По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой. Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.
Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски — уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась — халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова — они держат домработницу). "...Потом, — пишет Арбатова, — деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. — проедал подъемные и сматывался.
Сообщали, что хотя проституция там и была "легализована", однако существовали и, например, такие ограничения:
"В законах Хаммураби регулируется положение детей, родители которых живут проституцией: дети эти не могут быть воспитаны у родителей, они их не должны знать, они должны воспитываться, как приемыши в другом семействе; в противном случае, если дети, узнав о своем происхождении, бросают своих приемных родителей, чтобы жить с отцом или матерью, то они теряют жизнь или зрение."
(Наука и Техника, №11, 1926)
> даже в современных условиях легализация проституции принесёт больше пользы, чем вреда.
Да-да. И проституцию нужно легализовать, и наркотики. Предлагаю ещё легализовать рабство, всё равно же людей воруют. Также для экономики будет хороша продажа "слабых и не нужных" людей на органы. Я хренею уже с людей. Что в голове-то у тебя, Скиталец? И это, да. Занятие проституцией само собой не девиация. Странно мне читать от такого грамотного камрада, как ты, такие вещи. Думаю уж ты-то точно должен знать определение понятия "социальная девиация".
Вообще-то тебе говорили не о России, а о прибалтийских и прочих странах, которые сейчас сливаются в экстазе с просвещённой Европой и оплотом демократии США. И эта. Если человек что-то видеть не хочет, то ни в жисть не увидит.
> большая часть денежных потоков перенаправлена из карманов преступников в госбюджет.
> т.е. в том числе и для нас с тобой. + улучшение условий труда, возможность уволиться
> без членовредительства, медпомощь и пенсия для самих девушек. вроде, очевидно.
Ты уж извини, но это рассуждение про сферического коня. Даже нормальные налоги государство собрать не может (или не хочет). Не так давно типа прикрыли игорный бизнес (у меня около дома до сих пр аж три "лотерейных" клуба круглосуточно работают). Когда его легализовывали тоже вещали, что вот мы денежные потоки вырвем из рук преступности и направим в государственные карманы. Ага! Направили! Хрен да маленько! И с легализацией проституции будет та же ерунда.
И про медицинские заботы о шлюхах, тоже смешно. Например, при работе с продуктами требуется медицинская карточка. У скольких людей она настоящая, а не купленная? А у скольких людей её вообще нет, особенно при уличной торговле или мелких магазинах? Кто и как часто эти карточки проверяет, особенно после того, как Президент повелел "не кошмарить бизнес"?! А сколько этих проверяющих будет после мудрого решения выкинуть пятую часть чиновников за борт?
(возвращаясь к теме легализации проституции) Говорить про то, что там милиция должна всё контролировать не надо. У неё сейчас другие проблемы. По мнению власти её тоже слишком много! Сокращения уже идут полным ходом. Или я не прав камрады из органов?
А! Конечно же, бордели будут саморегулируемыми организациями (это новый тренд такой "тотальный САМОконтроль"). Они сами внутри себя наведут порядок!!!
Ну и почему только проституцию надо легализовать? По этой логике надо ещё легализовать наркоманию, педофилию, да и чего уж там - терроризм тоже. Ведь с этими явлениями тоже невозможно бороться - они будут всегда!!!
О! Ещё про взяточниство забыл. [Представляет изменения в Налоговом кодесе "Глава ... Налог на взятки"]
> > Я написал, что определённые дамы находят, что зарабатывать деньги проституцией легче и приятнее, чем уборкой больничных помещений.
Мы же говорили про письмо жён офицеров, оставшихся без средств к существованию? Это они у тебя стали "определенными дамами"?
А "что определённые дамы находят, что зарабатывать деньги проституцией легче и приятнее, чем уборкой больничных помещений"- бесспорно. Это их выбор, они взрослые люди.
> А "что определённые дамы находят, что зарабатывать деньги проституцией легче и приятнее, чем уборкой больничных помещений"- бесспорно. Это их выбор, они взрослые люди.
Скажу больше, определенные мужчины тоже так находят. :) Только не всем за это платят. Вот мне бы хоть раз, хоть сколько нибудь за всю жизнь женщина заплатила. Нет же, всё нахаляву, всё даром, пользовались, как хотели. Где справедливость!? [Плачет, клянет нелегкую мужскую судьбу, одевается, идет в магазин за харчами].
> "Рождаемость в России в I квартале 2010 г. выросла на 1,5%, а смертность сократилась на 2%, сообщила в пятницу министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова. «В марте этого года у нас родилась 161 000 детей, что на 9500, или на 6,6%, больше, чем в марте 2009 г. В I квартале 2010 г. всего родилось 428 300 детей, что на 6500, или на 1,5%, больше, чем в соответствующем периоде прошлого года", — сказала министр.
Да! Наконец-то Россия перестала вымирать! Слушаю и плачу от счастья.
> Я иду по обратному пути. Работаю меньше, отдыхаю больше. И? Что сказать то хотел?
Я хотел сказать, что твой пример не показателен. Также хотел сказать, что не всегда алкаши алкаши потому, что им так хочется. Иногда люди начинают пить от беспросветности и невозможности что-либо изменить в своей судьбе. Например так было до революции в деревнях. Пили и много. Развалился СССР опять же стали пить и много. Алкоголизм болезнь социальная.
> Ещё раз говорю, причина, как дырка в жопе, есть у каждого алкаша. Но истинная причина лежит, на мой взгляд, в том, что алкаш есть алкаш, и не более того. Ни кто не обязан его развлекать и тащить фрукты на подносе. Если конкретному человеку свойственно не ценить то, что ему дано даром, то конечно, все пидорасы, а он Д’артаньян.
Если просто человек по-тихому бухает, никому не мешая - я считаю, он имеет на это право. Это проблема его семьи и его собственная. А если он при этом ещё и дебоширит, мешает жить всем окружающим, вовлекает в свой образ жизни толпы неустойчивых - и на него никакой управы найти нельзя - вот где начинается проблема для посторонних.
>
> воровка. морально и нравственно она ниже честно работающей проститутки. + её ещё и посадить не мешало бы - за воровство.
>
> ага. продажных, да. а грузчики - они тоже продажные? они ведь тоже телом торгуют.
> молоко за вредность давать?
> вообще-то это довольно вредная профессия.
[осторожно входит в идеальный мир Скитальца]:
Разжиревшие от молочной пищи, положенной за вредность, проститутки отказываются пить молоко, плачут и просят водки.
На фонарных столбах вяло качают ножками проштрафившиеся продавщицы фруктов.
Бородатые грузчики в борделях работают вяло и без огонька.
[тихо выходит из идилии, приперев дверь снаружи поленом.]
> Если просто человек по-тихому бухает, никому не мешая - я считаю, он имеет на это право.
Да пусть себе бухает. Я тоже бухал сам, много и долго. Жизнь херовая, работа сложная, счастья в жизни нет и прочие сопли. А когда поставили диагноз сахарный диабет, сразу как-то всё наладилось и бухать перестал и вокруг огляделся.
Извини, не заметила сразу. Это была какая-то якобы исповель партийного функционера - что-то вроде вы все - никто, власть останется у тех, у кого она была всегда, а вы - как были рабами, так ими и останетесь. В общем, хрень, на первый взгляд, а потом как-то по ней многое и произошло. Но выглядело это - как реально подмётное письмо. Печатали в какой-то центральной газете.
> Скажу больше, определенные мужчины тоже так находят. :) Только не всем за это платят. Вот мне бы хоть раз, хоть сколько нибудь за всю жизнь женщина заплатила. Нет же, всё нахаляву, всё даром, пользовались, как хотели. Где справедливость!? [Плачет, клянет нелегкую мужскую судьбу, одевается, идет в магазин за харчами].
Это ты потом жалуешься что у тебя жена кусачая? Ты уверен, что она не ходит сюда? Отважный ты человек? (или неосторожный?) ))).
> По поводу феминизма в США, это часть процесса становления тотального Государства описанного Гегелем. Стирание всех различий.
Угу. У нас тут тётка одна есть учёная - эбанатка на всю голову - лет десять уже активно продвигает идею, чтто М и Ж отличаются исключительно формой гениатлий, а всё остальное (включая ум и гормоны) у нас одинаковое. Она также считает, что воспитывать девочек, как девочек, а мальчиков, как мальчиков - преступление сексизма невероятного. потому как все дети должны получать одно и то же воспитание. И вот эту лажу отлично финансируют, между прочим. Так что мы уже давно там.
> Ещё вот какой вопрос интересует: говорят, сильно модифицированные собаки имеют свои «профзаболевания»: у бульдогов с дыханием проблемы, таксы – с позвоночником. Скотч к этой категории не относится? У него вроде пропорциональное сложение?
Одно из двух: или у тебя не в порядке с пропорциями, или у меня с глазами. Кого ты называешь пропорциональным? Коротколапую, кривоногую, длинноспиную собачку с длиннющей шеей, на которой держится "крокодилья пасть"? Я считаю, что проблемы с позвоночником при таком телосложении обеспечены.
> Разжиревшие от молочной пищи, положенной за вредность, проститутки отказываются пить молоко, плачут и просят водки.
>
> На фонарных столбах вяло качают ножками проштрафившиеся продавщицы фруктов.
>
> Бородатые грузчики в борделях работают вяло и без огонька.
> Скотч к этой категории не относится? У него вроде пропорциональное сложение?
Раковые заболевания после 9 лет жизни. Особенно подвержены суки. Но тут в общем то основная проблема в кормлении. Никаких сухих кормов (количество натурального белка в них иной раз не выше 4%), никакой курятины, никакой свинины. Побольше давать морской рыбы.
> [Волнуется весь] Ded'а, а кто победит: 2 скотча или 2 фокса? ;-)
Они создадут банду, которая передушит всех кошек и котов в округе, а потом примутся за бультерьеров.
> Ещё раз говорю, причина, как дырка в жопе, есть у каждого алкаша. Но истинная причина лежит, на мой взгляд, в том, что алкаш есть алкаш, и не более того. Ни кто не обязан его развлекать и тащить фрукты на подносе.
То есть общество переделывать на твой взгляд не нужно? И даже успешный опыт по уменьшению пьянства, имевший быть в Германии 30-х годов и в СССР при Сталине, нам изучасть и использовать не нужно?
Если есть алкаш - то нехай будет? Jedem das Seine?
> да и чего уж там - терроризм тоже. Ведь с этими явлениями тоже невозможно бороться - они будут всегда!!!
Что то в этом роде предлагал адмирал Пойндекстер. Создать биржу, где бы торговали фьючерсами на терракты. Высокая цена означала бы высокую вероятность потенциального терракта. Пойндекстер предлагал отслеживатьна этой бирже дорогоие терракты и по возможности минимизировать их последствия (мол это будет биржа по получению информации). Этот проект показался даже пиндостанцам чем то "из ряда вон".
> Расскажи неграмотному про тенденции, а?
>
> Вообще-то тебе говорили не о России, а о прибалтийских и прочих странах, которые сейчас сливаются в экстазе с просвещённой Европой и оплотом демократии США. И эта.
Спасибо. Но хотелось бы услышать, всё-таки, про тенденции. И ещё расскажи мне, пожадуйста, как ты расцениваешь тот факт, что наименьший коэффициента рождаемости в странах, которые не сливаются в экстазе с просвещённой Европой, а какой-то мере этой самой Европой и являются?
> Если человек что-то видеть не хочет, то ни в жисть не увидит.
"Сегодня, к понятию "паранойя" может быть отнесено всякое целенаправленное репродуцирование информации, которая не имеет достоверного подтверждения с точки зрения действующей на данный момент системы общественных ценностей".
Увы нет! Обычно - это приводят в пример удачной литературной шутки, которую почему то любят впаривать детям. Терминология дореволюционная: "Кот" - сутенер, "Кошка" - мадам-содержательница борделя, "котята" - соискательницы на место, "козлы" - клиенты и т.д. и т.п. Пожар - революция, которая спалила нахрен всю эту блядскую идиллию и после которой начинается нормальная жизнь (разумеется вначале кот и кошка должны сильно пострадать за свою жестокость и прежнюю блядскую жизнь). Маршак далеко не так просто как кажется. Да и Корней Чуковский тоже.
> Я читала у В.Похлебкина, что снижение алкоголизма связано, в том числе, и с введением после революции государственной монополии на водку.
Ну и жестокие гонения на самогоноварение также. Причём, интересная тенденция. С алкоголем склонны бороться бывшие алкоголики (напр. Горбачёв). Люди же умеренно пьющие (как тов Сталин) к экстремизму не склонны и предпочитают бороться не с алкоголем, а с алкоголизмом. При тов. Сталине во всех парках были пивные. Но никто сильно не наливался, так как за опоздание на работу можно было и срок получить. Ну и загрузка народа работой сильно снижает стремление "расслабиться". На грани веков (с 1900 по конец 1920х) просвещенный слой России сильно сидел на марафете. А потом всё это куда то делось, как только стала необходимо впахивать на индустриализации.
А вот введение "сухих законов" стимулируют алкоголизм, организованную преступность и ведут к экономической депрессии. С чего бы это?
> "Сегодня, к понятию "паранойя" может быть отнесено всякое целенаправленное репродуцирование информации, которая не имеет достоверного подтверждения с точки зрения действующей на данный момент системы общественных ценностей".
Понятно. Переведи! (с).
То есть, если человек говорит, что надо легализовать проституцию и наркотики, а это не имеет достоверного подтверждения с "точки зрения действующей на данный момент системы общественных ценностей" - у него паранойя? Или это относится только к числам и историческим фактам?
> И вот эту лажу отлично финансируют, между прочим. Так что мы уже давно там.
Угу! Это песня давняя. Прожект назывался "Долой тиранию отцовства". Частично этого проекта касался Пат Бьюкеннен к ниге "Смерть Запада". Он критиковал "франкфуртскую школу", которая подняла эту бредятину. Помимо Дьердя Лукаша одним из отцов-основателей данной школы был тот самый Рихард Зорге (привет от Рамзая!). После войны борьбу за эту бредятину развернули Эрих Фромм и Тео Адорно, которые мотивировали все это (разложение общества и разложение семьи) тем, что мол фашизм растёт из преклонения перед авторитетом отца в семье. Не будет отцов - не будет фашизма (эх не зря Тео Адорно был замечен в пропаганде и продвижении наркотиков - такие мысли выдвигать можно только после хорошей дозы чего то там).
В свое время франкфуртская школа и кое-какие спецслужбы стояли за революцией бэби-бумеров (сексуальная, психоделическая и прочие блядские революции) конца 60-х годов 20-го века.
За права педерастов, легализацию наркоты также активно борются представители этой самой школы.
> С алкоголем склонны бороться бывшие алкоголики (напр. Горбачёв).
Да? Я и не знала про него такое.
Из прочитанного я поняла, что, когда государство теряет контроль над производством алкоголя-начинается агрессивная реклама, торговля некачественным спиртом, отравления. Еще написано, что сильное государство не идет на поводу у частного капитала, не отдает им баснословно прибыльное дело и держит ситуацию под контролем (70 лет держали в узде, а потом все спустили).
Тебя не раздражает отвечать на бесконечно повторяющиеся тупые вопросы тупых людей. Это главное качество хорошего преподавателя. (+ какая-то сверхъестественная широта познаний). )))
Частная информация - также как и со спонсорами Эдички. Рассказывал отставной функционер Ставропольского крайкома партии. В своё время Мишанька надирался с гостями до поросячьего визга - славился как хлебосольный хозяин - потому так и продвинулся (ну и еще некоторые причины).
> Еще написано, что сильное государство не идет на поводу у частного капитала,
Разумеется. Современное государство никак нельзя назвать сильным.
> Читая такие книжки можно совсем потерять веру в сказку!!!
Нет я стараюсь найти что тоам находиться - в этой самой сказке на самом деле. Находятся интереснейшие вещи. Например, Баба-Яга помимо того что она тёмная испостась Богини-Матери-Земли (мать сыра Земля), еще и Мать богов. То есть сказки хранят древнейший слой мифологии. В общем "Сказка-ложь, да в ней намёк".
> Ты поди и в Деда Мороза не веришь, Ded Hunhuz???
Дед Мороз - имеет имя. Зовут его Коляда (по созвучию на западе он кличется Санта-Кляусом (но никакого отношения св. Николаю не имеет). Других имён у него много: например, Сатурн (он же Сатурниил или Сатаниил), Велес, Влах, Влас.
> И наградить медалью «За заслуги перед Отечеством III степени».
> Выдать талон на усиленное питание. Корзину печенья. Банку варенья...
> всё пропало!! всюду монстры!! мутанты!! никто, ну никто не соответствует
> Канону Чистоты!! жечь, стрелять, сдирать кожу!! человечество, Я спасу тебя!!
bqbr0, ну признайся честно - ты секстант? какая секта?
> "торгашку хитрую-в тюрьму на нары,
> вокзальной вафлерше-респект и уважуха."
[задумчиво] какой интересный терминологический инструментарий у юных, трогательных созданий...
слушай, а давай ты будешь ощущать себя лучше других женщин за счёт того, что займёшься
наукой и сделаешь открытие? или денег много заработаешь. или просто достигнешь
мастерства в профессии. а не за счёт того, что ты даёшь строго мужу, в отличие от.
предложение действительно для всех "брезгливых" камрадесс.
> То есть, если человек говорит, что надо легализовать проституцию и наркотики, а это не имеет достоверного подтверждения с "точки зрения действующей на данный момент системы общественных ценностей" - у него
Что именно в данном случае не имеет достоверного подтвержения?
> паранойя? Или это относится только к числам и историческим фактам?
Это относится к поискам учинителей снижения рождаемости населения в телевизоре, при полном игнорировании совершенно очевидных её социально-экономических причин.
> Ну да и попутно легализуем рабство и торговлю "запчастями" из людей. Пострадают только "преступные сообщества и их лобби в госструктурах"!!!
про наркотики и короткоствол забыл. Гунн, если ты не видишь разницу между добровольным
оказанием секс-услуг на легальной основе и подпольным рабовладением - я тебе помочь
не смогу. это тебе к известным пацанам - слиться в яростном обличительном танце :)
[доверительно] знаете, доктор, у меня такое ощущение, что борцуны за счастье
своих дочерей пальцами таки не ограничатся. они нам скоро кисти будут рубить. по локоть!!
> Да-да. И проституцию нужно легализовать, и наркотики. Предлагаю ещё легализовать рабство, всё равно же людей воруют.
[страшно воет] ещё надо легализовать взятки, кровную месть и человеческие жертвоприношения!!
трудное это дело - мыслительный процесс. особенно когда о логике и здравом смысле -
только где-то что-то слышали, а вот что это?.. даже когда усталый Скиталец всё разжуёт
и по полочкам разложит - всё равно мыслить не получается. ты женщина?
> странно мне читать от такого грамотного камрада, как ты, такие вещи.
за комплимент, конечно, спасибо, но. вот тут пара авторитетных жолтых камрадов
с форума, гораздо более грамотных, чем скромный я, отчего-то - сюрприз! - утверждает
примерно такое же. может, ты их поизобличаешь? а то я чё-та притомился уже.
> > Ну и почему только проституцию надо легализовать? По этой логике надо ещё легализовать наркоманию, педофилию, да и чего уж там - терроризм тоже. Ведь с этими явлениями тоже невозможно бороться - они будут всегда!!!
> про наркотики и короткоствол забыл. Гунн, если ты не видишь разницу между добровольным
> оказанием секс-услуг на легальной основе и подпольным рабовладением - я тебе помочь
> не смогу. это тебе к известным пацанам - слиться в яростном обличительном танце :)
Провести грань между "добровольным оказанием секс-услуг на легальной основе и подпольным рабовладением", так как всегда на этой грани будет сутенёр ("кот"), который превратит сугубо любительское добровольное в нечто принудительное профессионального. Как ты думаешь зачем и куда продавали "скифийских" рабов в Италии, от которых Петрарка нос воротил в 14 веке?
Камрад, нельзя превращать тело человека в товар, пусть даже на время и добровольно. А то придут к тебе добрые дяди из коллекторской фирмы и попросят тебя сугубо добровольно оказать им определенные услуги в качестве оплаты процентов по потребительскому кредиту.
[Замечание в сторону.] Не ожидал на Тупичке встретить такого отъявленного либертарианца.
Тама нету революционеров. Пока нету. Вот Лопахин дело говорил о том, что де нужно буржуазии и дворянам заедино быть. Но дворяне уже ни хера не понимали, а все промотали по Парижам.
> знаете, доктор, у меня такое ощущение, что борцуны за счастье
> своих дочерей пальцами таки не ограничатся. они нам скоро кисти будут рубить. по локоть!!
> Что именно в данном случае не имеет достоверного подтвержения?
Достоверно известно что надо легализовать?
> Это относится к поискам учинителей снижения рождаемости населения в телевизоре, при полном игнорировании совершенно очевидных её социально-экономических причин.
Телевизор ( в широком смысле этого слова) не входит в число "совершенно очевидных её социально-экономических причин"?
> Камрад по твоей логике выходит что любой, скажем не преследуемый по закону, способ зарабатывания денег приемлем?
у нас с тобой разные логики. я говорю в этом треде [конкретно о проституции].
но ведь большинство людей не обладают тренированным мышлением и не способны
сосредоточиться на одном предмете, верно? отсюда весь этот феерический бред
про терроризм, торговлю органами и прочие наркотики.
> Как ты думаешь зачем и куда продавали "скифийских" рабов в Италии, от которых Петрарка нос воротил в 14 веке?
[вздыхает] эрудиция - тоже бывает во вред, да. ты к чему это написал?
> Камрад, нельзя превращать тело человека в товар, пусть даже на время и добровольно.
ну, ты попробуй оставить своё сибаритствующее существование с жаренными перепелами,
поезжай в Мск и устройся работать в филиал какой-нибудь ТНК. или в Японию съезди,
там вообще настолько выпукло, что мимо не пройдёшь. узнаешь много нового про
"нельзя превращать тело человека в товар, пусть даже на время и добровольно".
> Не ожидал на Тупичке встретить такого отъявленного либертарианца.
Я, конечно, понимаю, что давать тебе ссылку на википедию-это глупо и не солидно, но мне эта статья понравилась. Там так хорошо написано и про то, как начали бороться с организованной проституцией в 1929 г. Сталин очень конкретно подошел к этой проблеме:
> Считалось, что проституция «как распространённое социальное явление» не может существовать в социалистическом обществе
Написано и про то, как повышалась популярность профессии (фильм "Интердевочка", песня Газманова "Путана"). Еще сказано, что до 90-х не было такого массового явления как детская и мужская проституция.
В 30-е годы такими женщинами работали:
> Вводится система, согласно которой проституток отправляли в контролируемую НКВД систему «специальных учреждений принудительного трудового перевоспитания» — артелей, мастерских открытого типа, полузакрытых трудпрофилакториев и загородных колоний специального режима.
В общем, тогда подход был конкретный и однозначный. О здоровье народа заботились, стране нужны были нормальные здоровые порядочные женщины. Сейчас, видимо, они без надобности. :(
> за комплимент, конечно, спасибо, но. вот тут пара авторитетных жолтых камрадов
> с форума, гораздо более грамотных, чем скромный я, отчего-то - сюрприз! - утверждает
> примерно такое же. может, ты их поизобличаешь? а то я чё-та притомился уже.
Что утверждает? Что проституция не социально девиантное поведение? Не смеши уже.
Всё таки придётся.
[Социа́льная девиа́ция — социальное поведение, отклоняющееся от принятого, социально приемлемого поведения в определенном обществе. Бывает как негативным (алкоголизм), так и позитивным. Негативное девиантное поведение приводит к применению обществом определенных формальных и неформальных санкций (изоляция, лечение, исправление или наказание нарушителя).]
> О здоровье народа заботились, стране нужны были нормальные здоровые порядочные женщины.
Порядочность или непорядочность женщины суть явление общественное. Тобишь какое поведение принято порядочным считать в данном, то и порядочное. В каком-нибудь другом обществе оно может быть не порядочное.
Это я всё к чему, к тому, что легализуют проституцию и будут проститутки порядочными женщинами. Работа такая, фигли.
> Скользкая идея. Идет где-то рядом с легализацией наркотиков и короткоствольного огнестрельного оружия.
Собственно, наконец-то кто-то об этом написал. Что ж в ней скользкого? Ты посмотри, сколько экспертов, сколько идей и мнений, как нам с этим бороться. Ничего скользкого нет в этой идее.
Наркотики и короткоствол, напомни, пожалуйста, - почему нельзя сейчас легализовать? Ну, вот лично ты - почему думаешь, что нельзя? Я серьезно спрашиваю, если что.
> Только вот те, кто душить должен, почему-то не спешат это делать.
> у меня из идей только массовые подж0ги публичных домов и привокзальных гостиниц.
>
> Можно еще каждую третью выпускницу школы на лесозаготовки отправлять, для устрашения прочих.
Я, кстати, считаю, что душить проституцию - это полумера, здорового общества так не вырастишь. Почему никто не говорит про борьбу с абортами? Двадцать восемь страниц комментариев, все отцы волнуются за дочерей, все бездетные мужчины волнуются за дочерей соседей - а про аборты ни слова!!
> И всякие феминистки типа Арбатовых - ни слова об этом. Нету такой проблемы.
[голосом Охлобыстина] Правильно! Хватит замалчивать! Надо сказать об этом, куда смотрит общественность? Запретить, решительным образом запретить торговлю юношами и девушками, душить! Куда смотрят те, кто должен душить работорговлю?! В телевизор?
> Камрад, нельзя превращать тело человека в товар, пусть даже на время и добровольно.
Деда, вот тот же Скиталец приводил в пример грузчиков. Даже дальше пойду: ум, ум человека тоже нельзя превращать в товар? А что делать с тем, что превратили? Почему никого не смущает, что на своих работах они каждый день торгуют, как товаром, или своим телом, или своим умом?
> Ты значение слова "ассоциация" в данном контексте правильно употребляешь?
Э.... Ассоциация в психологии, связь, образующаяся при определённых условиях между двумя или более психическими образованиями (ощущениями, двигательными актами, восприятиями, представлениями, идеями и т. п.); действие этой связи — актуализация А. — состоит в том, что появление одного члена А. регулярно приводит к появлению другого (других). Психофизиологической основой А. считается условный рефлекс.
> В свое время франкфуртская школа и кое-какие спецслужбы стояли за революцией бэби-бумеров (сексуальная, психоделическая и прочие блядские революции) конца 60-х годов 20-го века. За права педерастов, легализацию наркоты также активно борются представители этой самой школы.
Про это, вообще-то, можно говорить очень долго. Меня когда-то этот вопрос - что случилось с США в 60-е годы? - волновал до дрожи в коленках и я его всячески изучала. После просмотра неприглаженнsых, непорезанных раритетных документалок про Monterey Pop и Woodstock, я встала и громко, с чувством сказала "за детство счастливое наше - спасибо родная страна!", а высказывание многих известных бэби-бумеров "Я пережил шестидесятые" заиграло новыми красками. Нелучшие остатки этих шестидесятых я иногда наблюдаю - бездомные, порушенные старики и старушки или "состоявшиеся", но обязательно двинутые на голову. Сколько их сгинуло в молодом возрасте, по сути, не знает никто.
То, что тогда утворили со страной - страшно. Но в этом деле, помимо тошнотных либералов, активно участвовало ЦРУ. В тот момент совпали интересы нескольких "контор", включая банкиров, индустиалистов, фарму, ЦРУ и, блин, обычной ударной силы - американских интеллигентов (которые не намного лучше советских интеллигентов).
Дед, ты при случае, если читаешь по-английски, почитай "The Search for the Manchurian Candidate", "The CIA Doctors: Human Rights Violations by American Psychiatrists", и т.д. - про то, как тяжёлая наркота попала в интеллигентскую и студенческо-профессорскую среду США (через ЦРУ), как Тимоти Лири исходил на нет, рекламируя ЛСД и соответсвующий образ жизни и про то, какое он и его подельники дерьмо полное, включая больных на голову леннонов и прочих идиотов из масскульта.
И удивись как в США любой кошмар могут обратить в привлекательную замануху для умственно-отсталых по всему миру.
> Правильно! Хватит замалчивать! Надо сказать об этом, куда смотрит общественность?
Ирония твоя мне непонятна. У страны, которой налевать на то, что происходит её молодежью, будущего, в общем-то, нет. Или это тоже личный выбор каждого ребёнка? Югославия уже совсем близко-близко под радостные вопли престарелых арбатоых об их эрогенных зонах.
Каждого отдельного-да. (И ситуации разные бывают. У меня, например, такая ситуация- ежели теща вступает в законный брак- то моя жена лишается своей родной квартиры. Мне гораздо интереснее, чтобы она досталась моим детям, а не детям её (тещи) избранника).
Но, если в общем, имеет ли право общество влиять на "каждого отдельного"?
> Вот это и есть в большинстве случаев последствие БПС
Увы. Расскажут про "слезинку ребенка" и разное другое. А разбиратся оставят кого? Да "коррумпированных" медиков же. Выходит тетенька такая из наркоза после операции- первый вопрос- "а у меня дети будут?". Но это лирика. Кого это сейчас волнует?
> Очень просто оцениваю. Разрушают институт семьи.
[терпеливо] С помощью пропаганды? В России, да?
Если я неправильно понял, то поправь меня. А если правильно, то я попрошу ответить ещё на один вопрос с двумя вариантами ответа:
А. Институт семьи разрушается почти только в одной России.
Б. В большинстве развитых стран институт семьи разрушается тоже.
Тебе даже ничего придумывать не нужно, просто "А" или "Б".
> Ты знаешь, но ездить в колхозу во время школы и во время учёбы в университете - мне нравилось. Перемена мест, веселый коллектив, тяжелая, но не напряжная работа.
Ты знаешь, я стобой согласен. Вот институт. Впервые большинство вырвалось из-под родительской опеки. Одно из самых ярких воспоминаний- я и мой друг
> Только вот обработать 6 соток - не сломаешься.
Я, вообще-то сломался. Дело было так. Нужно было перекопать под осень. Дул пронзительный ветер. Развел костер. Покопаю- к костру спиной (думал- молодой- что со мной может быть плохого). И так несколько раз. После этого- жутко скрутило. Последствия до сих пор.
> вчера был свидетелем безуспешной попытки мамы загнать 23 летнюю дщерь в магазин за молоком, кефиром и творогом.
Дети перестройки. Старший ( 8 лет, его имя и есть мой ник)гоняет в супермаркет (сам) и на базар (со мной) только так. Младший (3 года)- от трудовой повинности освобожден по малолетству. Пока.
> То есть "программное" - это как?
Ну, это чистое ИМХО. "Донские рассказы" сильнее даже "Они сражались за Родину" и в одном ряду с "Тихим Доном" и "Поднятой Целиной". Их нужно, опять же, читать перед прочтением "Поднятой Целины". Тогда там многое становится ясно как дважды два. И "Они сражались за Родину" гораздо менее понятно без "Донских рассказов". Ведь герои "Они сражались" были очевидцами или участниками "Донских рассказов" (а ведь это не про Дон, это про Россию).
> Удивительно как направлена была история человечества в середине 60-х годов 20-го века - вместо экспансии человечества в космос и вглубь окиянов человечество было замкнуто в самом себе
Ну, в СССР было несколько не так.
> Да деурбанизацию провести можно.
На современном уровне в РФ- легко. Только вот врядли нынешние власти это будут проводить.
> Что утверждает? Что проституция не социально девиантное поведение? Не смеши уже.
>
> Всё таки придётся.
>
> [Социа́льная девиа́ция — социальное поведение, отклоняющееся от принятого, социально приемлемого поведения в определенном обществе. Бывает как негативным (алкоголизм), так и позитивным. Негативное девиантное поведение приводит к применению обществом определенных формальных и неформальных санкций (изоляция, лечение, исправление или наказание нарушителя).]
По мнению Беккера "девиация является не качеством действия, а скорее следствием применения правил и санкций другими". Поэтому вопрос о том, кем и как "клеймится" девиация, становится определяющим в ее объяснении.
> Это я всё к чему, к тому, что легализуют проституцию и будут проститутки порядочными женщинами. Работа такая, фигли.
Деньги зарабатывают законным путём, исправно платят налоги, имеют карточку медицинского страхования, выплачивают деньги в пенсионный фонд, под окнами не орут, в подъездах не срут. Чем не полноценные члены общества?
С другой стороны - бывшие российские инженеры, которым впадло к станку встать, хавают из пакетов, живут на социальную помощь, работу не ищут...
Это я про Германию.
Кто в данном случае, на твой взгляд, социальный девиант?
> Но, если в общем, имеет ли право общество влиять на "каждого отдельного"?
Обществу всё-равно, имеет оно на то право или нет. Общество пытается влиять на каждого отдельного в стемлении достичь гармоничного и окончательного единообразия.
> Да и конвергенция не обошлась без стимулирования со стороны внешних сил - деятельность Римского клуба, семьи Аньели.
>
>
Божечки мои! И на такую хрень велись люди! Вроде б из сказок, кои Советская власть пичкала своих подданных,ясно, что Тянитолкай может существовать только в оных, и никак не в реальной жизни. Сахаров, бедняга, про Айболита- ниасилил что ли?
> Может быть это и Сергианство, но Сергианство все же будет полезнее и приятстсеннее того экуменического бреда, который несет окружение патриарха Кирилла
Однозначно. А что тебя вообще смущает в сергианстве? Вменяемый человек проводил вменяемую политику.Он отстаивал свои духовные идеалы и делал это не во вред государству и людям. Кириллу- учиться и учиться. (Вспомни визит на Украину).
> а о том, что говорить своим детям, чтобы они не попали под очарование насаждаемой свободы нравов - с одной стороны, но и не искалечили себе жизнь, прождав до старости "единственного и неповторимого"- с другой стороны
Новости
VIP
