Старший оперуполномоченный отдела по борьбе с экономическими преступлениями отдела милиции N15, находившийся на суточном дежурстве, зашел домой, чтобы поужинать. Милиционер был не в форме, но с табельным оружием. Поднявшись на второй этаж, где находится его квартира, сотрудник милиции увидел неизвестного ему мужчину, который курил на лестничной площадке. Милиционер поинтересовался у незнакомца, кто он и что делает здесь в столь поздний час. Завязалась словесная перепалка, переросшая в потасовку.
Милиционер рассказал, что гражданин попытался отобрать у него оружие. В ходе борьбы произошел непроизвольный выстрел. Неизвестный получил ранение в область груди, которое оказалось смертельным. В настоящее время по данному факту проводится расследование. Возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.105 Уголовного кодекса РФ (убийство).
Личность погибшего уже установлена — им оказался сотрудник ООО "Универсал Видео" 29-летний Евгений Илюшенко, который два месяца назад снял квартиру в доме, где живет майор, на той же лестничной клетке.
Был бы у соседа короткоствол, всё сложилось бы иначе.
Ну а на лестнице курить не надо — воняй у себя дома.
> Одно только не понятно, что нужно сделать, чтобы сорокачетырехлетнего мужика, сотрудника милиции, опера с пистолетом, идущего домой к своей жене и четырем детям заставить стрелять
Угу... помнится, про евсюкова так же глава РУВД в первом комментарии рассуждал.
Попробуй и по другому вопрос задать: Что нужно сделать, что бы режисёр, мирный 29-летний человек, у которого жена за стенкой ждёт, бросился на вооружённого стволом?
>>Так что по итогу, имхо, без вариантов - пъяный майор убил человека во время ссоры.
> Так что по-итогу: Тупой, дебильный, алегофрен - написал вышеуказанную хуйню.
Поддерживаю, всегда недоумеваю, как положительные характеристики с работы/дома/друзей/учительниц начальной школы/бабушек из подъезда принимаются дебилами за 100% алиби.
Придумывать тут эксперту особенно нечего. Эксперт будет отвечать на те вопросы, которые следак в постановлении напишет. А следаки бывают всякие. Нынешняя мОлодежь чаще всего тупо переписывает все вопросы из учебника.
Ничуть не удивлюсь, если перед экспертами поставят вопрос: является ли пистолет, изъятый у майора..., огнестрельным оружием? Или "пригоден ли он для стрельбы?"
Умный следователь, если выстрелов было несколько, будет просить определить последовательность выстрелов по по изъятым пулям. Чаще всего это можно сделать.
Может, экспертиза позволит установить, с какой точки и в каком направлении производились выстрелы. При наличии следов это совсем не сложно.
А вот с дактилоскопией сложнее. Следов рук убитого на оружии может и не быть. А могут и быть, если всё было так, как говорит майор. Или майор хитрый. Или хитрожопый.
Одни наши предположения, увы. На ОМП никто из нас не был, протокола ОМП в глаза не видел.
> Любая, самая простейшая баллистическая экспертиза даст ответ, какая пуля была первой! Не надо вводить контингент в заблуждение.
А можно вопрос от дилетанта? КАК баллистическая экспертиза может установить, был ли этот патрон в стволе (+ 8 в магазине), или был дослан непосредственно перед выстрелом???? ведь следы на гильзе будут одинаковые! (имха, разумеется)
Запах и следы курения, конечно не нравятся большинству некурящих. Но ведь разве сложно, заехал в дом - обойди соседей, представься, познакомься, оставь контактный телефон, проговори спорные вопросы использования "общих" территорий. Я сменил три места жительства в многоквартирных домах, это конечно не очень много, но всюду я имел нормальные приятельские отношения с соседями, хотя ситуации возникали разные, в том числе и потенциально конфликтные. Мыслю так: либу купи "дом в лесу" и живи там один, как тебе нравится, либо надо приспосабливаться и учитывать интересы и желания окружающих, это нормально. В сухом остатке, сдержавшись пару тройку раз в конфликтных ситуациях, не усугубляя, а напротив, сводя их к мирным обоюдно приемлемым решениям, я много не потерял, зато живу спокойно, никто на меня с пистолетом не бросается (даже когда я изредка курю на лестнице - это согласовано с соседями), более того, соседи реально выручали меня (а я их) в разных ситуациях никак не меньше чем десятки раз.
Жизнь она вообще сложная. Особенно в России. То бесишься, то стараешься успокоиться. Вот прочитал твой ответ на ранний свой пост - если бы вслух такое - треснул бы (или попытался). Потом еще почитал. Оказывается ты СМ, уважаемый тут камрад, история с "пивной мамашей" чего только стоит. Жесть короче. И как во всем разбираться - вообще непонятно.
Это безотносительно к ситуации. А что по ситуации - майора то убивать никто не стал бы. Понятно, что по закону "О милиции" шлепнуть при приближении можно. А нужно ли? В итоге как тут уже сто раз сказали - две семьи без отцов, а остальное решит суд.
У граждан в башке не укладывается про порядок перед входной дверью, что они тут не одни живут... Ну а далее так и идет: гадюшник на площадке, в подъезде, машину на газон рядом с подъездом и т.д.
> Это вот как? Спрятал за пазуху, а оно прицельно в грудь пробило человеку?
Спрятал в нагрудную кАбуру, которая под одеждой. Если "Ствол" под одеждой, на уровне груди, пуля куда должна попасть - в машОнку??!
> Почему майор спрятал "под верхнюю одежду" пистолет с патроном в стволе?
Где кАбура, туда и "спрятал"!! А при выстреле, даже "предупредительном" и "в сторону", патрон АВТОМАТМЧЕСКИ досылается в патронник.
> Как они сцепились? Майор сделал предупредительный и, видя, что человек тянется за стволом (ну, попытка отобрать), прячет табельное за пазуху, а потом прыгает на курильщика/получает в торец?
> Любая, самая простейшая баллистическая экспертиза даст ответ, какая пуля была первой!
Не всегда, камрад. Есть куча факторов, не позволяющих сделать определенный вывод. Например, из этого ствола совсем недавно стреляли в тире, и после этого не чистили.
Это я тебе именно как эксперт-криминалист говорю.
Пуля первая - прошла по чистому стволу (оружие чистють обычно), вторая с нагаром.
Пуля в режиссёре чистая - значит майор стрелял сразу на поражение. "Грязная" - значит был первый выстрел мимо или, как говорит майор, предупредительный.
Майор все таки скорее всего под хмельком был, что убитый и заметил. И потом майор когда стал задавать в принципе обоснованные вопросы, скорее всего нарвался на агрессивную реакцию - типа что это тут за быдло с перегаром меня жизни учит. Как результат полез за пушкой, ну а дальше предполагается три сценария, 1) действительно озверел и хладнокровно пристрелил в своем подъезде (по мне так очень маловероятно) 2) решил пожестче пугнуть, дослал патрон в ствол и пистолет случайно выстрелил 3) потерпевший увидел ствол в руках агрессивно настроенного человека, испугался, полез отбирать, итог известен.
> Поосторожней, камрад. Иосиф Виссарионович тоже курил. И многие люди, возможно поумней тебя, тоже курят. А ты их всех - эх, как лихо - р-раз и поделил, умных - направо, красивых - налево.
каюсь, грешен, но тем не менее курение считаю долбоебизмом. Не целиком курящего человека, а конкретно эту его привычку.
В курении в квартире тоже есть минусы - воняет в квартире. Поэтому иду дымить на балкон. Но что отказываюсь понимать, так то что курящие соседи-долбоебы, норовят выкинуть окурок с балкона. Причем не действует ничего, ни уговоры, ни разбитие лица, ни даже то, что я им пепельницы дарю постоянно. Хоть на переплавку их отправляй.
Это-то азбука. Я так понял, что есть метод определить БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ экспертизой, носил ли фигурант ствол с патроном в патроннике, или дослал патрон непосредственно перед выстрелом.
> каюсь, грешен, но тем не менее курение считаю долбоебизмом. Не целиком курящего человека, а конкретно эту его привычку.
Привычки-то у конкретного человека, свои у каждого. Профессиональный спорт тоже здоровье гробит, будь здоров. Просто, если куришь - делай это так, чтобы не мешать другим. Если даже трезвый песни орешь - не ори их под окном у соседей в 5 утра. А делить людей по-какому-то признаку - "форма нос" или сигарета - ИМХО, неверно.
> Запах и следы курения, конечно не нравятся большинству некурящих. Но ведь разве сложно, заехал в дом - обойди соседей, представься, познакомься, оставь контактный телефон, проговори спорные вопросы использования "общих" территорий.
Так и представляю себе разговор: "Я тут вчера в соседнюю квартиру заехал, так что все резко прекратили курить там, где курили последние 10 лет."
> Мыслю так: либу купи "дом в лесу" и живи там один, как тебе нравится, либо надо приспосабливаться и учитывать интересы и желания окружающих, это нормально.
Сколько сразу "чОрных ящиков" появилось... и все вещают с места происшествия и что характерно все разное.
Комрады может быть дождемся результатов официального расследования? К чему перемалывать тут ни на чем не основанные версии?
> Я так понял, что есть метод определить БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ экспертизой,
> носил ли фигурант ствол с патроном в патроннике, или дослал патрон
> непосредственно перед выстрелом.
Возможны варианты. Но, скорее всего, ответ эксперта на этот вопрос будет "НПВ" (не представляется возможным). Следов на гильзах - до хера и больше. При каждом снаряжении - разряжении магазина следов прибавляется. Если у мужика была привычка таскать патрон в патроннике, то и еще следов добавится. Причем, каждый раз в патроннике мог оказатьсялюбой из 16 патронов, которые "в комплекте" со стволом.
А вот если у мужика был лишний (свой личный) патрон, то это уже не есть хорошо. Тут без экспертизы, при помощи школьной арифметики всё устанавливается.
По-моему, недавно вышло постановление правительства, запрещающее курение в местах нахождения граждан, в том числе в подъездах, на лестничных площадках, в лифтах.
> Заметил, что сотрудники ПСМ при задержании бухих граждан стараются заснять процес на телефон, а то и на камеру.
Судя по записям, им приходится иметь дело с совершенно невменяемыми персонажами. Здесь, судя по всему, случай радикально другой. Ну и конечно понимаешь американских полицейских, когда проверка на дороге снимается камерой. Иначе просто трудно объяснить, почему ты человека пристрелил. Но есть мнение, что тут было иначе.
> Кому: bulkinted, #368 >
> Ты, похоже, для себя уже все решил?
А разве можно по моему посту определить ЧТО я для себя уже решил?
Я вроде бы очень объективно пишу. Ни по одному из участников конфликта выводов не делаю.
У меня данных нету для выводов и решений.
А у тебя есть?
> По-моему, недавно вышло постановление правительства, запрещающее курение в местах нахождения граждан, в том числе в подъездах, на лестничных площадках, в лифтах.
На вотте камрады пришли к выводу, что норма от 2006 года не действует, а вся тема по куреву размазана по КоАП, в частности по лестничной площадке - как месту общего пользования решение должно приниматься всеми. Не могу текст найти - найду - скину ссылку.
> Как только дело доходит до суда, люди меняются радикально.
>
Да ладно бы до суда!
Даже банальное ДТП показательно: ехал на мотоцикле по Кутузовскому, а тетенька на красной гольфе решила незамедлительно повернуть мне в бок и сразу ударила в руль, потому шансов удержать мотоцикл не было, упал. Мотоцикл покоцал, но не смертельно, сам поцарапался, но тем более не смертельно.
Так вот тетенька очень расстраивалась, плакала и просила у меня прощения за то, что не заметила и сбила.
НО как только приехал какой-то близкий ей мужичок, то вдруг выяснилось, что она вообще никуда не перестраивалась, а я, дурачок, наверное сам в нее въехал, так как все мотоциклисты паразиты, которые носятся как сумасшедшие.
Эта же версия была немедленно озвучена Гаишнику, но не вызвала у него никакого сочувствия и понимания, потому в итоге признали виноватой ее.
Причем, как выяснилось у нее на машину и КАСКО и ОСАГО есть, а теперь вопрос - зачем же было врать? Человек даже финансово не рискует, но на всякий случай все равно нагло врет, чтобы уж совсем виноватым не стать, что уж говорить про угрозу тюрьмы и пр.
> Судя по записям, им приходится иметь дело с совершенно невменяемыми персонажами.
В Интернете витало как то видео наряд ДПС задержал водителя превысившего скорость так он во время составления протокола колотил себя по морде говоря что потом напишет что его избили сотрудники ДПС... о какой вменяемости может идти речь? Лучше лишний раз перестраховаться чем потом писать тома объяснительных.
> Т.е. майор кроме того, что человека завалил по пустяшному поводу, так он ещё и феерический долбаёб - принимает после преступления (инцидента, суда ещё не было)алкоголь, чтобы так сказать совсем ни у кого не возникало сомнений в его адекватности!!!
Посмотри с другой стороны на это, прежде чем назначать долбоебов.
Алькогольное опьянение - отягчающий фактор в любом преступлении. Выпитое после, как способ снять стресс, например, тоже наказумо, но только как нарушение трудовой дисциплины (раньше была 55 статья ТК, если склероз не изменяет). А непосредственно с убийством принятие алкоголя в данном ключе не связано.
> Ага. А ствол он просто так, на память о службе взял. Сувенир типа.
Это ты, камрад, с тупичка. А в кадрах и штабе УВД могут сидеть всякие. Им до таких тонкостей некогда докапываться. Главное, чтоб правильная бумажка была нужным числом написана.
Спасибо, комрад. Именно так это и понимаю. Хотя, и количество патронов тоже можно откорректировать: лишние - убрать, недостающие - внести. К сожалению, экспертиза не всесильна.
И ещё вопрос: проводится ли у нас т.н. парафиновый тест (следы пороха на руках)? Или он только для револьверов имет смысл? Теоретически ведь и из ПМ при выбросе гильзы следы нагара (именно в следовом количестве) должны на руку попасть?
Вообще, бывал в чём-то похожей ситуации, только я не курил, а просто стоял на площадке ждал друга когда он выйдет. Выглянул из соседней квартиры дятел, начал сходу хамить в стиле "хуле ты тут трёшься", на что естественно был послан. Он пригрозил, что сейчас соберётся и выйдет, пока он собирался, вышел друг. Этот дятел выбежал, увидел нас обоих и завернул обратно. Чего он собирался? С чем он вышел? Кто знает, чем бы всё это могло закончится. В общем, бывает такая категория людей, которым не важно, куришь ты на площадке или просто стоишь, хотя если куришь обязательно скажут, что это их сильно коробит и в особо хамской форме, что является первым признаком того, что ему ему нужно больше пофорсить(прямо как в том стишке про Ленина и печника). Увидев в твоих руках пепельницу, обязательно, скажет про то что дым тянет к нему в квартиру, хотя сам за двумя дверями герметичен аки в подводной лодке. И вроде предъява порой может быть резонна - курит некий перец, на его площадке, ему проходя мимо не хочется быть пассивным курильщиком, и в квартиру тянет, и бычок валяется. Но, под всем этим ему это на самом деле не важно. Что на самом деле нужно и важно, определяется порой с первого предложения.
Я вообще затрудняюсь понять, что должно было такого произойти, что бы в тот момент было необходимо достать оружие. Даже если, прикинуть вариант, что дядя милиционер весь такой джентльмен - "Простите великодушно, вы не могли бы и т.д....."
а паренёк в ответ жутко хамить. Даже в этом случае, затрудняюсь представить от паренька в тапочках опасность такого уровня, чтобы было резонным оружие вообще достать.
Полный Пэ. Но ведь Глав Упырь тут толково поступил. Вот если бы он табельное применил, простили бы ему это? Против хоть и идиоток конченных, но безоружных. Наверняка была бы ещё одна "сенсация". И ведь вот что интересно, при явном перевесе сил всё-таки дважды была предпринята попытка вызвать наряд милиции.
> колеса жрал как по инструкции одну в два часа, ставил будильник - первую неделю
> потом уменьшал дозу и в основном жрал уже только тогда, когда сильно приперало покурить
> самое смешное, что ломка сильнее в те дни, когда куришь, нежели когда не куришь вообще
1 таблеку - каждые 2 часа? Я бы ебнулся.
Бросал с Zyban. 2 таблетки в день - на месяц. Курить не хочется уже на второй день.
> Причем, как выяснилось у нее на машину и КАСКО и ОСАГО есть, а теперь вопрос - зачем же было врать? Человек даже финансово не рискует, но на всякий случай все равно нагло врет, чтобы уж совсем виноватым не стать, что уж говорить про угрозу тюрьмы и пр.
В америках после такого у тетеньки страховые взносы возрастут раза в 2. Вот тем и рискуют. А после пары таких ДТП, где ее признают виноватой, будет платить тысяч 6 в год. А вот не будет свидетелей, один водитель говорить одно, а другой другое, у убоих страховые взносы вырастут в два раза, деже если там все-то поцарапанное крыло.
> Оба несдержанные парни. Проблемы теперь у одного.
Правду мы уже точно не узнаем. А для гаданий - вариантов тысячи. Уставший майор, возвращавшийся со службы и в сотый уже раз встретивший курившего на лестнице возле своей квартиры хама. Или подпитый беспредельщик в погонах, решивший сорвать злость на первом попавшемся. Видеокамеру бы на площадке. Мечты, мечты.
> Пара чисто практических вопросов. Сильно вес набирается? Через какое время- "все, отрезает"?
С "Табэксом" бросаешь не сразу, то есть постепенно уменьшаешь количество выкуренных сигарет в день, там есть инструкция, у меня лично отрезало за неделю, с весом всё в норме. Только это если бросить не получилось повторный цикл приёма таблеток можно повторять месяца через 3 что ли. Я так понимаю они не совсем полезные.
Перечитал историю. Чутка подахуел, если честно. Понял, что мне повезло, когда выгонял пьющих пиво малолеток с лестницы.
Всё могло сложиться иначе.
Правда среди них не было широких_в_плечах мамаш.
Из области домыслов. Майор возвращается внезапно домой с дежурства, на его площадке стоит мужик в тапочках и домашней одежде. Может у майора ревность взыграла?
> Но на решение судьи сей факт повлиять может не в лучшую сторону.
у кого как.
Из собственного опыта: на момент совершения преступления был пьян, во время суда (утром) был пьяный после бессонной ночи проводов. Итог: минималка, даже не ожидал.
> Извини, что встреваю.
> А может быть, ты рассуждаешь о сферическом коне в вакууме?
Предлагаю версии.
> Это откуда?
Из рассуждений о том, что нормальный человек сходу стрельбу не открывает. Одни из версий.
> Заебись. Я стою на площадке, курю. Приходит сосед и меня валит. Патамушто опер. И он устал. Потом моим родственникам говорят, что я пытался у него забрать нахуй мне не нужный пистолет. Ты здоров?
> В квартире, где нет ни одного курящего, пахнет куревом. Из-за таких, которые не понимают, "что плохого в курении в подъезде".
Это очень раздражает. Я, конечно, за себя говорю - иногда до того, что ухожу в пустую комнату успокоиться, чтобы на своих не срываться. Но может это из-за того, что я бывший курец.
> Для "случайного выстрела": надо снять пистолет с предохранителя и лослать патрон в патронник. Думаю, что для адекватного гражданина, уже сам вид "обнажённого" оружия - приводит в чувство. А тут и снял и дослал и пальнул. Много нюансов.
Была версия, что патрон был уже дослан. Ну и другие варианты, по которым убийство было не предумышленным, а наоборот по неосторожности. Что не говорит о полной невиновности обвиняемого. Правила обращения с обужием он нарушил.
Реально много ньюансов.
Спасибо за подробности. Попробую.
У самого 16 лет стажа, пытался бросить и с пластырем и чисто на силе воли. Вобщем через неделю хотелось лезть на стенку, никаких мыслей кроме как о покурить. Такая бодяга не проходила и через 2-3 месяца, работоспособность соответственно, практически обнулялась. Коллеги поголовно курящие, работа- сплошные коммандировки, что не способствует. Но таки надо хоть остаток легких спасти ))
> А можно вопрос от дилетанта? КАК баллистическая экспертиза может установить, был ли этот патрон в стволе (+ 8 в магазине), или был дослан непосредственно перед выстрелом????
Явно же написано, предупредительный в сторону и ствол в куртку, после этого и предохр. снят и следующий патрон в стволе и получается что ранее он был как положено на предохранители и патроны в магазине, и жмур оказался по причине т.н. случайного выстрела, а не превышения самообороны (похоже статья легче). Все продумано.
Не знаю, камрад. Было из отпуска вернулся, двойной перелет, потом из Н-ска до Барнаула на машине, приехали под утро - а болельщики отмечают победу нашей сборной. Махнул рукой, да спать завалился. Все ж победа! А не пьяный ор под окнами.
> Кем подмечено? Есть цифры? проценты? статистика?
Судя по нику - юрист. Судя по вопросам - либо учишься, либо только начал работать. Кто ж тебе такую статистику даст и кто ее вести будет? Это даст только опыт, в том числе и опыт общения с коллегами. На всякий случай поясняю - 14 лет службы в органах, из них 10 связано со следствием прокуратуры.
> Была версия, что патрон был уже дослан. Ну и другие варианты, по которым убийство было не предумышленным, а наоборот по неосторожности. Что не говорит о полной невиновности обвиняемого. Правила обращения с обужием он нарушил.
> Реально много ньюансов.
Поскольку циничен, имха такая: рассказ про первый предупредительный выстрел нужен, что бы объяснить взведённый ствол с досланным патроном, и дальнейшую версию про самопроизвольный выстрел.
Я так понимаю, что "отяжеление" статьи алкоголем в советские времена связано с тогдашней практикой поглащения большей статьи меньшей. Например хулиганство-2 года и хулиганка в пьяном виде скажем 3. А сейчас хулиганство и плюс оскарбление граждан своим видом те же 3 года.
> Они у всех желтые, на автомат красные, у нас так, про зеленные впервые слышу.
>
> Симметрично!
Ну если Вы вместе с УВД на ММ слащее редьки ничего не пробовали, я-то здесь причем???
впервые слышите - читайте
"2. Карточки-заместители изготавливаются трех цветов:
желтый - для получения табельного оружия и патронов на время
несения службы;
красный - для получения автоматического оружия и патронов на
время несения службы;
зеленый - для получения оружия и патронов на постоянное
ношение и хранение.
Источник - Приложение N 23 к Инструкции по организации снабжения, хранения, учета, выдачи (приема) и обеспечения сохранности вооружения и боеприпасов в органах внутренних дел Российской Федерации (утв. приказом МВД РФ от 12 января 2009 г. N 13)
Шел я как-то через чужой район. Проходил мимо двух мужиков. Один из них рыкнул мне фразу: "Слышь, мужик, иди сюда!" Я даже не оглянувшись, просто пошел дальше. Продолжения не последовало. Может надо было сразу брать палку?
Новости
VIP
