности им доступны самые разные. Сейчас уже не помню, какие им недоступны. На ломовые и в спецназ им не попасть — не справятся.

Кому: Gerard, #344

"Вот мы встретились на разных сторонах баррикад, с оружием в руках — твои конкретные действия по отношению ко мне?!".


Не знаю, камрад. Честно.

Кому: ushak, #366

Позволь вопрос: каков примерный национальный состав корпуса морской пехоты? насколько он отличается (или не отличается) от общегосударственного? Кто вообще идет в штатах служить (раз дело добровольное)? Если это, канешна, не гостайна.


Примерный состав не подскажу, наверное. Могу поделиться личными впечатлениями, т.е. что я лично живьем видел.

Мексов где-то 10-15 процентов. Мириканцев(негры в.т.ч.) — 70-80, остальное — азиаты, арабы, русские и.т.п.

Идут служить конкретно по NCO's — бедные и те, у кого родители военные, в основном, конечно. Много кто покупается на "пропаганду". Образование нынче дорого, а Корпус за него платит. Для многих — это дорого в жизнь.

Кому: анеле, #388

jarhead, скажите а какие на ваш взгляд есть недостатки в такой системе подготовки солдат?


Я бы close combat добавил, часов 10-20 еще. Так же добавил бы маршей в полной выкладке побольше. А так, для бэйсика, все в норме. Дальше еще будет обучение. BCT — это только начало.

Кому: Fatmir, #468

Но ты выходит, гражданин США, значит твоя Родина эта Америка? А память о своих предках, о своей родной земле для тебя ничего не значит? И ты все равно считаешь себя русским, или уже нет?


Моя Родина — Россия, Санкт Петербург. Память о моих предках и о родной земле для меня значит очень многое. Я считаю себя русским.

Так понятно?

Кому: Libra88, #487

Как точнее перевести Semper Fi — ДТВ, например, перевели как Всегда Верен. Какой смысл вы вкладывайте в yut yut. Типа нашего ура ура?


Да, Semper Fidelis — это Всегда Верен. Главный девиз Корпуса Морской Пехоты США.

Yut yut — это что-то вроде oohrah, мотивационное слово.

Кому: RiddicK, #510

То есть если в твоей стране полная жопа — делай грин кард и бегом записываться в армию США


Камрад, мне очень больно за свою родную страну — Россию. Больно за то, что она умирает, во многом из-за похуистичного менталитета своих граждан. Один я ничего не смогу сделать, а "революционные идеи" исчезли после 15 лет. С возрастом пришло осознание того, что нужна стабильная работа, чтобы обеспечивать свою семью, помогать родителям, быть уверенным в своем будущем, в будущем своей семьи и детей. И "принципы" в данном вопросе играли последнюю роль, если вообще играли. Об этом хорошо говорит Мел Гибсон в фильме "Патриот". Вопрос: "а почему уехал", следует по-другому задавать — "а почему не остался"? Ответ на него дам такой же, какой дал камрад uzi — "Мог бы, обязательно остался". Все.

Кому: ququ, #583

1) Задавали ли тебе вопрос о твоих действиях при конфликте с Россией (у моего тестя спрашивали подобное, служил он в 1991 в Одессе в звании майор, а его брат в Подмосковье полковником оба НВЧ).


Нет, не задавали. Это расовая дискриминация.

2)А чем ты докажешь что ты русский USMC, а не рекрутер расхваливающий USMC и влияющий на неокрепшие умы мальчишек, мечтающих поиграть в войнушку "по-взрослому"? Уж больно складно говоришь, как по рекламке шпаришь. Много официального, мало личного.


Я тебе ничего не буду доказывать, камрад, оно мне не нужно.

Рекрутеры не занимаются такими делами, ими занимаются другие люди у которых в DoD, в Military ID вместо фотографии черный фон стоит.

Кому: Conroe, #525

- постоянно на фотографиях, документальных записях наблюдаю, что винтовки держат стволами вниз, в том числе когда садятся или когда прислоняют к стенке. С чем это связано или как мотивируют?


А как их еще нужно держать? Кому как удобнее, тот так и держит. Оружие должно быть всегда готово.

- ограничен ли доступ на www.marines.mil? Пару лет назад все бодро работало, но после долгого перерыва не получилось зайти.


Он упал, по-моему переехал на другой адрес, я точно не знаю.

Спасибо!


Не за что, камрад. Если что интересует — пиши, отвечу.

Кому: тов.Вертер, #592

(правильнее будет сказать, наверное, господине)


Можешь называть меня проще — хозяин.

Кому: de_bugger, #588

ну все, камрад, держись! щас будет форменная истерика по поводу какой ты мерзкий человек :)


Да она, по моему, и не прекращалась вовсе :)

Кому: s300pmu1, #533

Якобы многие от этого страдают, по понятным соображениям повторно рисковать жизнью не хотят.


Это проблема может меня коснуться через полгода. Меня в Афганистан направляют как combat replacement, опытнве NCO's сейчас в большой цене.

Многие страдают не из-за того, что жизнью рискуют, а из-за того, что многие семейные и с детьми, как правило не одним. Соответственно жена и дети остаются на год без тебя, это сильный ментальный удар по семейным отношениям. Мне в данном вопросе легче — у меня нет семьи, о чем сильно жалею. Во многом, именно поэтому, ехать страшно. Хотя, есть еще 6-7 месяцев, а может и вообще не отправят. Тут как карта ляжет. Сижу как на пороховой бочке.

Кому: cko, #595

Кхм, а умирать то не в падлу будет там?


Нет, не в падлу.

Кому: Fugas, #574

Это военная полиция камрад? Кстати расскажи как у вас там с денежным довольствием. Че платят, как платят, регулярность и т.д.


Ага, у них очень интересная служба. С деньгами все нормально, на жизнь и хорошую машину хватает — а все остальное оплатит армия. Рядовому при поступлении на службу начиляется basic pay в размере 1300$, у сержантов выходит около 5000$. Все от звания зависит, звание в ВС США — это основополагающее, судить о тебе будут только по нему и по твоим деплойментам. Стабильность стопроцентная, задержек нет никогда.

Кому: Тожедима, #573

- на какой пушке служишь.
- на Оспрее летал или нет?


В Пендлтоне готовили на 105 mm Howitzer M101.

Да, летал, даже с парашютом прыгал 10 раз.

Извини, что долго отвечал, только заметил. :)

Кому: shaiba, #581

как:"сержантская" и "мощная";когда же говорят про нашу подготовку-всегда "дедовщина" и "гоняют-мрак"?Хотя суть,в принципе,одна и та же?


Это несравнимые вещи. Сержантам запрещено избивать новобранцев, рекрут в любое время, если он посчитает отношение сержанта неправомерным по отношению к себе, может на него настучать и сержанта прижмут. Причем прижмут совершенно точно и как следует — федеральные законы никто не отменял. Сержант в ВС США — это профессиональный военный, с минимум одной командировкой в страны деплоймента и многолетним опытом службы и, соответственно, бесценным опытом руководства и решения многих проблем. на нем лежит огромная ответственность за взвод, который к нему приписан, он отвечает за каждую травму полученную рекрутом его взвода, он отвечает за дисциплину в этом взводе и за многое, многое другое. Сержант ВС РФ и Сержант ВС США — это разные вещи, несравнимые априори. Подход к рекрутам и солдатам у них разные. Не надо сравнивать жопу и зубы.

Кому: Kotovskii, #544

Камрад, а какой уровень языка у тебя был при поступлении в морпехи?


Средненький, многое не понимал.

С каким уровнем допускают, вообще есть жесткие требования по языку?


Отдельного теста на уровень языка не существует. Есть тест ASVAB, которые включает в себя несколько разделов на языклзнание — если его написал, то в войска идешь, если нет — не идешь.

Кому: osborn, #517

Статья очень смахивает на разведопрос определенного среза населения (нас тобишь).


Если тебе кажется, то вовсе не значит, что за тобой следят (где то вычитал).

В статье практически нет бытовых подробностей — одна сухая "техника", про себя ничего не пишет , про отношение сослуживцев к себе как русскому тоже , и т.д. и т.п.


Статья не об этом, статья конкретно по BCT — как и что.

В целом , да , гражданин США добросовестно выполняет свою работу на службе в разведке ...


Разведке вы нахер не нужны, у ней есть задачи много серьезней.

Кому: Scif, #549

Как на практике строится командная лестница от сержанта до сержант-майора при объединенном комитете начальника штабов? И почему нельзя из сержантов стать выше чем э.. двух-чтоли звездным генералом , не пройдя Вест-Пойнт или Аннаполис (куда берут крайне мало) ?


Ну, к примеру, 2LT — взводный офицер, после Officer Candidat School, 23-24 года, у него по MTOE всегда есть Platoon Sergeant (чтобы присматривал за оффом, они после OFCS шибанутые, как один) — SSG or SSGT, это, как правило, 10-15 лет пробывшие в армии NCO's. Они действуют в одной связке в плане выполнения определенных задач, поощрения/наказания личного состава. Далее, командир роты — обычно капитан (CPT — O-3), лет 5-8 в Корпусе. Он работает в связке с Msgt or ISG [E-8] — эти 15-18 лет в Корпусе. ISG отвечает за формирование в начале, в конце дня, за ФИЗО, за казармы, быт, отношения личного состава — короче, практически за все в роте. Далее, командир батальона, обычно подполковник — Lt.Col (O-5), работает в паре с SgtMaj [E-9] (Sergeant Major) — это уже по 20 лет в Корпусе, старые вояки, прожженые не одной боевой командировкой. Colonel — [0-6], он же — командир бригады или генерал-майор, он работает с MGySgt (Master Gunnery Sergean)и точно так же SgtMajMC (Sergean Major of Marine Corps). Вот, как-то так.

На входе в ротное здание висят фото всех офоф и сержантского звена — Chain of Command and pictures of NCOs — NCO Support Channel. Поэтому роль наших сержантов и сержантов-срочников ВС РФ несравнима. У нас — это профессиональные военные, не один десяток лет в Корпусе. В ВС РФ — молодые бойцы, которые и войны то в глаза не видели, только по ТВ.

Стать выше можно пройдя офицерские курсы или окончив Академию.( ROTC, Officer Candidate School, U.S. Naval Academy at Annapolis, Direct Commission Officer). У оффоф и сержантов разные цели в службе, одним нравится одно и они идут в Академию, а другим нравится совершенно другое, и они идут по другой стезе. Многим нравится быть NCO? , включая меня.

Кому: Expertis, #201

А скажи пожалуйста, камрад, ведь сержантом было реально непросто стать, как я понял? А реально там вот с такими начальными условиями, как у тебя, стать лейтенантом? И если да, то через какое время обычно становятся? А полковником? Извини, если криво сформулировал )


Нет, достаточно легко, если качественно выполняешь свою работу. Стать офицером можно, зависит от твоих целей в службе, только и всего. Корпус не будет тебя дискриминировать в этом вопросе.

Кому: Camilo, #202

1.) Слышал, что треть военнослужащих ВС США включая офицеров — латиносы. Это правда?


Не треть, четверть, да и то не всегда.

2.) Правда ли, что ВС в США один из каналов снятия социальных противоречий — туда как бы сплавляют неблягополучную молодёжь за счёт умелой агитации и тем самым не дают им бугоранить или жить на wellfar'ы.


Многие идут по причине отсутствия денег. Негры и латиносы, чтобы заработать, но они чаще в Армию — там дрочат меньше, в Корпусе все чаще патриоты и те, кто любят свою страну — читай нормальные ребята.

3.) Существует ли что-нибудь вроде политзанятий — лекции, коллективный просмотр фильмов и т.д.?


Ну есть такое, но очень немного. В основном на брифинге все прочитывается.

4.) Как Ваши сослуживцы воспринимают современные военные конфликты? Что думают о "государствах-изгоях"?


Все как и везде — воспринимают в силу своего интеллекта и особенности мышления. "Государства-Изгои" — это типа Ирак, или что? Извини, камрад, не совсем понял.
Кому: rescuer, #90

- льготы вернувшимся.


Нету. Есть полоска на рукав — уважение.

- пособия пострадавшим


Да, Корпус будет платить за любую травму, которая дисквалифицирует вас со службы.

- выплаты погибшим.


Около 1 миллиона долларов, включая гражданскую страховку.

- продвижения по службе с учетом б.опыта.


Боевой опыт очень важен в продвижении, без него никуда. К примеру, без деплоймента нельзя стать E-9 or E-8, да и E-7 вряд ли станешь.

- реальная отдача\вклад от союзников (от европы до бывшего соцблока (это важнее))


Без понятия, нашему рекуименту никто и ничем не помогал.

как прокомментируешь последние ваши фильмы про ирак(если смотрел).


Смотрел. Очень понравился Hurt Locker, Over There и Generation Kill.

(есть еще куча вопросов, но потом)


задавай, конечно, камрад — буду рад ответить.

Кому: OLEGXXL, #726

Вы говорили, что выиграли грин карт в лотерею. Как совместить эту проверку с "лотереей"? Расскажите подробнее о процедуре розыгрыша. Давно бытует мнение, что никакой объективной лотереи нет, а есть способ решения проблем с затыканием малопопулярных (типа службы в армии) или особо редких и потребных для экономики и спецслужб США вакансий и информаторов — именно эти кандидаты и "выигрывают".


Отбирают 50 тысяч, потом их проверяют на предмет диверсионной деятельности, проверяет не одно ведомство. Это должно быть очевидно. Лотерея по определению не может быть объективной — на то она и лотерея. У Васи Федечкина, работника завода Зеленая Корова и у банкира Семена Арнольдовича — шансы на выигрыш равные. Служба в армии — это довольно уважаемая и хорошооплачиваемая профессия в США. И как Вы полагаете, если мы говорим о лотерее, каким образом в ней происходит отбор информаторов и прочих?

Кому: dartlight, #617

лучше раскажи ваши броники какой пулей пробить можно? 5.45х39 7.62х39 как они по вашей броне идут.


Смотря с какого расстояния и куда.

Кому: nkalgin, #696

Мотивация русского человека, гражданина своей страны — стать военнослужащим чужой(условно враждебной) страны мне лично совершенно не понятна(да и нет ни малейшего желания её понимать).


Кто тебя просит ее понимать?

Просто умилил момент, когда на выпуск приехали родственники из Питера и со слезами радости за чадо им искренне гордились... что тут скажешь — истинная старая интеллигенция.


Как приезд моих родителей, которых ты в глаза не видел, характеризует меня как советского интеллигента?

Кому: True_Cartman, #671

Насколько образ сержанта Хартмана (Full metal jacket) соответствует дрилам, которые были у тебя? Бывали ли у вас рекруты наподобие Гомера Пайла? Были ли отношения дрил-рекрут наподобие отнощений Хартман-Гомер Пайл, соответственно были ли случаи нервного срыва рекрутов на этой почве?


Хартман — это образцовый сержант 50-60-х, сейчас таких нет, многое поменялось. Дриллы больше не пиздят рекрутов и так забористо не ругаются. Гомеры Пайлы есть во всех взводах, мой не был исключением. Теперь их, все чаще, отправляют в PCP уже на ресепшне.

Можешь привести примеры выражений ваших дрилов в адрес рекрутов?


Не вспомнить вот так сейчас, камрад, попробуй в ютубе набрать DI — увидишь все воочию. Я, кстати, на MCT своих сослуживцев пугал роликами о "русской дедовщине" на ютубе — от нее они были в тихом ужасе.

Кому: Romiras, #673
Про потери вопрос — сильно занижают цифры потерь в официальных источниках?


Не знаю, камрад.. Ты про какие источники говоришь, приведи пример, постараюсь ответить.

Кому: ququ, #62

ЗЫ прикажут обстреливать Питер, что будешь делать?


Буду обстреливать. О моем желании никто не спросит.

Кому: NusferatU, #75

Жрачку хорошую давали?


Да, кормили хорошо. Что мне очень понравилось, так это то, что можно есть столько сколько хочешь — своего рода "шведский стол". Кормили 3 раза в день, на завтрак были яйца и разные каши, на обед суп, каша из мяса и можно было еще донатсов взять — по 2 штуки на рыло, но дриллы их очень часто забирали. На ужин были котлеты с гарниром — гарниры разные. Что плохо — съесть стандартную порцию было нельзя — не успевали, дрилл давал на прием пищи 2-3 минуты, поэтому приходилось есть, что пожиже — проглотил и в бой. :)

Кому: xkill, #96

Про девок интересно. Служат, не служат?


Служат, бэйсик в Пэррис Айленд проходят. Работу выполняют самую разнообразную, от клерков, до пулеметчиц.

Кому: dimmaq, #99

Интересно, хотя больше половины английских слов не понял.


Я их пробовал на русский перевести — получилась полная херня, и я с этим завязал. :) Термины специфические, а эквиваленты в русском я не знаю, извиняй.

Кому: Alex81, #100

Что делать будешь — если придется с армией России воевать?


Буду воевать.

увидеть, пострелять в них.


Увижу — постреляю. Пока войны вроде бы нет, или я что-то пропустил?

Кому: Блюзмен, #113

Камрад, а как к тебе относились из-за того что ты русский? Не было никаких закосов типа "чертов комми"? ещё интересно — сколько лет тебе было когда поехал в Америку? И какой там выходит средний возраст морского пехотинца? Сильный ли отбор по состоянию здоровья?


Нормально относились, как и ко всем. Дриллам без разницы кто-ты — качественно выполняй свои обязанности и проблем у тебя не возникнет. К тому же расовая дискриминация запрещена армейскими и федеральными законами — за это можно загреметь под трибунал.

В Штаты уехал, когда было 23, средний возраст рекрутов — это 19-20, пацаны совсем.

Кому: Srg_Alex, #117

Так почему автор оказался в морской пехоте США?


Хотелось. В России себя не нашел, страна потихоньку умирает, умирать вместе с ней мне не хотелось. Хотел пойти по военной части, как узнал про з/п военных, то сразу об этом забыл. Воровать не хотел, у меня были другие цели в службе. Выбор пал на Америку.

Мы сами творцы своего счастья.

Кому: Fake Shemp, #140

Камрад, служба службой, но ты там всеж не забывай вести подрывную деятельность среди контингента.


[ржот]

У меня через месяц в деплойменте половина взвода по-русски материлась, причем материлась с душой, как вчера из России прибыли.

Кому: Фесс, #143

Jarhead, разреши поинтересоваться, каково отношение гражданских к военным?


Уважают сильно, при случае пытаются руку пожать, особенно те, кому за 40, особенно на всяких праздниках. Мне вот на 4 июля девч0нки цветов надарили, надо чаще парадку надевать. В магазинах норовят дать чего нибудь бесплатно, если в форме, я отказываюсь.

Кому: de_bugger, #181

1. про слова. я не шибко хорошо знаю английский. однако, правильно ли я понял что "новые" слова которые заучивает курсант преимущественно морской тематики?


Точно так. Типа, стены — переборки, пол — палуба, туалет — гальюн и.т.п.
в отличном фильме "Black Hawk down" морпехи периодически орут что-то вроде "хууу!". что это означает и откуда взялось?
Я, если быть честным, не смотрел его. Морпехи орут Oorah. Ничего не означает, сродне русскому "Ура". Мотивационный клич, короче. Пришло после Войны в Корее в 1953, когда морпехи находились в подводных лодках, то довольно часто слышали сигнал погружения, он звучит примерно как "Aarrugah" — Морская Пехоты взяла его на вооружение, потом слово просто укоротили и приспособили для быстрого произношения.

2. существует ли подобие политинформации, где прививают правильный взгляд на вещи?


Как таковых "политруков" не существует, их функции, частично, выполняют сержанты. Чаще, перед боевой задачей проводится брифинг, где сержант, или офицер рассказывает, кого и почему идем валить. Вот, как-то так.

удачи тебе в Афгане, камрад, если что! уверен не посрамишь высокое звание русского человека и солдата Морской пехоты :))


Спасибо, очень туда не хочу. Надоело воевать, если честно, а там сейчас пиздец. Флаги с гробами шлют очень часто, неделю назад погиб товарищ, с которым я служил в Японии, у него дочка осталась двугодовалая, жену очень жалко. Позавчера ей звонил, успокаивал. К тому же там постараются по максиму занять мою MOS. В Ираке из больших пушек не стреляют, а там, видимо, придется. Опытные NCO's сейчас в цене, их пытаются по максимуму занять в деплойментах.

Кому: Fugas, #183

Вопрос. Насколько я понял jarhead это термин который обозначает — морской пехотинец?


Ага, это сленговое, как "дед" или "дух" в российских войсках.

Кому: fenics, #195

Откуда взял такую информацию или может подсказал-объяснил кто?


Камрады в США живут, некоторые служат, чем могли — помогли.

2)Как за такое короткое время ты получил вид на жительство?


Я выиграл в лотерею. В сумме переезд занял два года.

Кому: Chewbacca73, #196

Извини камрад, поправлю не DWI, а DUI — Driving Under Infuence


DWI — driving while intocsicated. Они равнозначны, названия разные. Типа, езда под мухой и бухим. :)

Кому: hameleon, #164

В случае войны с Россией, будешь ли ты убивать российских граждан? Да или нет?


Ты как сам считаешь, камрад? Думаешь, ко мне подойдет какой-нибудь генерал, и скажет: мол, Ден, мы вот тут Россию собираемся захуярить, ты с нами или как? А я ему, мол, типа, нет, вы чего, я немедленно ухожу из Корпуса, пойду Родине служить, в таком случае.

Кому: Albedo, #170

А как с национальным и расовым вопросами обстоит дело ?


Как и везде. Пидорасы стараются указать на национальность, нормальным пофиг.

Часты ли конфликты на данной почве и насколько, как далеко всё может зайти, и как всё это пресекается ?


Нет, очень редко такое происходит, обычно стараются не поднимать. Пресекается гауптвахтой и лишением месячной зарплаты.

Кому: sam47, #204

не неужели вы думаете что (не дай бог) в случае боевых действий в нашей стране его пошлют сюда?


Пошлют туда, где я буду нужен Корпусу, на национальность не смотрят. У нас и в Ираке арабы-иммигранты служили, и ничего вроде, нормально так служили.

Кому: hameleon, #206

Для меня он от власовца ничем не отличается.


То есть для тебя коллаборационист = военнослужащий США, я тебя правильно понял?

Кому: Badger83, #207

А стоевая подготовка имеется?


Да, она как-бы есть, но строго для тех, кто учавствует в демонстрациях и в парад. В программу BCT она не включена, ибо в ней нет необходимости.

Кому: shaiba, #213

Рекламный буклет новобранца-морпеха США получился неплохо.


Я сержант. Новобранец-морпех — это как беспартийный коммунист. Есть рекруты — новички, а есть морпехи.

Смысл моего поста: судя по этой статье, дедовщина (сержантов-сверхсрочников, можно их и так назвать) вкупе в уставом процветают в USA учебках — а это смесь, по полной промывке мозгов; как здесь камрады верно уже подметили выше — созданию роботизированного солдафона, слепо и тупо выполняющего приказы. И теперь уже не понимаю: почему столько крику в прессе про нашу армию, если в штатовской маразма в разы больше?


В США не существует ср

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 17 | 18 | 19 ... 32 | 33 | 34 | 35 всего: 3458, Goblin: 23

Хромой Шайтан
отправлено 09.07.09 15:30 # 1701


Кому: jarhead, #1695

> Ты, как я понял, экстрасенс?

Нет, я не экстрасенс:

> ЗЫ прикажут обстреливать Питер, что будешь делать?

> Буду обстреливать. О моем желании никто не спросит.

Разве это не твои слова? И слов типа, меня будет ужасать этот факт и я этого не смогу, не увидел, какой из этого вывод, такой, что я указал выше.

А так лично тебе желаю веруться из Афгана целым. Ну и до встречи на поле боя!


Scif
отправлено 09.07.09 15:30 # 1702


Кому: Хромой Шайтан, #1690

> если перестанет качаться и течь, и ВТО на хер пошлют?

Пока что вместо этого решили законы с патриархией согласовывать.



> о в большенстве своём у нас не принято сообщать гражданам об увелечении военного потенциала, а проститутки-журналисты выписывают всякую херню, что у нас всё безнадёжно.

если бы журналисты :((

> Я не утверждаю, что у нас всё прекрасно, но сказать, что всё отвратно не имею оснований.

Я бы сказал так - "бывало хуже". Все же базис (образование, передача опыта) - в отличии от скажем 25-30 года- пока не утрачен. Но это пока. Ситуация плоха тем, что не взрывообразна, и падение не-резкое. Люди не склонны сравнивать потенциалы, ожидаемые и ведущиеся НИОКР (открытые) , да вообще ничего не склонны сравнивать, голова в песок - филей торчит.
По личному опыту - без хорошего пинка фиг кто шевелится.


Кому: Geist, #1694

> - идти на http://www.avanturist.org/

полистал одну ветку- по раптору.
толпу школьников , не знающих физику, в ветке по раптору в очередной раз отпинали Reflected sound и Breeze . 130 страниц ни о чем. Подозреваю что по остальным веткам дела не лучше.
особенно хороши пассажи модераторов "а Су-27 / 29 красивше"
не удивлен.

> Там люди сидят, которые непосредственно и в армии, и в промышленности работают

и толпа школьников, как везде. пассажи про патриотизм по 5 страниц длиной.
Делом бы занялись, чем на форумах флудить.
Ладно я- у меня работа вечером - ночером , а прочие то что ?


glu87
отправлено 09.07.09 15:33 # 1703


Кому: UFB, #1700

> Камрад, ответь про Женевские конвенции - рассказывают ли американским солдатам, что это такое?

Ну на фига такой гемор - сначала рассказывать им, что такое Женева и где она находится, потом несколько суток объяснять, что такое "конвенция"... - когда придет время изучения текста самой конвенции они уже будут на боевых, где-нибудь в Ираке:))(


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 15:35 # 1704


Кому: Ded_Banzay, #1537

> Рассказ предателя, о том, какие трудности он преодолел, чтобы получить-таки в конце концов свою корзину печенья и бочку варенья.

При этом втирает нам про то что он русский, и про любовь к России-Родине.

Он, согласно Википедии - Наёмник — солдат, вступающий в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги). При применении к солдатам регулярной армии этот термин приобретает ярко выраженный презрительный и негативный оттенок.

Последнее предложение особенно верное. Он просто пытается найти оправдание своему поступку. Поступал бы на службу во Французский Иностранный легион, не нужно было бы выслушивать упреки в предательстве.
Правды ради нужно сказать, что молодежь не понимает что именно США виноваты в том, что в России полная жопа.
https://oper.ru/news/read.php?t=1051603561&name=Goblin
Им ведь вещают о то что "пидарасы-коммунисты"(с)jarhead во всем виноваты, и похуистический менталитет(с)jarhead россиян.


Pollinctor
отправлено 09.07.09 15:37 # 1705


Кому: jarhead, #1695
>
> [давится фуа-грой]
>
>
> [корчит неприятные рожи]

> [машет ногами и руками из новенького корвета]

Главное чтобы не из инвалидной коляски.

Говорят некоторые воротилы твоей новой родины недовольны урожаями мака.

Удачи в Афгане, наемник.


ussuri
отправлено 09.07.09 15:39 # 1706


Кому: jarhead, #1695

Вот такое пишут латвийские пораженцы

[quote]http://www.ves.lv/article/86123

...Однако талибам интересны совсем не патрульные бригады, а оперативные совещательно–связные подразделения (OMLT), обучающие афганскую армию. Боевики охотятся за ними денно и нощно. За полгода до того, как погибли двое латвийских "омлетчиков" из Латбата, был наполовину уничтожен канадский OMLT, еще раньше — полностью истреблен французский. Об этом никто не говорит, а в официальных сводках значатся рядовые столкновения с повстанцами и борьба за стратегически важные участки...[/quote]

Вопрос такой. Там все на самом деле так серьезно, что талибы имеют возможность выбора "за кем охотиться" или все-таки ближе к тому как нам показывают СМИ (прилетел дрон - пустил ракету, а бойцы только по блокпостам сидят). Что на этот счет говорят побывавшие там (в приватных беседах)?
Какое у них настроение? Верят ли в скорую победу (12-18 месяцев) над талибаном?


ussuri
отправлено 09.07.09 15:44 # 1707


Кому: Scif, #1703

> полистал одну ветку- по раптору.
> толпу школьников , не знающих физику, в ветке по раптору в очередной раз отпинали Reflected sound и Breeze . 130 страниц ни о чем. Подозреваю что по остальным веткам дела не лучше.
> особенно хороши пассажи модераторов "а Су-27 / 29 красивше"
> не удивлен.

Бриз да! Батыр! Кстати где он? Скучно без его рассказов про вундервафлю, рвущую сотни Су-35


Skutz
отправлено 09.07.09 15:45 # 1708


Кому: ne_s_yuga, #1705

> солдат, вступающий в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги).

Почему не национальных? Он - гражданин США. Происхождением - русский, русский язык знает - но американец. Почему наемник? Потому что деньги получает?


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 15:47 # 1709


Кому: Рядовой запаса, #1574

> Предатель это тот, кто во время войны перешёл на сторону врага. Мы воюем с Америкой?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601039

И, по моему, холодная война не окончена. Да и не кончится никогда.


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 15:48 # 1710


Кому: Рядовой запаса, #1574

> Предатель это тот, кто во время войны перешёл на сторону врага. Мы воюем с Америкой?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601039


jarhead
отправлено 09.07.09 15:48 # 1711


Кому: UFB, #1700

> - рассказывают ли американским солдатам, что это такое?

Нет, конечно.

Мы всех пленных расстреливаем, а мирных жителей сразу валим с артиллерии, чтоб наверняка.

Кому: CrazyArcher, #1698

> Что можешь сказать про сухпай?

Из чего состоит?

У нас был MRE, в нем стандартно основное блюдо, гарнир, десерт(леденец или печенье), хлеб или крекеры, арахисовое или сливочное масло, желе, из напитков: порошковый кофе, чай, кола, молоко или энерджи, flameless ration heater (FRH)(горючее), абрикосовый или вишневый пирог. В доп-пакете: спички, ксилиновая жевательная резинка, салфетки, туалетная бумага, и набор приправ.

Жить на нем можно 1 неделю - дальше пизда желудку.

Мне из России присылали ИРП-б - вот он реально вкусный, особенно каша понравилась с тушенкой. С нашим, конечно, не сравнить.

Кому: KoHb9IK*****, #1699

> Спасибо, жду.

Заслал.


jarhead
отправлено 09.07.09 15:51 # 1712


Кому: Хромой Шайтан, #1702

> Нет, я не экстрасенс:

По моему - самый настоящий, как Ванга! :)

> Разве это не твои слова?

Товарищ, как там ваше звание, вы в армии служили?

Что такое боевой приказ знаете?

Если знаете, к вам два вопроса, товарищ, не знаю вашего звания.

1. Как часто вы обсуждали боевые приказы c командиром?
2. Как далеко вы были посланы командиром, после того как пытались оспорить приказ?

Кому: Pollinctor, #1706

> Удачи в Афгане, наемник.

Дружок, за ртом своим малолетним следи, ты не со сверстником разговариваешь.


Scif
отправлено 09.07.09 15:58 # 1713


Кому: Geist, #1694

> идти на http://www.avanturist.org/

Страницы только с 5-7-й появился более - менее адекватный человек "Мимохожий" .
прочим является помехой - цитирую "неспособность трансформировать специализированные знания в общепринятые выражения. "
и только потом идет нормальный разговор о частотах, трактах и приемниках.


Хромой Шайтан
отправлено 09.07.09 16:01 # 1714


Кому: jarhead, #1713

> Товарищ, как там ваше звание, вы в армии служили?

Старшина, чуток послужил.

> Что такое боевой приказ знаете?

Прекрасно, даже отдавать умею.

> 1. Как часто вы обсуждали боевые приказы c командиром?

Ни разу.

> 2. Как далеко вы были посланы командиром, после того как пытались оспорить приказ?

Не оспаривал.

Теперь немного уточню, мой боевой командир ни когда бы не отдал мне приказа обстреливать свой город (см.города России), он даже пожалуй рассшлёпал бы такого молодца, котрый бы заикнулся о таком. В таких вот мелочах наше с тобой отличие, ты служишь армии вероятного противника являясь русским по рождению, а я являясь русским по рождению служил в армии России.


zerno
отправлено 09.07.09 16:02 # 1715


Кому: Denis_111, #1677

> По твоему - нужно обьявить войну Японии и Германии, и всех кто на этих тачках ездеет обозвать предателями.

да я к тому что ты жопу с хуем сравнил. предателями лично я тут не клеймлю никого, тут вопрос в морали скорее, что такая ситуация мне и многим ещё тут не кажется НОРМАЛЬНЫЙ, ты же со многими остальными белоштаными за то что это НОРМАЛЬНЫЙ РАСКЛАД и не хуй парня доёбывать. хотя парня согласен доёбывать не стоит, он в самом деле гражданин сша и иже с ним, к тому же всё что он написал весьма грамотно и познавательно.

Кому: Scif, #1679

> Камрад, ты как то сам себе противоречишь. то народ у тебя отличный, то вот мозги промыли.
> Народ как народ, не лучше , не хуже чем в других местах.
> И "сверху" у тебя не народ, а марсиане ?
> в твоем ЖЕК- е, который не может заслать дядю Васю, чтоб трубы в подвале поглядел, чтоб как вчера- газ перекрыли- тоже марсиане, ненародные ?

где я написал что типа народ отличный или лучше чем другие? мозги промыли. ну вот смотри. человек который привык доверять например потому что жил в условиях где можно не закрывать квартиру виноват в том что его резко пришли наебали (свои же, но по чужим установкам) и обчистили? в чём его можно обвинить? в том что он не был настолько ушлым и не поставил железную дверь сразу? сверху - элита, интеллигенция ещё - она и способтвовала становление на этот путь, народ был обманут. Не ровняй сегодня и вчера, в моём доме до развала ссср было всё охуенно и без аварий, а вот с конца девяностых до наших дней было хуёво например, но вот в последние год жэк работает как надо, помимо ремонта замены лифта и прочей поебени всё заебато. хотя я не стал бы по дяде васе делать снимок всего народа

> не иначе, единоличников и кулаков из Англии завозили в 20-е - 30-е.



Кому: Fatmir, #1680

> Разрешите высказаться напоследок в этом треде.
> Самая лучшая, самая достойная, самая великая профессия это военный, воин, защитник Родины. Выше подвига чем отдать жизнь за Отечество нет и быть не может.
> У меня воспитанному в семье советского офицера записано на подкорке.
> Человек не принадлежит сам себе, у любого родившегося на этой земле есть ответственность перед прошлыми будущими поколениями своего народа.
> Оторопь берет от того что не для всех это очевидно
> Для кого и чего проливает кровь и пот джархед? Чьи интересы он защищает?
> Целует ли он чужое знамя и носит ли с гордостью награды врагов моей страны?
> Как в этом вопросе вообще может быть несколько мнений????
> Всем удачи и здоровья.



Кому: ne_s_yuga, #1705

> При этом втирает нам про то что он русский, и про любовь к России-Родине.
>
> Он, согласно Википедии - Наёмник — солдат, вступающий в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги). При применении к солдатам регулярной армии этот термин приобретает ярко выраженный презрительный и негативный оттенок.
>
> Последнее предложение особенно верное. Он просто пытается найти оправдание своему поступку. Поступал бы на службу во Французский Иностранный легион, не нужно было бы выслушивать упреки в предательстве.
> Правды ради нужно сказать, что молодежь не понимает что именно США виноваты в том, что в России полная жопа.
> https://oper.ru/news/read.php?t=1051603561&name=Goblin
> Им ведь вещают о то что "пидарасы-коммунисты"(с)jarhead во всем виноваты, и похуистический менталитет(с)jarhead россиян.


bf
отправлено 09.07.09 16:05 # 1716


Кому: Scif, #1714

Правильно отфильтровывай инфу оттуда. Там вполне адекватные попадаются. Кроме "Мимохожего" там есть ещё "Пешеход" - по РЛС отлично рассказывает. В концовке там только новости можно выуживать.
А так смотри на это дело как обратную сторону нытья - сразу проще станет. Ходишь по тырнету везде плачут всё пропало, сгорело. Зашёл так на десяток минут, почитал - опа равновесие восстановил :)


BumbleBee
отправлено 09.07.09 16:20 # 1717


Кому: Skutz, #1676

> Не с ППШ, АК с дисковым магазином.

http://img.photobucket.com/albums/v144/Mr.Russian/PPSh_1.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v144/Mr.Russian/PPSh_2.jpg
Ни разу не АК :)

Видел я изначально другую фотку, но тоже там несколько не АК.
Вот и интересно - фейк, али реально используется?

Кому: jarhead, #1695

> Никто такое оружие не использует, с ним фотографируется на память, а потом уничтожают.

Понял, спасибо.


HECTOP
отправлено 09.07.09 16:25 # 1718


Кому: jarhead, #19

> Кому: ColDoc, #2
>
> > а про Ирак будет?
>
> Да, будет.
>
> Правда, я пока не знаю, про что там писать.

Есть такой ресурс artofwar.ru
Вот там например про Ирак в 2003 году
http://artofwar.ru/l/lomachinskij_a_a/
да и много чего почитать от очевидцев войн можно.


Scif
отправлено 09.07.09 16:25 # 1719


Кому: glu87, #1701

> это здесь причем? Поясни - я просто недопонЯл камрад - разверни чуть-чуть

Разные ситуации.
Ирак - (2) и Афганистан- введение миротворческих контингентов. Когда у противоположной стороны есть легкая стрелковка и максимум ПЗРК. Собсно ирак сначала 10 лет душили блокадой, засылали туда людей с деньгами и прочая.
Вьетнам - полноценная войсковая операция, с применением стационарных ЗУ , с применением РСЗО , бомбо-штурмовых ударов итд.
Вьетнам можно сравнивать с действиями арабов \ Египта после переобучения - против Израиля.
И то .. сколько раз 75-ки по результатам Вьетнама модернизировали ? Про перевооружение СА по результатам оценки боевого опыта тоже стоит подумать.


Кому: ne_s_yuga, #1705

> не из идеологических, национальных

камрада наличие гражданства США у автора не смущает ?


Кому: ussuri, #1708

> Бриз да! Батыр! Кстати где он? Скучно без его рассказов про вундервафлю, рвущую сотни Су-35

Его там не забанили между делом-то?
не знаю, я сейчас как то в личную жисть ушел, да и не отслеживал по разным форумам. можно Reflected Sound -а выловить , спросить.

Кому: zerno, #1716

> например потому что жил в условиях где можно не закрывать квартиру

Видать, не застал я еще этого времени. В деревне жили помню - не закрывали, в доме так завсегда.


> но вот в последние год жэк работает как надо, помимо ремонта замены лифта и прочей поебени всё заебато.

Ну а тут вот дом рванул от газа, хотя ЖЭК вызвали. Случайность?
Врачи в Архангельской области бастуют- случайность ?
много что-то таких "случайностей".


PljushKA
отправлено 09.07.09 16:28 # 1720


Кому: zerno, #1716

> же со многими остальными белоштаными за то что это НОРМАЛЬНЫЙ РАСКЛАД и не хуй парня доёбывать.

Имхо мнения тут разные независимо от цвета штанов. У jarhead'а они, кстати, серые.


Scif
отправлено 09.07.09 16:30 # 1721


Кому: bf, #1717

> так смотри на это дело как обратную сторону нытья - сразу проще станет. Ходишь по тырнету везде плачут всё пропало, сгорело. Зашёл так на десяток минут, почитал - опа равновесие восстановил :)

Да у меня с равновесием и так все ничего, спасибо :)
Лицезрение толп школьников меня не радует, совсем :))
Разве что вон- парой (десятков) страниц раньше в треде рассказывали разное .. :)))
но при таком раскладе спасибо, согласен.


dartlight
отправлено 09.07.09 16:38 # 1722


Кому: jarhead, #1712

одни углеводы. белков нет.
пипец полный. жопа если честно а не паёк. белки должны быть хотя б как яичный порошок, про мясо им не говорю.

ты от нашего гражданства отказался?

Кому: Skutz, #1709

> Почему не национальных? Он - гражданин США.

а до того как гражданство получил имел гражданство России.
и являсь гражданином России поступил на службу в корпус моской пехоты сша. поступил ради гражданства и материальных благ, но в первую очередь ради гражданства.
если бы пошёл в иностранный легион то, ему бы пришлось пять лет отъебаться там, плюс на отборе самом. и после получить, нет не гражданство а вид на жительство и токо потом пожив во франции мог получить ихнее гражданство. но токо он, а не его родственики которых он лет через 8 из питера бы привёз.
а так в морской пехоте он получает гражданство, делает вызов, приезжают его предки, и вскорости тоже смогут получить гражданство.

тут адрессное хамство не разрешено и поэтому я не буду говорить что думаю об этом человеке, токо повторюсь космополит он с общечеловеческими ценностями.

Кому: Scif, #1720

> камрада наличие гражданства США у автора не смущает ?

смущает наличие до получение оного сержем, гражданства России.
интересно он от него отказался.


ussuri
отправлено 09.07.09 16:39 # 1723


Кому: Scif, #1720

> Его там не забанили между делом-то?

Пойди разбери теперь. Не помню, чтобы его банили серьезно (года так до 2035). Он посты свои потер и канул в неизвестность. Только куски цитат о нем напоминают. В результате создается впечатление, что обновленный F-15 будет рвать вундервафлю что по бюджету, что в воздухе. Никаких оппонентов, достойно защищающих F-22 на том сайте не осталось.


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 16:39 # 1724


Кому: Skutz, #1709

> Почему не национальных? Он - гражданин США. Происхождением - русский, русский язык знает - но американец. Почему наемник? Потому что деньги получает?

Он же русским языком, белым по черному написал о том, что пошел в армию США (у нас так принято говорить когда речь идет о службе как процессе, а не роде войск) из-за денег. Не интересы США или демократию с свободой защищать по всему миру, а деньги зарабатывать. Национальные соображения это про Израиль(солдат-еврей), Палестину(солдат-араб), Ю. Осетию(солдат-осетин), Абхазию(солдат-абхаз), Чечню(солдат-чеченец) и т.п. А если кто-то хочет быть военным и зарабатывать этим на жизнь, если этот кто-то принимает гражданство только затем чтоб зарабатывать бабло в армии страны гражданство которой он получил, именно по причине высокого заработка, этот кто-то и есть наемник. Как пишет в таких случаях ДЮ, так понятно.


Scif
отправлено 09.07.09 16:50 # 1725


Кому: ussuri, #1724

> Никаких оппонентов, достойно защищающих F-22 на том сайте не осталось.

Ну а что там зашишать .. самый интерес проходит под секретностью , кто чем что как порубленное заряжает ,на какой длине волны работает и как применяться будет.
Самые сознательные пишут честно "фиг его знает, но машина серьезная" , школьники поют старые песни о главном- о сверхманевренности несерийных \ предсерийных двигателей УВТ , и прочем блаблабла. опять же ПАК ФА поминают всуе .


Кому: ne_s_yuga, #1725

> если этот кто-то принимает гражданство только затем чтоб зарабатывать бабло в армии страны гражданство которой он получил, именно по причине высокого заработка, этот кто-то и есть наемник. Как пишет в таких случаях ДЮ, так понятно.

интересно, а Боб Денар и Жак Шрамм - это тогда кто?
а ОАО ЧОП "Черная вода" и ПБОЮЛ Гарри Хамфриз ?


Romiras
отправлено 09.07.09 16:50 # 1726


А про Ирак как будет, отдельной заметкой, продолжением заметки или тут - в комментариях?


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 16:54 # 1727


Кому: dartlight, #1723

> тут адрессное хамство не разрешено и поэтому я не буду говорить что думаю об этом человеке, токо повторюсь космополит он с общечеловеческими ценностями.

Космополитизм он несколько о другом, там идеология присутствует. Здесь же автор откровенно пишет о том, что им руководят деньги. И не надо за него заступаться. Он имеет право жить как хочет. И мы имеем такое право. И часть этого права является возможность говорить правду в лицо, а не юлить политкорректно как это принято там.

Кому: jarhead, #1712

> не из России присылали ИРП-б - вот он реально вкусный, особенно каша понравилась с тушенкой. С нашим, конечно, не сравнить.

Как так, ведь Россия умирает? У нас же солдат помоями должны кормить.


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 17:00 # 1728


Кому: Scif, #1726

> интересно, а Боб Денар и Жак Шрамм - это тогда кто?

Уважаемый, цитирую Денара "Для нас тогда профессия наемника означала в первую очередь романтику. Сегодняшние "солдаты удачи" воюют только за доллары."
Тебе это настоящий эксперт говорит, хоть к его мнению прислушайся, если моих слов не понимаешь.


bitmap
отправлено 09.07.09 17:18 # 1729


Все-таки нападки на сержанта USMC не понятны.

Кому: ne_s_yuga, #1705

> Он просто пытается найти оправдание своему поступку.


Да с чего такие умозаключения? Нормальный мужик, с нормальными амбициями. Не нашел себя в России, нашел в другой стране. Понятно, что если будет война, не дай Бог, нам, возможно, придется убить товарища jarhead'а и не одного его. Как и ему, быть может, кого-то из нас. Но отчего сейчас не уважать друг друга? Он никого из комментаторов не обсирал, очень тактично реагирует на дебильные подъебки и замечания. Отчего не уважать-то? В общем, такие настроения как минимум не понятны.

Опять же, при всем уважении к USMC и их подготовке и экипировке, есть сильные сомнения по поводу их боеспособности при встрече с реальным противником, а не в условиях партизанской войны. Подготовка грузинских вояк, кстати, была четким эквивалентом USMC. Результат известен.

Так с чего хай такой на парня :) работает человек. Работает неплохо. Как-то для себя вполне определил цели и приоритеты в жизни, и за что воюет. И относиться к этому нужно так же, как к собственнойц службе. Они так же и друзей теряют, и так же их муслимы взрывают. Отличий мало. Побольше толерантности, господа.


Scif
отправлено 09.07.09 17:30 # 1730


Кому: ne_s_yuga, #1728

> Как так, ведь Россия умирает?

ИРП-Б бывает разное. мне лично , например, покупать отсоветовали, потому как надо угадывать каждый раз.


Кому: ne_s_yuga, #1729

> "Для нас тогда профессия наемника означала в первую очередь романтику. Сегодняшние "солдаты удачи" воюют только за доллары."

То есть сам Денар различает наемников , солдат , тогда, теперь и вообще.
Кстати я не спрашивал "что по этому поводу пишет Денар", я спрашивал - "
> Боб Денар и Жак Шрамм - это тогда кто?"
Ответа не увидел.

Кому: bitmap, #1730

> Подготовка грузинских вояк, кстати, была четким эквивалентом USMC. Результат известен.

сколько там машин уцелело в штабной колонне 58-й армии ?
Задачи USMC, ЕМНИП - не общевойсковые операции в гористой местности , а высадка на укрепленный берег с высадочных средств и удержание плацдарма.


UFB
отправлено 09.07.09 17:31 # 1731


Кому: jarhead, #1712

> - рассказывают ли американским солдатам, что это такое?
>
> Нет, конечно.
> Мы всех пленных расстреливаем, а мирных жителей сразу валим с артиллерии, чтоб наверняка.

Камрад, я спросил, чтобы узнать, как там в Америке, а не чтобы выявить кровожадную сущность американской армии. В России, например, большинство служивших (из тех, с кем я общался) понятия не имеют ни о каких конвенциях. Многие уверены, что любой приказ надо выполнить.
Жаль, конечно, что атмосфера заставляет тебя огрызаться, - хотелось узнать, как там у вас солдаты в правовом отношении подкованы.


UFB
отправлено 09.07.09 17:42 # 1732


Кому: Хромой Шайтан, #1715

> Теперь немного уточню, мой боевой командир ни когда бы не отдал мне приказа обстреливать свой город (см.города России), он даже пожалуй рассшлёпал бы такого молодца, котрый бы заикнулся о таком.

Откуда такая уверенность? А если город занят врагом - уговорами его выманивать?
Насколько я знаю, Грозный в России находится.


Хромой Шайтан
отправлено 09.07.09 17:58 # 1733


Кому: UFB, #1733

Я вёл речь за мирные города. Об занятых противником городах речь совсем другая. Граждани России не являются моими врагами, поэтому речь об обстрели родного городо кажется алогичной, но это лично для меня. Возможно у тебя другое мнение?


necro-tor
отправлено 09.07.09 18:02 # 1734


Кому: Lito, #1692

> Можно я отвечу? Нет, не наемники, т.к. вопрос не в том как служишь, а в том кому служишь. Своей стране, или чужой.

Интересный подход.
А если добровольцем на срочную службу за рубеж? Тож наемник?


necro-tor
отправлено 09.07.09 18:18 # 1735


Кому: ne_s_yuga, #1705

> Он, согласно Википедии - Наёмник — солдат, вступающий в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги). При применении к солдатам регулярной армии этот термин приобретает ярко выраженный презрительный и негативный оттенок.

Камрад, ты б хоть кроме педивикии чего-нить прочитал на предмет определения кто такой наемник. Это вот например Большой юридический словарь (найдено в Яндексе):
http://slovari.yandex.ru/dict/jurid/article/jur2/jur-3592.htm?text=%D0%9D%D0%B0%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0...

> НАЕМНИК — лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей (Примечание к ст. 359 УК РФ).


Denis_111
отправлено 09.07.09 18:21 # 1736


Мне интересно узнать - русские. которые служат в украинской, белоруской, казахской и других армиях они кто7 Предатели? Наёмники?


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 18:28 # 1737


Кому: necro-tor, #1735

> А если добровольцем на срочную службу за рубеж? Тож наемник?

Так добровольную или срочную (как я понимаю по призыву)?


Korsar Nik
отправлено 09.07.09 18:28 # 1738


Кому: Scif, #1731

> Задачи USMC, ЕМНИП - не общевойсковые операции в гористой местности , а высадка на укрепленный берег с высадочных средств и удержание плацдарма.

Во, камрад jarhead пока не ответил, может быть ты, как знающий человек, просветишь: в чём глобальное отличие у американцев USMC от USArmy? Какая разница в выполняемых задачах? Заранее спасибо. Извини, если не по адресу.


Lito
отправлено 09.07.09 18:28 # 1739


Кому: bitmap, #1730

> Но отчего сейчас не уважать друг друга?

Поделись, за что его надо уважать?

> Побольше толерантности, господа.

В жопу даешь?


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 18:29 # 1740


Кому: bitmap, #1730

> Да с чего такие умозаключения? Нормальный мужик, с нормальными амбициями. Не нашел себя в России, нашел в другой стране. Понятно, что если будет война, не дай Бог, нам, возможно, придется убить товарища jarhead'а и не одного его. Как и ему, быть может, кого-то из нас. Но отчего сейчас не уважать друг друга? Он никого из комментаторов не обсирал, очень тактично реагирует на дебильные подъебки и замечания. Отчего не уважать-то? В общем, такие настроения как минимум не понятны.
>
> Опять же, при всем уважении к USMC и их подготовке и экипировке, есть сильные сомнения по поводу их боеспособности при встрече с реальным противником, а не в условиях партизанской войны. Подготовка грузинских вояк, кстати, была четким эквивалентом USMC. Результат известен.

Был такой генерал Власов, а был генерал-лейтенант инженерных войск Карбышев. Если ты сам не способен понять в чем разница, тебе никто не поможет. И не надо мне рассказывать про то что мы не воюем с США. Воюем. Только пока война холодная, но такое положение вещей не навсегда.
А что касается подготовки, то мне сложно говорить о нашей современной армии. Я служил в 84-86гг. Вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/ОМСДОН. Если сравнивать с тем что было тогда у нас, то подготовка морпехов США это детский сад, штаны на лямках.
И за что его уважать? За то что продал Родину и вступил в армию наиболее вероятного противника?
Извини, но я действительно без подъеба, чтоб понимать тебя лучше, спрашиваю, какого ты возраста? Ты "Сказку о Мальчише-Кибальчише" читал? Там все отлично расписано, и про тяжкое время, и про шкурные интересы, рекомендую.

Кому: Scif, #1731

> ИРП-Б бывает разное. мне лично , например, покупать отсоветовали, потому как надо угадывать каждый раз.
>

У тебя я смотрю все с чужих слов.

>
> То есть сам Денар различает наемников , солдат , тогда, теперь и вообще.
> Кстати я не спрашивал "что по этому поводу пишет Денар", я спрашивал - "
> > Боб Денар и Жак Шрамм - это тогда кто?"
> Ответа не увидел.
>

А ты зачем их сюда приплел? Формулируй вопросы поконкретнее. Дмитрий идеально подходит под определение наемника. Не хочешь это признавать - не признавай. Только мозги мне не полощи.

>сколько там машин уцелело в штабной колонне 58-й армии ?

Чтоб мне проще было тебя понять, ты каких войск будешь? Звание? На какой должности служил? Способен понять в чем разница между штабом и взводом мотострелков? Ну, по вооружению, оснащению, опыту?



Dmitry_Naydenov
отправлено 09.07.09 18:31 # 1741


Камрад, извини, но такое лучше лично и почтой.

Goblin



necro-tor
отправлено 09.07.09 18:37 # 1742


Кому: ne_s_yuga, #1740

> Так добровольную или срочную (как я понимаю по призыву)?

Я конечно понимаю что обсуждение вопроса скатывается к сферическому коню в вакууме, но все таки.
Давай разделим.
Его призвали на срочную службу. Он наемник?
Он пошел добровольцем. Он наемник?


Глобус
отправлено 09.07.09 18:37 # 1743


Жутко интересно - поставит ли ветка рекорд по количеству комментариев?


Dmitry_Naydenov
отправлено 09.07.09 18:39 # 1744


Черт, ладно... Эмоций и негодования через край


19j
отправлено 09.07.09 18:39 # 1745


Кому: jarhead, #1695

> Никто с Россией воевать не собирается.

Можешь считать меня параноиком, но локальные конфликты (без применения ядерного оружия, см. новые договоры по СНВ) вполне возможны.

Через несколько лет мое родное Приморье и весь дальний восток станут настолько малозаселенными, что япония наверняка не применет возможностью воспользоваться этим фактом (см. решения яп. парламента по курилам).

Постольку поскольку у покимонии нет сколько-нибудь серьезных ВС, то на помощь их "демократическому порыву" могут прийти США. Соответственно интерес мой, насчет действий морпехов США против ВС РФ был не праздным.

P.S.
Китайцы воевать не умеют, им это и не нужно. Я очень много с ними общался, да и вообще бояться войны с ними не серьезно. Они скорее ненасильственными методами мир захватят.


Hau Ruck
отправлено 09.07.09 18:39 # 1746


Кому: Denis_111, #1737

<сарказм>Нет. Наемник и предатель - это гражданин США российского происхождения состоящий на службе в Вооруженных Силах США. Причем вне зависимости от взаимоотношений между США и РФ. Походу, этот предатель-наемник получает зарплату, нахватал кучу бонусов, ездит на Корвете (непонятно, почему не Феррари или Бугатти какое-нибудь) и кладет мирных жителей пачками из гаубицы с безопасной дистанции</сарказм>


Goblin
отправлено 09.07.09 18:40 # 1747


Кому: Dmitry_Naydenov, #1746

> Черт, ладно... Эмоций и негодования через край

Мнение твоё большинство присутствующих разделяет.

Но если так, кто бы стал писать заметку?


Глобус
отправлено 09.07.09 18:45 # 1748


Кому: Denis_111, #1737

> Мне интересно узнать - русские. которые служат в украинской, белоруской, казахской и других армиях они кто7 Предатели? Наёмники?

Я тут немного поразмышлял над прочитанным. Сдается мне, что [одна из причин] такого разного отношения к автору в том, что кто-то (как я) все еще воспринимает армию США, как вероятного противника. Кто-то - нет. Отсюда и полярность мнений.

Лично мне об этом (вероятном противнике) рассказывали и в школе на уроках НВП (сейчас такое есть?), и в армии (начало 90-х). Еще до армии немного успел проучиться в институте на военной кафедре - там то же самое было. А это просто так не вытравить. Ну и кое-какие последние события дают повод [лично мне] так считать. У кого-то и НВП в школе не было,

Мд-я. Эпоха перемен, ити ее мать через три лощины.

З.Ы. На всякий случай напоминаю - считаю это [одной из причин.]
З.З.Ы пользуясь случаям, хочу принести невольным свидетелям моего дебоша извинения. Действительно, крыть хуями, сидя за монитором в тысячах километрах от адресата - это не красит:-(
Гражданина морпеха это не касается.


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 18:51 # 1749


Кому: necro-tor, #1736

> НАЕМНИК — лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей (Примечание к ст. 359 УК РФ).

Уважаемый, мы обсуждаем этическую сторону поступка Дениса, а не юридическую. Ну да ладно, УК дак УК. Ты, дружок, или читать не умеешь или думать. Вот же автор пишет.

>Осенью 2004 года, с 200-ми долларов в кармане, ваш покорный слуга стоял у выхода Chicago Midway Airport. Через три дня он уже стоял у входа в Recruits Station Marine Corps и записывался в ряды добровольцев. Теперь он – сержант Корпуса Морской Пехоты США. Итак, что нужно для того, чтобы записаться в ряды добровольцев — рекрутов? Перечисляю: необходимо иметь вид на жительство – Green Card, Social Security Number, high school diploma, быть от 17 до 32 лет, не иметь серьезных правонарушений и федеральных преступлений, не увлекаться наркотиками, иметь хорошее здоровье и большое желание, потому как Marine Corps – это далеко не для всех.

Вот твое определение -НАЕМНИК — лицо,
1.действующее в целях получения материального вознаграждения и
2.не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях,
3.не проживающее постоянно на его территории,
4.а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей (Примечание к ст. 359 УК РФ).

1. Денис прямо заявляет что он погнался за длинным американским рублем.
2. У него, на момент поступления на службу, гражданства не было, только гринкард. США участвуют в вооруженных конфликтах и военных действиях.
3. Он находился там третий день и именно с целью наживы.
4. он не посол, не представитель фирмы и не шпион.

Извини, братан, но похоже что он еще и под статью благодаря тебе попал. :)


Denis_111
отправлено 09.07.09 18:52 # 1750


Кому: Hau Ruck, #1747

> Нет. Наемник и предатель - это гражданин США российского происхождения состоящий на службе в Вооруженных Силах США.

Третье - четвёртое поколение русских эмигрантов в США все поголовно наёмники и предатели. Им нужно обязательно вернуться в Россию и отслужить сначала срочную. а потом по контракту до конца жизни.


Fugas
отправлено 09.07.09 18:54 # 1751


Кому: Scif, #1720

> Вьетнам - полноценная войсковая операция, с применением стационарных ЗУ , с применением РСЗО , бомбо-штурмовых ударов итд.

Которая из? И чья?


jarhead
отправлено 09.07.09 19:05 # 1752


Кому: ne_s_yuga, #1741

> Если сравнивать с тем что было тогда у нас, то подготовка морпехов США это детский сад, штаны на лямках.

Ты ничего не знаешь о подготовке, которая существует в Корпусе Морской Пехоте США.

Ты знаешь только то, что я написал, но я думаю ты и с этого присел.

Могу тебе рассказать как готовят наш армейский спецназ, чтобы ты сел окончательно. :)


jarhead
отправлено 09.07.09 19:05 # 1753


Кому: ne_s_yuga, #1750

> Извини, братан, но похоже что он еще и под статью благодаря тебе попал. :)

Green Card - permanent resident, idioto. :)


Skutz
отправлено 09.07.09 19:08 # 1754


Кому: jarhead, #1754

> Могу тебе рассказать как готовят наш армейский спецназ, чтобы ты сел окончательно. :)

Камрад, ты уточняй, "наш" - это чей?


Глобус
отправлено 09.07.09 19:14 # 1755


Кому: bitmap, #1730

> Побольше толерантности, господа.

Что-то последнее время, когда я слышу слово "толерантность", я начинаю искать глазами автомат.
К чему бы это?


mendelev
отправлено 09.07.09 19:15 # 1756


Кому: jarhead,

Какие виды нарядов существуют? Есть ли дневальный? Оружейка в казарме (или как оно называется у вас), если нет то где? Где хранятся ОЗК, противогазы? Как часто форму меняют на новую и кто и как ее стирают? Кто убирает казарму, внутреннюю территорию, парк техники, солдаты или спец. персонал?


jarhead
отправлено 09.07.09 19:15 # 1757


Тут, кто-то из камрадов интересовался, как морпехи относятся к Армии Израиля и к ее солдатам.

Отвечаю.

Вчера провел небольшой разведопрос среди своих подчиненных.

Морпехи считают, что ЦАХАЛ заборют арабский терроризм, типа, воюют за правое дело. Вот. :)


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 19:17 # 1758


Кому: necro-tor, #1743

> Его призвали на срочную службу. Он наемник?

Вот из Википедии, на которую я ссылался.

Наёмник — солдат, вступающий в вооружённый конфликт не из идеологических, национальных, политических соображений и не в соответствии с воинской обязанностью, а ради собственной экономической выгоды (то есть за деньги). При применении к солдатам регулярной армии этот термин приобретает ярко выраженный презрительный и негативный оттенок.

Обрати внимание, там написано - "и не в соответствии с воинской обязанностью". Может сначала читать, думать и понимать написанное, а потом писать? Попробуй, очень правильный метод.



Кому: Denis_111, #1751

> Третье - четвёртое поколение русских эмигрантов в США все поголовно наёмники и предатели. Им нужно обязательно вернуться в Россию и отслужить сначала срочную. а потом по контракту до конца жизни.

Они в США родились, стало быть гражданство получили автоматом, это их настоящая Родина. Так что предательством будет служба в нашей армии, к чему ты их и склоняешь. :)


Lito
отправлено 09.07.09 19:38 # 1759


Кому: necro-tor, #1743

> Его призвали на срочную службу. Он наемник?

А можно призвать на срочную гражданина другого государства?

> Он пошел добровольцем. Он наемник?

А в наемники силком тащат? КС. Разделение "наемник"-"доброволец" в этом случае оно скорее как "шпион"-"разведчик" - идеологическое. ИМХО. 



Глобус
отправлено 09.07.09 19:49 # 1760


Кому: Lito, #1760

> Разделение "наемник"-"доброволец" в этом случае оно скорее как "шпион"-"разведчик" - идеологическое. ИМХО.

Грань между наемником и добровольцем гораздо шире.
Доброволец идет защищать свою страну. Ну или если считает, что участие в войне принесет пользу его стране (например, добровольцы в Испанию).
Наемник - идет воевать за деньги.
Имхо.

Кстати, термин "наемник" все-таки не подходит человеку, сначала свалившему в другую страну [и получившему ее гражданство], а уже потом поступившему в ее армию. Я вообщде не берусь определить таких людей одним термином - слишком разные причины могут быть.
Наверное, тут по ситуации надо смотреть.

В данном случае причина была: "Россия умирает и я не захотел умирать вместе с ней".
Какой тут термин будет уместен?:-)


necro-tor
отправлено 09.07.09 19:50 # 1761


Кому: ne_s_yuga, #1750

Этическую сторону вопроса уже давно "схавали и высрали".
Вот когда его тут крыли матом и не матом - никаких вопросов - эмоционально выражали этическую сторону вопроса.
Ты стал кидаться определениями из педивикии, на что получил сомнения в адекватности данного определения.

Из того определения что привел я ИМХО ясно следует, что понимать наемника в отрыве от конструкции "ведение военных действий" нельзя.

> 1. Денис прямо заявляет что он погнался за длинным американским рублем.

Да это пожалуй единственное, что в его случае подходит под определение наемника.
Он за свою службу, в т.ч. в зоне военных действий, получает деньги. Как и многие военные, в т.ч. служащие в ВС РФ.

> 2. У него, на момент поступления на службу, гражданства не было, только гринкард. США участвуют в вооруженных конфликтах и военных действиях.

На момент поступления на службу он не участвовал в военных действиях.
На момент участия в военных действиях в Ираке он уже был гражданин США.
Т.е. являлся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях.

> 3. Он находился там третий день и именно с целью наживы.

Он находился там третий день с целью стать военным, за что получать достойное вознаграждение в материальном выражении и уважение со стороны государства, которому служит. Желание конечно абсолютно противоестественное для человека. Плохо что для него местом где он сможет все это получить стали США, а не РФ.
На момент участия в военных действиях в Ираке он уже постоянно проживал в США.
Т.е. являлся лицом, проживающим постоянно на его (США) территории.

> 4. он не посол, не представитель фирмы и не шпион.

На момент участия в военных действиях в Ираке он уже был военнослужащим Корпуса морской пехоты США. Т.е. являлся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.


Fugas
отправлено 09.07.09 19:51 # 1762


Кому: Lito, #1760

> Разделение "наемник"-"доброволец" в этом случае оно скорее как "шпион"-"разведчик" - идеологическое.

Нет не так. Наемник по определению служит или воюет ради денег. Основная его цель - извлечение прибыли. Прибыль выражается в денежном эквиваленте или каком либо другом равноценном со стороны работодателя.

Доброволец оплату своей службы оставляет на усмотрение руководства тех к кому пришел на службу или помощь. То есть финансовая сторона вопроса для него не является актуальной. Если заплатят - неплохо. Не заплатят, так не за деньги воюем. Кстати это тоже отличительная черта добровольца.
Он приезжает не служить, а воевать. Для наемника это несущественно.


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 19:55 # 1763


Кому: jarhead, #1754

> Ты ничего не знаешь о подготовке, которая существует в Корпусе Морской Пехоте США.

Ты единственный источник иформации?


> Ты знаешь только то, что я написал, но я думаю ты и с этого присел.

Почему ты так решил? Улыбался когда читал, правильно говорил наш замполит про вас: "Они думают что умеют воевать, пусть думают, это нам выгодно".

> Могу тебе рассказать как готовят наш армейский спецназ, чтобы ты сел окончательно.

То что теперь "краповый берет" в мое время называлось 4-й (если не ошибаюсь) ротой. Вот они спецназ. Земляк там служил, заходил иногда, болтали. А вот вся остальная дивизия - не спецназ. Просто хорошо обученные части. Непрерывное обучение на протяжении 2-х лет. И ваше обучение по сравнению с ОМСДОНОом - московское ополчение времен ВОВ. Ты правильно написал, что понятия не имеешь что происходит в нашей армии. Как можешь сравнивать?
Все части дивизии (не только мотострелки и менты, а все - саперы, связь, танкисты, артдивизион, водилы)еженедельно, понимаешь, ЕЖНЕДЕЛЬНО, круглогодично (зимой - лыжи на резинках) на протяжении 2-х лет, бегали на стрельбище, это за 12,5 км. Дальше стрельбы, метание гранат и занятия по ТСП, химзащите и проч. А мотострелки еще и назад бегом. Кроссы - каждый день, занятия - каждый день кроме воскресения. Зимой каждая рота на неделю отправлялась "на выживание" на полигон. Палатка, печки, полевая кухня, а на улице 15-25 мороза. В палатку только спать. Весь день на улочке гуляли-занимались. Если бы я описал как в ОМСДОНе готовили, а кто-то про ВДВ или погранцов написал, ты бы уже сидел тихо-тихо и вел себя очень скромно.


Denis_111
отправлено 09.07.09 19:56 # 1764


Кому: ne_s_yuga, #1759

> Они в США родились, стало быть гражданство получили автоматом

и


>гражданин США российского происхождения

Есть разница?
Поконкретней нужно формулировать - этот русский получил гражданство по факту рождения, он хороший, ему других русских убивать можно.
А другой русский, засранец этакий, в армии гражданство заработал, что по факту делает его предателем.


Andor
отправлено 09.07.09 20:00 # 1765


Кому: ne_s_yuga, #1764

> Если бы я описал как в ОМСДОНе готовили, а кто-то про ВДВ или погранцов написал

Дык что мешает то??? Серьезно! Мне, к примеру, как неслужилому очень интересно было бы почитать, да с написанным jarhead сравнить. Да и в трейде в этом не один раз это предлагалось.


Глобус
отправлено 09.07.09 20:03 # 1766


Кому: ne_s_yuga, #1764

> ты бы уже сидел тихо-тихо и вел себя очень скромно.

Да не. Тут уже включается профессиональная гордость. Уже похуй, за бабками ты пришел на службу или по идее, но та армия, где ты - та и лучшая:-) Нашел бы гражданин американский морпех контраргументы. А ты - свои. А он - потом снова свои. Так бы рекорд по количеству комментариев и поставили:-)

И ты искренне думаешь, что мы - лучше, и он искренне думает, что они - лучше.
[Вопрос то не в этом уже.] Вопрос уже в патриотизме, любви к Родине и так далее:-)


dartlight
отправлено 09.07.09 20:03 # 1767


Кому: ne_s_yuga, #1728

> И часть этого права является возможность говорить правду в лицо, а не юлить политкорректно как это принято там.

здесь непринято, на этом сайте именно посылать нах и оскорблять. это правилах написано.
тебя в серых штанах с черенком познокомят за такие слова, и те кто в штанах их тоже поправляют хотя и реже.

Кому: necro-tor, #1736

> НАЕМНИК — лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства

когда приехал с гринкартой и поступил в корпус морской пехоты он не был гражданином сша, токо потом стал.

Кому: ne_s_yuga, #1741

> "Сказку о Мальчише-Кибальчише" читал?

я читал, надо бы её главному зачитать на видео.

Кому: Skutz, #1755

а "наш" это их американский. о ведь щас гражданин сша, это его родина новая.
оплот общечеловесческих ценнстей.

нормальные люди идут работать, деньги зарабатывают.
а его служба в армии акромя гражданства ничего не даёт, пенсия токо через 15 лет.
вот в иностранном легионе штука евро в месяц после ухода.
но вот гражданство нет не дают в процессе службы.

Кому: jarhead, #1754

у тебя двойное гражданство?


Глобус
отправлено 09.07.09 20:06 # 1768


Кому: Andor, #1766

> Дык что мешает то??? Серьезно! Мне, к примеру, как неслужилому очень интересно было бы почитать, да с написанным jarhead сравнить.

Ну я служил не в Дзержинской дивизии, но в частях оперативного реагирования ВВ. Меня то, [что написано], не впечатлило ни разу. Но как то сразу заподозрил, что многое утаено:-))))


Denis_111
отправлено 09.07.09 20:10 # 1769


Кому: Andor, #1766

> Если бы я описал как в ОМСДОНе готовили,

Напиши! Всем интересно будет.


Глобус
отправлено 09.07.09 20:12 # 1770


Кому: Глобус, #1769

> Меня то, [что написано], не впечатлило ни разу

Соврал я!
Количество отсрелянных патронов меня впечатлило очень сильно. Это [очень хорошая] стрелковая подготовка - не спорю.

Забыл просто под вечер:-)


Andor
отправлено 09.07.09 20:19 # 1771


Кому: Глобус, #1771

Ну дык и поделился бы инфой о своей службе. Я понима, может не все рассказывать можно, а может даже не все рассказывать и нужно... но хотя бы то что можно... :)


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 20:20 # 1772


Кому: necro-tor, #1762

Уважаемый, не нужно додумывать, нужно понимать прочитанное.

>На момент поступления на службу он не участвовал в военных действиях.
На момент участия в военных действиях в Ираке он уже был гражданин США.
Т.е. являлся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях.

В законе говорится о государстве участвующем в военном кофликте или военных действиях, а не о наемнике. Так понятно?
Расслабься. Я ж несерьезно пр статью УК, там смайл стоит.

Кому: jarhead, #1753

> Green Card - permanent resident, idioto. :)

Не нужно хамить, родной, нервы лечи. Морпеху это не идет. Вроде тебя не оскорблял. Я ж несерьезно пр статью УК, там смайл стоит.


Тетя Ася
отправлено 09.07.09 20:20 # 1773


К слову про Афган.

Governor Chris Gregoire has directed that flags at all Washington State agency facilities be lowered to half-staff Thursday, July 9, 2009, in memory of U. S. Army Private Aaron Fairbairn, 21, of Aberdeen, who died on July 4, in Afghanistan, from injuries sustained from the detonation of a truck bomb.

Камрад Денис, ты уж береги себя.


Hau Ruck
отправлено 09.07.09 20:20 # 1774


Кому: Denis_111, #1765

Кстати для справки: термин "гражданин США российского происхождения" относится к иммигрантам.
А "Они в США родились, стало быть гражданство получили автоматом" - эт просто граждане США


Глобус
отправлено 09.07.09 20:27 # 1775


Кому: Andor, #1772

> Ну дык и поделился бы инфой о своей службе.

15 лет прошло...
Поделюсь, конечно, как время будет - это ж за пять минут не пишется. Но вот лично мне интересно послушать тех, кто в последние лет пять отслужил:-)
Есть мнение, что кое-что изменилось:-))


Denis_111
отправлено 09.07.09 20:28 # 1776


Кому: Hau Ruck, #1774

> Кстати для справки: термин "гражданин США российского происхождения" относится к иммигрантам.
> А "Они в США родились, стало быть гражданство получили автоматом" - эт просто граждане США

И в чём их отличие?
На каком ментальном уровне?


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 20:33 # 1777


Кому: Andor, #1766

> Дык что мешает то??? Серьезно! Мне, к примеру, как неслужилому очень интересно было бы почитать, да с написанным jarhead сравнить. Да и в трейде в этом не один раз это предлагалось.

25 лет прошло, многое стерлось, остались только самые яркие, и не знаю, общие впечатление что-ли. И чукча не пейсатель, чукча читатель, однако. Многое опять же в армии поменялось с тех пор.

Кому: dartlight, #1768

> здесь непринято, на этом сайте именно посылать нах и оскорблять. это правилах написано.

Без обид, можешь процитировать как и кого я оскорбил?


> я читал, надо бы её главному зачитать на видео.

ДЮ просим


Кому: Глобус, #1769

> Но как то сразу заподозрил, что многое утаено

Ага, на самом деле один их морпех взвод нашей десантуры валит голыми руками. Точняк. :)


Hau Ruck
отправлено 09.07.09 20:33 # 1778


Кому: dartlight, #1768

> а его служба в армии акромя гражданства ничего не даёт, пенсия токо через 15 лет.
> вот в иностранном легионе штука евро в месяц после ухода.

Как это ничего - ~5К$ + bonuses - taxes. Эт большие деньги для, скажем, Mississippi or Missouri. И повыше среднего для Новой Англии. С такой зарплатой он может себе позволить домик ~2500 sq feet и домохозяйку-жену с 2-3 детьми.


bf
отправлено 09.07.09 20:34 # 1779


А вот теперь заброс будет.
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1235860740
> 308 контрактников-иностранцев в Российской армии
> Из них:
> 67 таджиков
> 61 узбек
> 41 украинец
> от 5 до 10 граждан Казахстана, Молдавии, Киргизии, Армении, Азербайджана
> [по 2 немца и латыша]
> [1 израильтянин]

MWA-HA-HA.

А вообще интересно наблюдать комменты. Даже если он не был бы морпехом а от балды написал эту заметку, то всё равно принёс пользу США. Вон как сограждане пересрались кто есть ху.


Denis_111
отправлено 09.07.09 20:34 # 1780


http://www.rosbalt.ru/2009/07/09/653755.html

Охуенно.

>Конституция РФ не обязывает государство за пределами своей территории обеспечивать надлежащий уровень жизни и повышенную социальную защищенность, а, следовательно, гарантировать живущим за пределами России гражданам возможности пользоваться теми дополнительными правами и льготами, которые предоставляются на территории Российской Федерации за счет бюджетных средств.



Кому: jarhead, #1758

jarhead, если ты поселишься на пенсии за пределами США, тебе перестанут выплачивать льготные выплаты и пенсию?


Глобус
отправлено 09.07.09 20:34 # 1781


Кому: Глобус, #1776

> Поделюсь, конечно, как время будет - это ж за пять минут не пишется.

Хех, первым делом на ум пришли анекдотические случаи:-)))
Ну например в учебке объявили тревогу. Выскакиваю из КХО и вдруг что-то в голове перемкнуло, и показалось мне, что в руках тащу не подсумок и противогаз, а один свой подсумок и [один чей-то чужой!]. От усталости, наверное.
Ну противогаз в сторону и вышвырнул. Сам выскочил наружу - грузиться.
Хорошо, сзади замок бежал. Увидел, подобрал, отдал. Потом наказал:-)))


Глобус
отправлено 09.07.09 20:37 # 1782


Кому: ne_s_yuga, #1778

> Ага, на самом деле один их морпех взвод нашей десантуры валит голыми руками. Точняк. :)

Камрад, завязывай:-))


Hau Ruck
отправлено 09.07.09 20:39 # 1783


Кому: Denis_111, #1777

Первые - это еще россияне ("русские") в чужой стране, иммигранты. Пусть даже и зарабатывающие, зачастую, поболе местных.
Вторые - это уже американцы. Они могут говорить по-русски, если родители поднапрягутся. Но образ мышления, ментальность, ценности - уже американские


Andor
отправлено 09.07.09 20:40 # 1784


Кому: Глобус, #1776

> Но вот лично мне интересно послушать тех, кто в последние лет пять отслужил:

И мне интересно!

> Поделюсь, конечно, как время будет - это ж за пять минут не пишется.

Буду с нерепением ждать!


Кому: ne_s_yuga, #1778

> 25 лет прошло, многое стерлось, остались только самые яркие, и не знаю, общие впечатление что-ли.

Ну я ж не прошу роман написать :) Хотя бы те "самые яркие общие впечатления"... И потом все-равно ведь интересно как оно было 25 лет назад?


Lito
отправлено 09.07.09 20:42 # 1785


Кому: Глобус, #1761

> Грань между наемником и добровольцем гораздо шире.

Кому: Fugas, #1763

> Нет не так.

Камрады, я, возможно, не понятно выразился. Имелось ввиду, что разница - идеологическая. Именно, один идет воевать (в чужую армию - про свою я писал выше) за деньги - другой - за идею. Собна, для себя "шпиона"-"разведчика" разделяю так же. Ну и ИМХА стоит. КС

Кому: dartlight, #1768

> это его родина новая.

Родина может быть только одна. Кто этого не понимает - вообще не представляет себе, что это такое. ИМХО.

> у тебя двойное гражданство?

В России вроде запрещено двойное гражданство?


Глобус
отправлено 09.07.09 20:47 # 1786


Кому: Lito, #1786

> Именно, один идет воевать (в чужую армию - про свою я писал выше) за деньги - другой - за идею.

Хм. Цитирую (возможно, не очень точно) :
"Россия умирает, а я не захотел умирать вместе с ней". Потом что-то в том смысле, что хотел стать военным, но в России это путь бесперспективный.
За что он пошел воевать - за деньги или за идею?


Hau Ruck
отправлено 09.07.09 20:49 # 1787


Кому: Lito, #1786

> В России вроде запрещено двойное гражданство?

Нет. Равно как и в Штатах


ne_s_yuga
отправлено 09.07.09 20:52 # 1788


Кому: Глобус, #1767

> И ты искренне думаешь, что мы - лучше, и он искренне думает, что они - лучше.

Да я в отпуске, вот развлекаюсь. Просто меня позиция автора - гля как мы круто обучены, позабавила. Ну я и отписался, чтоб соотечественники не имеющие армейского опыта понимали, что ничего выдающегося в их подготовке нет, та же жопа, только вид сбоку, да прыщи на других местах. Похоже что Дениса это обидело.

Кому: Глобус, #1783

> Камрад, завязывай:-))

Наверное ты прав. Поразвлекался, пора заканчивать.


UFB
отправлено 09.07.09 20:53 # 1789


Кому: Хромой Шайтан, #1734

> вёл речь за мирные города. Об занятых противником городах речь совсем другая.

Ты, может, вёл речь за мирные города, а jarhead явно говорил о городах, занятых войсками противника. Мирные города обстреливать вообще не принято.

> Граждани России не являются моими врагами, поэтому речь об обстрели родного городо кажется алогичной, но это лично для меня. Возможно у тебя другое мнение?

Если в родном городе засели враги, нужно обстреливать. Враги при этом могут быть и гражданами России, как в Грозном, например.


Глобус
отправлено 09.07.09 20:58 # 1790


Кому: ne_s_yuga, #1789

> Да я в отпуске, вот развлекаюсь. Просто меня позиция автора - гля как мы круто обучены, позабавила. Ну я и отписался, чтоб соотечественники не имеющие армейского опыта понимали, что ничего выдающегося в их подготовке нет, та же жопа, только вид сбоку, да прыщи на других местах. Похоже что Дениса это обидело.

Ну мы ж с тобой понимаем, что мы - лучшие! :-)


Глобус
отправлено 09.07.09 21:00 # 1791


Кому: UFB, #1790

> Мирные города обстреливать вообще не принято.

Дрезден и Мюнхен.
Ну и Хиросима с Нагасаки.


jarhead
отправлено 09.07.09 21:02 # 1792


Кому: ne_s_yuga, #1789

> Похоже что Дениса это обидело.

Ни в коем случаем, мой молодой друг. :)

> Просто меня позиция автора - гля как мы круто обучены

Это твоя позиция, которую ты пытаешься приписать мне. Это характерная черта малолетних.

> та же жопа, только вид сбоку, да прыщи на других местах.

Ты ничего не знаешь о подготовке Корпуса Морской Пехоты. Абсолютно.

Если не знаешь, надо молчать.

Кому: Hau Ruck, #1779

> С такой зарплатой он может себе позволить домик ~2500 sq feet и домохозяйку-жену с 2-3 детьми.

[мечтательно]

И все это на Гавайях! Люблю Гавайи, служил там три месяца.

[ушел мечтать]


jarhead
отправлено 09.07.09 21:03 # 1793


Кому: Romiras, #1727

> А про Ирак как будет, отдельной заметкой

Отдельной.

Недели через 2 только.


Hau Ruck
отправлено 09.07.09 21:05 # 1794


Кому: Глобус, #1792

" the aim of the Combined Bomber Offensive...should be unambiguously stated [as] the destruction of German cities, the killing of German workers, and the disruption of civilized life throughout Germany.
It should be emphasized that the destruction of houses, public utilities, transport and lives, the creation of a refugee problem on an unprecedented scale, and the breakdown of morale both at home and at the battle fronts by fear of extended and intensified bombing, are accepted and intended aims of our bombing policy. They are not by-products of attempts to hit factories."
Sir Arthur "Bomber" Harris


UFB
отправлено 09.07.09 21:06 # 1795


Кому: Глобус, #1792

> Дрезден и Мюнхен.
> Ну и Хиросима с Нагасаки.

Обороняемые города не являются мирными по определению. Зенитки и самолёты были, значит цель законная.


Хромой Шайтан
отправлено 09.07.09 21:09 # 1796


Кому: UFB, #1790

> а jarhead явно говорил о городах, занятых войсками противника.

Конечно, теперь города России для него заняты противником.

> Враги при этом могут быть и гражданами России, как в Грозном, например.

Граждани России там ждали помощи, а "граждани независемой республики Ичкерия" являлись врагами оккупировавшими город.


Alex81
отправлено 09.07.09 21:10 # 1797


Кому: UFB

Камрад, ты не в Китае обитаешь?, не путаю тебя с кем?, если там- написал-бы что-там и как у них. Жизнь, настроения, что по беспорядкам.


jarhead
отправлено 09.07.09 21:17 # 1798


Кому: Хромой Шайтан, #1797

> Конечно, теперь города России для него заняты противником.

Для меня вообще ничего не стало, я сейчас в Калифорнии, в Сан-Диего, страдаю бессонницей.

А вот у тебя в голове выстроилась совершенно отчетливая картина десантирующихся на Исакиевской площади войск США.


Hau Ruck
отправлено 09.07.09 21:17 # 1799


Кому: jarhead, #1793

> И все это на Гавайях! Люблю Гавайи, служил там три месяца.

[злорадненько]
Buffalo, NY


Crovv
отправлено 09.07.09 21:21 # 1800


Спасибо за статью



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 17 | 18 | 19 ... 32 | 33 | 34 | 35 всего: 3458



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк