Каддафи обещает отомстить Западу

23.06.11 14:12 | Goblin | 184 комментария »

Политика

С мест сообщают:
Глава Ливии Муаммар Каддафи пообещал Западу отомстить за убийство семьи своего советника и сделать из детей западных лидеров «легитимную мишень». Об этом он заявил во время своего выступения. Ранее, как сообщал «Росбалт», Каддафи осудил НАТО за воздушный удар по дому своего близкого соратника Хуэилди Хамиди. Жертвами этой бомбардировки стали, по словам лидера Джамахирии, близкие родственники Хамиди, в том числе два его внука. Каддафи назвал «варварами» и «преступниками» тех, кто осуществил бомбардировку. Ливийский лидер также подчеркнул, что Североатлантический альянс уже четыре раза покушался на жизнь Хамиди. Действия Альянса он назвал «Крестовым походом», мишенью которого стали мирные жители.

Истинными виновниками гибели своего советника Каддафи считает «троицу преступников — США, Великобританию и Францию».

В свою очередь, НАТО объяснили удар по дому чиновника тем, что в нем был расположен командный пункт вооруженных сил Каддафи. По словам командования Альянса, удар по цели вполне законный.

«Вы говорите: мы ударили законно и очень точно. Вы убийцы! Однажды мы ответим вам той же монетой. И ваши дома, сыновья и дети станут в какой-то момент нашей легитимной мишенью», — цитирует Каддафи Tochka.net.

Кроме того, он призвал Совет Безопасности ООН как можно скорее начать расследование убийств мирных жителей Ливии и наказать Лондон, Вашингтон и Париж. По словам Каддафи, в ходе авиаударов сил Запада погибли сотни невинных жителей.
Каддафи обещает отомстить Западу


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 184, Goblin: 6

dele
отправлено 23.06.11 14:17 # 1


Непонятно чего он хочет добиться, обращаясь к совбезу ООН, угрозами Западу. Ясно ведь, что все - кранты.


Goblin
отправлено 23.06.11 14:17 # 2


Кому: dele, #1

> Непонятно чего он хочет добиться, обращаясь к совбезу ООН, угрозами Западу. Ясно ведь, что все - кранты.

Делает, что может.

Что бы делал на его месте ты?


Travel
отправлено 23.06.11 14:18 # 3


Возможно, моё мнение прозвучит не очень взросло/рассудительно, однако было бы прекрасно, если бы он претворил свои слова в жизнь, и война затронула высшие чины Франции, Англии и США лично, через их собственную кровь.


S1yLe0
отправлено 23.06.11 14:18 # 4


А был ли ботинок?


dele
отправлено 23.06.11 14:23 # 5


Кому: Goblin, #2

> Что бы делал на его месте ты?

Не знаю.


Goblin
отправлено 23.06.11 14:24 # 6


Кому: dele, #5

> Что бы делал на его месте ты?
>
> Не знаю.

Зачем же тогда судить, камрад?

Мартышка может только сидеть на дереве и смотреть, как внизу дерутся тигры.

Сиди спокойно, ты здесь не один.


georgelucas
отправлено 23.06.11 14:25 # 7


Кому: Travel, #3

> было бы прекрасно, если бы он претворил свои слова в жизнь, и война затронула высшие чины Франции, Англии и США лично, через их собственную кровь.

В чем прелесть?


KoHb9IK*****
отправлено 23.06.11 14:26 # 8


Надо дать Обаме и союзничкам еще по одной нобелевке.


CheKisst
отправлено 23.06.11 14:26 # 9


А ведь один раз уже отомстил.


skozlozhop
отправлено 23.06.11 14:28 # 10


Какие же мерзкие они - западные политики.


KoHb9IK*****
отправлено 23.06.11 14:29 # 11


Кому: skozlozhop, #10

> Какие же мерзкие они - западные политики.

То ли дело восточные!!!


Гранаtt
отправлено 23.06.11 14:29 # 12


Мухаморыч!
Удачи!


Jameson
отправлено 23.06.11 14:30 # 13


Кому: georgelucas, #7

> было бы прекрасно, если бы он претворил свои слова в жизнь, и война затронула высшие чины Франции, Англии и США лично, через их собственную кровь.
>
> В чем прелесть?

Насчет прелести не знаю, но подозреваю что это бы подозрительно походило на справедливость, как ни печально. Особенно если бы посторонних бы не задело если. Было бы очень нетипиично для мусульман которые как правило, мстят не тем кто виноват а тем до кого могут дотянуться..


Travel
отправлено 23.06.11 14:31 # 14


Кому: georgelucas, #7
В том, чтобы они ощутили войну на своей шкуре.


ПТУРщик
отправлено 23.06.11 14:32 # 15


Кому: skozlozhop, #10

> Какие же мерзкие они - западные политики.

А что тут удивляться:


ВАШИНГТОН, 22 июня. Союз НАТО будет продолжать наносить авиаудары по Ливии. Об этом в среду заявил Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, передает радио «Свобода». [По словам генсека НАТО, прекращение бомбардировок может привести к гибели большого числа мирных жителей], так как войска Муаммара Каддафи получат передышку.

Напомним, ранее к «гуманитарной паузе» в военных действиях призвал в среду министр иностранных дел Италии Франко Фраттини. Он заявил, что доверие к НАТО может пошатнуться — из-за потерь среди мирного населения в результате бомбардировок. Также он отметил, что НАТО следует прекратить военные действия в Ливии, чтобы страна имела возможность получить гуманитарную помощь.

Глава МИД Италии заявил, что альянс должен опубликовать результаты ударов по территории североафриканского государства и данные об ошибках в определении целей этих ударов.

Кроме того, как сообщал «Росбалт», с критикой действий Североатлантического Союза выступил и бывший глава Лиги арабских государств Амр Муса. В частности, он выразил сомнение в оправданности попыток избавиться от полковника Муаммара Каддафи с помощью бомбардировок.

По словам Мусы, сегодня необходимо прекратить огонь и начать мирные переговоры, пока ливийский лидер остается у власти.

Также он сомневается и в том, что военная кампания может сейчас привести к успеху. По его мнению, проблема не может быть решена такими методами.

«Настало время сделать все возможное, чтобы добиться политического урегулирования», — подчеркнул он.

http://www.rosbalt.ru/main/2011/06/22/861728.html

До такой дивной мотивировки даже Йозеф Геббельс в своё время не додумался!


И.Б. Лан
отправлено 23.06.11 14:35 # 16


Мухомор на прошлой неделе заявил, что готов провести выборы в стране, при участии наблюдателей из любых стран, которые этого пожелают.

Вроде бы и Демократия пришла, так нет - ебашить стали еще интенсивней. Даже официально признали что имеются в наличии гражданские жертвы. А если НАТО официально такое признало, можно только догадываться об истинных результатах таких "миротворческих" бомбардировок.


Gitan
отправлено 23.06.11 14:36 # 17


Долго уже держится Муаммар.
Есть надежда, что на дальше Ливии волна революций не пойдёт.


One_man
отправлено 23.06.11 14:37 # 18


Кому: dele, #1

> Непонятно чего он хочет добиться, обращаясь к совбезу ООН, угрозами Западу. Ясно ведь, что все - кранты.

А он все по делу говорит. Ведет свою пропаганду, которая является частью военных действий. Чай не про махровую херню про специально закупленные стопиццот тонн Виагры для массовых изнасилований рассказывает.


Abrikosov
отправлено 23.06.11 14:37 # 19


> Однажды мы ответим вам той же монетой. И ваши дома, сыновья и дети станут в какой-то момент нашей легитимной мишенью

Давно пора. И не говорить, а делать. Заслужили.


sherl
отправлено 23.06.11 14:39 # 20


Кому: ПТУРщик, #15

> По словам Мусы, сегодня необходимо прекратить огонь и начать мирные переговоры, пока ливийский лидер остается у власти.

А потом, после придания видимости законности передачи власти "своим людям", можно Каддафи и убрать. С чистой совестью. "Принуждение к миру", ага.


Goblin
отправлено 23.06.11 14:40 # 21


Кому: skozlozhop, #10

> Какие же мерзкие они - западные политики.

Все политики одинаковые.

И вся политика одинаковая.

Клюй ближнего, сри на нижнего, вертись, чтобы тебя не обосрали.


Купец
отправлено 23.06.11 14:50 # 22


Ходят слухи, что т.н. революционерам денег начали засылать с перебоями. И они начинают потихоньку разбегаться.


Wee
отправлено 23.06.11 14:51 # 23


Кому: georgelucas, #7

> В чем прелесть?

Есть такое понятие - справедливость. Доводилось слышать? :)


Бешеный прапор
отправлено 23.06.11 14:54 # 24


Самая большая гадость, которую Каддафи может сделать - разъяснять рулящей странами элите, что нельзя хранить денежку на Западе, отнимут и кинут.


One_man
отправлено 23.06.11 14:56 # 25


Кому: Бешеный прапор, #24

> Самая большая гадость, которую Каддафи может сделать - разъяснять рулящей странами элите, что нельзя хранить денежку на Западе, отнимут и кинут.

Чтобы этого не понимать нужно быть законечнными мудаками. Но не понимают. Поэтому объяснять, скорее всего, бесмыссленно.


Korsar
отправлено 23.06.11 15:00 # 26


Кому: One_man, #25

> Чтобы этого не понимать нужно быть законечнными мудаками. Но не понимают. Поэтому объяснять, скорее всего, бесмыссленно.

Вероятно больше хранить негде, а может быть каждый из них надеется, что его минует чаша сия и уж лично его-то, такого красивого и нужного, точно не кинут.


georgelucas
отправлено 23.06.11 15:02 # 27


Кому: Wee, #23

> Есть такое понятие - справедливость.Доводилось слышать? :)

Справедливость - оценочное понятие. Ты считаешь, что убийство из чувства мести - это акт справедливости?


tror76
отправлено 23.06.11 15:02 # 28


Хотя и является древний принцип "око за око" варварским и антигуманным, но порою начинаешь сожалеть, что его не используют в современном мире.


kuznekon
отправлено 23.06.11 15:08 # 29


Интересно, каким способом кроме террора он может ответить той же монетой?


PIV
отправлено 23.06.11 15:09 # 30


> Самая большая гадость, которую Каддафи может сделать - разъяснять рулящей странами элите, что нельзя хранить денежку на Западе, отнимут и кинут.

Большинство всё равно будут думать, что с ним такого не случится, потому что они умнее Каддафи.


timfi
отправлено 23.06.11 15:09 # 31


Кому: dele, #1

> > Непонятно чего он хочет добиться, обращаясь к совбезу ООН, угрозами Западу. Ясно ведь, что все - кранты.

Кадаффи - это кроме того политик. И он не может не понимать, что реально Ливии нечем ответить западу. А вот зато его агрессивные заявления будут очень кстати милитаристам, обосновывающим продолжение и усиление военного давления.


tror76
отправлено 23.06.11 15:09 # 32


Кому: georgelucas, #27

> Ты считаешь, что убийство из чувства мести - это акт справедливости?

Справедливый, но незаконный акт. Наказывать должны специально отобранные люди (по закону).


spetrov
отправлено 23.06.11 15:11 # 33


Кому: skozlozhop, #10

> Какие же мерзкие они - западные политики.

Почему мерзкие? Обычные. К них свои задачи, они их решают своими методами.


elche
отправлено 23.06.11 15:11 # 34


Кому: Travel, #3

> и война затронула высшие чины Франции, Англии и США лично, через их собственную кровь.

А пострадают, как обычно, обычные граждане в метро, торговых центрах и подземных переходах.


Abrikosov
отправлено 23.06.11 15:11 # 35


Кому: georgelucas, #27

> Справедливость - оценочное понятие.

Справедливость - важнейшая категория морали.

> Ты считаешь, что убийство из чувства мести - это акт справедливости?

В данном случае - да.


Zapravshik
отправлено 23.06.11 15:12 # 36


Один настоящий боец во главе может превратить маленькую страну в настоящую занозу в жопе сильных.


Башлам
отправлено 23.06.11 15:12 # 37


Кому: kuznekon, #29

> каким способом кроме террора

А что, собственно, сейчас до предела цивилизованные нации устроили в Ливии?
Принуждение к демократии, очередной нагибон страны с энергоресурсами?


Wee
отправлено 23.06.11 15:12 # 38


Кому: georgelucas, #27

> Есть такое понятие - справедливость.Доводилось слышать? :)
>
> Справедливость - оценочное понятие. Ты считаешь, что убийство из чувства мести - это акт справедливости?

Я так считаю. И считаю, что любой нормальный мужчина так считает. Убийство за убийство по беспределу - очень близко к справедливости. Гораздо ближе, чем то, что нам в такой ситуации могут предложить западные политики.


кратный двум
отправлено 23.06.11 15:12 # 39


Кому: georgelucas, #27

> Ты считаешь, что убийство из чувства мести - это акт справедливости?

Да, вполне себе по Старозаветным канонам.


кратный двум
отправлено 23.06.11 15:15 # 40


Кому: tror76, #32

> Справедливый, но незаконный акт.

В данном случае вполне законный, вспомни кто такой Кадафи. "Сделать легитимным" = "сделать законным" - это на всякий случай.


Alihan
отправлено 23.06.11 15:16 # 41


Кому: tror76, #28

> Хотя и является древний принцип "око за око" варварским и антигуманным, но порою начинаешь сожалеть, что его не используют в современном мире.

Мухоморка в своё время уже применял этот принцип. Так что может вспомнить бурную молодость и ответить террором на террор.


Goblin
отправлено 23.06.11 15:17 # 42


Кому: kuznekon, #29

> Интересно, каким способом кроме террора он может ответить той же монетой?

Наверно, выступить с разоблачениями по радио.


gandy
отправлено 23.06.11 15:25 # 43


В 1986г. подобный конфликт был решен так:

>Агрессивная акция США вызвала возмущение во всём мире. Она была осуждена в Совете Безопасности ООН, куда Ливия обратилась с жалобой. Советское правительство выступило с заявлением, требовавшим незамедлительно положить конец «разбойничьей акции США против Ливии — члена ООН». В этом заявлении, опубликованном 16 апреля 1986 года, отмечалось также, что «в противном случае в Советском Союзе вынуждены будут сделать далеко идущие выводы». Следует заметить, что в это время в Ливии находилось около 5-6 тысяч наших специалистов и инструкторов, в том числе и в силах ПВО (около 300 человек), однако, непосредственного участия в боях они не принимали.

Не ограничиваясь только словесными заявлениями, у берегов Ливии были выставлены корабельные дозоры из состава сил Средиземноморской эскадры. Так, по американским данным, советский крейсер класса Kresta (БПК пр.1134) был поставлен на якорь в ливийских водах, а еще семь других советских военных кораблей расположились неподалёку от побережья Ливии. В их числе был и отряд кораблей 7-й оперативной эскадры СФ, которые несли БС в Средиземном море в составе: РКР пр.1134 «Вице-адмирал Дрозд» (к-1р. Стаценко), ЭМ пр.956 «Отличный» (к-2р. А.В.Степахин), БПК пр.61 «Огневой» и «Смышленый». Соединением командовал командир 120-й БРК капитан 1 ранга А.С.Ковальчук. Наши корабли отслеживали все действия американцев. Так, ЭМ пр.956 «Отличный» 20 – 23 марта осуществлял слежение за авианосцем «Саратога», а 10 – 15 апреля - слежение за авианосцем «Америка». А РКР «Вице-адмирал Дрозд» сопровождал авианосец «Корал Си» CV-43.

На подходах к заливу Сидра патрулировали подводные лодки, чтобы не пропустить прорыва кораблей 6-го флота и авиации к побережью Ливии с целью нанесения ударов с моря и воздуха. Для предотвращения разгорания конфликта Черноморскому флоту было приказано спланировать и провести командно-штабное учение с силами Средиземноморской эскадры в районе залива Сидра. Замысел его проведения был представлен командующим флотом адмиралом М. Хронопуло Главнокомандующему ВМФ. После его утверждения в центральной части Средиземного моря было проведено учение, с завершением которого на подходах к заливу Сидра и у его побережья были выставлены корабли радиолокационного дозора, а корабли эскадры были сосредоточены в готовности в заданном районе. Со временем инцидент был исчерпан, попыток нанесения повторных ударов не предпринималось.

http://www.chekist.ru/article/3543


ПТУРщик
отправлено 23.06.11 15:27 # 44


Кому: Alihan, #41

> Мухоморка в своё время уже применял этот принцип. Так что может вспомнить бурную молодость и ответить террором на террор.

Боюсь, что не получится - народец в Европе уже не тот: РАФ нет, ИРА угомонилась, персонал ливийских посольств в европейских странах в значительной степени ссучился (((


spetrov
отправлено 23.06.11 15:28 # 45


Кому: gandy, #43

Насколько велика разница, да? Всего 25 лет прошло. И нам, поди, даже при всем желании такую группировку уже не собрать?


Kostь
отправлено 23.06.11 15:29 # 46


Кому: Бешеный прапор, #24

> Самая большая гадость, которую Каддафи может сделать - разъяснять рулящей странами элите, что нельзя хранить денежку на Западе, отнимут и кинут.

За деньгами будут посылать авианосцы, еще придется доплатить за услуги инкасации


tror76
отправлено 23.06.11 15:33 # 47


Кому: gandy, #43

Кому: ПТУРщик, #44

Без СССР теперь другие расклады в мире, к сожалению.


Unnamed[RUS]
отправлено 23.06.11 15:36 # 48


Крепок полковник.
Ох, крепок.


GrUm
отправлено 23.06.11 15:41 # 49


Кому: dele, #1

> Непонятно чего он хочет добиться, обращаясь к совбезу ООН, угрозами Западу. Ясно ведь, что все - кранты.

Есть такой ораторский прием, когда воинственно обращаются к воображаемому врагу, тем самым показывая сподвижникам смелость, решительность и твердость, и тем поддерживая боевой дух.


Travel
отправлено 23.06.11 15:43 # 50


Кому: elche, #34

Пострадают граждане Европ и Америк. Через это у них резко уменьшится желание поддерживать правительства, оную войну разжёгшие, чем немедля воспользуется множество политических сил, чтобы отпихнуть ныне воюющих от кормушки.
В ином историческом отрезке за такое их народы пожелали бы отомстить, но сегодня они слишком размякли.


BlackAdder
отправлено 23.06.11 15:46 # 51


Кому: elche, #34

> А пострадают, как обычно, обычные граждане в метро, торговых центрах и подземных переходах.

Мухомор говорил, что собирается метро взрывать? Он о вполне конкретных детях говорил. Расширил бы список до мам, пап, дядь, теть, племянников и т.д., намекнув, что срок давности не предусматривается, звучало бы еще более зловеще. Типа, отсидел президентский срок, а и тут покоя не будет.


Alex79
отправлено 23.06.11 15:50 # 52


Вряд ли будет новостью для "тех кто в теме", но порекомендую камрадам для ознакомления и нахождения в курсе событий:

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1385.0.html

"Военная операция НАТО в Ливии"


ushak
отправлено 23.06.11 15:51 # 53


Кому: Бешеный прапор, #24

> Самая большая гадость, которую Каддафи может сделать - разъяснять рулящей странами элите, что нельзя хранить денежку на Западе, отнимут и кинут.

Кому: One_man, #25

> Чтобы этого не понимать нужно быть законечнными мудаками. Но не понимают. Поэтому объяснять, скорее всего, бесмыссленно.

Кому: Korsar, #26

> Вероятно больше хранить негде, а может быть каждый из них надеется, что его минует чаша сия и уж лично его-то, такого красивого и нужного, точно не кинут

Там понимай - не понимай, другого варианта нет. Как только идет попытка создать альтернативный финансовый центр, начинается давление по всем направлениям, вплоть до военного. Центр может быть только один, и кого сегодня будут ставить раком, решают строго в этом центре, причем решают по сиюминутной необходимости этого центра. Так что ситуация изначально гнилая - туземная элита может пресмыкаться там и обжираться здесь, но все прекрасно понимают, что ничто не гарантировано, а других вариантов все равно нет, поэтому иллюзий на равноправие вообще никаких быть не может, даже теоретически.


Kovrigin
отправлено 23.06.11 15:53 # 54


Начнут сейчас орать о угрозе террора и под эту дудку развернут наземную операцию. Террор это их любимая фишка:(


Wee
отправлено 23.06.11 15:53 # 55


Кому: gandy, #43

> В 1986г. подобный конфликт был решен так:

А сегодня этому противопоставили пару слов про крестовые походы.


GrUm
отправлено 23.06.11 15:54 # 56


Кому: Travel, #50

> Через это у них резко уменьшится желание поддерживать правительства, оную войну разжёгшие, чем немедля воспользуется множество политических сил, чтобы отпихнуть ныне воюющих от кормушки.

Через это у них резко увеличится желание поддержать правительство, которое вообще нахуй зальет ряд стран напалмом.

> В ином историческом отрезке за такое их народы пожелали бы отомстить, но сегодня они слишком размякли.

Такие особенно рады отомстить чужими руками. Быть тварью дрожащей не нравится никому.


СалоЕддин
отправлено 23.06.11 15:56 # 57


теперь его еще больше заклеймят как террориста и людоеда
мол хочет убивать детей, сил нет как
вырвут слова из контекста, ана остальное вообще забъют болт


Игорь Сибирский
отправлено 23.06.11 15:58 # 58


Кому: ПТУРщик, #15

> [По словам генсека НАТО, прекращение бомбардировок может привести к гибели большого числа мирных жителей]

Война - это мир!


tror76
отправлено 23.06.11 16:03 # 59


Кому: GrUm, #49

Враг-то не виртуальный, а вполне осязаемый - НАТО. А обращается он к СБ ООН с целью показать, что придерживается стороны международного права, в отличии от северо-атлантического блока, я так думаю.


Korsar
отправлено 23.06.11 16:06 # 60


Камрады, давно хотел спросить, вот граждане пишут - "Единая Россия, партия жуликов и воров". А чем вор от жулика отличается? Это не одно и то же?


tror76
отправлено 23.06.11 16:07 # 61


Кому: кратный двум, #40

> Кому: tror76, #32
>
> > Справедливый, но незаконный акт.
>
> В данном случае вполне законный, вспомни кто такой Кадафи. "Сделать легитимным" = "сделать законным" - это на всякий случай.

В данном случае, я имел в виду месть за абстрактное убийство. ИМХО в случае с М.Каддафи - у него есть [моральное] право на месть, насчет юридического сказать не могу, ибо не юрист. Здесь как бы и ситуация другая, помимо массовых убийств мирных граждан, еще и попытка свержения вооруженным путем законной власти в суверенном государстве.


skozlozhop
отправлено 23.06.11 16:07 # 62


Кому: Goblin, #21

> Все политики одинаковые.
> И вся политика одинаковая.
> Клюй ближнего, сри на нижнего, вертись, чтобы тебя не обосрали.

Тут и возникает вопрос:
каким же прогнившим человеком надо быть чтобы пойти в политику?!


omon-dey
отправлено 23.06.11 16:07 # 63


Восхищает стойкость и мудрость Каддафи .
Я бы, при наличии таких денег, как у него, уже давно дал бы объявление в интернете - за голову президентов стран НАТО, по 1 ярду долларов.
Было бы интересно, сколько они бы после этого прожили.


georgelucas
отправлено 23.06.11 16:07 # 64


Кому: Wee, #38

> Я так считаю. И считаю, что любой нормальный мужчина так считает.

Российская империя в середине 19 в.насильственно присоединила Дагестан и Чечню. Ты считаешь теракты чеченских боевиков актами справедливости?


8504
отправлено 23.06.11 16:07 # 65


Кому: georgelucas, #27

> Ты считаешь, что убийство из чувства мести - это акт справедливости?

Ни в коем случае. Высшим проявлением справедливости будет подставление щёк, а лучше - задницы.

Камрад, ты непротивленец злу насилием?


Goblin
отправлено 23.06.11 16:08 # 66


Кому: skozlozhop, #62

> Все политики одинаковые.
> > И вся политика одинаковая.
> > Клюй ближнего, сри на нижнего, вертись, чтобы тебя не обосрали.
>
> Тут и возникает вопрос:
> каким же прогнившим человеком надо быть чтобы пойти в политику?!

[смотрит с интересом]

ты когда-нибудь коллективом руководил?


Dhole
отправлено 23.06.11 16:08 # 67


Кому: skozlozhop, #10

> Какие же мерзкие они - западные политики.

Именно так она и делается - колбаса.

Политика тоже так.


Dhole
отправлено 23.06.11 16:08 # 68


Кому: KoHb9IK*****, #8

> Надо дать Обаме и союзничкам еще по одной нобелевке.

Дадут.


Энергоаудитор
отправлено 23.06.11 16:09 # 69


1.
Когда они пришли за евреем, я промолчал,
когда за соседом - отвернулся,
когда за другом - струсил
Когда они пришли за мной, просить помощи было не у кого"
(кто-то из послевоенных немецких писателей)

Мысль №2 (позитивная)
Есть в истории примеры, когда непобедимый до селе агрессор, спотыкался и от него быстренько отшатывались союзнички. Поэтому пойти на мировую им уже нельзя... Будут душить, гуманисты...


Dhole
отправлено 23.06.11 16:09 # 70


Кому: skozlozhop, #62

> каким же прогнившим человеком надо быть чтобы пойти в политику?!

Попробуй сам.


georgelucas
отправлено 23.06.11 16:11 # 71


Кому: 8504, #65

> Ни в коем случае. Высшим проявлением справедливости будет подставление щёк, а лучше - задницы.

Тебе видней.

> Камрад, ты непротивленец злу насилием?

Что есть зло?


Travel
отправлено 23.06.11 16:13 # 72


Кому: GrUm, #56

> Через это у них резко увеличится желание поддержать правительство, которое вообще нахуй зальет ряд стран напалмом
У американцев - может быть, вероятность есть. Англичане и французы в плане подобной агрессивности выхолощены на два поколения вперёд. Они очень смело воюют, пока не начинается риск получить ответку.


skozlozhop
отправлено 23.06.11 16:14 # 73


Кому: Goblin, #66

> ты когда-нибудь коллективом руководил?

Да, руководил. Но именно из-за порядочности ушел с той работы. Работал в сфере торговли, руководил ит-отделом, но даже там (в ит) требуется чтобы ты рыл яму ближнему, а они роют тебе. Сейчас перешел в другую сферу и у меня тоже маленький коллектив под руководством.
Лет мне 26 и может еще не понял всех смыслов. Понимаю так: в работу надо вгрызаться как волк, но порядочность в отношениях никто не отменял для меня.


8504
отправлено 23.06.11 16:19 # 74


Кому: georgelucas, #71

> Что есть зло?

Обычно люди в первом приближении знают ответ на этот вопрос, ещё не научившись писать, даже если не могут облечь этот ответ в словесную форму. Или твой вопрос - риторический?


skozlozhop
отправлено 23.06.11 16:19 # 75


Кому: Dhole, #70

> каким же прогнившим человеком надо быть чтобы пойти в политику?!
> Попробуй сам.

Спасибо, звали. В едрос, молодежкой по области рулить. Но зная людей которые звали, не пошел.


Alihan
отправлено 23.06.11 16:22 # 76


Кому: Энергоаудитор, #69

> 1.

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».

Мартин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер пастор протестантской евангелической церкви

Наверно так будет точнее.


junketer
отправлено 23.06.11 16:23 # 77


Кому: skozlozhop, #62

> Тут и возникает вопрос:
> каким же прогнившим человеком надо быть чтобы пойти в политику?!

Да, мир жесток и несправедлив.

Поскольку количество колбасы в мире конечно и относительно невелико, то поедая очередной кусок, помни - его мог сожрать кто-то другой, например, голодающий. Как вообще жить, если мы здесь в целом жрем от пуза, а в африке дети голодают?


Abrikosov
отправлено 23.06.11 16:24 # 78


Кому: georgelucas, #71

> Что есть зло?

А ты, философ.


WickedJester
отправлено 23.06.11 16:24 # 79


Кому: Энергоаудитор, #69

> 1.
> Когда они пришли за евреем, я промолчал,
> когда за соседом - отвернулся,
> когда за другом - струсил
> Когда они пришли за мной, просить помощи было не у кого"
> (кто-то из послевоенных немецких писателей)

Мартин Нимёллер,Немецкий протестанский пастор и теолог.

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать»

>
> Мысль №2 (позитивная)
> Есть в истории примеры, когда непобедимый до селе агрессор, спотыкался и от него быстренько отшатывались союзнички. Поэтому пойти на мировую им уже нельзя... Будут душить, гуманисты...

Нациская Германия, все союзники кроме Японии от Гитлера открестились, а некоторые даже объявили Германии войну


Серж
отправлено 23.06.11 16:25 # 80


Кому: CheKisst, #9

> А ведь один раз уже отомстил.

Почему то вспомнилось знаменитое выступление Жириновского: "У нас был один чудак, отомстил за брата, и рухнула Российская Империя. А другой чудак отомстил за дедушку, и рухнул Советский Союз."


georgelucas
отправлено 23.06.11 16:25 # 81


Кому: 8504, #74

> Обычно люди в первом приближении знают ответ на этот вопрос, ещё не научившись писать, даже если не могут облечь этот ответ в словесную форму. Или твой вопрос - риторический?

Еще раз. Ты спросил, не непротивленец ли я pke насилием.
Что ты понимаешь под "злом" в указанном тобой же контексте. Ответь прямо, безо всякой херни, типа "обычно люди в первом приближении...".
Что есть зло?


Goblin
отправлено 23.06.11 16:26 # 82


Кому: skozlozhop, #73

> ты когда-нибудь коллективом руководил?
>
> Да, руководил. Но именно из-за порядочности ушел с той работы.

Стало быть, не вырос ещё.


Dhole
отправлено 23.06.11 16:28 # 83


Кому: georgelucas, #71

> > Камрад, ты непротивленец злу насилием?
>
> Что есть зло?

Цытато ON

Горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе!

Цытато OFF


skozlozhop
отправлено 23.06.11 16:31 # 84


Кому: Goblin, #82

> Стало быть, не вырос ещё.

Думаю да.
По моим личным принципам: репутацию, как профессиональную, так и личностную, заработать невероятно тяжело, а потерять - минуты. (никаких открытий, только личная позиция, которой придерживаюсь)


кратный двум
отправлено 23.06.11 16:31 # 85


Кому: skozlozhop, #62

> Тут и возникает вопрос:
> каким же прогнившим человеком надо быть чтобы пойти в политику?!

Комментируя новость ты уже участвуешь в политическом процессе, ты прогнил?


georgelucas
отправлено 23.06.11 16:32 # 86


Кому: Abrikosov, #78

> А ты, философ.

А ты, неучь, не знаешь грамматику русского языка.



skozlozhop
отправлено 23.06.11 16:33 # 87


Кому: кратный двум, #85

> Комментируя новость ты уже участвуешь в политическом процессе, ты прогнил?

Не утрируй. Получается неловко у тебя.


Игорь Сибирский
отправлено 23.06.11 16:34 # 88


Кому: ПТУРщик, #15

> [По словам генсека НАТО, прекращение бомбардировок может привести к гибели большого числа мирных жителей]

И ещё немного про Оруэлла. Камрад, ты не поверишь, но вот что пишет некий Джонатан Шелл, член организации The Nation Institute, профессор Йельского университета:

> Другими словами – баланс сил столь перекошен в пользу США, что для американцев угрозы смерти просто нет. А война – это, похоже, только тогда война, когда умирают американцы. Когда умираем мы. Когда умирают они, ливийцы, – это не война, это нечто, для чего, видимо, еще названия не придумали....Раньше, когда одна нападала на другую, это называли «войной». Теперь администрация Обамы пояснила, что если одна сторона не может ответить – это уже не война. Это похоже на предложение Джорджа Буша-младшего не называть пытку пыткой, чтобы некоторые ее формы можно было узаконить для «особых случаев». Предлагалось даже ввести термин – «расширенные методы допроса».

На русском: http://www.vz.ru/opinions/2011/6/21/501271.print.html
На англ.: http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-schell-war-powers-20110621,0,4839421,print.stor...
==============
Офигенно!


junketer
отправлено 23.06.11 16:35 # 89


Кому: skozlozhop, #73

Просто прикинь, что будет, если массы не поедят денька три? Потом подумай кто руководит подвозом продовольствия, и как руководители себя поведут в случае угроз продовольственной безопасности. Безотносительно личной порядочности. А на западе, где есть интересный ритуал под названием "выборы", там не то что голод, небольшое уменьшение продуктовой корзины вызовет проблемы у политиков. Вот им и приходится вертеться, чтоб потребление как минимум не снижалось, а лучше росло.


ПТУРщик
отправлено 23.06.11 16:36 # 90


Кому: WickedJester, #79

> > Нациская Германия, все союзники кроме Японии от Гитлера открестились, а некоторые даже объявили Германии войну
>

Ещё венгры сражались до последнего.
Так что плохо ты, брат, мадьяров знаешь!


georgelucas
отправлено 23.06.11 16:40 # 91


Кому: Dhole, #83

> Цытато ON

Меня не интересует религиозное понимание "зла".


skozlozhop
отправлено 23.06.11 16:40 # 92


Кому: junketer, #89

Доходчиво, спасибо.


Abrikosov
отправлено 23.06.11 16:40 # 93


Кому: georgelucas, #86

> А ты, [неучь], не знаешь грамматику русского языка.

Офигеть, какой ты знаток.

Ты бы сначала ознакомился с устоявшимися на Тупичке фразами, а потом мне претензии предъявлял.


DAHNNJI
отправлено 23.06.11 16:44 # 94


Если не ошибаюсь, Каддафи уже устраивал Западу "Payback is a bitch". Ждём новостей.


Sonne
отправлено 23.06.11 16:47 # 95


Кому: skozlozhop, #10

> Какие же мерзкие они - западные политики.

- А почему он пошел именно в тюрьму?
- Всех политиков сразу после выборов мы отправляем в тюрьму. А вы разве нет?
- Но зачем?
- Очень экономит время.
(Ринсвинд и Найлетта) Терри Пратчетт.


oneman
отправлено 23.06.11 16:52 # 96


Кому: georgelucas, #86

А ты, не знаешь классических тупичковских выражений :)


кратный двум
отправлено 23.06.11 16:53 # 97


Кому: skozlozhop, #87

> Не утрируй. Получается неловко у тебя.

В каком месте я утрирую?


Кому: georgelucas, #91

> Меня не интересует религиозное понимание "зла".

В гугле забанили?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE


GrUm
отправлено 23.06.11 16:59 # 98


Кому: tror76, #59

> Враг-то не виртуальный, а вполне осязаемый - НАТО. А обращается он к СБ ООН с целью показать, что придерживается стороны международного права, в отличии от северо-атлантического блока, я так думаю.

Враг не виртуальный, но подобные вещи обычно говорят перед своими, а не перед чужими. Каддафи, не дурак, понимает свои шансы. Отсюда же и эти метания: одних он подбадривает, обещая показать западу кузькину мать, а у других, тем временем, выбивает шансы на мирное урегулирование.


Tuzpic
отправлено 23.06.11 17:07 # 99


Кому: georgelucas, #27

> Ты считаешь, что убийство из чувства мести - это акт справедливости?

Месть - это блюдо, которое принято подавать холодным, но покамест в Ливии горячо, так что, лес рубят - щепки летят.


8504
отправлено 23.06.11 17:07 # 100


Кому: georgelucas, #81

Придумай себе сам что-нибудь.



cтраницы: 1 | 2 всего: 184



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк