Похищен замминистра Ирана

16.11.09 13:23 | Goblin | 399 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Бывший замминистра обороны Ирана Али Реза Ашгари, который был в розыске более двух лет, обнаружен в израильской тюрьме. Спецслужбам Израиля оказали содействие разведорганы Германии и Великобритании в поимке А.Ашгари и перевозке его на территорию израильского государства. Официальный Тегеран и члены семьи А.Ашгари выражают протест против похищения экс-главы оборонного ведомства Ирана.

А.Ашгари исчез во время частного визита в Турцию в 2007г. В марте 2009г. Министерство обороны Германии объявило, что ему стало известно о местонахождении бывшего иранского высокопоставленного чиновника и он готов предоставить ценную информацию о ядерной программе Тегерана.
Похищенный экс-замминистра обороны Ирана найден в израильской тюрьме

Какая прелесть. Гражданин суверенного государства Иран едет в суверенную, демократическую Турцию. Турция, что характерно, член блока НАТО. И вот на территории демократической Турции при содействии спецслужб демократической Германии и демократической Великобритании спецслужбы демократического Израиля похищают гражданина суверенного Ирана. Как это изящно написано в заметке — оказывали содействие в поимке. Надо понимать он в демократической Турции от всех прятался, а они его поймали.

Показательно, что похищенного не убили, а содержат в тюрьме. А обнаружили украденного гражданина, надо думать, родственники: они ходили по демократическим тюрьмам демократических стран и спрашивали — случайно нет ли у вас нашего родственника? И чисто случайно обнаружили его в Израиле, где законом разрешено содержать в тюрьмах выкраденных граждан суверенных государств. И не принято стесняться рассказывать об этом через СМИ всему миру. Дескать, смотрите: что хотим, то и делаем. Плевали мы на ваши законы и международное право.

Да здравствует демократия!
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 399, Goblin: 1

BOV
отправлено 17.11.09 09:56 # 303


Кому: Shurd, #298
> Тогда что за высокие отношения между мирными странами???

Да мирные страны просто фишку просекли. Если у тебя оружие массового уничтожения почти есть, то к тебе придут миротворцы на Абрамсах, а руководство страны могут и повесить. Ирак научил. А вот если у тебя оружие массового уничтожения точно есть, то как бы не шли всяческие переговоры, сколько бы раз они ни срывались, какие бы инциденты с перестрелками не случались - никто на тебя не нападет. Упомянутая выше КНДР подтверждает.


Shurd
отправлено 17.11.09 10:02 # 305


Кому: йоссарриан, #302

> Кому: Shurd, #301
>
> > л[e]гитимно
>
> извините.

спасибо за поправку


спиртсмен
отправлено 17.11.09 10:05 # 306


Кому: Saha rus, #180

> Западное общество ускакало в своём развитии (по самым разным направлениям) от российского и прочих обществ очень далеко.
>
> Назад или вперёд?

Назад, конечно - куда им???

> А в каких направлениях можно уточнить?

Психологическая, экономическая, правовая культура... Да куда ни ткни - не промахнёшься.


Shurd
отправлено 17.11.09 10:07 # 307


Кому: BOV, #303

> Да мирные страны просто фишку просекли

то есть они сами подтверждают что "мирный атом "им нафиг не нужен??


BOV
отправлено 17.11.09 10:10 # 308


Кому: йоссарриан, #299
> Выселенные немцы необыкновенно рады?

Ну что за детский сад? Рады-нерады. Где они, те немцы? Ведут конечно некую деятельность, но во взрывах и нападениях на Российскую армию не замечены. Проблемы нет, я же говорю.


Bluesmen
отправлено 17.11.09 10:10 # 309


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Покурить вышел
отправлено 17.11.09 10:11 # 310


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки. Это можно сделать автоматически, если выделить мышкой цитируемый текст и нажать кнопку "цитировать".

Злоупотреблять выделением не нужно.



Fugas
отправлено 17.11.09 10:12 # 311


Кому: Shurd, #307

> что "мирный атом "им нафиг не нужен??

Напомни камрад, кому по началу вообще был нужен "мирный атом"?


BOV
отправлено 17.11.09 10:12 # 312


Кому: Shurd, #301
> Да ты что??
> То есть взорвать молодежную дискотеку в Тель-Авиве это лигитимно.
> А бойни в Норд-Ост и Беслане, тут же " мочить всех террористов"??

Это ты о чем вообще? Я говорил про то, что в дискотеку взорвать легитимно? Где? Ты что-то попутал.


freegost
отправлено 17.11.09 10:13 # 313


Кому: Shurd, #301

> Да ты что??
> То есть взорвать молодежную дискотеку в Тель-Авиве это лигитимно.
> А бойни в Норд-Ост и Беслане, тут же " мочить всех террористов"??

А при чем здесь немецкие террористы?


BOV
отправлено 17.11.09 10:16 # 314


Кому: спиртсмен, #306
> Западное общество ускакало в своём развитии (по самым разным направлениям) от российского и прочих обществ очень далеко.
> Психологическая, экономическая, правовая культура...

Что такое "западная культура"? Покажите мне пальцем на карте этот самый Запад. Новый Орлеан - это Запад с Культурой? Англия с депортированными сиротами это запад? Япония Запад, или восток? Резню в Нанкине учиняли варвары или наследники тысячелетней культуры? БлекВотер - это предстваители передовой правовой и экономической мысли, или как?


Чорны Война
отправлено 17.11.09 10:22 # 315


Кому: Nosfeu, #32

> Зрелище будет недолгим, поскольку наш спецназ все равно прибудет первым)

уточню, первым прибудет ГАИ города, потому как оппы фанаты лезть на проезжую часть. А это ДТП с члновредительства и пропогандой ненависти к свободе, при которой проехать по дороге нельзя. Плюс шенген для обиженных демократией. потом приедут с маяковки из специальной бригады милиции. из спецназ ВВ едет когда уже все серьезно.
К слову, мне смешно стало, когда узнал, что в списке невъездных лиц в Польшу находится директор польскоязычной школы одного из районов Гродненщины. Причина - сотрудничество с законной властью Беларуси. Во потеха!!!!!!!!!!!!!!!


Saha rus
отправлено 17.11.09 10:23 # 316


Кому: Shurd, #190

> 500 тонн оружия на судне Francop , задержанного израильскими коммандос в Средиземном море 3 ноября

Я правильно понял, что подобные действия являют собой показатели агрессивности государства? Например. Израиль, Украина, США и пр. поставляли оружие Грузии. Чем они лучше Ирана?
Вы серьёзно считаете, что как только у Ирана появится ядерное оружие, то оно тут же будет применено против "мирных" и "демократических" Израиля и США? Или всё же оно (ОМП) не позволит передовым "демократическим" странам развязать "справедливую" войну и захватить природные богатства Ирана?


Cheburan
отправлено 17.11.09 10:23 # 317


Я вот о чем подумал. А может это и хорошо, что американцы поддерживают евреев и Израиль?

Пока есть Израиль арабы и Иран будут ненавидеть евреев, а также американцев за то, что те поддерживают Израиль. А если Израиль убрать, то еще непонятно, на кого они обратят свою неприязнь. Может даже и на нас.

Так что пусть евреи с арабами и дальше месятся, раз уж они мирно жить не могут и не хотят. Лишь бы до ядерной войны дело не дошло.


[-bORg-]
отправлено 17.11.09 10:23 # 318


Кому: Zx7R, #290

> Эта, не понаехали, а вернулись - есть разница. Американских индейцыв приморили всякие эуропэйци, которых до этого там ни слуху ни духу, а евреи всегда были на территории Израиля (пусть даже в маленьких количествах).
> И повторюсь - этих самых "Палестинцев" - до 48--го года не было. Нет такой нации, что тут поделать?
> Были бедуины и арабы со смежных стран (Египет, Иордан, СИрия) - в небольших- же количествах. Страна была пустыня - кроме нескольких городов.

Есть ли данные по процентному составу евреев и не евреев на территории Палестины(по британскому мандату) до 48-го года?

Если нет нации "палестинцы", есть ли тогда нация - израильтяне?


GROM
отправлено 17.11.09 10:23 # 319


Кому: Шалый Чукча, #237

>Правильно ли я понимаю, что Иран, за своего генерала, имеет право уничтожить N израильтян?

Следуя израильской логике, столь усердно здесь продвигаемой некоторыми гражданами, если за капрала Шалита пострадало такое значительное количество мирных жителей соседних стран, то за целого Генерала иранская армия должна бы повредить N в степени N израильтян ... если персы не хотят, чтобы на месте Тегерана дымилась яма от еврейской атомной бомбы, а на нефтегазовых месторождениях шастали некие морпехи одного "демократического" государства-террориста.
А уж моей стране наличия такого "умиротворённого" Ирана под боком - да ещё и в качестве ударного плацдарма пиндосии - ну ни разу пользы не принесёт.
Поэтому и считаю, что комплексы С-300 давно пора персам отправить, чтобы соблазнов лишних ни у кого не было.


GROM
отправлено 17.11.09 10:24 # 320


Кому: BOV, #297

>Ты, камрад, не разжигай! Этот антисемитизм ни к чему.

Ну как, это ж святое...Когда аргументации не хватает, начинаются крики "А у нас Холокост был...Да вы тут одне антисемиты..."
К сожалению для вопиющих, многие "тупые русские совки" (как я, например) - не бывшие суровые германцы, ныне заражённые вирусом покаяния, с нами такой номер не проходит...так что "продолжаем разговор".

Кому: Shurd, #298

Источник что-то не очень вызывает доверия, особенно на ссылки западных спецслужб, уж извините.
И как взаимоотношения Ирана с Сирией относятся к теме треда "имеет ли Иран право защищаться от незаконного похищения своих официальных лиц Израильскими спецслужбами" (в свете обсуждаемой заметки)?
Можно, кстати, обсудить "мирность" Израиля, закидавшего бомбами всех соседей по поводу и без повода.


Shurd
отправлено 17.11.09 10:30 # 321


Кому: Saha rus, #316

> Я правильно понял, что подобные действия являют собой показатели агрессивности государства? Например. Израиль, Украина, США и пр. поставляли оружие Грузии. Чем они лучше Ирана?

они поставляли оружие в виде пластиковых мешков??

В сопроводительных документах на груз задержанного израильским спецназом судна Francop была указана ложная информация, в
соответствии с которой груз состоит из 24228 полиэтиленовых мешков. В то же время
многочисленные маркировочные надписи на контейнерах, судовые документы и обнаруженные в контейнерах полиэтиленовые мешки однозначно указывают на то, что отправителем этой партии военного снаряжения является Иран.
http://www.mignews.com/news/politic/world/111109_175732_56097.html


Fugas
отправлено 17.11.09 10:35 # 322


Кому: GROM, #320

> Можно, кстати, обсудить

А чего обсуждать то камрад? Понятно, что евреи прекрасно понимают, что за свое государство надо держаться зубами и ногами, особенно если стоит вопрос выживания их государства. И понятно, что для них вопрос не стоит правильно-неправильно. Их государство всегда право. Даже когда ворует зам. министров других государств. Что они должны сделать? Голову пеплом посыпать и покаятся? Так таких мудаков у нас и за окном хватает, нахера нам израильские?


Shurd
отправлено 17.11.09 10:35 # 323


Кому: GROM, #320

> Источник что-то не очень вызывает доверия, особенно на ссылки западных спецслужб, уж извините.

А источник данной заметки вызывает доверие??
Кстати я тут еще одну новость нашел.

Дочь одного из советников президента Ирана Ахмади-Неджада, прибыв для участия в международном кинофестивале в Германию, вместо пропаганды иранского искусства попросила политическое убежище.

По иронии судьбы, Наргес Калор, дочь советника Ахммади-Неджада по вопросам прессы и культуры, прибыла для участия в международном кинофестивале прав человека в Нюрнберге.

Калор привезла в Нюрнберг свой фильм "Гребень", посвященный осуждению использования пыток тоталитарными режимами. Она утверждает, что ее отец не знал о планах ее побега, и о том, на какой фестиваль она едет.

Отец, Махди Калор в интервью агентству IRNA также заявил, что ему ничего не было известно как о планах дочери, так и о характере фильма, над которым она работала.

Махди также поспешил заявить, что много лет назад развелся с матерью Наргес из-за того, что та была яростным оппонентом его шефа Ахмади-Неджада. Культурный советник утверждает, что с тех пор Наргис жила с матерью.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/151009_225558_12256.html
Когда ее обнаружат в "израильской тюрьме"?


спиртсмен
отправлено 17.11.09 10:51 # 324


Кому: BOV, #314

> Что такое "западная культура"? Покажите мне пальцем на карте этот самый Запад.

[показывает]

> Покажите мне пальцем на карте этот самый Запад. Новый Орлеан - это Запад с Культурой? Англия с депортированными сиротами это запад? Япония Запад, или восток? Резню в Нанкине учиняли варвары или наследники тысячелетней культуры?

Непонятно, зачем ты это мне написал. К разговору, в который ты встрял, это отношения не имеет. Он про другое.

> БлекВотер - это предстваители передовой правовой и экономической мысли, или как?

Речь идёт про человека и общество, а не про "представителей правовой и экономической мысли".


Хромой Шайтан
отправлено 17.11.09 11:02 # 325


Кому: Fugas, #322

> Их государство всегда право.

Жаль, что у нас нынче не так.


BOV
отправлено 17.11.09 11:04 # 326


Кому: спиртсмен, #324
> Речь идёт про человека и общество, а не про "представителей правовой и экономической мысли".

То есть в целом Западное общество ушло далеко вперед от "Восточного" и еще каких-то? В целом они правы? А всяческие Блеквотеры и Гуантанамы они частное явление, и поэтому не считаются?


fantoman
отправлено 17.11.09 11:13 # 327


Кому: Zx7R, #206

> Уже выловили, только тебе не рассказали.

Сколько, где, когда? Без иронии - я не не слышал, чтобы израильских граждан похищали не территории других стран и садили в иранские тюрьмы.


Fugas
отправлено 17.11.09 11:20 # 328


Кому: Хромой Шайтан, #325

> Жаль, что у нас нынче не так.

Согласен с тобои камрад. Вон блин, Коломенское артиллерийское училище разогнали. Лучших специалистов по ствольной артиллерии выпускало. Аллес. Пиздец. Депутаты сами к пушкам встанут. Уебки.


Shurd
отправлено 17.11.09 11:32 # 329


Кому: Хромой Шайтан, #325

> Их государство всегда право.
>
> Жаль, что у нас нынче не так.

Камрадам ,кому интересно познакомится более близко с арабо -израильским конфликтом и все вокруг него очень советую почитать этот сайт.
http://www.waronline.org/


Очень много интересного материала.
Кстати и по таким темам.
Статистика потерь в израильско-палестинском конфликте

http://www.waronline.org/analysis/statistic.htm


zv
отправлено 17.11.09 11:35 # 330


Как и любой русский в хер знает каком (надеюсь на дедушку старообрядца) поколении, имею друзей евреев (ну куды от них деваться), в том числе и израильтян. Все они, за исключением мужа подруги моей жены - потомственного алкоголика, очень воинственно настроены против арабов. НУ ОЧЕНЬ ВОИНСТВЕННО! Флаг им в руки! но я с ними эти вопросы просто не обсуждаю! Перевожу разовор на другие в данный момент актуальные темы.
(бабы, водка...) Ну НЕЛЬЗЯ с ними говорить об арабах! Хотя (ну это между нами) евреи и арабы ну ОЧЕНЬ близкие родственники, то бы они не говорили... :)


Fugas
отправлено 17.11.09 11:41 # 331


Кому: Shurd, #329

> Очень много интересного материала.

Игра в одни ворота.


BOV
отправлено 17.11.09 11:57 # 332


Кому: zv, #330
> Хотя (ну это между нами) евреи и арабы ну ОЧЕНЬ близкие родственники, то бы они не говорили... :)

Ну, то по науке, сферические евреи в вакууме родственники арабам. А поглядеть например на ныне покойного Шабтая фон Калмановича - он скорее Ваське с соседнего подъезда родственником был, чем Саддаму Хусейну.


Хромой Шайтан
отправлено 17.11.09 12:10 # 333


Кому: Fugas, #328

Вобще, нынче частенько слышно, что военные обучающие учиреждения, как это, перепрофелируются, вобщем уничтожаются. А на хер нам боеспособная армия и грамотные офицеры, а ну как помешают уничтожать Родину.


Fugas
отправлено 17.11.09 12:31 # 334


Кому: Хромой Шайтан, #333

> а ну как помешают уничтожать Родину.

Даже не это так бьет, а отсутствие вообще какого либо понимания. Вот то же училище взять, ведь с ним рядом вровень стояло медицинское бабами набитое. Курсант кто? Мужик, в форме, красивыи, целеустремленныи. Какая девка откажет? ВОт тебе и два заица, с однои стороны качественная подготовка артиллеристов и врачеи, с другои решение демографических проблем. Причем не просто сводничество, а путевка в жизнь плюс образование и карьера. Вот что страшно камрад, что людеи способных принимать такие решения уже нет. Вся беда в этом.


Хромой Шайтан
отправлено 17.11.09 12:33 # 335


Кому: Fugas, #334

> Вот что страшно камрад, что людеи способных принимать такие решения уже нет

Люди ещё есть, но их мало, а вот годков через 10-15 точно неостанется, возможно не останется и страна.


Fugas
отправлено 17.11.09 12:39 # 336


Кому: Хромой Шайтан, #335

> а вот годков через 10-15 точно неостанется,

Ну насколько я понял, ты в меру сил стараешься исправить ситуацию и прилагаешь все усилия по подготовке молодого правильно воспитанного поколения.


спиртсмен
отправлено 17.11.09 12:48 # 337


Кому: BOV, #326

> То есть в целом Западное общество ушло далеко вперед от "Восточного" и еще каких-то?

В целом, да - по-моему, это очевидно. И ещё, по-моему, мы о разном говорим.

> В целом они правы?

[смотрит с недоумением]

В чём правы??? Кто - они???

Речь идёт о том, что Петя в целом умнее и прагматичнее своего соседа Васи. Про "прав-неправ" речи не идёт.

> А всяческие Блеквотеры и Гуантанамы они частное явление, и поэтому не считаются?

Речь идёт про человека и общество, а не про "всяческие Блеквотеры и Гуантанамы".


St.Арый
отправлено 17.11.09 12:48 # 338


Кому: йоссарриан, #294

> Создание аккаунтов-виртуалов расценивается как попытка мошенничества и карается беспощадно и без разбора.

ALARM!!! Jewish tricks detected!!!

Кому: Zx7R, #290

> всем будет не очень хорошо.
>
> А по вам врезать не надо, или не видишь что Главный чуть не после каждой новости приписывает?

Я писал, что надо?! Не передёргивай! Имелось в виду то, что похищение высокопоставленных гос. лиц - формальный повод для начала войны. А ваша уверенность в наличии у Ирана ядерного оружия (и всеобщая - в наличии его у Израиля) - основание ожидать его использования обеими сторонами.

Кому: Хромой Шайтан, #325

> Их государство всегда право.
>
> Жаль, что у нас нынче не так.

[готов пожать руку]


Zx7R
отправлено 17.11.09 12:50 # 339


Кому: Snusmymrik, #300

> Не, лучше ты к нам приезжай, мы проведем над тобой антисемитский обряд пришивания, более известный как русификация. :)

С чего ты взял что я еврей?


Saha rus
отправлено 17.11.09 12:53 # 340


Кому: Shurd, #321

> В сопроводительных документах на груз задержанного израильским спецназом судна Francop была указана ложная информация, в соответствии с которой груз состоит из 24228 полиэтиленовых мешков. В то же время многочисленные маркировочные надписи на контейнерах, судовые документы и обнаруженные в контейнерах полиэтиленовые мешки однозначно указывают на то, что отправителем этой партии военного снаряжения является Иран.

И что? Это форма. Надеюсь, Вы понимаете, что содержание обсуждаемых вещей одинаковое.
Жаль, что Вы упорно не желаете отвечать прямо на сами вопросы.


GROM
отправлено 17.11.09 12:53 # 341


Кому: Fugas, #322

>Понятно, что евреи прекрасно понимают, что за свое государство надо держаться зубами и ногами, особенно если стоит вопрос выживания их государства. И понятно, что для них вопрос не стоит правильно-неправильно. Их государство всегда право. Даже когда ворует зам. министров других государств.

Абсолютно верно сказано. Только для "справедливости" (иногда ещё встречается такое слово) давайте попробуем в вышеприведённом тексте заменить везде слово "евреи" на слово "иранцы".
Пример соседнего Ирака очень наглядно и доходчиво показал персам, что бывает с теми, кто не хочет держаться за свою страну при нависшей смертельной угрозе. А угроза для Ирана - без малейшего сомнения, Израиль и Штаты. И есть чёткое понимание, к чему приведёт массированная бомбёжка Бушера и центрифуг даже обычными ракетами и бомбами, и что за этим последует (наплевать на ООН и ввести новое морпеховское мясо в суверенное государство - для Пиндосии раз плюнуть).
Поэтому все защитные действия Ирана (ядерная программа, мирный атом, С-300 и т.п.) - считаю оправданным с точки зрения самих персов, а также в целях сохранения стратегического баланса сил в регионе.
В настоящий момент лично для меня и моей страны бОльшей угрозой считаю англо-американско-израильскую группировку (вкупе с различного рода "власовцами" и "пятой колонной" из прозападных провозащЫтничков), нежели чем выдуманные виртуальные "исламскую" и "китайскую" угрозы.
Ну а далее - война план покажет, поживём-увидим.


Zx7R
отправлено 17.11.09 12:55 # 342


Кому: GROM, #320

> Ну как, это ж святое...Когда аргументации не хватает, начинаются крики "А у нас Холокост был...Да вы тут одне антисемиты..."

...

Кому: Fugas, #322

> Так таких мудаков у нас и за окном хватает

O!


dent
отправлено 17.11.09 12:57 # 343


Кому: St.Арый, #338

> Имелось в виду то, что похищение высокопоставленных гос. лиц - формальный повод для начала войны.

Верно говоришь.
Какие-нибудь официальные заявления иранской стороны по этому генералу были?
Если да, может кто знает, где с ними можно ознакомиться?
Если нет, о чем вообще речь идет?


Хромой Шайтан
отправлено 17.11.09 13:00 # 344


Кому: Fugas, #336

> Ну насколько я понял, ты в меру сил стараешься исправить ситуацию и прилагаешь все усилия по подготовке молодого правильно воспитанного поколения.

Понял верно, воспитываем в патриотическом ключе, что-то вроде этого: "И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!"(C). Мальчикам, естественно делаем уклон в армейскую сторону, девочкам уклон к семейным ценностям.
Потому как это десятилетие мы реально проиграли, попробуем возродиться в следующем.


Fugas
отправлено 17.11.09 13:12 # 345


Кому: GROM, #341

> Только для "справедливости"

Ее нет камрад.

> давайте попробуем в вышеприведённом тексте заменить везде слово "евреи" на слово "иранцы".

Зачем? Здесь иранцы тебе отвечают или евреи?

> И есть чёткое понимание,

Ты жаждешь что б евреи это понимали? У каждого своя правда камрад. Кто-то ее осознает больше больше, кто-то меньше, но мудаки не радуют никого.

> считаю оправданным с точки зрения самих персов

Камрад, не надо говорить за персов, что они считают правильным. О своеи стране думаи. Станешь политиком, поиграешь в лицемерие. Твое дело одно, считаешь стоит поддерживать персов в борьбе против евреев или нет и чем это тебе грозит. Об этом думаи.

> бОльшей угрозой считаю англо-американско-израильскую группировку

Это не повод камрад осуждать тех, кто считает пресловутое "арабы + россия + восток" своими врагами. Имеют в общем то все основания. Они жить хотят хорошо и для себя пусть и за счет других.
Имеют право. Просто пусть потом не плачут, если другие их не поимут. Они всего лишь хотели что б их любили.

> поживём-увидим.

Самое верное.

Кому: Zx7R, #342

> O!

Не держишь слово да?


Fugas
отправлено 17.11.09 13:15 # 346


Кому: Хромой Шайтан, #344

> попробуем возродиться в следующем.

Стараюсь по мере сил способствовать тому же. Точнее старался, за молодежью уже не угонишься. Ты не один "хромои". Но надеюсь правильно заложенное понимание вопроса и умению думать у ребят останется.
Хочется верить, что если мы вот с тобои на разных концах страны пришли к одному и тому же выводу, то не все потеряно камрад. Будет и на нашеи улице праздник.


Хромой Шайтан
отправлено 17.11.09 13:20 # 347


Кому: Fugas, #346

> Будет и на нашеи улице праздник.

Я верю в это!


Fugas
отправлено 17.11.09 13:33 # 348


Кому: Хромой Шайтан, #347

> Я верю в это!

Я тоже!


Amilius
отправлено 17.11.09 13:53 # 349


А в это время на Украине: http://lenta.ru/news/2009/11/17/ratushnyak/
Мне кажется или границы Израиля шире, чем есть официально?



GROM
отправлено 17.11.09 13:53 # 350


Кому: Fugas, #345

>Ее нет камрад.

Кто бы спорил, встречается крайне не часто. Но мысль об отсутствии в нашем мире понятия "справедливость" не даёт права т.н. "демократическим" странам незаконно похищать официальных лиц других стран с иным государственным устройством.

>Зачем? Здесь иранцы тебе отвечают или евреи

Лично для меня иранцы - никак не хуже евреев, и имеют полное право защищать свой дом от наступающего врага. А враг этот, разгромив Иран, будет готовить нападение уже непосредственно на мою страну. Вот о ней я и думаю, поэтому считаю, что нам стоит поддерживать ровный баланс сил в ближневосточном регионе. Баланс сил подразумевает наличие возможности одной страны (Иран) обеспечить защиту своего населения от нападения других (Израиль и Штаты).
Иран в вопросе защиты сейчас сильно уступает Израилю и Штатам, что нарушает баланс сил.
Возможно, некоторые заинтересованные личности считают, что Иран России не друг.
Не вступая в философские споры, рассматриваю Иран в данном случае, как минимум - как враг моего врага. Отсюда и выбор стороны, которую поддерживаю в данном споре.


Fugas
отправлено 17.11.09 14:03 # 351


Кому: GROM, #350

> не даёт права

Да всем насрать камрад. Даже этим.

> Отсюда и выбор стороны

Камрад, я им уже один раз попытался объяснить, почему нехорошо радоваться когда гибнут женщины и дети. Знаешь сколько услышал о себе???
Не слушаи их вопли о "трагедии народа" и прочеи поебистики. У тебя своя страна, у них своя. А вопрос касается третьеи страны и слушать разную херню от сионистов тебя никто не заставляет, ну чисто постебаться.


Германец
отправлено 17.11.09 14:20 # 352


Кому: GROM, #284

> Интересна и показательна точка зрения американско-еврейских посетителей Тупичка.
> Израиль незаконно разработал и имеет атомную бомбу (к слову, сажая собственных атомщиков за попытки донести до мира информацию о нарушении международных обязательств по нераспространению ядерного оружия).
> Израиль незаконно похищает граждан независимых сторонних государств (к слову, уже и официальных лиц).
> Израиль наносит неадекватной силы удары по соседним странам (к слову, и по тем, которые напрямую не совершали какие-либо военные действия).
> Но американско-еврейские граждане считают - это же великий "Исраэль", ему можно...пиндосы разрешили, и международные законы права вместе с ООН - абсолютно побоку.
> А вот соседнему независимому государству с тысячелетней историей не дано право иметь такое же оружие, как у агрессивного соседнего Израиля, нельзя иметь мирный атом и т.п. - потому-что некоторые граждане т.н. "цивилизованного" мира присвоили себе право вешать

Молодца ! Знай наших !


NetBeholder
отправлено 17.11.09 14:26 # 353


Кому: BOV, #171

> Говорю же, ты как то упрощенно представляешь экспорт демократии, типа есть некая система государственного устройства, которую внедряют на местах и она дает там какие-то результаты.

с академической точки зрения, друг :) ты же - с прикладной. Дискуссия была интересной, спасибо :)
Интересно, тезис об экспорте применим только к Демократии или вообще к любому строю или к коммунизму тоже?


jk9t
отправлено 17.11.09 15:35 # 354


В современном мире только наличие ядерного фугаса может защитить от окупации и произвола со стороны более развитых в техническом плане стран.Эльфы, живущие под ядерным зонтиком, этого не понимают. Им невдомёк, что демократия может прийти и к ним.


GROM
отправлено 17.11.09 15:52 # 355


Кому: jk9t, #354

>В современном мире только наличие ядерного фугаса может защитить от оккупации и произвола со стороны более развитых в техническом плане стран

КНДР это поняла сразу же после развала СССР, приняла необходимые меры и поэтому ещё существует в нынешнем виде.
А Ирану правильность вышеупомянутой фразы доказал соседний Ирак - личным примером в виде разрушения и гибели как суверенного государств, причём с миллионными жертвами населения.
Вот теперь вокруг попыток персов реализовать необходимую им защиту в виде "зонтика" и весь мировой сыр-бор...в том числе и на Тупичке.


Snusmymrik
отправлено 17.11.09 16:21 # 356


Кому: Zx7R, #339

> С чего ты взял что я еврей?

А ты таки не еврей? Чем докажешь???


Zx7R
отправлено 17.11.09 16:58 # 357


Кому: Snusmymrik, #356

> А ты таки не еврей? Чем докажешь???

Я разве сказал про да или нет? Спрашиваю, с чего народ решил кто я.


Echiniscus
отправлено 17.11.09 17:09 # 358


Однако!
Как все-таки интересно люди живут.


Snusmymrik
отправлено 17.11.09 17:38 # 359


Кому: Zx7R, #357

> Я разве сказал про да или нет? Спрашиваю, с чего народ решил кто я.

Так, живешь в Израиле, зовут Йонатаном, служил в Израильской армии - вероятность того, что по национальности еврей больше пятидесяти процентов.


Zx7R
отправлено 17.11.09 17:41 # 360


Кому: Snusmymrik, #359

> про да или нет? Спрашиваю, с чего народ решил кто я.
>
> Так, живешь в Израиле, зовут Йонатаном, служил в Израильской армии - вероятность того, что по национальности еврей больше пятидесяти процентов.

Шьёрт побери! А ить теперь не отвертеться ☻


Josie
отправлено 17.11.09 18:04 # 361


браво Мосад. Только чего вдруг в прессу слили? может что бы обменять кое-кого?
А вообще меня удивляют вопли на тупичке как за так и против. Зам.министра обороны - не гражданское лицо, а на войне, как на войне: кому то удается ефрейтора похитить, кому-то Зам.министра...


mr.vain
отправлено 17.11.09 18:08 # 362


Кому: Zx7R, #228

> Как я и говорил - с этим трудно спорить.
>
> А кто с тобой спорит?

А ведь придётся.

> Израиль прав потому что хочет продолжать существовать, назло всяким уродам.

Третий Рейх тоже хотел.
Я, если что, не сравниваю.

> Про территории - арабьё напало и просрало. Пусть сидят и не рыпаются. А кто будет рыпаться, того будут бить по наглой роже.

Арабьё жило себе спокойно. Евреи жили рядышком, их было мало, никто никого не резал. Ненависти к евреям у арабов не было, т.к. в этом случае не было бы евреев. И прибывающие евреи высаживались бы на землю Палестины по типу Омахи-Бич.
Потом количество евреев начало резко расти. Арабы либо прознали про идеи сионизма (именно образование Израиля в Палестине), либо просто так что-то нехорошее почувствовали, но попытались убрать приезжих со своей земли военными методами. Не получилось.
А если рассуждать, что кто сильнее, тот и прав, то тогда фашистская Германия имела полное право сгонять евреев в концентрационные лагеря. Чтобы сидели и не рыпались.

> Да "нам" пофиг, любят нас или нет.

Должно быть не пофиг на то, за что именно "вас" не любят. Если не охота всю жизнь в бункере сидеть. Хотя, по ходу, придётся.

> А вообще многое мне напоминает: про пустыню которую возродили, про аборигенов которых стоя ссать научили и построили для них больницы и школы, а они вместо этого автобусы и дискотеки с детьми взрывают.

Гетто в Секторе Газа - это же рай на земле. Действительно непонятно, что неблагодарные твари ещё хотят.

> Вот мне интересно другое - народ тут, почти никто кроме как новости посмотреть про конфликт не знают, но мнение имеют.

Только Вы один объективны. Куда до Вас нам с каким-то арабьём?

> Ясен пень своих то проблем нет уже.

У нас в сравнении с двумя войнами Чечня ощутимо поутихла. Видимо, противоречия оказались преодолимы. У вас так не будет.

> которых до этого там ни слуху ни духу, а евреи всегда были на территории Израиля (пусть даже в маленьких количествах).

И никто их не вырезал почему-то. Хотя арабам вырезать маленькое количество евреев - раз плюнуть. А вот с большим количеством они справиться уже не могут.

> И повторюсь - этих самых "Палестинцев" - до 48--го года не было. Нет такой нации, что тут поделать?

Нет нации - нет проблемы.

> Были бедуины и арабы со смежных стран (Египет, Иордан, СИрия) - в небольших- же количествах. Страна была пустыня - кроме нескольких городов.

Да уж, а Дейр-Ясин вообще деревня. Была.

> Почему до сих пор нет ни одного язвительного комментария про "сожраных христианских младенцев"?
>
> Не те Правдолюбцы пошли, мельчает народишко.

Это тоже можно будет как-нибудь обсудить.

> Ты думаешь что из далёкой России виднее? Или местные реалии понятней?

Да кто Вам ещё объяснит очевидные со стороны вещи?


Если Вы собираетесь мне отвечать, прошу не раздражаться и не опускаться до оскорблений. Я вполне способен воспринять нормальную аргументацию, оскорбления же просто покажут, что её у Вас нет.


Josie
отправлено 17.11.09 18:27 # 363


Кому: mr.vain, #362

а ты горазд передергивать факты и вырывать слова из контекста.

Любой араб-гражданин Израиля ни на что не сменит свой паспорт с менрой и маген-давидом на паспорт любой из его сердцу родных ближлежащих государств, про паспорт ПА речь вообще не идет, а любой араб с територий спит и видит у себя израильское удостоверение личности.

По поводу государтва Палеcтина-арабы не признают его.
Сирия считает Ливан и весь север Израиля своей територией (Палестина-юг Сирии), Египет - юг Израиля с сектором Газы, а Трансиордания-Западный берег, поэтому и кроме пиздежа реально никто самотийну палетину создавать не хочет, а поддержание конликта на медленном огне реально отлекает население от убогости обтвенных режимов, поэтому конликт будет вечно.



Zx7R
отправлено 17.11.09 18:54 # 364


Кому: mr.vain, #362

> А ведь придётся.

[Крутит фиги в монитор]

> Действительно непонятно, что неблагодарные твари ещё хотят.

У арабов несколько десятков стран, можно денег предложить - пущщай кочуют. Израиль - один, или ты хочешь чтобы я в Россию ломился, твоё рабочее место забрал?

> Только Вы один объективны. Куда до Вас нам с каким-то арабьём?

Я то тут живу, а ты нет. Пообъективней тебя буду.

> Если Вы

Не надо мне выкать & yльтиматумы мне ставить не надо.


Shurd
отправлено 17.11.09 20:17 # 365


Кому: mr.vain, #362

Краткий курс истории Ближнего Востока

Государственность и Иерусалим

* Израиль стал нацией в 1312 г. до н.э. - за две тысячи лет до возникновения ислама.
Арабские беженцы в Израиле стали идентифицировать себя как часть палестинского народа в 1967 г. - два десятилетия спустя после создания современного Государства Израиль.
* Со времени завоевания земли в 1272 г.до н.э., евреи суверенно владели ей на протяжении тысячи лет, и поддерживали постоянное присутствие на ней в последние 3300 лет.
Единственное арабское государство, образовавшееся [на этой земле] в результате завоевания в 635 г. просуществовало всего 22 года.
* Более 3300 лет Иерусалим был еврейской столицей.
Иерусалим никогда не был столицей ни одного арабского или мусульманского образования. Даже во время оккупации Иерусалима иорданцами они не стремились сделать его своей столицей и арабские лидеры не посещали его.
* Иерусалим более 700 раз упоминается в ТАНАХе, священном еврейском писании.
Иерусалим ни разу не упомянут в Коране.
* Царь Давид основал Иерусалим.
Мохаммед никогда не посещал Иерусалим.
* Евреи молятся, обратившись лицом к Иерусалиму.
Мусульмане молятся, повернувшись спиной к Иерусалиму.

Арабы и арабские беженцы

* В 1948 г. арабские лидеры призывали арабов покинуть Израиль, обещая им очистить землю от евреев. Шестьдесят девять процентов оставили Израиль, так и не увидев ни одного израильского солдата.
Еврейские беженцы были вынуждены спасаться из арабских стран в результате жестокого обращения, преследований и погромов.
* Количество арабских беженцев, оставивших Израиль в 1948 г. оценивается приблизительно в 630 000 человек.
Количество еврейских беженцев, оставивших арабские страны оценивается тем же числом.
* Арабские беженцы намеренно не были абсорбированы и интегрированы в тех арабских странах, в которых они оказались, несмотря на их обширные территории. Из 100 000 000 беженцев со времен Второй мировой войны они являются единственной группой в мире, которая не была абсорбирована или интегрирована в странах проживания собственного народа.
Еврейские беженцы были полностью абсорбированы Израилем, страной, по размеру не превышающей штат Нью-Джерси.

Арабо-израильский конфликт

* Арабы представлены восемью разными нациями, не включая палестинцев.
Евреи являются одной нацией.
* Арабы начали все пять войн и проиграли.
Израиль защищался и каждый раз побеждал.
* Декларация (Хартия) ООП до сих пор призывает к уничтожению Государства Израиль.
Израиль дал палестинцам большую часть земель на западном берегу реки Иордан, автономию под палестинским самоуправлением и поставил ей вооружение.
* Во время правления Иордании священные для евреев места осквернялись и евреям не давали доступа к местам поклонения.
Во время израильского правления все священные для мусульман и христиан места сохранялись и были доступны для людей всех вероисповеданий.

Решения ООН об Израиле и арабах

* Из 175 резолюций Совета безопасности, принятых до 1990 г., 97 были направлены против Израиля.
* Из 690 резолюций Генеральной ассамблеи, поставленных на голосование до 1990 г., 429 были направлены против Израиля.
* ООН молчала, когда 58 синагог были разрушены иорданцами.
* ООН молчала, когда иорданцы систематически оскверняли древнее еврейское кладбище на Масличной горе.
* ООН молчала, в то время как Иордания проводила подобную апартеиду политику, не позволявшую евреям посещать Храмовую гору и Стену плача.


Snusmymrik
отправлено 17.11.09 20:19 # 366


Кому: Zx7R, #364

> Израиль - один, или ты хочешь чтобы я в Россию ломился, твоё рабочее место забрал?

А у нас, в России, уже есть готовая Еврейская АО, так что, милости просим. :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD


Zx7R
отправлено 17.11.09 20:20 # 367


Кому: Snusmymrik, #366

> А у нас, в России, уже есть готовая Еврейская АО, так что, милости просим. :)

Ты там живёшь? А чего нет???


Anber
отправлено 17.11.09 20:40 # 368


Кому: Fugas, #322

> А чего обсуждать то камрад? Понятно, что евреи прекрасно понимают, что за свое государство надо держаться зубами и ногами, особенно если стоит вопрос выживания их государства. И понятно, что для них вопрос не стоит правильно-неправильно. Их государство всегда право. Даже когда ворует зам. министров других государств. Что они должны сделать? Голову пеплом посыпать и покаятся? Так таких мудаков у нас и за окном хватает, нахера нам израильские?

Конечно, зачем? Они свою страну отстаивают, всеми возможными методами.
Но, нахуя тогда лицемерить - сказали бы открыто, что есть два Права - для "нас" (для Израиля, и поддерживающих его стран), и для "остальных".
Типа - мы, чтоб обезопасить свою страну, имеем полное право бомбить любого, кого посчитаем опасным, для своей страны; имеем полное право похищать и держать в тюряге, любое официальное лицо, любой станы, ради нашей безопасности; имеем полное право уничтожать любого, кого мы посчитаем террористом, несущим угрозу нашей стране. Это мы делали, делаем и будем делать в интересах сохранения нашей страны.
Страны, не поддерживающие нас, или определенные нами во враждебные - такими правами обладать не должны. Если же они захотят обладать такими же правами - это будет рассматриваться нами, как оголтелый терроризм, со всеми вытекающими отсюда последствиями (см. наши Права).
Вот и все - делов-то. И это можно понять - политика в чистом виде - это циничнейшая штука, которую для "лохов ушастых" заворачивают в обертки "прав человеков", "общечеловеческих ценностей" и прочей полит. мишуры.
Зачем нам-то лапшу на уши вешать - вот это, не понимаю.


Кому: Shurd, #323

> Калор привезла в Нюрнберг свой фильм "Гребень", посвященный осуждению использования пыток тоталитарными режимами. Она утверждает, что ее отец не знал о планах ее побега, и о том, на какой фестиваль она едет.

Хех. В Иране в среде мажориков тоже, значит, произрастают Борцы за Правду и Срыватели Покровов.
Ну как у нас.
Интересно - готова ли она снимать фильм, посвященный, осуждению, использования пыток [не]тоталитарными (либеральными и очень демократическими) режимами.


atomile
отправлено 17.11.09 20:41 # 369


В Израиль любой еврей из любой страны может приехать, а араб из Сектора Газа выехать в другую арабскую страну не может, Египет от них вообще стеной отгородился.
Почему бы это?


Anber
отправлено 17.11.09 20:50 # 370


Кому: zv, #330

> Ну НЕЛЬЗЯ с ними говорить об арабах! Хотя (ну это между нами) евреи и арабы ну ОЧЕНЬ близкие родственники, то бы они не говорили... :)

Самое интересное, то, что персы (иранцы), в основной массе - [это ни разу не арабы].
И поэтому, очень интересен перевод обсуждения, факта похищения иранского оф. лица, на темы еврейско-арабского взаимонеприятия (это, если мягко говорить) - ну на хрена это?


Shurd
отправлено 17.11.09 21:00 # 371


Кому: Anber, #370

> факта похищения иранского оф. лица

который ничем не доказан


Shurd
отправлено 17.11.09 21:00 # 372


ну это так, мелочи :)


atomile
отправлено 17.11.09 21:01 # 373


Кому: Anber, #370

Потому что персы зачем то поддерживают арабов деньгами и оружием.
Уж не поэтому ли похитили иранского министра?


St.Арый
отправлено 17.11.09 21:38 # 374


Кому: dent, #343

> Какие-нибудь официальные заявления иранской стороны по этому генералу были?
> Если да, может кто знает, где с ними можно ознакомиться?

Если найдёшь - выложи ссылку, please. Тема-то серьёзная. Есть только информация о протесте официального Ирана в статье.

> Если нет, о чем вообще речь идет?

"Арабо-израильский конфликт в комментариях". В виде лёгкого off-top.

Кому: Shurd, #371

> который ничем не доказан

А был ли мальчик [зачёркнуто] замминистра обороны?


Кому: atomile, #373

> персы зачем то поддерживают арабов деньгами и оружием

Израиль тоже много кого поддерживает. При небольшом размере страна - в первых рядах списка поставщиков вооружений.


Anber
отправлено 17.11.09 22:09 # 375


Кому: atomile, #373

> Потому что персы зачем то поддерживают арабов деньгами и оружием.
> Уж не поэтому ли похитили иранского министра?

"Это всего лишь бизнес" - примерно так, мне написал, в свое время, здешний камрад по поводу израильской военной помощи Грузии.
А не похитить ли спецслужбам России, в таком случае, кого нибудь, из ответственных за тот бизнес, со стороны Израиля?


Josie
отправлено 17.11.09 23:20 # 376


Кому: Anber, #375

Израиль продавал беспилотники (кстати после этого конфликта Россия заинтересовалась в их приобретении, где-то по телеку видел). Это не совсем то же самое как ракеты, которыми Россия (СССР) в своё время напичкал кого ни попало или ядерные технологии, которые сейчас хотят продать тому же Ирану.
Оборудование (это даже не оружие) поставлялось задолго до начала конфликта и было прекращено, что бы не повлиять на одну из сторон в течении конфликта.
При всех разногласиях с Грузией, режим Саакашвили никогда не заявлял , что его цель : стереть Россию или какую-то её часть с лица земли, в то же время режим аятол все время только и твердит о том что бы стереть Израиль с лица земли и что Холокост-выдумка сионистов.


Fugas
отправлено 17.11.09 23:33 # 377


Кому: Josie, #376

> кстати после этого конфликта Россия заинтересовалась в их приобретении

России это не надо, у нее свои имеются.


Josie
отправлено 18.11.09 00:12 # 378


Кому: Fugas, #377

может и имеются, а может и нет, а может просто эти уж очень понравились (или их технические характеристики), за что купил за то и продаю: видел по одному из российских каналов где-то около года назад.


Anber
отправлено 18.11.09 00:27 # 379


Кому: Josie, #376

> При всех разногласиях с Грузией, режим Саакашвили никогда не заявлял , что его цель : стереть Россию или какую-то её часть с лица земли,

Против кого вооружалась миролюбивая Грузия, умным израильтянам конечно же было невдомек.

> в то же время режим аятол все время только и твердит о том что бы стереть Израиль с лица земли и что Холокост-выдумка сионистов.

Официальные заявления Ирана были, насчет того, что Иран будет стирать Израиль с лица земли?
Мало ли кто чего пиздит неофициально. Не исключено, что и с провокационными целями.
Пиздеж разных неофициальных, пусть даже и влиятельных лиц - это нормальный (в соответствии с нормами международного права) повод для похищений официальных лиц, суверенных государств?


Anber
отправлено 18.11.09 00:48 # 380


Кому: Josie, #376

> Оборудование (это даже не оружие) поставлялось задолго до начала конфликта и было прекращено, что бы не повлиять на одну из сторон в течении конфликта.

"Задолго" - это за сколько дней? За 3 дня - это "задолго" или нет?
А то 5 августа 2008 было такое сообщение:

"Власти Грузии опровергают информацию о том, что Израиль якобы отказался впредь продавать в эту республику определенные виды вооружения. С опровержением, как сообщает "Интерфакс", выступил госминистр страны по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили.
...В свою очередь МИД Израиля, куда обратилось с запросом РИА Новости, информацию о прекращении поставок комментировать отказался."

http://www.lenta.ru/news/2008/08/05/noembargo/

И сейчас из Израиля военные поставки Грузии идут - сообщение 13 дневной давности:

http://www.1news.az/region/Georgia/20091105100043053.html

И на последок - очень интересное мнение от "13 August 2008" (обратите внимание на дату):

"...Современное израильское оружие отлично показало бы себя на морально устаревшей российской армии, которой сильно не хватает высокопрофессиональных пилотов и водителей танков. Фактически ни один из них не соответствует профессиональным израильским или американским стандартам из-за недостаточной выучки. Триумф израильского оружия против России резко поднял бы как израильский экспорт оружия, так и израильский престиж..."

http://samsonblinded.org/newsru/2618

Типа - "новости Израиля без цезуры".
Мнение, конечно, не особо приятное, но зато без лицемерия - это важно.


butek
отправлено 18.11.09 01:08 # 381


Кому: Saha rus, #316

> Например. Израиль, Украина, США и пр. поставляли оружие Грузии. Чем они лучше Ирана?

То есть, ты хочешь сказать, что у Грузия планирует и способна стереть с лица земли Россию?
Сравнил жопу с пальцем...


atomile
отправлено 18.11.09 02:32 # 382


Кому: St.Арый, #374

> Израиль тоже много кого поддерживает

Кому: Anber, #375

> А не похитить ли спецслужбам России, в таком случае

Всё это "разговоры в пользу бедных"
Похищали,убивали и будут похищать и убивать.
А других будут учить что это нехорошо.
Да, вот такое говно и тебе придётся с этим жить.


Josie
отправлено 18.11.09 11:31 # 383


Кому: Anber, #379


президент Ирана и трибуна ООН - это как? официально?

в принципе нет смысла копаться в газетах(не всему в них написанному стоит верить), пусть даже Израль до сих пор поставляет беспилотники (раз был заключен договор на поставку). Это ведь не ракеты и ядерные технологии, так то нефиг даже сравнивать (про которые я писал в посте 376).


Josie
отправлено 18.11.09 11:37 # 384


Кому: butek, #381

речь шла не об этом, а о пропорциональности угроз.
Для Израиля - это вопрос выживания, а то что Иран хочет купить (или уже купил), совсем не так безобидно, как высокотехнологические беспилотники.


Snusmymrik
отправлено 18.11.09 12:23 # 385


Кому: Zx7R, #367

> Ты там живёшь? А чего нет???

Ну так я и не еврей. :)


Читатель
отправлено 18.11.09 13:03 # 386


Кому: Fugas, #166

> Кому: Читатель, #120
>
> > есть мнение что израилю не смешно
>
> Скажи камрад, а как часто бывшие замы министров Израиля обнаруживаются в тюрьмах Ирана?
> Ну и понятно, смешно ли Ирану от наличия у Израиля ядерного оружия?

нет
непонятно, что подтолкнуло тебя задать мне такой вопрос


Читатель
отправлено 18.11.09 13:04 # 387


Кому: bazil_the_cat, #143

> Кому: Читатель, #125
>
> > евреи должны задорно рассмеяться?
>
> Не одни они. При желании нас тоже могут достать.

нам то похуй нам смешно
идиотам всегда смешно


Читатель
отправлено 18.11.09 13:09 # 388


Кому: Шалый Чукча, #200

> Кому: Читатель, #82
>
> > если что президент ирана неоднократно заявлял что израиль нужно уничтожить
>
> Вообще-то, однократно. Неоднократность этому придал многоголосый вой англо-ивритских СМИ. И не заявлял, а цитировал слова аятоллы Хомейни (частного, между прочим, лица)

а если меркель просто процитирует например геббельса про русских которых надо приморить?
ведь нормально все будет, правда?

насчет частного лица
ты бы книжку, например, прочитал какую-нибудь про то, как в иране власть устроена
и кто там решения окончательные принимает


bobah.spb
отправлено 18.11.09 15:22 # 389


похожая сиутация:

http://top.rbc.ru/incidents/18/11/2009/346845.shtml

Четвертый пират, который во время спецоперации вел переговоры о судьбе заложника на борту американского эсминца, был задержан. Власти США могли передать его кенийскому правосудию, но решили судить бандита сами.


bobah.spb
отправлено 18.11.09 15:39 # 390


Кому: Shurd, #365

> Иерусалим никогда не был столицей ни одного арабского или мусульманского образования. Даже во время оккупации Иерусалима иорданцами они не стремились сделать его своей столицей и арабские лидеры не посещали его.

а он нужен иорданцам как столица? :)


mr.vain
отправлено 18.11.09 16:32 # 391


Кому: Josie, #363

> а ты горазд передергивать факты и вырывать слова из контекста.

Далее, как я полагаю, пойдёт чёткое и логичное обоснование Ваших обвинений?

> Любой араб-гражданин Израиля ни на что не сменит свой паспорт с менрой и маген-давидом на паспорт любой из его сердцу родных ближлежащих государств, про паспорт ПА речь вообще не идет, а любой араб с територий спит и видит у себя израильское удостоверение личности.

Вы араб?
Если да, то Вы любой араб-гражданин Израиля или любой араб с территорий?
Если нет - о чём речь?

> По поводу государтва Палеcтина-арабы не признают его.

Это будет равнозначно капитуляции.

> Сирия считает Ливан и весь север Израиля своей територией (Палестина-юг Сирии), Египет - юг Израиля с сектором Газы, а Трансиордания-Западный берег,

Неужели они правы?

> поэтому и кроме пиздежа реально никто самотийну палетину создавать не хочет, а поддержание конликта на медленном огне реально отлекает население от убогости обтвенных режимов,

Да уж, режимы там - не приведи господи.
Я же никогда не говорил, что создание независимого палестинского государства есть решение всех проблем. Потому что решения нет.

> поэтому конликт будет вечно.

Это точно. Земельные конфликты, когда приезжие не вырезали местное население по типу американских индейцев, длятся очень долго.


mr.vain
отправлено 18.11.09 16:43 # 392


Кому: Zx7R, #364

> [Крутит фиги в монитор]

Я не настаиваю. Всё строго добровольно.

> У арабов несколько десятков стран, можно денег предложить - пущщай кочуют.

Чего-то им не кочуется ни фига.

> Израиль - один, или ты хочешь чтобы я в Россию ломился, твоё рабочее место забрал?

Я не предлагал распустить Израиль. Это нереально.
Я писал про мотивацию противной стороны.

> Я то тут живу, а ты нет. Пообъективней тебя буду.

Нет. Если только Вы не живёте попеременно в Израиле и Секторе Газа.

> Не надо мне выкать

Не могу себя пересилить.

> & yльтиматумы мне ставить не надо.

Это был не ультиматум.
И мы, кстати, не поругались, что меня радует.


mr.vain
отправлено 18.11.09 17:02 # 393


Кому: Shurd, #365

> Краткий курс истории Ближнего Востока
>
> Государственность и Иерусалим

Я не писал про то, что евреев никогда не было в Иерусалиме.
А только про то, что они после Второй Мировой начали заселять отнюдь не пустынные территории. И неважно, было ли у местных арабов государство. Они жили там, а их изгнали.

> Мусульмане молятся, повернувшись спиной к Иерусалиму.

Насколько я помню, мусульмане молятся, повернувшись лицом к Мекке. Маловероятно, что Иерусалим в любой точке Земли оказывается при этом за спиной.

> Арабы начали все пять войн и проиграли.

Евреи начали массово прибывать на земли, занятые арабами. Арабам не понравилась такая перспектива. Как они должны были попросить евреев уйти с их земли? Вот и первая война.
Если Вы завтра обнаружите на пляже 50000 китайцев и 100000 на подходе - Вы их как убедите покинуть территорию Израиля?

А блицкриг 1967 года тоже начали арабы?

> Израиль защищался и каждый раз побеждал.

А в 1967 году даже случайно захватил Стену Плача.

Хорошо, что и с Вами мы не ругаемся.


temas
отправлено 18.11.09 21:38 # 394


несмотря на вскрывающиеся подробности противостояния израиль - арабы, почему то симпатии на стороне первых, несмотря на то что все хороши.


Anber
отправлено 18.11.09 22:51 # 395


Кому: atomile, #382

> Кому: Anber, #375
>
> > А не похитить ли спецслужбам России, в таком случае
>
> Всё это "разговоры в пользу бедных"
> Похищали,убивали и будут похищать и убивать.

Да это и ежу понятно.
Любая страна этим будет заниматься ,если этого потребуют интересы безопасности и если на это будет хватать "способностей".
Суть ведь не в этом. Суть в лицемерии и ханжестве.
Когда такими делами занимаются "цЫвилизованные" страны - это нормуль, так и надо.
Когда этим занимаются Кровавые Тоталитарные Режимы - это ужос, караул, ай-яй-яй и попрание Человеческих Ценностей.
Как с теми же пытками - было же здесь сообщение, про иранскую мажоршу, с ее фильмом разоблачающим пытки в "тоталитарной стране" - какой ужос, пытают людей негодяи.
Когда этим занимаются "свободные" страны - все в порядке, мы ведб террористов-негодяев пытаем, это хорошо.
Понятно, когда такую херню несут официальные лица - там положено так и не иначе, сохранение иммиджа страны, пропаганда и прочее - политика циничная вещь, я уже писал.
Но здесь-то зачем, камрады, камрадам такую лапшу пропагандистскую на уши вешают?

Как с поставками оружия Грузии - и мол, не оружие это, а просто "оборудование", и мол не поставляли задолго до "войны 0808". Ну зачем уж так-то...


Zx7R
отправлено 19.11.09 01:52 # 396


Кому: mr.vain, #393

А вот тебе шутка (настоящая)

Even those who aren't particularly sympathetic to Israel 's Benjamin
Netanyahu,could get a good measure of satisfaction from this interview
with British Television this week. I guess it can be attributed to
Minister Netanyahu'sdays studying history at Harvard.

The interviewer asked him: "How come so many more Palestinians have been
killed in this conflict than Israelis?" (A nasty question if there ever was one!)

Netanyahu:"Are you sure that you want to start asking in that
direction?"

Interviewer:(Falling into the trap) "Why not?"

Netanyahu:"Because in World War II more Germans were killed than
British and Americans combined, but there is no doubt in anyone's mind
that the war was caused by Germany 's aggression.

And in response to the German blitz on London , the British wiped out
the entire city of Dresden , burning to death more German civilians than
the number of people killed in Hiroshima .

Moreover, I could remind you that in 1944, when the R.A.F. tried to
bomb the Gestapo Headquarters in Copenhagen , some of the bombs missed
their target and fell on a Danish children's hospital, killing 83
little children . Perhaps you have another question


St.Арый
отправлено 19.11.09 14:52 # 397


Кому: Anber, #395

Опередил меня. Ответ исчерпывающий.

> Как с поставками оружия Грузии - и мол, не оружие это, а просто "оборудование", и мол не поставляли задолго до "войны 0808". Ну зачем уж так-то...

C этим вообще оборзели. Хоть бы просмотрели, из уважения, сколько и чего действительно было поставлено и сколько ЕЩЁ намеревались.

Кому: Zx7R, #396

С точки зрения Израиля - отличный политик. Не боится даже оправдывать свои действия военными преступлениями других "демократических" стран.
К сожалению, в нашей стране таких не видно. У нас больше разоблачают "действия кровавых федералов". Только вот разоблачители, как бы это сказать, "от вас" что ли...


Zx7R
отправлено 19.11.09 16:41 # 398


Кому: St.Арый, #397

> Только вот разоблачители, как бы это сказать, "от вас" что ли...

Сколько тебе лет, "Старый"?
Проверь есть ли вода в кране, а то, может уже выпили клятые жЫды.


St.Арый
отправлено 19.11.09 21:43 # 399


Кому: Zx7R, #398

> Проверь есть ли вода в кране, а то, может уже выпили клятые жЫды.

Ну вот уж от тебя не ожидал...
Где я употребляю такую лексику, покажи пожалуйста!? Может быть, ты меня не понял, имелось в виду, сколько всяких "борцов с Системой" имеет двойное гражданство и пытается влиять на жизнь чужой для них страны из-за бугра.


Zx7R
отправлено 19.11.09 21:56 # 400


Кому: St.Арый, #397

> Только вот разоблачители, как бы это сказать, "от вас" что ли

Вот это "от вас", это от кого?

Кому: St.Арый, #399

> Может быть, ты меня не понял

Объясни будь ласка.


St.Арый
отправлено 19.11.09 22:32 # 401


Кому: Zx7R, #400

> "от вас", это от кого?

Следует читать: "из государства Израиль". (К которому они относятся либо по гражданству, либо по национальности.)


Zx7R
отправлено 19.11.09 22:54 # 402


Кому: St.Арый, #401

> К которому они относятся либо по гражданству, либо по национальности.)

Вот я и говорю - проверь воду в кране.
А мне с тобой - всё ясно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 399


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк