Живодёры-добровольцы

03.03.11 16:19 | Goblin | 1093 комментария »

Разное

Цитата:
В России, или по крайней мере в Петербурге, может появиться новый профессиональный праздник — день догхантера. Событие пока неофициальное, но с датой уже определились — 13 января. В этот день наступившего года питерские добровольные охотники на бродячих собак (а это и есть догхантеры) вышли на дело, как они уверяют, с немого согласия городских властей

На русскоязычном сайте догхантеров уже почти тысяча участников. Десятки из них — петербуржцы. Они обмениваются опытом, хитростями уничтожения собак, рассказывают о местах обитания животных. О результатах деятельности догхантеров можно судить по отзывам городских зоозащитников: «Цезаря и еще одну собаку в районе Мартыновской улицы застрелили из травматического пистолета»; «Сегодня утром в Рыбацком застрелили собаку. Собака домашняя, гуляла на улице, застрелили из травматического оружия»; «Три ночи подряд какие-то ублюдки расстреливали стаю у «Пятерочки» на Туристской улице».
Живодёры-добровольцы

Собаки — это только начало.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1093, Goblin: 11

Mad Creator
отправлено 04.03.11 11:24 # 801


Кому: W0wik, #9

> Ждем появления бомжхантеров

Шутки шутками, а зимой в метро не зайдёшь, чтоб не окунуться в смердящую атмосферу греющихся у тепловой завесы и в холлах перед турникетами бомжей. Милиционеры, пардон, полицейские делают вид, что бомжей нет.


cW
отправлено 04.03.11 11:24 # 802


Кому: KVIK, #793

> имхо, это маловероятный сценарий, но бездомных собак быть не должно.

это эволюционный процесс и он начинается и заканчивается без участия человека.
а вот нахождение бездомных собак в черте города должно регулироваться специальными службами.
другие варианты не работают, за исключением катаклизмов.
например, блокады Ленинграда, когда бродячих собак в городе не было по совершенно другим причинам.

> Если нет денег на отлов и содержания, то они должны быть уничтожены.

средства есть и выделяются бюджетом.
а появление таких материалов никак не связаны с предвыборной компрометацией действующих властей?
например.


KroliKoff
отправлено 04.03.11 11:24 # 803


Кому: KVIK, #793

> выделения бюджетных средств на гуманные методы, либо скидываются сами.

Почему бюджетных? Пусть меценаты на благотворительность тратятся. Хотя нахрен. У нас по "Радио России" постоянно крутятся призывы к пожертвованиям в детские дома, просьбой усыновить детей и рассказы об ужасах и бедности в приютах. Кормить и заботиться надо о детях. Собачек жалко, но стрелять или усыплять.

Кстати, почему тут многие употребляют к собакам слово "гуманный"? Мне казалось оно только к людям применимо.


KVIK
отправлено 04.03.11 11:24 # 804


Кому: Stratus, #796

> Как часто стаи бродячих собак пробегают по Невскому проспекту или по Летнему саду не подскажешь?

Есть подозрение что власти таки что-то делают чтобы их небыло на Невском проспекте или в Летнем саду. Но не всем повезло жить таких местах. Хотя для некоторых столичных жителей живущие "на периферии" сродни бомжам живущим на помойках и пустырях.


Stratus
отправлено 04.03.11 11:25 # 805


Кому: cW, #798

Если проблемы с пониманием - это не ко мне, я нигде не писал, что стай бродячих собак в природе не существует. А советы о том как мне задавать вопросы подчиненным давай ты оставишь при себе?


Anber
отправлено 04.03.11 11:26 # 806


Кому: Stratus, #796

> Я пишу о том, что вероятность встретиться со стаей напрямую зависит от места прогулок определенных граждан. (скотобойни, пустыри, и т.д.)

Какие плохие "определённые граждане" - не хотят гулять по Невскому, а исключительно по пустырям и около скотобоен. Да они извращенцы, однако.

> Как часто стаи бродячих собак пробегают по Невскому проспекту или по Летнему саду не подскажешь?

Все люди обитают исключительно на Невском и в Летнем саду!!!
Тебе сколько лет, чудик?


Mad Creator
отправлено 04.03.11 11:27 # 807


Кому: sever86, #32

> А какого чёрта домашняя собака гуляет по улицам в гордом одиночестве у хозяев этой псины не спросили ?

У нас свободная страна и свободные собаки!!!


cW
отправлено 04.03.11 11:27 # 808


Кому: KVIK, #804

> Есть подозрение что власти таки что-то делают чтобы их небыло на Невском проспекте или в Летнем саду.

совершенно не факт.
появление там животных скорее всего не возможно по физическим причинам, например чтобы попасть на Невский из района пустырей Купчино или из района Вантового моста надо пересечь несколько десятков проезжих частей.
скорее всего их тупо передавят по пути следования.


Stratus
отправлено 04.03.11 11:28 # 809


Кому: maveric, #792

> Поведай, а как так она потеряется с поводка-то ?

Бавают разные обстоятельства. Ты же наверное видел объявления о том, что пропала собака?


KVIK
отправлено 04.03.11 11:29 # 810


Кому: cW, #802

> а появление таких материалов никак не связаны с предвыборной компрометацией действующих властей?

ага, собак завезли по приказу вашингтонского обкома?


cW
отправлено 04.03.11 11:32 # 811


Кому: Stratus, #805

> со стаями бродячих собак не сталкивался, а на улицах города почему-то никаких стай сроду не наблюдал.

> я нигде не писал, что стай бродячих собак в природе не существует.

это связано с моим пониманием? уверен?

> А советы о том как мне

да кому ты нужен?

всего хорошего.


Der Hund
отправлено 04.03.11 11:33 # 812


Кому: maveric, #792

Камарад,прочти мое сообщение # 785
Есть много обстоятельств, при стечении которых собака может потеряться.


Aldous Snow
отправлено 04.03.11 11:34 # 813


По молодости лет много катался на велосипеде, в том числе по лесу (лесопарковая зона в черте города). С тех пор собак без поводка и намордника люто ненавижу. После пары встреч с лучшими друзьями человека стал постоянно возить с собой кусок топливного шланга высокого давления (резино-металлическая палка, длинной сантиметров 30-40). Отличная вещь, как правило после первого удара псина резко теряла интерес и жалобно поскуливая, находила более актуальные дела.

Владельцы собак - отдельная песня. К огромной радости встречалось множество толковых собаководов, которые прижимали собаку к краю тропинки и держали двумя руками, но попадались и отдельные экземпляры - животное (без поводка и намордника),злобно гавкая мчится в мою сторону, а в метрах в 20 сзади кричит владелец, что собачка добрая и не кусается, а только поиграть хочет. Финиш.

Сейчас в одном подъезде со мной живёт злостный собаковод, в городской квартире у него проживают дог (хз какой именно, но дюже здоровый) и доберман. После их утреннего спуска подъёма в лифте характерная запашина держится часа 3. Что творится в квартире сложно представить. Зачем такое счастье в городе понять не в состоянии. Ну и бывает, что собачка не утерпев гадит прямо в лифте. Убирать за питомцем гордый собаковод считает ниже своего достоинства, ну или предлагает остальным жильцам разделить с ним радость обладанию животным.

Статья отличная. Страдания собачек раскрыты во всей красе. Жаль только нету статистики о нападениях на людей за год, сколько всего зарегистрировано, сколько насмерть загрызли, сколько травмы получили.


cW
отправлено 04.03.11 11:35 # 814


Кому: KVIK, #810

> ага, собак завезли по приказу вашингтонского обкома?

не, я про заказной материал, например.

либо тупо желтая пресса, погоня за сенсациями.

бродячих собак и кошек стреляли и били всегда, просто не афишировали никогда, больно уж слава неблагодарная.

один кэтхантер ворон и кошек стрелял тысячами. потом оказался великомученик, однако.


Soulkeeper
отправлено 04.03.11 11:41 # 815


Кому: Aldous Snow, #813

> Статья отличная. Страдания собачек раскрыты во всей красе. Жаль только нету статистики о нападениях на людей за год, сколько всего зарегистрировано, сколько насмерть загрызли, сколько травмы получили.

Сравнительная статистика по покусам в районах города где догхантеры наличествуют и отсутствуют полагаю была бы очень к месту.


Skelter
отправлено 04.03.11 11:49 # 816


Кому: Sopadus, #736

> Тараканы и крысы - одно, собаки/кошки и прочие попугайчики с канарейками - совсем другое.

Бродячая псина ничем не лучше крысы.


maveric
отправлено 04.03.11 11:49 # 817


Кому: Stratus, #809

>> Поведай, а как так она потеряется с поводка-то ?
>
> Бавают разные обстоятельства. Ты же наверное видел объявления о том, что пропала собака?

Может приведешь пару-тройку конкретных "разных обстоятельств" когда собака потерялась с поводка ?


Гонzа
отправлено 04.03.11 11:49 # 818


Кому: Sweet Death, #763

> Не логичнее ли в твоём случае репресии не столько к собаке, сколько к пидарасам-хозяевам применять?
>
> 1. кидается все ж не хозяин, а собака со сбитой крышей.
> 2. против ответственности хозяина возражений нет.

К собакам - чтобы предотвратить/остановить нападение, к хозяевам - чтобы избежать повторения.


Пан Головатый
отправлено 04.03.11 11:53 # 819


Кому: Ойген, #764

> Про напавших лисиц очень хорошо написал камрад из Иваново. В мою деревню тоже бешенные лисы забегали, район у нас по бешенству неблагополучный.

Когда шкурки лисиц упали в цене у нас резко перестали тратить на них патроны. В результате количество лисиц увеличилось, количество зайцев уменьшилось, по словам охотников у лисиц начали наблюдаться какие-то кожные болезни, места в отношении бешенства стали несколько опасны.


astra78
отправлено 04.03.11 11:53 # 820


Кому: teqq, #501
видать не я один заметил. Дмитрию Юрьевичу необходимо сразу задавать вектор дискуссии в одобрительном(не одобрительном)ключе,дабы не напрягать лишними измышлениями юные головы.


Barhudarov
отправлено 04.03.11 11:53 # 821


Есть таблетки для туберкулезников недорогие "Изониазид".
В гугле легко можно найти рецепт применения к собачкам.
Стрелять это слишком громко - особенно ночью


Гонzа
отправлено 04.03.11 11:54 # 822


Кому: maveric, #817

> Может приведешь пару-тройку конкретных "разных обстоятельств" когда собака потерялась с поводка ?

Надо полагать, догхантеры поводок перегрызли.


maveric
отправлено 04.03.11 11:54 # 823


Кому: Der Hund, #812

> Камарад,прочти мое сообщение # 785
> Есть много обстоятельств, при стечении которых собака может потеряться.

Сообщение твое прочитал, извини, но я увидел отсутствие дрессировки и обучения собаки, как так она проскользнула на улицу самовольно ?
Хотя я, конечно, не мега-эксперт.


cW
отправлено 04.03.11 11:58 # 824


Кому: Barhudarov, #821

> Есть таблетки для туберкулезников недорогие "Изониазид".
> В гугле легко можно найти рецепт применения к собачкам.
> Стрелять это слишком громко - особенно ночью

зачем заниматься самодеятельностью?
набери в поисковике "спецавтохозяйство + отлов + "свой город"
получишь типа: Выезд к заказчику, отлов, усыпление и захоронение в биотермической яме 1***р.(взрослая собака)/1***р.(взрослая кошка) и контактный телефон.


Stratus
отправлено 04.03.11 12:01 # 825


Кому: maveric, #817

Собака может потеряться по недосмотру хозяев, например.
Но это не означает, что ее срочно нужно пристрелить


Гонzа
отправлено 04.03.11 12:08 # 826


Кому: Mad Creator, #801

> Шутки шутками, а зимой в метро не зайдёшь, чтоб не окунуться в смердящую атмосферу греющихся у тепловой завесы и в холлах перед турникетами бомжей. Милиционеры, пардон, полицейские делают вид, что бомжей нет.

Вот для начала им бы приюты построить, а потом о собаках думать.


ivan_foto
отправлено 04.03.11 12:08 # 827


Кому: Nem OFF, #517

>> Думаю что средняя продолжительность жизни собаки на улице в среднем не более трех лет.
> Ошибаешься. Намного больше.

А можно данные откуда эти сведения? и про какие широты речь.

По моим наблюдениям в наших условиях сибири дикие собаки переживают максимум 2 зимы., особенно суки. Во всяком случае стая в основном всегда из молодых особей и щенков.
Но это по моим наблюдениям, потому интересно есть ли достоверные данные.


Der Hund
отправлено 04.03.11 12:10 # 828


Кому: maveric, #817

> Может приведешь пару-тройку конкретных "разных обстоятельств" когда собака потерялась с поводка ?

Камрад,хоть вопрос не ко мне,но я отвечу.
Например, очень часто домашняя собака боится резких звуков (читай: салют)
собака может так дернуть, что поводок или карабин может не выдержать (читай:
порвался,/сломался) Но конечно большая часть собак теряется, когда находится без поводка.
Прочти мой пост # 785 и ты надеюсь, поймешь мою позицию!


maveric
отправлено 04.03.11 12:14 # 829


Кому: Stratus, #825

> Собака может потеряться по недосмотру хозяев, например.
> Но это не означает, что ее срочно нужно пристрелить

[пожимает плечами] Ее могут пристрелить, сбить машиной, отловить бомжи, корейцы, урки, загрызть бродячие собаки, она может сожрать гадость на улице и тд. Досматривай за своей собакой, если не хочешь ей беды.


cW
отправлено 04.03.11 12:16 # 830


Кому: ivan_foto, #827

> Но это по моим наблюдениям, потому интересно есть ли достоверные данные.

их нет и быть не может. и твои данные тоже субъективны.

в одну холодную зиму могут погибнуть 99 из 100 дворняжек, а потом 10 лет не погибнет ни одной.

и как на этом строить статистику?

только на основании данных автохозяйств. и то, по количеству убранных трупов там тоже статистику никто вести не будет.

и что она даст, подобная статистика?


Nadd
отправлено 04.03.11 12:24 # 831


Соседи подкармливают небольшую дворовую стайку в 5-6 рыл мелюзги. Лет пять как. И я бы самолично надавал бы по харе мудаку, который бы поднял на них руку. Так как это бы означало победоносное возвращение крыс в наш двор.


Stratus
отправлено 04.03.11 12:24 # 832


Кому: Anber, #806

На пустырях, я думаю, собак вполне можно встретить. Но лично я стараюсь обходить стороной различные "злачные" места, где могут собираться стаи собак, наркоманов или шпаны.

Если же человек постоянно сталкивается со стаями бродячих собаками у своего дома, то я вполне могу понять возмущение.


maveric
отправлено 04.03.11 12:24 # 833


Der Hund, да понял я тебя прекрасно, камрад.

Но и ты меня пойми, отлов с передержкой пару недель на нахождение хозяина - это терапия. А массовый отстрел расплодившихся стай - это хирургия.
И сейчас, как мне кажется, ситуация для второго.


KVIK
отправлено 04.03.11 12:24 # 834


Кому: cW, #814

> бродячих собак и кошек стреляли и били всегда, просто не афишировали никогда, больно уж слава неблагодарная.

Ну одно дело, когда это делают специальные службы уполномоченные властями. И совсем другое когда властям на эту проблему наплевать.


bulkinted
отправлено 04.03.11 12:26 # 835


Кому: Гонzа, #826

> Кому: Mad Creator, #801
>
> > Шутки шутками, а зимой в метро не зайдёшь, чтоб не окунуться в смердящую атмосферу греющихся у тепловой завесы и в холлах перед турникетами бомжей. Милиционеры, пардон, полицейские делают вид, что бомжей нет.
>
> Вот для начала им бы приюты построить, а потом о собаках думать.

Правильная мысль. Так и надо делать.

Я когда с дочкой гуляю и вижу стаю бродячих собак поблизости - сразу начинаю о приютах для бомжей думать. А о собаках только потом думать начинаю.
Ага, и в это де самое время я начинаю бояться этих неупралвемых толп догхантеров, ошалевших от вида крови. И еще о гадких хозяевах, выбрасывающих собачек на улицу.

А так-то я знаю, что собаки в стае безобидны, просто не надо их провоцировать своим существованием. После чего я хватаю дитю и сваливаю из опасного района, расположенного на улицах Москвы. В частности, Новодмитровская.


sherl
отправлено 04.03.11 12:28 # 836


Кому: astra78, #820

> дабы не напрягать лишними измышлениями юные головы.

Это ты про себя?


Chingiz
отправлено 04.03.11 12:30 # 837


Собак бродячих очень жалко, особенно если они выброшены мудаками хозяевами. На мой взгляд хозяев таких нужно стрелять в первую очередь. Но во вторую, к сожалению, все таки бродячих собак - жизнь их незавидна, и они действительно опасны. Отстрел жестокая, но крайне необходимая мера. Удачи догхантерам.

Насчет потеряшек - я своего французского бульдога на поводке выгуливаю, и отпускаю только на площадке, на определенное время под постоянным присмотром. Просто гуляющие собаки без хозяев - это бред, так быть не должно. Поэтому страдания что застрелили любимого Тузика, которого все на 6 часов отпустили погулять одного - это страдания урода по своей собственной тупости.


Punk_UnDeaD
отправлено 04.03.11 12:30 # 838


Кому: cW, #824

> зачем заниматься самодеятельностью?
> набери в поисковике "спецавтохозяйство + отлов + "свой город"

а цена? плюс выедут они только к твоей собачке, я правильно понял?


cW
отправлено 04.03.11 12:34 # 839


Кому: KVIK, #834

> Ну одно дело, когда это делают специальные службы уполномоченные властями.

например, этим занимался Николай-II.

> И совсем другое когда властям на эту проблему наплевать.

пока не будет общественный резонанс или эпидемия, конечно наплевать, потому что хватает сил соответствующих служб.


Punk_UnDeaD
отправлено 04.03.11 12:34 # 840


Кому: Nadd, #831

> Соседи подкармливают небольшую дворовую стайку в 5-6 рыл мелюзги. Лет пять как.

надо бы вас всех засудить за жестокое обращение с животными


cW
отправлено 04.03.11 12:36 # 841


Кому: Punk_UnDeaD, #838

> а цена? плюс выедут они только к твоей собачке, я правильно понял?

ага, это если надо усыпить твою/соседскую.

а если надо усыпить стаю бродячих - заявление от уличкома, или ТСЖ, или МУП, или ЖСК, или по заявлению участкового, то они выезжают и ликвидируют бесплатно.


Stratus
отправлено 04.03.11 12:40 # 842


Кому: maveric, #829

> Досматривай за своей собакой, если не хочешь ей беды.

Это понятно, что за собакой нужно смотреть. Но то, что ты написал - это несчастные случаи, когда собака сбита машиной или что-то сожрала. А в статье речь идет про целенаправленное уничтожение животных, причем догхантерам пофиг, с ошейником она или без. Лично я считаю, что это самоуправство чистой воды.


Ваншот
отправлено 04.03.11 12:40 # 843


Кому: Mmax, #187

> Камрад, ты, часом, не рыбак? на полтора метра в холке не каждая корова потянет.

Мамойклянус - вот таааакие бэгают!!!

Кому: Sweet Death, #195

> Как и кроухантерам сбрасывать вороньи гнезда.

Я вот даже не представляю, где они их вьют. Видел разок на неиспользуемых опорах проводов ж/д в депо. Думал, что на земле возле свалок гнездятся.

А беготня ночью со стрельбой - это главное, что привлекает народ (но, будем честны, не единственное). Палки с петлями и удушение мускульной силой будет тяжелым ремеслом безо всякого тестостерона.


Der Hund
отправлено 04.03.11 12:41 # 844


Кому: maveric, #823

Ей тогда было 8 месяцев отроду!Сейчас это девятилетняя собака, прошедшая со мной не один километр лесов от Тульской до Архангельской области.
Сейчас этот вариант сведен к нулю, но так как собака охотничья,норная
она страсть не любит крыс и мышей душит их при первой возможности,так
даже сейчас завидев возле помойки или где-то еще крысу она может за ней рвануть,
что даже мой окрик ее не остановит, и будет бежать за ней пока не поймает или пока крыса не скроется в недоступное место. Конечно,это меня не оправдывает, но я
призываю тех людей(покуда у нас нет спец. организации)которые занимаются этим догхантингом выбирать объекты для охоты более тщательно.


Punk_UnDeaD
отправлено 04.03.11 12:41 # 845


Кому: cW, #841

маразматичные бабки активистки и прочие зоофилы ведь на говно изойдут, но не подпишут

у нас в тихом горном городке спецслужбы очень уж бедствуют


Punk_UnDeaD
отправлено 04.03.11 12:43 # 846


Кому: Stratus, #842

> А в статье речь идет про целенаправленное уничтожение животных

да

> причем догхантерам пофиг, с ошейником она или без

ты им в душу заглядываешь?

> Лично я считаю, что это самоуправство чистой воды.

так и есть


maveric
отправлено 04.03.11 12:47 # 847


Кому: Stratus, #842

> Лично я считаю, что это самоуправство чистой воды.

Если хозяева не следят за своими собаками, если те кто должен отлавливать не занимаются.
То да, тем кому не пох, например, на своего гуляющего ребенка, начинают самоуправляться.
Тебя это удивляет, камрад ? Меня нет.


Nirvano
отправлено 04.03.11 12:47 # 848


Догхантеров надо организовать в что-то по типу добровольной дружины:
1. Проверять психическую адекватность
2. Принимать "зачеты" по стрельбе с возможной дисквалификацией (если мажет и твари бегаю потом раненные)
3. Регистрировать участников
4. Установить ограничения боя бездомных собак. Например, однозначно не "бить" собак в ошейнике.
5. Незарегистрированых "бойцов" строго наказывать

А в виде добровольного движения это слишком привлекательная зона комфорта для всяких полупсихов. Редко когда они идут "на дело" ради каких-то конкретных целей, чаще им просто нравиться убивать. "Пользу дела" обычно лепят потом, на скорую руку, для самооправдания.

Следующий этап их развития - это бомж-хантеры и т.д. Поэтому с ними надо жестче бы в рамках закона поступать, регуляторные механизмы разработать и использовать. Но видимо властям так удобно - когда стайка разномастных доморощенных охотников рассекает по городу, стреляя из оружия, потенциально смертоносного для человека.


KroliKoff
отправлено 04.03.11 12:48 # 849


Кому: bulkinted, #835

Откуда столько сарказма? По-моему ты неправильно камрада понял. Насколько я понимаю под "думать" он имел в виду "помещать в собачий приют", и общая мысль вовсе не была "пустить проблему стай бездомных собак на самотёк".
Или это не сарказм? Отметки-то сарказма не видно.


cW
отправлено 04.03.11 12:48 # 850


Кому: Punk_UnDeaD, #845

> маразматичные бабки активистки и прочие зоофилы ведь на говно изойдут, но не подпишут

если хоть одна тварь укусит ребенка и кто-то не подпишет заяву - тяжело ему будет без стекол зимой.
и так каждую ночь.

> у нас в тихом горном городке спецслужбы очень уж бедствуют

не может быть, они на бюджете. должно хватать.


Karaseg
отправлено 04.03.11 12:51 # 851


Кому: Nadd, #831

> Соседи подкармливают небольшую дворовую стайку в 5-6 рыл мелюзги. Лет пять как. И я бы самолично надавал бы по харе мудаку, который бы поднял на них руку. Так как это бы означало победоносное возвращение крыс в наш двор.

Про дератизацию слышал что-нибудь? Неизменно радуют заходы типа "Надо бы пару тигров прикормить, а то шакалы задолбали уже".

Вообще зоофилы в треде выступили успешно. Аццкие страхи перед неконтролируемыми догхантерами на фоне яростных призывов к физической расправе над ними. Я уже даже и не знаю, кто опасней.


Punk_UnDeaD
отправлено 04.03.11 12:52 # 852


Кому: cW, #850

> не может быть, они на бюджете. должно хватать.

тихий горный городок - место большого пиздинга бабла
сначала строили в центре трамвайное кольцо, а после окончания строительства полностью уничтожили трамваи


Punk_UnDeaD
отправлено 04.03.11 12:54 # 853


Кому: Karaseg, #851

> Аццкие страхи перед неконтролируемыми догхантерами на фоне яростных призывов к физической расправе над ними.

так всегда и везде, они очень предсказуемы


cW
отправлено 04.03.11 12:56 # 854


Кому: Punk_UnDeaD, #852

> тихий горный городок - место большого пиздинга бабла

а тихий равнинный городок - бабла просто нет совсем!


KVIK
отправлено 04.03.11 12:57 # 855


Кому: cW, #839

> например, этим занимался Николай-II.

ну Вы бы ещё Рюрика вспомнили. :)

> пока не будет общественный резонанс или эпидемия, конечно наплевать, потому что хватает сил соответствующих служб.

в том-то и дело, что, похоже, не хватает.


В.Лоханкин
отправлено 04.03.11 12:58 # 856


Я не читал правила.



KroliKoff
отправлено 04.03.11 12:58 # 857


Кому: Nirvano, #848

> 4. Установить ограничения боя бездомных собак. Например, однозначно не "бить" собак в ошейнике.

Если сбежавшая собака прибьётся к стае, то ей недели хватит одичать. А прочный ошейник на ней до смерти от старости может остаться.


В.Лоханкин
отправлено 04.03.11 13:01 # 858


Нести ахинею можно на своих, детских ресурсах.


 

Модератор.



Der Hund
отправлено 04.03.11 13:01 # 859


Кому: Nirvano, #848

> Догхантеров надо организовать в что-то по типу добровольной дружины:

Вот за такой подход я двумя руками за!


cW
отправлено 04.03.11 13:03 # 860


Кому: KVIK, #855

> в том-то и дело, что, похоже, не хватает.

не согласен. иначе стаи бродячих собак попали бы во все выпуски СМИ.

а так - очередной желтенький пузырёк.


Said
отправлено 04.03.11 13:04 # 861


Кому: ivan_foto, #827

> По моим наблюдениям в наших условиях сибири дикие собаки переживают максимум 2 зимы., особенно суки. Во всяком случае стая в основном всегда из молодых особей и щенков.
> Но это по моим наблюдениям, потому интересно есть ли достоверные данные.

Дело в том, что серьезно, с научным подходом, проблему бродячих собак в городе никто не изучал. От чего зависит плотность собачьего населения; чем собаки питаются, когда и где проявляют агрессивное поведение; какова продолжительность жизни и от чего зависит способность увеличивать численность; какие болезни реально переносят; что происходит на территориях, очищенных от собак; как быстро и откуда на таких территориях восстанавливается собачье население - все это вопросы, на которые есть ответы только в виде предположений специалистов и типа "я из окна вижу".

К тому же, есть опыт других стран, в некоторых из них на улицах собак нет. Почему бы его не изучить и не воспользоваться? У нас с одной стороны - истерические зоозащитники, с другой - собаконенавистники. Посередине - власти, которым как-то надо решать проблему, и нормальные законопослушные собаковладельцы, которые понимают, что крайними будут они.


Miralynx
отправлено 04.03.11 13:08 # 862


Кому: dmitrov, #762

> Ну вот я счастливый владелец ротвейлера, в прошлом.
> И при чём здесь псина, если хозяин - долбоёб?
> Лично моя - за 14 лет жизни ни разу на постороннего не кинулась, без команды.
> Не логичнее ли в твоём случае репресии не столько к собаке, сколько к пидарасам-хозяевам применять?

Попробую ответить. Ротвейлера я привел в качестве примера, чтобы не быть голословным, делая выводы по теме. Псина при том, что она сама по себе опасна. Например автомобиль - источник повышенной опасности. Взрослый ротвейлер имхо - тоже. Если бы упомянутый мной счастливый владелец не удержал бы его, а сделал он это с явным трудом, то собака кинутась на меня. Расстояние было метров 5 от силы. И что мне было делать? У тебя есть опыт, как защищищаться от таких собак? Если да, то поделись, куда она кинулась бы? В ноги? К горлу? Лично мне от такой внезапной агресии стало немного не по себе. И кстати, непосредственную опасность представлял не хозяин, поэтому среагировал я на псину, не на ее хозяина. Хозяину я высказал свое мнение уже после того, как стало ясно, что он ее таки удержит. Твоя собака никому вреда не причинила? Замечательно. Тебя остается только похвалить. Только я не понимаю твою оговорку "без команды". Подразумевается, что собака содержалась и с целью самозащиты тоже? Это я к тому, чтоесть разные хозяева. Вопрос дрессировки давай пока оставим. Лично я наблюдал хозяев другого плана, которых их питомцы таскали, как буксир баржу. Вот с их стороны степень опасности еще выше. На самом деле я не против домашних питомцев. У меня у самого был пес породы русская гончая, умный, смирный и добродушный... пока дело не касалось охоты. Он сидел у нас на дачном участке на цепи (это когда я жил у родителей, в небольшом городке, не в Иваново), чтобы не причинить никому вреда, потому что не любил велосипедистов-МД, которые его дразнили, и просто обожал гусей. Теперь о репрессиях. Всего один раз в жизни мне пришлось применить репрессии, когда я был совсем маленьким и приехал в деревню к родственникам. Дворняга их соседей кинулась на меня с лаем, я сныкался за забором. Но по глупости на следующий день не уберегся, и она меня таки цапнула. На ее и мою беду рядом лежала жердина, которой я собачку и пригрел. Но тогда от страха я походу совсем не соображал. А сейчас, когда и собачки вокруг покрупнее, и хозяев неадекватных стало побольше, мне совсем не хочется попасть в ситуацию, когда надо будет "репрессировать" хозяев за действия их питомцев. Еще раз повторюсь, при всем этом я не против собак вобще. Я против собак, представляющих опасность. В первую очередь это стаи собак бездомных, которые предоставлены самим себе. Они бесконтрольно перемещаются, кормятся в т. ч. с помоек, ведут себя агрессивно (стайный инстинкт?) и контактируют с домашними питомцами. Как не крути, это безопасным не назовешь. А когда вспомнишь, что ничего легально с этим сделать нельзя, веселее от этого никак не становится. В общем, схему поведения "сначала пострадал от собачек, а потом попробуй добиться справедливости" я никак не могу назвать правильной. Кстати о собаках: я и в книжках читал, и от знакомых охотников слышал, что одичавшие собаки порой опаснее волков, потому что живут рядом с человеком и отучились его бояться. И да, мне надо изъясняться лаконичнее.


kotka
отправлено 04.03.11 13:11 # 863


Кому: KVIK, #797

> Домашние животные дичают, когда теряют хозяев (сами они в лесу не зарождаются).
>
> Причем тут лес? Подавляющее большинство бездомных собак родились на улице.

У нас - Академгородок. Там много леса, и одичавшие собаки обычно бегают по лесу стаями.

Кому: БудущийМент, #799

> Я, кстати, написал тебе тогда на мыло.

Мне кто-то написал, и я ответила. Причём ник у писавшего был - не Будущий Мент. :)

Может, твоё письмо не дошло? Попробуй ещё раз.


Skelter
отправлено 04.03.11 13:11 # 864


Кому: KroliKoff, #857

> Если сбежавшая собака прибьётся к стае, то ей недели хватит одичать. А прочный ошейник на ней до смерти от старости может остаться.

Читал как-то научный трактат о бродячих собаках в городе. Там говорилось, что отбившаяся от хозяина собака с ошейником умирает довольно быстро: если не собьёт машина, то загрызёт стая бродячих.

Мнение обывателей, будто стаи укомплектованы удравшими/выброшенными, весьма далеко от реальности. В подавляющем большинстве это животные, живущие таким образом поколениями. Прибившиеся составляют очень малый процент. У них как правило элементарно нет навыков, чтобы суметь войти в дикую иерархию, да и самой иерархии это нужно только после серьёзных потерь в численности.


hulagu
отправлено 04.03.11 13:15 # 865


Кому: Der Hund, #844

> даже мой окрик ее не остановит

Камрад, у меня знакомый есть собачатник, у него была сука боксера.
Она выблёвывала по его команде то, что съела из его рук полминуты назад.
А погибла из-за недостатка контроля под колесами машины во время прогулки с его женой.
То, что собака может убежать от хозяина - целиком и полностью заслуга хозяина, не сумевшего собаку воспитать.


kotka
отправлено 04.03.11 13:16 # 866


Кстати, помню, в детстве, мы (дети) прикармливали собак, помогали им, играли с ними. В общем, это были наши общественные собаки, мы их любили.

Не знали, что занимаемся вредным и нехорошим делом. :)

А потом начали по подвалам сидеть с гитарой, водкой, и прочее. В общем, не до собак стало - началось развращение. :)

Почему-то вспомнилось.


kotka
отправлено 04.03.11 13:18 # 867


Кому: Skelter, #864

> Мнение обывателей, будто стаи укомплектованы удравшими/выброшенными, весьма далеко от реальности. В подавляющем большинстве это животные, живущие таким образом поколениями. Прибившиеся составляют очень малый процент.

Интересно. Приюты подбирают именно домашних (лузеров), а дикие остаются размножаться?


Porcmurdar
отправлено 04.03.11 13:23 # 868


Кому: Barhudarov, #821

> Стрелять это слишком громко - особенно ночью

Нужна мощная пневматика с хорошими пулями или малокалиберная винтовка. Практически бесшумно.


Nirvano
отправлено 04.03.11 13:23 # 869


Кажись в Германии, владельцы бойцовых пород собак (по списку) должны регистрироваться наравне с владельцами оружия, с такой же строгостью. И выгул с собакой без намордника - вообще уголовное преступление.
Никогда не понимал таких хозяев - что, намордник тяжело одеть на собаку? У меня доберман был я - без намордника с ним не гулял - неважно, что он дрессированный был, лучше перестраховаться. в случае опасности намордник можно быстро отщелкнуть.


KVIK
отправлено 04.03.11 13:24 # 870


Кому: cW, #860

> не согласен. иначе стаи бродячих собак попали бы во все выпуски СМИ.

[пожимает плечами]
Я не говорю, что никто ничего не делает. Когда случается ЧП (нападение собаки на ребенка, вспышка бешенства и т.д.), во время разных мероприятий (приездов президентов, юбилейных дней города и т.д.) собак быстренько и тихо уводят в минуса. Но, имхо, это должно делаться регулярно, желательно так, чтобы любой гражданин услышав фразу "бродячая собака" переспрашивал "а это как?". Причем добиваться этого надо не только геноцидом собак, но и разъяснительной работой среди населения ("Не подкармливайте собак!" "Увидев собаку без хозяина вызовите спецслужбу"), наложением штрафов на злостных нарушителей правил содержания домашних животных. В идеале как-то так.


Karaseg
отправлено 04.03.11 13:24 # 871


Кому: hulagu, #865

> То, что собака может убежать от хозяина - целиком и полностью заслуга хозяина, не сумевшего собаку воспитать.

Ну не надо так уж категорично. Бывает всякое. Хотя в массе своей бегут как раз от долбоебов, неправильно выгуливающих.


Thrust
отправлено 04.03.11 13:25 # 872


А зачем обязательно стрелять собак? Можно травить-и тише, и гуманней. Ну только что меры безопасности соблюдатся должны.


Nirvano
отправлено 04.03.11 13:25 # 873


Кому: KroliKoff, #857

> Если сбежавшая собака прибьётся к стае, то ей недели хватит одичать. А прочный ошейник на ней до смерти от старости может остаться.

Такое бывает очень редко. Но можно не убивать насмерть, предусмотреть усыпляющие средства (х.з. какие). Разрешение на убийство собаки с ошейником - это очень большой соблазн убрать собаку соседа, которая "мне одним своим видом нервы портит".

Кому: Der Hund, #859

> Вот за такой подход я двумя руками за!

насколько я помню, в СССР "живодером" мог стать доброволец, но который обязательно проходил разные виды освидетельствований, в том числе и у психиатра и нарколога брал справки. у нас такой во в дворе жил. пока не делал глупостей - никто его не трогал. стал ловить котов и домашних собак в ошейнике - мы ему стали портить машину. опомнился, вернулся в русло.

чесно, мне собак жалко. они ведь крайние выходят, виноватые - люди, которые их выбрасывают на улицу. но сынов и жену мне жальче, поэтому если стая собак будет угрожать их здоровью - я со стаей разберусь, вызвав специалиста.


hulagu
отправлено 04.03.11 13:29 # 874


Конкретно по теме, город - очень сложный биогеоценоз, где все взаимосвязано.
Убрать собак, придут крысы. Если не будет кошек, то будут крысы.
Лучше, что бы не было никого бродячего, конечно, это сложно достижимо, особенно при недостаточности финансирования и всеобщем пофигизме.


Der Hund
отправлено 04.03.11 13:29 # 875


Кому: hulagu, #865

Согласен, но это не значит, что нужно тут же ее уничтожить.
А я собак не терял и приложу все усилия, чтобы так было и в дальнейшем!


Энергоаудитор
отправлено 04.03.11 13:29 # 876


Группа лиц, имеющих оружие, поддерживающая связь и готовая стрелять в Бывшего Друга Человека...
Серые солдаты?


Пан Головатый
отправлено 04.03.11 13:32 # 877


Кому: Ваншот, #843

> Я вот даже не представляю, где они их вьют. Видел разок на неиспользуемых опорах проводов ж/д в депо. Думал, что на земле возле свалок гнездятся.

У нас на деревьях в парках, скверах и улицах.


Karaseg
отправлено 04.03.11 13:32 # 878


Кому: kotka, #867

> Интересно. Приюты подбирают именно домашних (лузеров), а дикие остаются размножаться?

Приюты подбирают, кого могут. И лузеров, и диких. Насколько я знаю, из диких в основном прикормленные - их ловить легко, да и прикормившие сами сдают порой. Просто неверно представление о том, что бродячие собаки в нынешней ситуации пополняют свою численность в основном за счет сбежавших\выброшенных домашних.


sherl
отправлено 04.03.11 13:34 # 879


Кому: kotka, #867

А как реально можно забрать в приют дикую собаку? Она же просто никого к себе не подпустит. И потом - куда из приюта её деть? Новым хозяевам её отдавать невозможно по причине дикости, перегрызет всех нафиг. Понимаю, что опыт Америки не слишком удачный пример в данной ситуации, но даже там не всех домашних собак, либо забранных, либо выловленных на улице, отдают в новую семью. Есть определенные критерии устойчивости собачьей психики. Не прошел по критериям - на утилизацию. Без всяческих соплей. И защитники животных что-то там не орут по этому поводу.


SHOEI
отправлено 04.03.11 13:35 # 880


Кому: Barhudarov, #778

> Имею сейчас - охуенная шапка.

Но из норки в разы круче!!!


Пан Головатый
отправлено 04.03.11 13:37 # 881


Кому: SHOEI, #880

> Но из норки в разы круче!!!

Лучше бы бродячих норок, песцов и соболей прикармливали!!!


Karaseg
отправлено 04.03.11 13:40 # 882


Кому: hulagu, #874

> Конкретно по теме, город - очень сложный биогеоценоз, где все взаимосвязано.

Неверно. Городской биоценоз обычно проще дикого.

> Убрать собак, придут крысы. Если не будет кошек, то будут крысы.

Если нихуя не делать - так и будет. Однако есть действенные методы борьбы и с крысами, и с кошками, и с собаками. Бороться можно и нужно со всеми.

> Лучше, что бы не было никого бродячего, конечно, это сложно достижимо, особенно при недостаточности финансирования и всеобщем пофигизме.

Это недостижимо в принципе, но держать численность в разумных пределах вполне реально. Однако при недостаточности финансирования и всеобщем пофигизме это вообще невозможно.


KVIK
отправлено 04.03.11 13:42 # 883


Кому: astra78, #820

> видать не я один заметил. Дмитрию Юрьевичу необходимо сразу задавать вектор дискуссии в одобрительном(не одобрительном)ключе,дабы не напрягать лишними измышлениями юные головы.

Собственно мнение Д.Ю. по этому вопросу было достаточно предсказуемым.


nordrom
отправлено 04.03.11 13:42 # 884


Смысл охотиться бродячих собак? это результат, а не первопричина, так не победить.
Щенков ведь продают на зоо рынках тогда наверно охотиться на продавцов проще?
А подкармливают сердобольные бабушки и другие люди дак может сразу на них?
А еще фильмы снимают и сериалы, книги пишут про собак давайте охотиться на авторов, актеров, режиссеров и тп.
А также на владельцев собак?
ведь посмотрев кто нибудь захочет себе собачку)))

А может хочется тупо пострелять по живым мишеням, почувствовать себя героем, мужиком, охотником, и не надо далеко на охоту ездить, там с разрешениями ни какой мороки, все рядом, развлечение под боком, никакого риска!


D.M.G.
отправлено 04.03.11 13:44 # 885


Кому: Goblin, #20

> Кстати,

Д.Ю., освети пожалуйста тему, что за пневматика у тебя в ролике (бренд, характеристики) и за сколько взята?


Alex_D
отправлено 04.03.11 13:44 # 886


>Собаки — это только начало.
>
> Началом были крысы [недоверчиво косится на Главного]

И кто дальше? Тараканы? Колорадские жуки? А может быть саранча? Остановите геноцид!!!


Nirvano
отправлено 04.03.11 13:48 # 887


Кому: nordrom, #884

> А может хочется тупо пострелять по живым мишеням, почувствовать себя героем, мужиком, охотником, и не надо далеко на охоту ездить, там с разрешениями ни какой мороки, все рядом, развлечение под боком, никакого риска!

в 80% случаев вышесказанное - главная причина подобного поведения.


maveric
отправлено 04.03.11 13:48 # 888


Кому: hulagu, #874

> Конкретно по теме, город - очень сложный биогеоценоз, где все взаимосвязано.
> Убрать собак, придут крысы. Если не будет кошек, то будут крысы.

Читал как-то специалиста по теме. Его мнение: Собаки крыс не гоняют, крысы подъедаются на остатках после собак, а вот кошек собаки рвут, а вот кошки как раз крыс гоняют.


ice74
отправлено 04.03.11 13:48 # 889


Кому: К Вас, #594

> Понятно, что херня бывает обоюдной, как то так, господин :-)
>

не шути так.


kovdor
отправлено 04.03.11 13:49 # 890


Кому: Энергоаудитор, #876

> Группа лиц, имеющих оружие, поддерживающая связь и готовая стрелять в Бывшего Друга Человека...
> Серые солдаты?

Да ну.
Эт мой маман получается, кстати, матёрый догхантер.
Мастерски отстреливает из пневматики текстикулы пёсикам приседающим в песочницу.
Надо ей оптику прикупить.


Naolvi
камрадесса
отправлено 04.03.11 13:49 # 891


Кому: Stratus, #842

> Лично я считаю, что это самоуправство чистой воды.

Интересно, что сделаешь ты, если твоя дочь/жена/подруга, возращаясь из магазина, который "в 5 минутах ходьбы" или на детской площадке, через которую решил пройти владец собачки на поводе 5 м, будут собачкой покусаны?
на меня лично в первый раз одна бездомная тварь около подъеда набросилась(4 м до двери оставалось! спасибо прохожим - отогнали), во второй раз было смешно: открываю дверь из подъезда на улицу, на плече у меня коврик, в руке палка для выбивания этого самого коврика, а тут сосед с ...-го этажа ротвейлера выгуливал без поводка, короче, через секунду я с ковриком на полу, собачка надо мной (когти на передних лапах куртку порвали) с моей палкой в зубах, хозяин за ошейник оттаскивает любимицу от меня. даже не извинился, сказал: "она не укусит, палка наверное понравилась ей", палку собачка уволокла с собой. действительно, не укусила. а дар речи ко мне вернулся через полчаса.


pop_ort
отправлено 04.03.11 13:49 # 892


Кому: cW, #814

Страстотерпцем... Дневники великомучеников до нас не дошли...


Karaseg
отправлено 04.03.11 13:57 # 893


Кому: nordrom, #884

> Смысл охотиться бродячих собак? это результат, а не первопричина, так не победить.

Да никакого. Надо на людей сразу охотиться. Какого хера они городов, рынков и свалок понастроили, где собакам так вольготно?

Кому: maveric, #888

> Читал как-то специалиста по теме. Его мнение: Собаки крыс не гоняют, крысы подъедаются на остатках после собак, а вот кошек собаки рвут, а вот кошки как раз крыс гоняют.

Тоже всякое бывает. Иногда собаки довольно эффективно давят крысиную популяцию, не с целью пожрать, а тупо поохотиться. Но чаще они вполне себе сосуществуют, и отдельные задавленные крысы на популяцию никак не влияют.


Дюк
отправлено 04.03.11 13:57 # 894


Кому: Sweet Death, #759

> Грохнуть-то можешь, но егерь не одобрит, если зверя нет в лицензии.

"Не одобрит" (оштрафует) и "тебя загрызут", наверно все-таки разные последствия.

> Перечень кого можно грохать в любое время суток довольно внятно описан в правилах охоты.
>
> А основания для применения оружия, например, самообороны - внятно прописаны в законе об оружии и правилах оборота.
> Основания применения оружия сотрудниками - в законе о милиции и т.д.
> Ходить по городу и стрелять по своему усмотрению - будет заценено - из чего стрелял, в кого стрелял, при каком раскладе. И, например, стрельба из серьезной пневматики из окон автомобиля в черте города оценена будет не в пользу стрелка.

Кто ж спорит, камрад.
В законе еще прописано, как должен осуществляться выгул собак.

Вопрос, если ты не понял, он о реальных ситуациях, когда закон либо не действует, либо не соблюдается.


Naolvi
камрадесса
отправлено 04.03.11 13:59 # 895


Кому: maveric, #888

> Собаки крыс не гоняют, крысы подъедаются на остатках после собак, а вот кошек собаки рвут, а вот кошки как раз крыс гоняют.

Разрешите присоединиться! 5 - 6 псов с лихвой компенсируют 1 - 2 кошки-охотницы


nordrom
отправлено 04.03.11 14:01 # 896


Кому: maveric, #888

> крысы подъедаются на остатках после собак

крысы подъедаются на остатках после людей скорее всего.)))


D.M.G.
отправлено 04.03.11 14:01 # 897


Кому: cW, #814

> один кэтхантер ворон и кошек стрелял тысячами. потом оказался великомученик, однако.

На него нашелся кингхантер Юровский.


bulkinted
отправлено 04.03.11 14:18 # 898


Кому: kovdor, #890

> Эт мой маман получается, кстати, матёрый догхантер.
> Мастерски отстреливает из пневматики текстикулы пёсикам приседающим в песочницу.

То есть, из-за засирания места выгула человеческих детенышей она жестоко регулирует численность лучших друзей человека?


bulkinted
отправлено 04.03.11 14:19 # 899


Кому: KroliKoff, #849

> Кому: bulkinted, #835
>
> Откуда столько сарказма? По-моему ты неправильно камрада понял. Насколько я понимаю под "думать" он имел в виду "помещать в собачий приют", и общая мысль вовсе не была "пустить проблему стай бездомных собак на самотёк".

Наши здесь разговоры и обсуждения, "думы" и намерения про собачий приют, про обрывания рук плохим хозяевам, рассуждения про "проблемы стай" - этот только слова, буковки на экране и намерения, "былое и думы".

А догхантеры - это выстрелы, пули и трупы собак. Дела, короче говоря, а не слова.
И я, пока что, больше боюсь бродячих собак, чем догхантеров.

А вот когда поток сообщений про бесчинства, убийства и ранения от действий догхантеров сравнится с потоком таких же новостей о действиях бродячих собак, тогда я уж начну возмущаться их действиями и призывать власти обратить внимание на эту проблему.


Nirvano
отправлено 04.03.11 14:27 # 900


Кому: bulkinted, #899

> А догхантеры - это выстрелы, пули и трупы собак. Дела, короче говоря, а не слова.
> И я, пока что, больше боюсь бродячих собак, чем догхантеров.

Ничем и никем не регулируемый острел бродячих животных - очень опасное, но предсказуемое явление. Если бы наши службы отлова работали нормально - этого бы было меньше, хотя основная причина таких действий - животное желание убить кого-то, хищник внутри человека.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1093


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк