Письмо от инвалида Сергея

23.02.13 18:20 | Goblin | 732 комментария »

Уголовщина

Цитата:
6 февраля 2013г. я как обычно сидел на лавочке во дворе своего дома и наблюдал как дети играют на площадке, «Дружок» моя собака бегал возле меня. Все было как всегда и ничего не предвещало плохого, у нас живут очень хорошие люди и все меня знают.

Дружка все любили и когда он был маленький и убегал от меня, ловили его и приносили домой. Дружок был хоть и беспородный, но очень умный и добрый ко всем людям, и никогда никого не кусал.

Примерно в 12 часов, ко мне подошел мужчина лет сорока и подсел на лавочку рядом со мной и начал говорить мне, что Дружок бегает без намордника и может покусать детей, я пытался ему объяснить жестами, что он добрый и знает всех детей, да и кого он может покусать ведь он маленький как небольшая кошка.
По письму от инвалида Сергея
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 732, Goblin: 11

Баянист
отправлено 24.02.13 20:22 # 601


Кому: Леонид Кошман, #594

> Кстати, с крысами по идее такая же ситуация получается. Кто посильнее в законодательстве шарит - объясните, плиз.

Тут разница типа развнедчик-шпион. Крысы - они однозначно вредные. Собаки - не совсем. Поэтому крыс у себя дома ты можешь травить, вредность наличиия крыс у себя дома для тебя, твоей семьи и твоего имущества доказывать не надо. Травить крыс на улицах - не советую, так как там уже не твоя собственность, хотя однозначной трактовки дать не могу, тут в чистом виде "как суд решит".


Щербина307
отправлено 24.02.13 20:23 # 602


Кому: Баянист, #595

> В нашем обществе не принято, чтобы собак убивали на улицах произвольные люди.

Это в каком?

Я уже здесь писал раньше про своё детство. Бродячих собак гоняли и взрослые и мы дети.
И при необходимости убивали. Ты видно совсем городской.

> Т.е., убийство собаки произвольным гражданином являет собой явное неуважение к обществу, [если только не было иных существенных причин.]

Это ключевое.

> Если ты не сможешь доказать, что вот эта конкретна взятая собака представляла собой явную угрозу обществу, то налицо будут хулиганские побуждения.

Не думаю что здесь применимы понятия из человеческого УК. Кто будет требовать доказательств или может требовать? Интересуюсь без подколки.

Берём пример.
Вокруг помойки в черте посёлка завелась стая дикая. На людей лает, пытается прогнать. Кто даст гарантию что на детей не осмелится кинутся и укусить? Таких раньше и гоняли дрынами.


Dok
отправлено 24.02.13 20:24 # 603


Кому: Asya, #599

Госструктуры идут на поводу у демократичного большинства - а как известно у нас это горластое наглое менььшинство.

Да, я стопудово уверен, что стерилизация бродячих животных - кретинизм в квадрате, но у нас много чего делается только из-за истошного воя меньшинств. Неважно. что этих уродов мало. главное, что они орут громко. Впрочем. не только у нас. Вот у например побратимы нашего города - Венеция и Лос-Анжелес отказались быть побратимами, потому как у нас запрещены гей-парады.

Замечу, что такой дури, как бродячие дикие собачьи стаи в Европе нет, не известны там собачьи дикие стаи и их биоценозы с чего-то вдруг не страдают. наоборот в городе могут попасться в парках косули. зайцы, белки. У нас же наоборот - собачьи стаи, которые даже кошек выжирают. Потому в итоге у нас будут собаковолки и крысы в городах. Такое для знакомых немцев - дикость невиданная.

Для амеров - тоже. там бродячих собак усыпляют на счет раз. И только наши гуманисты занимаются стерилизацимей, ага.


B_B81
отправлено 24.02.13 20:25 # 604


Кому: Леонид Кошман, #594

Если ты потравил крыс и они тихо и без корчей сдохли, либо же сдохли в ужасных муках, но никто этого и особенно несовершеннолетние не видели, т.е. нет потерпевших; если ты сможешь доказать что сделал это не из хулиганских побуждений, и не найдется собственника крыс то это не 245. Если хоть одна крыса вылезет и будет долго и мучительно помирать, попискивая и дергаясь на глазах у 5 летней девочки, которая получит моральную травму и проплачет три дня кряду, то это 245, т.к. умерщвление животных должно проводиться безболезненными методами в соответствии с принципами гуманизма. Именно поэтому спецавтотрансы и спецзоотресты всякие собак не убивают, а отлавливают и транспортируют в клиники на эвтаназию. А любой догхантер это чистой воды 245,т.к бегают они либо с ядами, либо со стволами.


B_B81
отправлено 24.02.13 20:25 # 605


Кому: Dok, #600

Ты застрелил пуделя??????? Страна тобой гордится, брат-храбрец!!!


Tanda
отправлено 24.02.13 20:27 # 606


Кому: Asya, #598

> Зоокем?

реалистическая зоозащита.
Из википедии:

> Реалистическая зоозащита (также зоореалисты) — общественное движение в защиту животных, объединяющее активистов, биологов, иных специалистов из ряда городов России, Украины, Белоруссии, Италии. Особенностью движения является применение участниками подхода, основанного на научно-обоснованных методах и учитывающем большой практический опыт в зоозащитной деятельности. Участники движения считают недопустимым использование непроверенной информации, пренебрежение научной истиной, [игнорирование интересов людей при решении проблемы бездомных животных].
> Участники движения поясняют, что если не обеспечить в течение 6 месяцев стерилизацию 70-80 % от общего числа самок, невозможно добиться положительного результата. По мнению зоореалистов, обеспечить такие темпы не в состоянии ни один город Украины, ни ещё какой-либо страны. Директор харьковского КП «Центр обращения с животными», зоореалистка Юлия Шаповалова также указывает на негативный опыт проведения программы стерилизации в Харькове, приведшей к увеличению числа бродячих животных. Среди других причин неприемлемости программы участники называют узаконивание состояния бездомности животных.
> Для России вместо программы стерилизации зоореалисты предлагают [безвозвратный отлов животных в приюты и усыпление животных, которым не удалось найти дом]. По их мнению, это лучше, чем выпускать животных обратно на улицу, где они будут голодать, болеть, травмироваться, мешать людям. При этом участники считают, что только введение усыпления — это не решение проблемы. Необходимо создать систему пристраивания животных, обязательную регистрацию животных, повышать культуру содержания животных, ввести профилактические меры в виде льготной стерилизации неплеменных владельческих животных, контроль за разведением.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 20:28 # 607


Кому: Dok, #600

> К собакам претензий нет, а хозяев я бы с удовольствием отвозил бы палкой по жопам.

Кстати, тоже интересно: ведь по идее можно такого гражданина-любителя собачек подтянуть за то, что натравил свою псину. Написать заявление, грамотно все выстроить и тоже немного потрепать урода.

Я лично люблю животных: кошки всю жизнь жили, крыса домашняя одно время (настолько прикольный зверек был - словами не передать), в общем, строго положительно к фауне.
Но засранные газоны и парки (у меня ребенок и погулять с ним в парке представляет проблему - одно говно кругом), постоянно снующие туда-сюда шавки без намордников (а даже такса может тяпнуть - мало не покажется, не говоря о псинах покрупнее), конкретно уже подзадолбали. Жалко, что за соблюдением законов про намордники и прочее никто не следит. Вот и приходится гражданам самим заниматься, только, как это водится у "народных" мер, они обретают иногда совсем уродливые формы, типа, раскидать отравы и пускай домашние собаки передохнут. Так, конечно, нельзя.
Но там, где не следит государство, иногда меры принимают сами граждане. Иногда - вот такие.

P.S. Жил в Европе - так там, к моему удивлению, тоже говна собачьего навалом, а намордники на улицах и вообще не видел. Только тетку в электричке оштрафовали за то, что везла мелкую собачонку без намордника. Мы еще удивились - куда там ей его одевать-то, и какой он должен быть - с наперсток, не иначе :)


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 20:30 # 608


Кому: B_B81, #604

Логично, спасибо за информацию.


весельчак у
отправлено 24.02.13 20:30 # 609


Вы тут о большей части обсуждаете, как два негодяя продали слепому мальчику мёртвого попугая.


Dok
отправлено 24.02.13 20:32 # 610


Кому: B_B81, #605

Из газового пистолета и пуделя не застрелишь. Просто дурные агрессивные недрессированные собаки ссутся от громкого звука. Потому что они дурные агрессивные недрессированные собаки и хозяева у них - придурки.

Так что гордится особо нечем. Хотя если бы атаки завершились успешно - не уверен, что это было бы хорошо для нас.
В случае нападения кавказца у нас была куча женщин и детей, знаешь ли. Потому хари набить прибежавшим на выстрелы хозяевам - чесались руки. И если бы эти гниды запели бы свою известную песню "на себя намордник одень.ю наш пес поумнее вас всех" - вполне могли бы и отхватить. только вот что-то они приссали при виде пистолета.


Баянист
отправлено 24.02.13 20:33 # 611


Кому: Щербина307, #602

> Это в каком?
>
> Я уже здесь писал раньше про своё детство. Бродячих собак гоняли и взрослые и мы дети.
> И при необходимости убивали. Ты видно совсем городской.

Так и речь идёт о городских условиях.

> Не думаю что здесь применимы понятия из человеческого УК. Кто будет требовать доказательств или может требовать? Интересуюсь без подколки.

Например, тебя какое-нибудь общество защиты бездомных собачек в суд за это дело потащут. И будет у них ушлый адвокат, который будет упирать на то, что ты убил пёсика из хулиганских побуждений, т.к. никакой ЗАВЕДОМОЙ опасности он для общества не представлял.

> Вокруг помойки в черте посёлка завелась стая дикая. На людей лает, пытается прогнать. Кто даст гарантию что на детей не осмелится кинутся и укусить? Таких раньше и гоняли дрынами.

Когда стая, можно говорить об опасности для общества. И даже в этом случае крайне желательно иметь бумаги о том, что люди обращались к властям с просьбой стаю извести, но власти ничего не сделали, или сделали недостаточно.

А вообще речь идёт про одну собаку в городских условиях.


B_B81
отправлено 24.02.13 20:33 # 612


Кому: MatAn, #596

Камрад, ключевое слово ПО ЗАКОНУ. Их ведь не просто так писали. А то тебе кажется, что по закону долго и муторно и ты тетеньке собак потравишь и конуру разломаешь, тетеньке покажется что штраф за ЖОСЖ для тебя слишком мало, она возьмет и кислотой в тебя плеснет, вот и готова мама-анархия


UPTU
отправлено 24.02.13 20:33 # 613


Каменты доставили. Охуеть тут шерлокхолмсов - разруливателей. Диагнозов сморю понаставили всем: Дружку, инвалиду, родителям инвалида, Путину, Обаме, челябинскому метеориту, собачьему говну и прочим. Хотя, для нормального человека разобраться в ситуации труда в общем то не составляет: самочинно травить собаку - нарушение закона уголовного и нравственного. Травить собаку на глазах ее друга-инвалида - проявление ничем неоправданной звериной жестокости. Проявление такой жестокости свидетельствует об отсутствии каких-либо внутренних тормозов у "мужчины лет сорока". Эти "мужчины лет сорока" живут с нами рядом и никто не знает, решением какой социально значимой проблемы они не озаботятся завтра.


Dok
отправлено 24.02.13 20:42 # 614


Кому: Леонид Кошман, #607

Судебные процессы даже по делам с серьезными увечьями показывают. что сраных собаковладельцев хрен притянешь. у нас закон на стороне сволочей. Лазеек полно. Причем разных.

За искусанного серьезно ребенка есть шанс получить 50-60 тысяч рублей. За просто укус - 5 тыщ. А за то, что шавка просто проходу не дает никому - сколько получишь? Или там за порванные штаны? Тысячи две-три? Оно того стоит? И кто этим будет заниматься?

А учитывая визг "любителей животных"? Которые устроят настоящую травлю тем, кто завел мерзкого ребенка и собачка укусила его правильно!!! К слову - самые отмороженные любителди животных - почему-то очень ччасто заядлые чайлдфри и чайлдхейтеры. Не раз отмечал такой момент.

Никому это не интересно. Мне в свое время довелось ухаживать за служебными собаками. Потому считаю, что собака должна быть доамшним зверем. А если она собралась в стаи на улице - таких надо кончать, добром это не кончится. Наши предки тысячи лет потратили на одомашнивание волков, а нынешние уроды все это насмарку пускают.


Dok
отправлено 24.02.13 20:44 # 615


Кому: UPTU, #613

Ты не поверишь, такие рядом живут. что и людей убивают, и женщин, и детей. и двоольно часто.
Что делать?


Asya
отправлено 24.02.13 20:46 # 616


Кому: Dok, #603

> Да, я стопудово уверен, что стерилизация бродячих животных - кретинизм в квадрате, но у нас много чего делается только из-за истошного воя меньшинств.

То есть на основании своей уверенности ты, не занимаясь этим вопросом профессионально ни с какой стороны, считаешь имеющиеся решения принятыми по смехотворным причинам.

А в чём, скажи мне, разница между горластым меньшинством, которое против поголовного зачищения популяции собак, и горластым меньшинством, которое хочет стрелять их без разбору?

Тебе не кажется, что решением подобных вопросов должны заниматься профессионалы, а не случайные прохожие?

Кому: UPTU, #613

> Эти "мужчины лет сорока" живут с нами рядом и никто не знает, решением какой социально значимой проблемы они не озаботятся завтра.

Браво.
Но дорогие собеседники без розовых очков никак не могут.

Кому: Tanda, #606

> реалистическая зоозащита.

Очередной бред.


Ксева
отправлено 24.02.13 20:49 # 617


Кому: B_B81, #588

> Ну так сделай чтобы работало.

Не учи меня жить, родной.

А как в окресностях порядок навести - см. догхантеры. Куда эффективнее, чем писать жалобы по инстанциям. Особенно если учесть как они работают, например, все в том же городе Инзе.

Кому: Asya, #599

> Но у нас же всегда госструктуры не правы, да?

Это называется "Сведение к абсурду", демагогический приём. Если человек утверждает, что госструктуры где-то сработали неверно - то он, стало быть, утверждает, что они неправы нигде и никогда.


Tanda
отправлено 24.02.13 20:55 # 618


Кому: Asya, #616

> Очередной бред.

Почему?
А ты-то профессионально занимаешься, ну вот чтобы так категорично утверждать?


Dok
отправлено 24.02.13 20:56 # 619


Кому: Asya, #616

Я врач и учил биологию. А еще и арифметику.
Потому просто напросто прикинув объемы работы и результаты этой работы (затраты на отлов особи, транспортировку, содержание. операцию, лечение) внятно понимаю, что задача эта невыполнима ни в одном крупном городе. Это называется вычерпывать море решетом. Она отлично годится для показа нечеловеческого гуманизма мэрии, бездонной доброты зоофилов и для попилов средств тоже, но и все.

Потому мне очевидно, что это решение не профессионалов (как скажем в Германии) - а дилетантов и идиотов, которое поддерживается умными дядьками. которые пилят бабло и рапортуют о невиданных успехах, в результате которых бродячих собак становится только больше.

К слову - недавно опубликованы данные по Москве. результат точно совпал с моими прогнозами и называется - полный провал этой программы. Деньги потрачены, результиат - отрицательный. Собак стало больше.


Dok
отправлено 24.02.13 20:57 # 620


Кому: Tanda, #618

Даже если она не права во всем, она все равно права, потому как женщина. Кто спорит с женщиной - сокращает свое долголетие. Восточная мудрость.


B_B81
отправлено 24.02.13 20:59 # 621


Кому: Ксева, #617

Родной, в том числе из за таких как ты страна никак из жопы вылезти и не может. Надеюсь что на тебя найдется свой 'борец за правду', может тогда поумнеешь, родной..


MatAn
отправлено 24.02.13 21:02 # 622


Кому: B_B81, #612

> Камрад, ключевое слово ПО ЗАКОНУ. Их ведь не просто так писали. А то тебе кажется, что по закону долго и муторно и ты тетеньке собак потравишь и конуру разломаешь, тетеньке покажется что штраф за ЖОСЖ для тебя слишком мало, она возьмет и кислотой в тебя плеснет, вот и готова мама-анархия

Я с тобой согласен, законы не просто так писали. Просто по факту конкретно в моем дворе анархия уже наступила. Как эта ситуация разрешится, не берусь прогнозировать. Я в своем первом посте просто кратко описал ситуацию. Реально же есть жильцы дома, которые платят деньги малолеткам за каждую убитую теми собаку. Наверное не от хорошей жизни люди дошли до такого? Реально 2 стаи терроризируют двор. А тётеньки мало того, что подкармливают их, да еще элитное жилье строят. Конфликт слишком уже далеко зашел и активным его участникам уже не до законов.


Asya
отправлено 24.02.13 21:09 # 623


Кому: Tanda, #618

> Почему?

Потому. Умножение сущностей под ярким транспарантом.
К реальному решению проблем отношение вряд ли имеет, зато прекрасная пиар-площадка для очередных любителей простой славы. Поверь, в пиар-площадках я понимаю.

Кому: Dok, #619

> Я врач и учил биологию.

Не ветеринар, не эколог и не работник СЭС.

> Потому мне очевидно, что это решение не профессионалов (как скажем в Германии)

А, ну всё.
Про Германию-то ты знаешь лучше всех.

Только одно тебе скажу: ты и тебе подобные поддерживаете очень опасную для общества инициативу. Для общества, не для бродячих собак. Предоставлю тебе самому подумать, в чём опасность. Может, прозреешь.


Asya
отправлено 24.02.13 21:11 # 624


Кому: Ксева, #617

> А как в окресностях порядок навести - см. догхантеры.

Надо бы позачищать планету от некоторых типов паразитов. Эффективные решения в моде, правда? Пока лично тебя не коснулись.


vovikz
отправлено 24.02.13 21:12 # 625


Кому: Runo, #497

> Пока что у тебя в голове развивается что то похожее на говно. извини.

Конечно извиню. Убогость не вина твоя, а беда.


Dok
отправлено 24.02.13 21:15 # 626


Кому: Asya, #623

Беседовать с тобой бесполезно, ты не слышишь, что тебе говорят.

на прощание - ни один из инициаторов этой идиотской программы - не профессионал. не ветеринар. не работник СЭС.
Но мнение имеют а ля Ньюкирк.

Татьяна Павлова - начальник отдела фауны Департамента ЖКХ во времена проведения в Москве программы стерилизации, активный пропагандист и разработчик этой программы в Законопроекте Москв

Ирина Новожилова - президент Центра защиты прав животных Вита, веган, противник любых способов убийства и эксплуатации всех без исключения животных.

Константин Сабинин - руководитель проектов и ведущий митингов Виты, веган, противник любых способов убийства и эксплуатации всех без исключения животных.

Илья Блувштейн -
убежденный противник усыпления бездомных животных, был главным идеологом внедрения программы стерилизации
в Москве.

Ветеринары, профессионалы. ага.


Barhudarov
отправлено 24.02.13 21:16 # 627


Кому: Asya, #538

> Самое прямое. Это составляющая городской среды обитания. Выдерни собак из этой цепочки и подумай, кто займёт их место.

И ктоже???
Затевахин например сообщает что лисы и еноты, причем бешеные. А Вы что скажете?

Кому: Asya, #581

> В исходной заметке - мудак, которому всё равно. Собака была без намордника, ты сам написал, что этого достаточно для уничтожения.

Манифест догхантера прямо и недвусмысленно запрещает потраву хозяйских собак.
Тот кто это сделал обычный мудак, или соглашаясь со Скитальцем, инвалида просто выводили из равновесия с целью завладения квартирой. В обоих случаях не стоит говорить про дх.

Как не раз уже сообщали, все призывы к гуманному отлову, потом стерилизации, ну и как итог выпуску на прежнее место бс, это попил бабла в нехилых суммах. Вопли про дх это чтобы бабло веселее отстегивали.

Неленивый может найти сайт дх и ознакомиться из первых рук информацией. Люди там вменяемые, на диалог идут с любым. Событие из заметки скорее всего вызовет там такое же негодование как и тут.


assassin56
отправлено 24.02.13 21:16 # 628


Есть пара вопросов, не совсем по теме:
1 - если я убил приблудную собаку, которую соседские бабули подкармливали, но лаяла эта херня под моим окном так, что я месяц не мог заснуть (при обращении к участковому, этиже бабки говорили что псина не ихняя, участковый разводил руками и уходил)
2 - если под мой автомобиль с тротуара прыгнула собака, а я даже не пытался жать на тормоз (учитывая зиму и возможный занос)
вопрос: я ассоциальный элемент? И если да, то по какому эпизоду.


Dok
отправлено 24.02.13 21:17 # 629


10 лет назад два человека - Светлана и Евгений Ильинские учредили в Москве некоммерческую организацию "Благотворительное общество опеки бездомных животных" (впоследствии в 2007г переименованную в "Центр правовой зоозащиты") и за первые четыре года существования своей организации на личные средства обеспечили стерилизацию с передержкой после операции около 2000 бездомных кошек, возвращая их на прежние места обитания, под присмотр людей, которые опекали этих животных. Однако, наблюдая дальнейшую судьбу стерилизованных кошек и собирая информацию от их опекунов было выявлено, что в течение нескольких месяцев, большинство стерилизованных кошек было разорвано или задушено стаями бездомных собак. В 2005-м году был проведен опрос ВЦИОМ среди нескольких сотен опекунов бездомных кошек. Подавляющее число опрашиваемых, среди причин гибели бездомных кошек, поставили на первое место гибель от бездомных собак. Пятилетний мониторинг бездомных кошек в двух районах Москвы также подтвердил указанную статистику. После получения этих данных, стало ясно, что никакой гуманности городская программа стерилизации бездомных животных с возвращением их обратно на улицы не обеспечивает.
В январе 2005 года была проведена пресс-конференция в РИА Новости , на которой Евгений Ильинский выступил с информацией об истреблении собаками кошек, а главный редактор Красной книги г. Москвы, заведующий лабораторией НИИ Охраны природы Борис Самойлов озвучил данные об истреблении бездомными собаками краснокнижной фауны, ссылаясь на показатели наблюдений в природоохранных зонах Москвы. Далее, в июне 2005 года было получено официальное письмо от Комиссии по Красной книге Москвы, в котором приводились данные об истреблении бездомными собаками краснокнижной фауны Москвы. Именно с этого момента стало очевидно, что концепция стерилизации бездомных собак с их возвращением на улицы - это преступление по отношению к фауне.


Asya
отправлено 24.02.13 21:19 # 630


Кому: bqbr0, #585

> Не надо врать. Выгул собак без намордников запрещен.

И поэтому собаку без намордника можно застрелить или отравить? Перечти свои собственне записи.

Кому: Щербина307, #582

> Усыплять запрещено вообще всем?

Мы конкретную ситуацию обсуждаем, причём тут усыпление больных животных? Тщищся найти почву для своей шаткой позиции? Здоровых животных не усыпляют.

Кому: PESSIMIST, #574

> Сеул, Пхеньян и масса других корейских и китайских городов.

Там уничтожили популяции собак под корень? Как это повлияло на остальные виды? Пожалуйста, с подробностями.


Dok
отправлено 24.02.13 21:20 # 631


В одной из московских больниц скончался мужчина, которого в Измайловском парке растерзала стая бродячих собак. Нападения случаются регулярно, несмотря на то, что два года назад городские власти приняли программу стерилизации бездомных животных. По идее, к сегодняшнему дню их число должно было в разы сократиться, тем более что программу щедро профинансировали.
"Шёл мужчина, они налетели на него и сбили с ног. Хорошо, что там мужчин много было - играли все в шахматы. Они побежали и отбили его. Они бы загрызли его точно", - вспоминает очевидица.
Учёного-программиста Виктора Гайдаржинского не спасли. Стая бродячих собак набросилась на него прямо на центральной аллее парка. Виктор был доставлен в реанимацию в критическом состоянии. И неудивительно. Диких стай в парке сразу несколько.
Отловом собак в парке не занимались шесть лет, то есть с тех самых пор, как в Москве была принята программа стерилизации бездомных животных.
Во время показательных отловов бродячих псов забирают только сук. Ловцы - образец вежливости.
"Они под охраной города, - поясняют. - Сейчас кастрируют, чипируют. У вас будет тут уже чисто".
В шприце снотворное. Как только оно подействовало, псов загружают в машину и отвозят в ветеринарную клинику.
В больнице собак стерилизуют, держат до полного выздоровления десять дней, и отвозят туда, откуда привезли. Всё вместе это называется новой "гуманной" программой правительства Москвы. Она действует с 2002 года. И результаты впечатляющие: на бумаге.
"Их всего 13 тысяч сук бегает, а 18 тысяч сук они стерилизовали. И вы после этого будете говорить, что программа стерилизации себя не оправдывает? Если их тут стерилизовали больше, чем их вообще на самом деле есть", - говорит Вера Тимошенко, бывшая сотрудница службы отлова диких животных.
Это официальные отчёты Департамента ЖКХ за период с 2003 по 2005 годы. Если верить им, в Москве уже три года, как собаки должны перестать размножаться, а ловцы остаться без работы. Но, странное дело, в 2007-м были стерилизованы ещё десять тысяч, невесть откуда появившихся, собак. По простым подсчётам - даже если бы все участвующие в программе клиники работали круглосуточно - цифры получились бы скромнее.
В такой журнал учёта в ветеринарной клинике вписать можно всё, что угодно. Вместо одной стерилизованной собаки, отметить три - и деньги из бюджета тоже получить на трёх псин. Каждая собака обходится городу в 6 тысяч рублей. В год на программу выделяется почти девяносто миллионов - это в два раза больше, чем на бездомных детей.
Из отчёта главного управления государственного финансового контроля по Москве: "бюджетные средства расходовались неэффективно, городской заказ по учету и регистрации животных не выполнен, комплекс мероприятий не проведен".
До этого года отловом собак в Москве руководила специальная служба - СОДЖ. После проверок и последовавших скандалов её упразднили, а всех собак повесили на префектуры. Но темпы стерилизации, а точнее приписок, только возросли.
И неудивительно - ловцы, ветеринары и чиновники на якобы выловленных собаках зарабатывают хорошо, а риска никакого.
"Наказан кто-то был за это, или нет? - Ну, во всяком случае, с теми организациями, которые проводили таким образом, договора больше не заключаются. Потому что у нас всё проводится на конкурсной основе", - поясняет Иван Новицкий, депутат Мосгордумы.
Звучит красиво, но вот как наказание выглядит на практике - в прошлом году стерилизацией занимались только четыре клиники: "Мовет", "Белый клык", "Витус плюс" и ветеринарная академия Скрябина. В этом году конкурс выиграли "Мовет", "Белый клык", "Витус Плюс" и ветеринарная академия Скрябина. Кого же тогда наказали?
По данным независимых учёных, количество бездомных собак в Москве за последние годы резко выросло. Их не 30 тысяч, как в официальных отчётах, а все сто. Но тем, кто отвечает за стерилизацию, чем больше дворняг, тем больше денег можно пустить псу под хвост.
"Поскольку им платят за каждую пойманную голову, то, такое ощущение, что они заинтересованы в том, чтобы собак было много и работы они не были лишены", - поясняет Ирина Новожилова, президент центра защиты прав животных. (с)


Asya
отправлено 24.02.13 21:24 # 632


Кому: Barhudarov, #627

> Затевахин например сообщает что лисы и еноты, причем бешеные. А Вы что скажете?

Я не тебе предлагала подумать. Пока что ответа на мой вопрос не было. Любители вырезать чьё-то поголовье под корень обычно не в состоянии сказать, что будет, когда они это сделают.

> Манифест догхантера прямо и недвусмысленно запрещает потраву хозяйских собак.

Что за день, ещё один воин света пришёл.
Контролем популяции бродячих животных занимается СЭС. Точка.


Asya
отправлено 24.02.13 21:25 # 633


Кому: Dok, #631

> По данным независимых учёных, количество бездомных собак в Москве за последние годы резко выросло. Их не 30 тысяч, как в официальных отчётах, а все сто.

Вот бы взглянуть на оригиналы документов. А заодно узнать, как считали.


SeRgEi
отправлено 24.02.13 21:27 # 634


Кому: Alexey Rocks, #5

> > Надо же какая бескорыстная щедрость!!! А если серьёзно - чё это за глупость? В смысле, новость.

Гавно ты, а не человек.


Щербина307
отправлено 24.02.13 21:27 # 635


Кому: Asya, #630

> Мы конкретную ситуацию обсуждаем, причём тут усыпление больных животных?

Я просто уточнил ибо говорили что усыплять запрещено, без пояснений.

> Тщищся найти почву для своей шаткой позиции?

Охолонись. Моя позиция железобетонная, в отличие от твоей.

> Здоровых животных не усыпляют.

Да нет. Бывает очень по разному.


bqbr0
отправлено 24.02.13 21:29 # 636


Кому: Asya, #630

> И поэтому собаку без намордника можно застрелить или отравить? Перечти свои собственне записи.

Если собака без намордника, хозяина нужно оштрафовать. Если собака бродячая -- ее нужно отловить и усыпить.


SeRgEi
отправлено 24.02.13 21:29 # 637


Кому: ultrasaund, #17

> мутная история, человек спосбный дожить (часть жизни в одиночку) с ДЦП 37 лет - достаточно крут. Его не должна ломать потеря собаки (после родителей-то) Правда не уточнен диагноз.

Ещё один гандон нарисовался, как таких пидарасов как ты земля носит.


Dok
отправлено 24.02.13 21:32 # 638


http://ria.ru/nature/20121001/763270547.html#13617269017753&message=resize&relto=register&am...

Оценка численности бездомных собак в городе зависит от источника и времени.
23 000 особей — данные департамента ЖКХ Правительства Москвы на 2006 год[13];
По данным руководителя московской службы по учету численности бездомных собак Алексея Верещагина, число бездомных собак составляет 30 000 и много лет остается неизменным.[14][15]
«Независимая газета» приводит цифру в 58 000 бездомных собак, ссылаясь на щит социальной рекламы, установленный в московском метро[16];
Президент Российской ветеринарной ассоциации Александр Ткачев-Кузьмин приводит цифру в 70 000[4];
По подсчетам Службы поиска домашних животных (данные на апрель 2008 года), в Москве обитают около 250 стай, по 5-8 собак в каждой.[17]
Максимально известная цифра в 100 000 особей, получена Московским городским управлением лесами Федеральной службы Лесного хозяйства России путём «экстраполяции» числа в 1,4-1,5 тысяч бездомных животных обитающих в двух московских парках на всю Москву (данные 2005 года).[18]
В январе 2010 года кандидат биологических наук Андрей Поярков из Института имени Северцова, изучающий московских бездомных собак на протяжении около 30 лет, сообщил, что популяция бездомных собак саморегулируется, и предельное их число в столице — 35 000 особей


Asya
отправлено 24.02.13 21:32 # 639


Кому: Dok, #626

> Ветеринары, профессионалы. ага.

И тем не менее решением подобных вопросов должны заниматься профессионалы. Разработкой стратегии. просчитыванием всех риском, и т. п. Лозунги типа "собак - под нож" хороши для подростков, которым гормон в голову ударил.

А над угрозой обществу ты, скорее всего, эадуматься не в силах.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 21:34 # 640


Кому: bqbr0, #636

> Если собака без намордника, хозяина нужно оштрафовать. Если собака бродячая -- ее нужно отловить и усыпить.

Если собака бродячая — ей должны заниматься соответствующие службы в соответствии с принятыми инструкциями и действующим законодательством.


B_B81
отправлено 24.02.13 21:34 # 641


Кому: MatAn, #622

Пиздец, дико слышать.. У нас просто нормально так заебли районную администрацию и ЖЭУ, что за год всех крыс потравили, всю инфраструктуру двора с нуля возродили, ямы в асфальте заделали и даже кабеля от тв/инета в подьезде по коробам попрятали. Собачьи ящики тоже пару раз приезжали, ловили кого то. Просто хорошо организованная писанина во всевозможные инстанции. Была тут где то статья про схожий случай. Ведь не девяностые, деньги то реально выделяются на все, просто их из чиновников выбивать надо...


Asya
отправлено 24.02.13 21:36 # 642


Кому: Щербина307, #635

> Моя позиция железобетонная, в отличие от твоей.

Тебе так только кажется. Недалёкие сужденьица - не гарантия правоты.

Кому: bqbr0, #636

> Если собака бродячая -- ее нужно отловить и усыпить.

А если сбежала? На прогулке сбежала, потеряла ошейник, убежала в соседний микрорайон. Рядовая ситуация. Пару дней на улице поживёт - совсем как бродячая. Но такие сложные схемы, я понимаю, трудно себе представить, главное - убедить себя, что нужно уничтожать и травить.
Откуда столько героев.


Ксева
отправлено 24.02.13 21:37 # 643


Кому: B_B81, #621

> Родной, в том числе из за таких как ты страна никак из жопы вылезти и не может.

А ещё я му-му утопил, ага. На хамство стараемся не срываться, херню стараемся не нести.

> Надеюсь что на тебя найдется свой 'борец за правду'

Одному как раз в этот момент ответ пишу. Впечатления тягостные, если честно.


Пан Головатый
отправлено 24.02.13 21:39 # 644


Кому: B_B81, #621

> Родной, в том числе из за таких как ты страна никак из жопы вылезти и не может.

[Плачет]


весельчак у
отправлено 24.02.13 21:39 # 645


Кому: ultrasaund, #17

> мутная история, человек спосбный дожить (часть жизни в одиночку) с ДЦП 37 лет - достаточно крут. Его не должна ломать потеря собаки (после родителей-то) Правда не уточнен диагноз.

ему помогали люди.

не такие как ты.


bqbr0
отправлено 24.02.13 21:41 # 646


Кому: Asya, #642

> А если сбежала? На прогулке сбежала, потеряла ошейник, убежала в соседний микрорайон. Рядовая ситуация. Пару дней на улице поживёт - совсем как бродячая. Но такие сложные схемы, я понимаю, трудно себе представить, главное - убедить себя, что нужно уничтожать и травить.

А если сбежала, то хозяин должен заплатить много денежек за поиски.


bqbr0
отправлено 24.02.13 21:42 # 647


Кому: Леонид Кошман, #640

> Если собака бродячая — ей должны заниматься соответствующие службы в соответствии с принятыми инструкциями и действующим законодательством.

Прекрасно. Пусть соответствующие службы ее усыпляют.


Tanda
отправлено 24.02.13 21:44 # 648


Кому: Asya, #623

> Потому. Умножение сущностей под ярким транспарантом.
> К реальному решению проблем отношение вряд ли имеет, зато прекрасная пиар-площадка для очередных любителей простой славы. Поверь, в пиар-площадках я понимаю.

То есть по существу возразить ты не можешь.


Ксева
отправлено 24.02.13 21:48 # 649


Кому: Asya, #624

> Пока лично тебя не коснулись.

Лично меня коснулись, когда мне собака в ногу вцепилась. Пару лет спустя - изгрызла руку. В разных уголках нашей страны, кстати.


B_B81
отправлено 24.02.13 21:48 # 650


Кому: Ксева, #643

>А как в окресностях порядок навести - см. догхантеры. Куда эффективнее, чем писать жалобы по инстанциям.

Без комментариев, верной дорогой идем....


Ксева
отправлено 24.02.13 21:48 # 651


Кому: Asya, #642

> А если сбежала?

То никого, конечно, не покусает. Будет доброй-доброй. Ласковой-ласковой.


B_B81
отправлено 24.02.13 21:48 # 652


Кому: Пан Головатый, #644

Ну сгустил краски, каюсь!!! не судите строго)))


Щербина307
отправлено 24.02.13 21:48 # 653


Кому: Asya, #642

> Тебе так только кажется. Недалёкие сужденьица - не гарантия правоты.

Тебе это говорят чаще чем через тред.


PESSIMIST
отправлено 24.02.13 21:50 # 654


Кому: Asya, #630

> Сеул, Пхеньян и масса других корейских и китайских городов.
>
> Там уничтожили популяции собак под корень? Как это повлияло на остальные виды? Пожалуйста, с подробностями.

Там собаку иметь надо получить разрешение специальное. А бродячие отсутствуют как явление в принципе, причем давно. У бродячей собаки в тех местах шансов на выживание примерно как у бродячей овцы в наших местах))
Что касается других видов, то в отсутствии собак кошки, борющиеся с мышами и крысами чувствуют себя намного лучше.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 21:52 # 655


Кому: bqbr0, #647

> Прекрасно. Пусть соответствующие службы ее усыпляют.

Не усыпляют, а "занимаются". То, что они с ней будут делать — усыплять, стерилизовать, помещать в приют и т.д. — зависит от принятых инструкций и действующего законодательства.
Службы будут и делают не то, что хотелось бы отдельно взятому гражданину, а то, что им предписано делать.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 21:54 # 656


> Сеул, Пхеньян и масса других корейских и китайских городов.

[упал под стол в зверских конвульсиях]

Действительно, Сеул и Пхеньян так легко упоминать вместе!)))


bqbr0
отправлено 24.02.13 21:56 # 657


Кому: Леонид Кошман, #655

> Не усыпляют, а "занимаются". То, что они с ней будут делать — усыплять, стерилизовать, помещать в приют и т.д. — зависит от принятых инструкций и действующего законодательства.

А что действующее законодательство говорит о бродячих собаках?


Dok
отправлено 24.02.13 22:01 # 658


Кому: Леонид Кошман, #656

Собак кушают корейцы независимо от географии.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 22:06 # 659


Кому: Dok, #658

Это распространенное заблуждение.

Кому: bqbr0, #657

Понятия не имею. Не слежу.


bqbr0
отправлено 24.02.13 22:17 # 660


Кому: Леонид Кошман, #659

> Понятия не имею. Не слежу.

Но мнение имеешь.

Информация от 2011 года:

> На официальном сайте госзакупок красноярская мэрия разместила конкурс на «оказание услуг по санитарной очистке города». Так в мэрии называют отстрел бродячих собак. На эти нужды они готовы выделить 4,7 миллионов рублей. За эти деньги необходимо избавить Красноярск от 8853 бродячих собак.
> Безнадзорных животных требуют «отловить, собрать трупы с территории города, транспортировать, утилизировать трупы безнадзорных животных в местах, специально оборудованных для захоронения биологических отходов».
В 2010 году с улиц города было «утилизировано» 12 тысяч безнадзорных собак.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 22:27 # 661


Кому: bqbr0, #660

Конечно, мнение имею. Заметь - мое мнение было абсолютно верным.
То естЬ, соответствующие службы ведут себя сообразно закону и инструкциям.
Будет им предписано уничтожать — будут уничтожать значит. Никаких расхождений.

Цитата очень в тему: про 2011 год, про Красноярск (внезапно), "разместила конкурс", "готова выделить" — то есть ничего о том, что принято, что будет сделано, какие предписания и каким службам даны. Ну и то, что сейчас уже 2013 год — это тоже, видимо, значения не имеет)


bqbr0
отправлено 24.02.13 22:31 # 662


Кому: Леонид Кошман, #661

> То естЬ, соответствующие службы ведут себя сообразно закону и инструкциям.
> Будет им предписано уничтожать — будут уничтожать значит.

Чтобы было понятно: мэрия Красноярска проводила конкурс. Отлов и отстрел собак осуществляют частные организации, а не службы.

> Ну и то, что сейчас уже 2013 год — это тоже, видимо, значения не имеет

Совершенно верно. Ровно ничего не изменилось.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 22:39 # 663


Кому: bqbr0, #662

А я вроде как про "частные организации" ничего и не говорил)

Ты чего сказать-то хотел?


bqbr0
отправлено 24.02.13 22:46 # 664


Кому: Леонид Кошман, #663

> А я вроде как про "частные организации" ничего и не говорил

Потому, что ты не в курсе.

> Ты чего сказать-то хотел?

Очевидный факт: бродячих собак отстреливают.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 22:50 # 665


Кому: bqbr0, #664

Конечно не в курсе - а зачем мне это нужно знать? Мне точно также не нужно знать, чем отстреливают, как, какие рабочие часы у работников соотв. служб и т. п. Это я тебе сразу на всякий случай сообщаю, чтобы ты сэкономил время на ненужные "разоблачения")

> Очевидный факт: бродячих собак отстреливают.

Очевидный факт: не только отстреливают. Их еще, бывает, стерилизуют и отпускают, а также помещают в питомники. Сей очевидный факт я тебе и сообщил. Что конкретно сейчас происходит конкретно в твоем городе - знать не могу.

Так ты что сказать-то хотел? Повторить за мной очевидный факт, мной высказанный? Или уличить в незнании особенностей работы санитарных служб?)


Баянист
отправлено 24.02.13 23:00 # 666


Кому: bqbr0, #664

> Очевидный факт: бродячих собак отстреливают.

Мне действительно интересно: где их именно отстреливают? По какому закону?


bqbr0
отправлено 24.02.13 23:09 # 667


Кому: Баянист, #666

> Мне действительно интересно: где их именно отстреливают? По какому закону?

Из документации на выполнение работ:

Оказываемые услуги должны соответствовать требованиям Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», постановления Правительства РФ от 10 февраля 1997г. N 155 «Об утверждении правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов», решения Красноярского городского Совета от 28 марта 2006г. № 9-179 «О правилах содержания собак на территории города Красноярска», постановления администрации города Красноярска от 25 мая 2006г. N 444 «О порядке сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых, промышленных и прочих отходов в городе Красноярске».


Asya
отправлено 24.02.13 23:09 # 668


Кому: Ксева, #651

> То никого, конечно, не покусает.

Ну то есть если собака сбежала, она автоматически становится бродячей, а её надо уничтожать.

Кому: Dok, #658

> Собак кушают корейцы независимо от географии.

На съедение разводятся специальные породы, если ты не в курсе. Дворнягу съесть - это всё равно что у нас съесть уличного голубя или утку в парке поймать.

Кому: PESSIMIST, #654

> Что касается других видов, то в отсутствии собак кошки, борющиеся с мышами и крысами чувствуют себя намного лучше.

Не болеют опасными для человека заболеваниями, не являются источником заразы, не представляют угрозы?

Кому: Tanda, #648

> То есть по существу возразить ты не можешь.

По какому "существу"? Ты спросила: почему бред. Я ответила, почему. Если ты легко покупаешься на звучные новомодные названия, мне тебе нечего больше ответить.


bqbr0
отправлено 24.02.13 23:14 # 669


Кому: Леонид Кошман, #665

> Так ты что сказать-то хотел?

Повторю еще раз, если до тебя не доходит с первого раза: собак — отстреливают.
Глубокомысленные сентенции про «соответствующие службы ведут себя сообразно закону и инструкциям» — они ни о чем. Хотя бы потому, что отстрел ведут не «соответствующие службы», а частные организации.


Asya
отправлено 24.02.13 23:16 # 670


Кому: bqbr0, #646

> А если сбежала, то хозяин должен заплатить много денежек за поиски.

Кому? Догхантерам, чтобы не пристрелили ещё? А сам искать права не имеет? Друзьям сказать, в сети объявление дать?

Причём тут деньги за поиски вообще? Лишь бы возразить, что ли?

Кому: Щербина307, #653

> Тебе это говорят чаще чем через тред.

Одни и те же.
Крыть нечем, вот и пыжатся.

Кому: Ксева, #649

> Лично меня коснулись, когда мне собака в ногу вцепилась. Пару лет спустя - изгрызла руку. В разных уголках нашей страны, кстати.

А меня коснулось в 7 лет, когда здоровенный дог ростом с меня тогдашнюю защищал от меня хозяйскую территорию. И что теперь? Я должна ненавидеть всех догов и стремиться их истребить?


Abrikosov
отправлено 24.02.13 23:19 # 671


Кому: hill, #456

> Кривая аналогия.

Это вообще не аналогия.

Это тонкий намёк на толстые обстоятельства - на то, что гражданин, приравнивающий животных к людям, выглядит как минимум смешно и нелепо.

> А лично к тебе вопрос. Считаешь ли ты, что инвалид Сергей сам отчасти виноват

[смотрит]

Он - инвалид с ДЦП, ныне покойный.

В чём он может быть виноват?

Кем надо быть, чтобы его в чём-то обвинять, даже в форме якобы хитрых вопросиков?

Как вы ухитряетесь такое выдумывать?


Кому: Dok, #447

> Не, все равно не поймет.

Ты был прав, камрад.


bqbr0
отправлено 24.02.13 23:22 # 672


Кому: Asya, #670

> Кому? Догхантерам, чтобы не пристрелили ещё?

Догхантеры собак не стреляют, если ты не в курсе.
Стрельба в городе — она наказывается как минимум административно.

А сам искать права не имеет? Друзьям сказать, в сети объявление дать?

Сколько угодно.
Однако, есть закон о содержании собак. Внимательнее за своим питомцем следи — не будет проблем.


B_B81
отправлено 24.02.13 23:32 # 673


Кому: bqbr0, #657

В зависимости от решения местных органов самоуправления вроде. Где то отлов и эвтаназия, где то стерелизация и передержка.


Hens
отправлено 24.02.13 23:32 # 674


Кому: kurtkob, #30

как зае..сь, что ты не президент, а то не раздумывая бы на кнопку нажал бы


Barhudarov
отправлено 24.02.13 23:32 # 675


Кому: Asya, #632

> Что за день, ещё один воин света пришёл.
Контролем популяции бродячих животных занимается СЭС. Точка.

Все равно не поверишь. Не занимается там где я живу. И никто не занимается. Почему? Не ко мне вопрос. Я тоже не занимаюсь.

Кому: Asya, #639

> А над угрозой обществу ты, скорее всего, эадуматься не в силах.

Ты например ни разу не задумываешься про угрозу обществу от бс.


MatAn
отправлено 24.02.13 23:32 # 676


Кому: B_B81, #641

Ну, за ствол еще никто не схватился - значит есть еще надежда.
Кстати, с крысами у нас полный порядок - в смысле нет их вообще. Значит травят регулярно.
За всю жизнь видел крысу в подъезде всего один раз, как раз в середине девяностых.


B_B81
отправлено 24.02.13 23:32 # 677


Кому: bqbr0, #660

Камрад, отстрел не имеют права, неправильно написано. Либо только при условии обязательного оцепления милицией района отстрела. В крайнем случае потрава, но скорее всего речь об обычном тендере на ОТЛОВ бродячих собак с вывозом их на усыпление и транспортировку трупов, т.е. сбитых машинами, умерших от болезней и тп.


Panakeia
отправлено 24.02.13 23:33 # 678


Это такая же спец-олимпиада, как чайлд-фри против овуляшек. Сейчас можно сотню страниц текста нагенерить, усердно поливая оппонента вторичным продуктом и так ничего дельного и не придумать.
Это ситуация в которой всё плохо, как не поверни.
Я просто сочувствую Сергею и его собаке в данной конкретной ситуации, безотносительно благородных дог-хантеров и адских стай собак-убийц. Или благородных(?) собак и кровавых убийц дог-хантеров, это уж как вам больше нравится


Asya
отправлено 24.02.13 23:36 # 679


Кому: bqbr0, #672

> Однако, есть закон о содержании собак. Внимательнее за своим питомцем следи — не будет проблем.

Феерический бред.
Ты явно никогда собаку не содержал.
На прогулке твоя собака может испугаться, резко рвануть, вырваться и побежать - потому что она живое существо, и так же, как и ты, пугается, не любит резкие звуки, делает глупости.

Твой бред сродни облыжным обвинениям в адрес какой-нибудь женщины, у которой с ребёнком что-то случилось, а ей заявляют, что сама виновата, плохо следила.


Пан Головатый
отправлено 24.02.13 23:37 # 680


Кому: Asya, #679

> На прогулке твоя собака может испугаться, резко рвануть, вырваться и побежать - потому что она живое существо, и так же, как и ты, пугается, не любит резкие звуки, делает глупости.

С дрессированными собаками, что характерно, этого не происходит.


Asya
отправлено 24.02.13 23:40 # 681


Кому: Barhudarov, #675

> Ты например ни разу не задумываешься про угрозу обществу от бс.

Это почему же? Русским по белому для таких, как ты, написала несколько раз: контролем популяции животных в черте города занимается СЭС, и решением всех подобных вопросов должны заниматься профессионалы, никакой самодеятельности.

> Не занимается там где я живу

Или тебе не докладывают? А ты поинтересуйся.


bqbr0
отправлено 24.02.13 23:41 # 682


Кому: Asya, #679

> Ты явно никогда собаку не содержал.

В городе — никогда. Не люблю собак в городских квартирах.

> На прогулке твоя собака может испугаться, резко рвануть, вырваться и побежать - потому что она живое существо, и так же, как и ты, пугается, не любит резкие звуки, делает глупости.

Поэтому выгул собак разрешен в строго определенных местах. Поэтому собака должна быть на поводке.


Asya
отправлено 24.02.13 23:42 # 683


Кому: Пан Головатый, #680

> С дрессированными собаками, что характерно, этого не происходит.

Может быть, в представлении некоторых интеллектуалов собаки уже рождаются дрессированными, взрослыми, в наморднике, на поводке, чинно сидящими в двери. Но в реальности всё немножко не так.


Asya
отправлено 24.02.13 23:44 # 684


Кому: bqbr0, #682

> Поэтому выгул собак разрешен в строго определенных местах. Поэтому собака должна быть на поводке.

Поэтому собака может перескочить через любую ограду, если ограда не два метра в высоту, или дать стрекача ещё на улице, когда до площадки не дошли. Никогда не видел, как из ошейника выскальзывают? Ах, ну да. Ты же в теории рассуждаешь.


Щербина307
отправлено 24.02.13 23:44 # 685


Кому: Panakeia, #678

> Это такая же спец-олимпиада, как чайлд-фри против овуляшек.

Кстати, эту животрепещущую тему мы ещё не поднимали!!!
Будет эпичный тред я думаю.


bqbr0
отправлено 24.02.13 23:46 # 686


Кому: B_B81, #677

> В крайнем случае потрава, но скорее всего речь об обычном тендере на ОТЛОВ бродячих собак с вывозом их на усыпление и транспортировку трупов, т.е. сбитых машинами, умерших от болезней и тп.

Естественно, никто не ходит по дворам с дробовиками и не лупит на каждый шорох в кустах. Однако, довольно часто именно стреляют. Что, понятно, не есть хорошо.
По конкурсу на утилизацию одной собаки приходится около 600 рублей. Сумма небольшая, поэтому скорее всего будут экономить.


Пан Головатый
отправлено 24.02.13 23:46 # 687


Кому: Asya, #683

> Но в реальности всё немножко не так.

Дрессировка собак - моральная обязанность их владельцев. В реальности, естественно, владельцы это делают далеко не всегда, чем доставляют множество неудобств себе. собаке, обществу.

> собаки уже рождаются дрессированными

Если идёт речь о побеге собаки от державшего на поводке хозяина, то в случае щенка, это крайне маловероятно.

> интеллектуалов

Ася, мы всё равно тебя любим.


bqbr0
отправлено 24.02.13 23:48 # 688


Кому: Asya, #684

> Поэтому собака может перескочить через любую ограду, если ограда не два метра в высоту, или дать стрекача ещё на улице, когда до площадки не дошли. Никогда не видел, как из ошейника выскальзывают? Ах, ну да. Ты же в теории рассуждаешь.

Если у тебя собака перескакивает ограды и задает стрекача, а также выскальзывает то она тебе не нужна. Потому, что после стрекачей и перепрыгиваний она с той де легкостью может накинуться на человека, испугать, покусать. Не можешь контролировать собаку — лучше усыпи.


Asya
отправлено 24.02.13 23:48 # 689


Кому: Пан Головатый, #687

> Дрессировка собак - моральная обязанность их владельцев.

Ну да, владелец, заведя собаку, обязан мгновенно её воспитать. За первые минуты владения.

> Если идёт речь о побеге собаки от державшего на поводке хозяина, то в случае щенка, это крайне маловероятно.

Именно "в случае щенка" это чаще всего и происходит.


Пан Головатый
отправлено 24.02.13 23:49 # 690


Кому: Asya, #689

> Именно "в случае щенка" это чаще всего и происходит.
> Ну да, владелец, заведя собаку, обязан мгновенно её воспитать. За первые минуты владения.

Заводить собаку, если не можешь её контролировать, странно.


Asya
отправлено 24.02.13 23:50 # 691


Кому: bqbr0, #688

> Если у тебя собака перескакивает ограды и задает стрекача, а также выскальзывает то она тебе не нужна.

Лихой логический вывод.


Пан Головатый
отправлено 24.02.13 23:51 # 692


Кому: Asya, #689

Людям с ограниченными возможностями собак дрессируют специально обученные люди. Людям здоровым, но с дефицитом времени или желания, собак дрессируют тоже специально обученные люди, но за деньги.


Asya
отправлено 24.02.13 23:55 # 693


Кому: Пан Головатый, #690

> Заводить собаку, если не можешь её контролировать, странно.

Интеллектуалам не понятно, что сначала собаку заводят, а уже потом начинают контролировать. А также не понятно, что собака - не робот. И способна повести себя непредсказуемо. И что прежде чем она выдрессируется, пройдёт время. И что пока она растёт, возможно всякое. Даже не знаю, будет ли польза от того, что я сейчас очередной раз оказала интеллектуалам гуманитарную помощь и разжевала элементарное. Боюсь, снова всё зря.


Asya
отправлено 24.02.13 23:57 # 694


Кому: Пан Головатый, #692

> Людям с ограниченными возможностями собак дрессируют специально обученные люди. Людям здоровым, но с дефицитом времени или желания, собак дрессируют тоже специально обученные люди, но за деньги.

Да, сомневалась оправданно. Попробую ещё проще объяснить. Собаки не растут мгновенно, это так сложно понять? Пока растут, возможно всё, что угодно.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 23:57 # 695


Кому: bqbr0, #669

> если до тебя не доходит с первого раза

Ты без хамства совсем общаться не умеешь?

> отстрел ведут не «соответствующие службы», а частные организации

А частные организации - они не «соответствующие службы»?

> они ни о чем

Они о том, что собак не только отстреливают, а еще и стерилизуют или помещают в питомники.

> Догхантеры собак не стреляют, если ты не в курсе

Догхантера собак стреляют, если ты не в курсе. Для этого используются травматическое и пневматическое оружие. Если ты не в курсе.


Леонид Кошман
отправлено 24.02.13 23:58 # 696


Кому: Asya, #691

> Лихой логический вывод.

У него нормально, оно так уже не впервой))


Barhudarov
отправлено 24.02.13 23:59 # 697


Камрады, а не попросить ли ГлавУпыря пролить свет на реальность случившегося в данной заметке?


Tumbu
отправлено 24.02.13 23:59 # 698


Кому: PESSIMIST, #654

> Сеул, Пхеньян и масса других корейских и китайских городов.
> >
> > Там уничтожили популяции собак под корень?
> Там собаку иметь надо получить разрешение специальное. А бродячие отсутствуют как явление в принципе, причем давно. У бродячей собаки в тех местах шансов на выживание примерно как у бродячей овцы в наших местах))

[тянет руку, подпрыгивая] А можно я, можно я скажу?! Я в Китае живу. Давно живу. Собаку имею. Да.
1)Разрешение на собаку - это идём в местный дом.ком, на двух зверьков (псину и белую обезъяну) смотрит тётка с мутным взором и пишет справку "Имярек, проживающий там-то, имеет право держать собаку". Разрешение/запрещение зависит от желания/нежелания тётки-управдома. С этой справкой топаем в местную полицию. Там тебе дают ксиву, очень удивляясь "Какие законопослушные эти лаоваи - собаку регистрируют". Это в Пекине. Налог - 500 юаней, платят раз в год, каждый май.
2)Бродячие здесь есть - постоянно одну вонючую приблудную шавку, живущую около нашего дома, пинаю чтоб к моей псине не подходила. По улицам другие приблудки бегают. Стай не видел.


Пан Головатый
отправлено 25.02.13 00:00 # 699


Кому: Asya, #693

> Интеллектуалам

Ася, мы всё равно тебя любим.

> И что пока она растёт, возможно всякое.

Ася. В ответственных руках всякое невозможно.


Asya
отправлено 25.02.13 00:03 # 700


Кому: Пан Головатый, #699

> Ася. В ответственных руках всякое невозможно.

Слепая вера в ответственные руки сродни вере малыша в непогрешимость и всесильность родителей.

Кому: Леонид Кошман, #696

> У него нормально, оно так уже не впервой))

Да вижу. Техника боевого ужа.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 732


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк