У наместника Богородице-Рождественского монастыря епископа Муромского Нила на северо-востоке Москвы угнали внедорожник Lexus, сообщает «Интерфакс» в среду, 13 марта, со ссылкой на представителей правоохранительных органов.
По данным собеседников агентства, епископ обратился с заявлением об угоне автомобиля рано утром во вторник, 12 марта, в отдел полиции района Марьина роща. Священнослужитель заявил, что его Lexus GX460 стоимостью 1,5 миллиона рублей был угнан от дома номер 69 на Сущевском валу.
Ты спросил какой у меня "церковный опыт", ведь я атеист и не могу судить о том, что верующим может быть неприятно. А я тебе ответил, что не нужен "церковный опыт", чтобы понять отношение многих верующих людей, дающих пожертвования церкви и видящих священника на лексусе. Речь может идти, как о священнике, так и о чиновнике, или управдоме. Когда тебя наебывают- это неприятно.
И кстати ты не ответил, обязательно ли садится жопой на кол, чтобы понять, что это неприятно?
> Впрочем, я не настаиваю на твоем ответе.
Ты бы прочитал внимательнее, что, кому и почему я написал, вопросов бы вообще не возникло. А то, отвечая на вопрос, вскользь упоминаю про то, как неприятно насупить в говно, а объяснять должен потом кому то, скольких людей я опросил, сколько раз сам в говно наступал, и че я вообще открыл пасть если мои ботинки не в говне.
И ладно бы ты еще сразу написал, мол я не согласен вот с этим и этим. Так нет, о чем речь вообще понятия не имеешь, главное уточнить мою компетентность в очевидных вопросах не касающихся вообще моих комментов.
> Просто я болезненно воспринимаю как наезды на священников со стороны тех, кто не умеет даже перекреститься, так и наезды на ментов со стороны всяких бакланов и пидарасов.
Заметь тут нет ни одного человека, который бы поднял вонь, что какой-то священник неправильно машет кадилом, или совершает обряд не так. Но в вопросах не касающихся проф. деятельности, можно обсуждать и ментов не будучи ментом, и наезжать на пидарасов не долбясь в жопу, и на священников не умея креститься.
> Кому: ferentarius, #89 >
> > А на чем он туда должен ехать? На "Жигулях"?
>
> Иисусеоборони! Только Бугатти! Ну или там Макларен на крайняк. Иначе что это за проповедник Слова Божьего? Да и что это за слово Божье без Феррари и Ламборджини? Тьфу а не слово. Мерзость какая. Прав ты.
Дык это, миссионеры католиков прибывали на всякие острова на кораблях, которые местным туземцам казались космическими. Одежда у них была из ткани, а не из травы и плохо выделанных шкур. Плюс оружие - не чета каменным топорам и дубинам местного отребья.
Вернём былое великолепие отважно несущим слово Господа нашего в туземные дикие земли Замкадья!!!
Не соглашусь. Если рассматривать Церковь как бизнес-структуру, то единственное основание её существования - это извлечение прибыли, и желательно максимальной. Между тем это прежде всего организация, скрепленная единым мировоззрением, вероучением - основание которого состоит в спасении и обожении членов церковной общины, согласно доктрине. Презюмируем, что большая часть епископата действительно верит в Писание и Предание, что не исключает, впрочем, человеческих слабостей у отдельных представителей клира. Деньги в данном случае поддерживают нормальное функционирование организации. Так как она существует и действует на земле в конкретных политических и экономических реалиях.
Официально, что и помогает им уходить от налогов и прочих надзорных органов.
Они официально в церкви не торгуют иконками и прочими свечами а отдают за рекомендуемое вознаграждение.
> Есть такие примеры в современности? Ну и ты сам в это веришь???
>
Мне про такое неизвестно, но я и не утверждаю, просто предположил.
> Я уже говорил выше в треде, удобную фичу придумали "подарки".
Извини, нет времени внимательно читать. Может для кого из них и фича. Но с другой стороны, может он для того, кто подарил тачку, в 10 раз (условно) больше сделал, человека там из петли вытащил (условно опять же). Так чего бы не взять.
> Чем оно отличается от любых других религий? Ну с какой не живут каждый день?
Я вначале слово "особая" стер, потом опять написал. Тем и отличается, что оно православие. Ну это как разница между тобой и негром. Вроде и разницы нет, а вот же, можно отличить. Это я "на пальцах" пояснил, не издевка.
Я специально взял наиболее популярный взгляд на роль Церкви в обществе. Такой взгляд возможен только если предположить, что носители религиозного мировоззрения на самом деле не разделяют свои же собственные догматы а рассматривают свой сан как исключительно доходное место. Я не буду отрицать, что подобные люди есть. Но придавать этому лицемерному явлению "квантор всеобщности" поостерегусь.
Да и в Западной и в Восточной Церкви архиереи были весомой политической, юридической и зачастую экономической силой, но это ещё не означает, что они все поголовно использовали власть ради власти и личного обогащения. Многие из них смиряли своеволие королей, оказывали воздействие на поступки Великих князей, исходя из соображений общественного блага, а не личной корысти. Личная корысть не единственный двигатель истории.
Представь себе, что Бог есть (как гипотеза) и подумай над конечностью жизни и мотивацией своих действий. Жизненная программа будет измерятся критериями Страшного суда. Недаром, кстати, некоторые наши цари (Иван Грозный) принимали на смертном одре схизму, а некоторые английские монархи-англикане (Карл II) перед смертью переходили в католичество. Не самый лучший пример для нации.
> Достаточно в треде все слова "поп" заменить на "милиционер", и все сразу встанет на свои места.
Ну в общем, да: попы, менты, политиканы, журналюги - список может быть очень длинный. Все у кого есть хоть какое-то влияние по определению замараны круговой порукой.
> С той данностью что ты написал "с которой ты живешь каждый день", мы одинаковы, мы такими родились и живём с этим каждый день.
Ты выделил общие черты. Я же словом особая акцентировал на частностях конкретно православия. Ты с негром в определенном смысле одинаково живешь. Что не мешает при желании найти массу частностей, и сделать вывод, что у тебя "особый путь".
> И еше я одного не понимаю: почему в православии до сих пор нельзя быть священниками женщинам? Хотя бы монашеского звания? Хотелось бы услышать логичное объяснение, а не догмы. Извините, если глупо, но уже 20 лет этот вопрос покою не дает!
Традиция-с. Еще с ВЗ. Почитайте про нечистоту женщины в критические дни. Впрочем, бабушки (отмывшиеся) могли выполнять некоторые функции, при отсутствии батюшки (крестины, отпевание). Ну еще были кержаки, у тех попа могло и не быть.
Ну и у казахов- кочевников, при отсутствии муллы, грамотная бабулька могла исполнять часть функций муллы.
> , спросил своего православного дядю, что думает об этом. Он посмотрел удивленно, пожал плечами, сказал, что православным как на сам факт часов, так и на резонанс с ними связанный, в-общем-то глубоко и с колокольни, простите за каламбур. Плюс до кучи Гундяев - лицо публичное
Дядя выразил общую точку зрения всех православных?
Без привязки к твоему дяде, замечу, что статус принадлежности к православной церкви не гарантирует ни мудрости житейской, ни следования божьим законам.
А насчет публичности и внешних атрибутах значимости... Так вот, жил да был когда то один публичный аятолла. Бриге не носил, лексусы не покупал, золото не одевал, жил аскетом. Но за ним пошли миллионы... Эдакий парадокс.
> Дядя выразил общую точку зрения всех православных?
Нет конечно. Но именно так и должны относиться к происходящему нормальные православные. Остальное выглядит странноватенько.
> Без привязки к твоему дяде, замечу, что статус принадлежности к православной церкви не гарантирует ни мудрости житейской, ни следования божьим законам.
Согласный на все 100, я вроде и не опровергал. Дядя кстати добавил, что не считает абсолютно всех попов какими-то идолами, о которых и слова нельзя сказать. Наоборот, они такие же люди как и миряне, поэтому если нашел себе на счастье толкогово духовника - и слава ТНБ, не нашел - можно и одному идти по этой нелегкой дороге.
Но суть в том, что нормальный православный не визжит при виде батюшки на LX не потому, что он его безмерно уважает за чин или боится гнева ТНБ, а потому, что ему не до этого просто, все это суета.
> А насчет публичности и внешних атрибутах значимости...
Патриарх - это в том числе и функция. Ты же не против что Павел Астахов костюм от Бриони носит? Патриарх в России - такой же государев человек.
> > Но суть в том, что нормальный православный не визжит при виде батюшки на LX не потому, что он его безмерно уважает за чин или боится гнева ТНБ, а потому, что ему не до этого просто, все это суета.
А этот нормальный православный когда видит участкового на машине за пару мильёнов тоже так будет реагировать?
Или когда узнает что директор местного жека купила дом в испании, тоже будет реагировать как ты написал?
> Ты же не против что Павел Астахов костюм от Бриони носит?
Павел Астахов позиционирует себя как основа морали на вверенной территории?
> Патриарх в России - такой же государев человек.
Это ты откуда взял? Он состоит на госслужбе? Может он ещё и оклад получает?
И вы понимаете, что Господь хочет богатых пожертвований! И не задавайте вопросов. Не спрашивайте, никогда не спрашивайте - откуда, откуда, откуда у пастора такой хороший дом! Или откуда у пастора такая хорошая машина! Не спрашивайте, я сказал, не спрашивайте, просто давайте деньги!
> им по барабану было, походят неделю да и отдадут первому встречному.
Вот и я о том же. Касаемо данного случая. Написав заявление, епископ, в некотором смысле, сильно подставился. Типа, служит "владыке мира сего", а не православному Христу.
Зашел в раздел посмотреть вести с гейм полей. И сразу понял -- приставки круче компов!!! Более аргументированной пропаганды приствок здесь и не припомню.
> Ну а нам, светским, тем более наплевать должно быть.
Хорошая позиция. Только вот отчего то именно атеистам то не наплевать. Очень многие атеисты считают своим долголм указывать православным как им жить, во что одеваться, на чем ездить.
> Касаемо данного случая. Написав заявление, епископ, в некотором смысле, сильно подставился. Типа, служит "владыке мира сего", а не православному Христу.
Хоть вопрос и не ко мне, но объясню.
Если православный заболел, он обращается к врачу. Если православный хочет пожрать, он идет в харчевню. Ну а если православного побили, ограбили или обокрали, он идет в милицию. Вот такое сложное мироустройство у православных.
> Павел Астахов позиционирует себя как основа морали на вверенной территории?
Мне эта позиция очень нравится. Не позиционируешь себя как основу морали на вверенной территории — грабь, бухай, отдыхай спокойно. Ни у кого претензий не будет.
А вот ещё про одного раба божьего,иеромонаха Илию.
"О наличии в собственности у обвиняемого еще двух дорогих иномарок, «BMW 740LI» и «Мерседес SL500», Трунов и его коллеги из адвокатского бюро сообщили газете «РБК Daily» 12 марта. На всех машинах, по словам адвокатов, установлены так называемые «блатные» номера. Кроме того, адвокаты сообщили о том, что в собственности у подсудимого находится несколько квартир в Москве и Подмосковье."
> Если православный заболел, он обращается к врачу. Если православный хочет пожрать, он идет в харчевню. Ну а если православного побили, ограбили или обокрали, он идет в милицию. Вот такое сложное мироустройство у православных.
Согласен, мироустройство сложное. И врядли споры окончатся. Осталось выяснить, как православный стал православным епископом? Какая между ними разница? И, собственно, зачем становиться епископом?
Самое главное,камрад, в твоем списке не написано зачем православному бог.
> Очень многие атеисты считают своим долголм указывать православным как им жить, во что одеваться, на чем ездить.
Нормальный ход. А очень многие верующие считают своим долгом указывать представителям органов государственной власти как им жить, во что одеваться, на чем ездить.
> По буквам: кто хочет благосостояния - иди не в церковь служить, а на рынок торговать. Никто не осудит, а ещё и порадуются сметке.
>
> По буквам: кто хочет благосостояния — иди не в школу, учить детишек быдла, и уж тем более не в больницу, быдло лечить, а на рынок торговать. Никто не осудит!
> Так понятно?
я в шоке. ты, фактически, лишил меня возможности хоть что то написать в треде,
в ответ на очевидный эмоциональный бред. коммент за комментом - всё по делу.
ниибический рост за считанные годы. уважение
> Самое главное,камрад, в твоем списке не написано зачем православному Бог.
Отвечу притчей:
Жил был в одной деревне очень набожный мужик. Каждый день молился. Не пропустил ни одной службы. Всегда соблюдал пост. В общем внешне очень верующий человек. И вот однажды случился в деревне потоп. Все спасаются, кто как может. Мужик же залез на крышу своего дома и сидит молится. Подплывает к нему один односельчанен:
- Эй, сосед! Давай в лодку, вишь как вода прибывает.
- Не, я помолился, меня Бог спасет.
Односельчанен хмыкнул, да и уплыл. Вода меж тем прибывала. Подплывает второй:
- Сосед, садись быстрей в лодку, спасемся вместе!
- Не, я помолился, меня Бог спасет.
Вода уже подбиралась к крыше. Подплывает третий сосед:
- Садись быстрей в лодку, потонешь ведь!
- Не, не потону. Я помолился, меня Бог спасет.
Вобщем мужик потонул и предстал пред Богом.
- Отче, как же так? Я молился, постился, соблюдал все заповеди. Попросил помощи в тяжелую минуту, а ты мне не помог, -- спрашивает мужик.
- Трижды я направлял тебе помощь, -- отвечает Господь, -- И трижды ты ее отринул.
> "Министерство культуры Республики Карелия рассмотрело Ваше обращение по вопросу использования бюджетных средств на строительство Храма во имя Великомученника Пантелеимона в микрорайоне Древлянка, г.Петрозаводск и сообщает следующее. Общий объем финансовых средств за счет бюджета Республики Карелия за 2009-2010 г.г. составил 15,6 млн.руб.
Ага, спасибо. А вот некоторые говорят, что РПЦ у нас никак не сращивается с государством.
А тем временем, камрады, из трубы Сикстинской капеллы белый дымок пустили. Хабемус папам, как говорится. Аргентина празднует и танцует!
Хорхе Марио Бергольо родился 17 декабря 1936 г. в Буэнос-Айресе. В 1958 г., закончив семинарию, он вступил в орден иезуитов – "Общество Иисуса". Впоследствии продолжил образование сразу в нескольких колледжах, получив звание профессора теологии. В 1969 г. был рукоположен в сан священника. В епископы его посвятили в 1992 г., спустя еще шесть лет он стал архиепископом Буэнос-Айреса.
В 2011 г. Бергольо возвели в кардинал-священники с титулом церкви Святого Роберта Беллармино. В период Синода епископов 2005 г. он был избран членом постсинодального совета. В 2005-2008 гг. Бергольо возглавлял Епископскую конференцию Аргентины.
Как указывает Forbes, именно Бергольо был главным соперником Йозефа Ратцингера (Бенедикта XVI) на выборах Папы в 2005 году.
Известно, что Бергольо является консерватором. Искусный богослов, он известен как яростный противник абортов и эвтаназии, гомосексуализма и усыновления детей однополыми парами. Новый понтифик свободно владеет испанским, итальянским и немецким языками. Он также известен своим аскетизмом: пользуется общественным транспортом и живет в маленькой квартире (!). По его словам, менять этот порядок он не намерен.
> Цитируй.
>
> «Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
Одна из ошибок людей далеких от православия -- это буквальное понимание Библии. Живи православные по твоим понятиям, так и вымерли бы еще не родившись.
Не касаемо спора. Насчет подарков церкви. Вот живет богатый человек, авторитет уголовный, или просто бизнесмен, удачно укравший кусок Родины. Вот состарился он, на фотомоделей не стоит, от шампанского отрыжка, от икры понос. В общем понятно, что помрет скоро. Начинает о душе думать. Понимает, что грешил. Хочет в рай попасть. И начинает: храму - новый купол, иконе - новый оклад, священнику - "Лексус", ну и просто пачку баксов "на помин души". А не лучше ли деньги вбухать в фонд борьбы с раком, купить в захолустную поликлинику рентгенаппарат, нескольким умирающим сделать платные операции, в детский дом пару компьютеров купить? Разве это спасению души способствует меньше?
Екатеринбург, храм на крови, построен в том числе на бюджетные деньги, находится в областной собственности, передан в безвозмездное пользование епархии. Содержание, страховка за счет бюджета.
Ой, бля!! У попа внедорожник за 1.5 млн. Трагедия. Нас наебывают. И громче всех орут те, кто ни копейки в РПЦ не занес ))))
Человек занимается 20 лет одним и тем же, может он всю жизнь копил на эту машину, может быть подарил кто-то из прихожан. У меня например есть знакомый оператор станка с ЧПУ, пилит МДФ. Зарплата весьма и весьма скромная. Ездит на БМВ Х5. Ремонтирует сам. Копил много лет. брал кредит на покупку. Явно наебал кого-то.
> Гм, за последние 25 лет сколько раз по разному трактовали отчественную историю?
>
> Ты еврейка?
Я то нет. А почему такой вопрос? Гм, отвечать вопросом на вопрос- признак еврейства? На свой вопрос- ответ посмотрите! )
> Вы просите сообщить мои собственные субъективные ощущения не сей счет? Или это попытка ответить на мой вопрос?
>
> Нет, я просил рассказать мне о солнечных затмениях!!!
>
> Камрадесса, это был просто вопрос, такой какой я его написал.
Вообще-то Вы не ответили на мой вопрос!! Если Чо! Я отвечу на Ваш- ответ будет чисто субъективным, но я хотела бы сначала получить Ваш ответ на мой вопрос. Думаю - он будет тоже чисто субъективным!
"В соответствии со ст. 381 Налогового кодекса (НК РФ) все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают, в частности, здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.
Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС (ст. 149 НК РФ). Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций."
> А не лучше ли деньги вбухать в фонд борьбы с раком, купить в захолустную поликлинику рентгенаппарат, нескольким умирающим сделать платные операции, в детский дом пару компьютеров купить? Разве это спасению души способствует меньше?
>
> зы Это я никого не обвиняю. Так. Размышляю.
Это он своих соотечественников обобранных боится больше, чем Бога. И закон "Возлюби ближнего, как самого себя" не воспринимает.
> Екатеринбург, храм на крови, построен в том числе на бюджетные деньги, находится в областной собственности, передан в безвозмездное пользование епархии. Содержание, страховка за счет бюджета.
Глядя на цифры в твоем нике, так и подумал :)
Да, о регионах я не подумал, mea culpa. Считаю трату бюджетных средств на церковь противоречащей Конституции. Если верующие хотят построить себе храм - пусть скидываются по копеечке.
> Зато ты имеешь ахрененное понятие о жизни церкви и церковных людях. Я рад за тебя.
Я не про жизнь церкви. Короче ладно. Я с уважением отношусь к православным традициям и верующим людям, просто мы друг друга не поняли. Не держи зла камрад.
> Из предложенного взгляда следует, что весь церковный епископат - это корпорация, сообщество предпринимателей, объединенных традиционным промыслом по изъятию средств у доверчивой паствы. Ну то есть не попытка разобраться в "интересном вопросе" восточного христианства, а сведение к утилитарной когнитивной схеме, типа "бабло рулит - попы жиреют".
> Одна из ошибок людей далеких от православия -- это буквальное понимание Библии. Живи православные по твоим понятиям, так и вымерли бы еще не родившись.
Я, камрад, от православия отдалился в последние лет 10, а до этого 30 с лишком, числился старообрядцем-беспоповцем и писания читал раньше букваря. Чего за тобой явно не наблюдается, судя по употреблению слова "библия". И считаю, что буквальное понимание написанного текста - единственно верное. Или ты из надмозгов?
В чем именно? Уж не в том ли, что на вопрос Кураеву, заданном на известном канале, дескать откуда такие доходы - что-то невнятное?.
Вымученный ответ - на пожертвования, на деятельность, связанную с исполнением обрядов - квартиру, машину там освятить (срочный выезд по звонку).
На Лексусы и Галендвагены наосвящали? Ну так на здоровье. Значит такие же люди, как и мы, заблудшие миряне. Значит слабости им тоже простительны, как и нам сирым.
Вот только тогда не надо нам про нестяжательство красивые слова баять.
Слова ничего не стоят, когда они противоречат делам. Вот это и есть демагогия.
Кстати, с этим много несогласных и внутри самой РПЦ.
Например, священники, которые не превратили культ в доходный бизнес.
Некоторые из них вообще уходят из РПЦ, считая, что она стала просто корпорацией, по "сравнительно честному отъему денежных средств" у населения.
> - Трижды я направлял тебе помощь, -- отвечает Господь, -- И трижды ты ее отринул.
Спасибо за притчу. Честно, так и не понял зачем бог православному, в указанной тобой последовательности. Наверное, чтобы притчи слушать.
Возвращаясь к списку инстанций, получаем: обокрали - в милицию, заболел - в больницу, проголодался - в харчевню, а захотел притчу послушать - в церковь.
Есть еще небольшая нестыковочка. Епископ [сам] пошел в милицию, в отличие от мужика из притчи, который отказывался от предлагаемой помощи. Это мужик нарушил известный завет "Не искушай Господа Бога твоего".
> И считаю, что буквальное понимание написанного текста - единственно верное. Или ты из надмозгов?
Комрад, кроме того, что ВЗ и НЗ были написаны в разное время, и были написаны так, чтобы их понял человек тех эпох, подумай сколько раз Библия была переведена с арамейского, чтобы ты смог ее прочитать на русском?
Кто ее переводил и кто редактировал? Как думаешь могли кое-что убрать и кое-что добавить все те же "надмозги" того времени с умыслом и без?
Ну, ты и сам ответил, как вижу. Ещё до кучи определение из словаря можно привести -
"Демагогия - основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели."
Аполитично рассуждаешь!(с) У меня перед глазами колхоз, в котором развалили и вывезли всё. Взамен угадай что построили. Работы нет, молись хоть весь день.
Конечно. Все верно.
Когда те, кто вроде как вызвался нас учить на тему "не ищите себе сокровищ на земле", на подаяния паствы создают себе эти сокровища без устали, а не строят на эти деньги больницы, допустим, то это демагогия или нет?
> Объясните мне - вот нахрена эти понты епископу.
> Нельзя было что попроще купить.
Дружок!
Священники не покупают такие машины. Денег украсть из прихода возможности нет - потому что денег там не особо много.
Но в церковь ходят богатые люди, которые делают священникам подарки. Жертвуют по доброй воле.
С другой стороны, конечно ты прав - надо скромнее, а то народ начинает роптать. Не за чем вызывать в людях зависть к тому, на что они не могут заработать сами.
> Кто ее переводил и кто редактировал? Как думаешь могли кое-что убрать и кое-что добавить все те же "надмозги" того времени с умыслом и без?
Шарик, Шарик, помолчи пожалуйста!!! (ц) :)
Давай по пунктам. У меня, как у хоть и бывшего, но старообрядца, своё, особо экстремистское мнение о переводе и редактировании писаний. ;) Но. Имеется синодальное издание, которое является единственным богослужебным вариантом. И вот в нём есть такие вот строки. На русском языке. Не требующие перевода. Уже отредактированные. Единственно верные, с точки зрения церкви. Как ты считаешь, духовенство должно следовать этому официальному изводу, утверждённому и освящённому всеми существующими инстанциями или ссылаться на ошибки арамейского толмача?
Ну ты написал что то себе интересное, я поступил аналогично, написав что то интересное мне. Теперь стало быть ты разъясняешь мне о чем притча. Жги дальше.
> чтобы понять отношение многих верующих людей, дающих пожертвования церкви и видящих священника на лексусе.
-это ты за всех верующих расписался? Лично мне все равно, на каком он Лексусе ездит. Благодать при Таинствах не зависит от марки авто, а я не считаю, что попы идеальны и во ВСЕМ надо им подражать. Впрочем, тут уже об этом не раз говорили. Начать менять мир лучше всего с себя.
> Ну ты написал что то себе интересное, я поступил аналогично, написав что то интересное мне. Теперь стало быть ты разъясняешь мне о чем притча. Жги дальше.
Оно очень смешно, когда все происходящее описывают по воле божей.
Ну тоесть потоп в твоей притче произошел хер пойми по какой причине. И потоп бог остановить не смог (ну или допустим, допустим не хотел, а даже планировал. Кстати что планировал? Убить набожного? Или он не предвидел что может убить?), ну или там обойти дом твоего набожного мужика тоже сделать такого не смог. Очевидно это был бы еще и доп "пиар". Типа смотрите грешники, вот потоп, вот человек верующий и его дом потопом не задело. Но нет, потоп устроился - факт (по притче). Теперь к нему подплывают соседи, очевидно по воле божей, ага. Ну тоесть бог ими как-то рулит. Однако, бог отчего то лично не включился в систему управления верующего и не сделал так, чтобы тело залезло в лодку быстро и без выебонов. Так он спасти его хотел.
Одна притча - столько не стыковок. Но ты, понятно как верующий, их не заметишь. Ибо вера, а логике тут не место.
> Но в церковь ходят богатые люди, которые делают священникам подарки. Жертвуют по доброй воле.
Вот интересно, если богатые люди, которые ходят в церковь, пожертвуют проститутку - священник как, возьмет? Границы должны быть какие-то или можно все жрать, как акула?
Ну и не понятно (лично мне): священно служитель верит, что земное барахло, на тот свет не утянешь. И что "там" ценятся твои благие деяния. Соответственно, было бы логично, тот же лексус продать, допустим, и пустить в помощь сиротам, опять же "пиар" среди уже мелких - вот вы обездоленые, но бог послал вам помощь. Но нет, по какой-то причине лексус оставил при себе. Или может он уверен, что тут уже доброго наделал, а дальше можно и не париться???
Новости
VIP
