В минувшие выходные в загородном доме Максима Галкина и Аллы Пугачевой отмечали радостное событие. У супружеской пары родились двойняшки — сын и дочь! Об этом рассказали рабочие, которые перестраивали в загородном доме артистов детскую комнату.
Как стало известно, родила малышей суррогатная мать, но это биологические дети Аллы и Максима. Дочку Максим и Алла назвали Елизаветой, а сына — Гарри.
Не хочу впадать в грех осуждения, но мне всегда в таком варианте рождения детей была интересна судьба суррогатной матери. Как она все это переживает вообще??? Не накроет ли ее потом? Знаю по собственной жене и ее двум беременностям как меняется женщина, что с ней происходит, как она относится к живущему в ее чреве человечку. И потом за деньги продать. Точнее перед этим. Уффф...
Теперь Пугачевой бесплатный проезд на общественном транспорте полагается, как многодетной матери. Бесплатные билеты на елку и продуктовый набор ко "дню защиты детей".
> Не хочу впадать в грех осуждения, но мне всегда в таком варианте рождения детей была интересна судьба суррогатной матери. Как она все это переживает вообще??? Не накроет ли ее потом?
Для ребенка тоже ничего хорошего. Он во время внутриутробного развития привыкает к "маме". А потом его отдают совершенно ему чужим людям.
> При всем уважении к контингенту, какое ваше дело?
Как какое ?! Фигуры публичные, в новостях сами засветились. Вот и обсуждаем информацию из СМИ.
Или теперь для комментариев следует справку у тебя получить ?!!!
> Ну чтож, Гарри и Елизавета - родителей не выбирают...
Император Цинь Ши Хуан Ди с тобой не согласится.
По одной из версий пробившись в императоры он папаше своему родному послал шелковую удавку в подарочной упаковке. А себе в метрике записал другого, чтобы вывести происхождение от предыдущей правящей династии.
> Отметим, что бывший муж Пугачевой Филипп Киркоров не так давно также обзавелся детьми от суррогатной матери. В ноябре 2011 года у певца родилась дочь Алла-Виктория, которую Киркоров назвал в честь своей матери и в честь Аллы Пугачевой. В конце июня на свет появился его второй ребенок — Мартин-Кристин.
Ну я понимаю, что семейство..как бы сказать..не совсем обычное.
Но реакция общественности аналогична реакции на фриков каких-то. Пускай кто бы что не говорил, но это семья и они не у Малахова на 1 канале роды принимали. Родились дети, надеюсь, будут жить в атмосфере доброты и любви. Выше я вижу одну желчь. Почему? Потому, что суррогатная мать или потому, что Пугачева и Галкин?
Я не тролль ни в коим разе, просто непонятна реакция.
Ну не такой уж и мальчик, 37 лет. А с мамой действительно непонятно, конечно не специалист, но вроде как все необходимые материалы даже для суррогатного рождения давно закончиться должны были.
> Он во время внутриутробного развития привыкает к "маме". А потом его отдают совершенно ему чужим людям.
>
> Возможно и привыкает. Но совершенно этого не помнит.
Детские психологи с тобой не согласятся. Всегда первый вопрос: "как протекала беременность?"
А как она могла протекать, ежели "мама" все время психологически дистанцировалась от вынашиваемого ребенка, а потом и вовсе отдала его?
> Ну не такой уж и мальчик, 37 лет. А с мамой действительно непонятно, конечно не специалист, но вроде как все необходимые материалы даже для суррогатного рождения давно закончиться должны были.
> Родились дети, надеюсь, будут жить в атмосфере доброты и любви. Выше я вижу одну желчь. Почему?
Просто из суррогатного материнства, нужного для реальной помощи бесплодным, нынче сделали конвейер для поставки детей, в том числе людям нетрадиционной ориентации. Ну и Пугачевым-Киркоровым :) Так что не фрики, нет.
> Просто из суррогатного материнства, нужного для реальной помощи бесплодным, нынче сделали конвейер для поставки детей, в том числе людям нетрадиционной ориентации.
РПЦ категорически против суррогатного материнства. Нет детей - значит и не положено. Возьми из приюта, или занимайся другими полезными делами.
> Кому: Добрый_Сибиряк, #28 >
> > Просто из суррогатного материнства, нужного для реальной помощи бесплодным, нынче сделали конвейер для поставки детей, в том числе людям нетрадиционной ориентации.
>
> РПЦ категорически против суррогатного материнства. Нет детей - значит и не положено. Возьми из приюта, или занимайся другими полезными делами.
Суждено умереть от аппендицита - не выпендривайся.
> > РПЦ категорически против суррогатного материнства. Нет детей - значит и не положено. Возьми из приюта, или занимайся другими полезными делами.
>
> насколько серьёзно она влияет на общественное сознание?
> например, на гомосеков?
На гомосеков - только в качестве "красной тряпки"
Общество в целом из православной публицистики читает только книжки "какому святому в какой нужде молиться" и "как вести себя на кладбище".
Влияет на те 5-7% что в храм ходят регулярно и что-то читают.
Очень правильные слова о протекании беременности - это сверхважно. Примерно с трех месяцев от начала зачатия уже активно начинает формироваться личность. Они (мы) слышат уже (слышим). Этим и объясняется, что не принято традиционно грязно выражаться при беременных, матери полезно слушать приятную музыку, испытывать теплые эмоции. Все это сказывается - а как же? И нет тут никакой мистики - природная необходимость. Опять-таки не берусь их осуждать, но многое мне не понятно. Кто-то сказал о том, что они прогрессивны? А надо ли это в таком вопросе?
> Суждено умереть от аппендицита - не выпендривайся.
> Значит так положено
Ошибочное суждение. Услугами врачей пользоваться не запрещено. Мало того, в святцах есть масса святых врачей. Попытки лечиться только молитвами и святой водой категорически осуждаются. Это скорее характерно для сектантов.
> Кому: Дюк, #34 >
> > Суждено умереть от аппендицита - не выпендривайся.
> > Значит так положено
>
> Ошибочное суждение. Услугами врачей пользоваться не запрещено. Мало того, в святцах есть масса святых врачей. Попытки лечиться только молитвами и святой водой категорически осуждаются. Это скорее характерно для сектантов.
>
тяжелый случай
Как вы врачебные процедуры делите? Чем аборт и ЭКО отличается от холецистэктомии, пересадки печени и лечениия поноса?
> Детские психологи с тобой не согласятся. Всегда первый вопрос: "как протекала беременность?"
Психология - наука о человеческом сознании, носителем которой служит физический носитель под названием мозг. Отсюда и здоровый интерес психологов ко всяким особенностям внутриутробного развития плода, в котором этот мозг растет.
При этом компетентность детских психологов зачастую вызывает сомнения. Скажем, моей жене ряд таких психологов впаривал популярную теорию о том, что, не пройдя через родовые пути, кесарённый ребенок недополучает какой-то там стимуляции к развитию на определенных направлениях, что неизбежно приводит к отставаниям. Возможно, для кого-то это и правда, но ни в нашем случае, ни на примерах множества матерей одногодков, с которыми жена активно общалась на всяческих форумах (а это, на минуточку, сотни людей), ни один из их прогнозов не подтвердился.
Но в любом случае, речь идет о чистой воды физиологии, а не о каких-то там телепатических вибрациях и привыкании плода к матери.
Суррогатная - не суррогатная, она - мать. И, емнип, где-то звучало, что по закону такая мать, если захочет, имеет право оставить ребёнка у себя. От биологических родителей - только, извините, рассада, а она, мать, 9 месяцев вынашивает. Кто-то из девиц тут со мной уже спорил до пены у рта, что суррогатное материнство - не материнство, но мы эту точку зрения отметаем, как несуразную.
Проблемы угасающей дивы, её молодого полюбовника и количество нажитых ими купюр - вот это личное дело. А покупать ребёнка - это за гранью вообще.
> Вон - попам тоже не положено - а они же размножаются!?!
Это у католиков не положено. У православных положено и даже приветствуется многодетность. Лично слышал как настоятель выговаривал молодому священнику, что у того только двое детей.
> Отсюда и здоровый интерес психологов ко всяким особенностям внутриутробного развития плода, в котором этот мозг растет.
Во время беременности женщина может переносить заболевания, которые влияют на внутриутробное развитие, в том числе, на развитие мозга. Физически. Гипоксия на любом сроке, в том числе, во время родов - это очень вероятные проблемы с неврологией, то есть и с психическим развитием - например, ММД, которая даёт особенности поведения и восприятия. Есть врождённые особенности, например, аутизм или синдром Аспергера. Проявляются в поведении, но на самом деле - системные особенности. Это всё, конечно, компетенция не столько психологов, сколько неврологов, но сферы смежные, и психологов тоже касается.
> Как вы врачебные процедуры делите? Чем аборт и ЭКО отличается от холецистэктомии, пересадки печени и лечениия поноса?
По этическим соображениям. РПЦ считает эмбрион полноправным человеком с момента зачатия. Соответственно осуждаются как убийство абортивные контрацептивы b собственно аборты. При ЭКО насколько я знаю часть оплодотворенных клеток отбраковывается, что тоже приравнивается к убийству.
А у печени души нет. У поноса тем более.
> > При всем уважении к контингенту, какое ваше дело?
А как умело нагнеталась обстановка. Последнее время об изменах и скором разводе фигурантов постоянно сообщалось, а тут - бац! - детей родили!
Ну как не обсудить личную жизнь публичных людей, если последние прилагают максимальные усилия, чтобы про них не забывали.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»!
> Родились дети, надеюсь, будут жить в атмосфере доброты и любви.
Наверное надо напомнить что счастливой мамаше уже стукнуло 64 года. В таком возрасте нормально быть прабабушкой а не мамой. Дело даже не в общественном мнении, а в судьбе детей, у которых теперь никогда не будет лучшей в мире мамы. Вместо нее будет страшноватая бабка, погруженная в свои болезни и бизнес-проекты. Кроме того, представь чувства детей, когда они осознают что появились на свет как материал для пиар-кампании.
Работорговля по доходности делит почетное второе место с продажей оружия. Инвестиции в нее гораздо выгоднее, чем покупка недвижимости или банковские депозиты.
> Во время беременности женщина может переносить заболевания, которые влияют на внутриутробное развитие, в том числе, на развитие мозга. Физически.
Это не ко мне. Это к тому, кто утверждает, что главная беда - это "привыкание" плода к матери. И когда их после рождения разлучат, для него это большой-пребольшой и страшный шок.
> Кому: Asya, #47 >
> > Проблемы угасающей дивы, её молодого полюбовника и количество нажитых ими купюр - вот это личное дело. А покупать ребёнка - это за гранью вообще.
> >
>
> А продавать?
> Это к тому, кто утверждает, что главная беда - это "привыкание" плода к матери. И когда их после рождения разлучат, для него это большой-пребольшой и страшный шок.
Это авторы книжек по детской психологии утверждают. У меня нет оснований им не доверять.
Дома целая полка этим делом набита. По памяти могу сослаться на Татьяну Шишову и Ирину Медведеву.
> Работорговля по доходности делит почетное второе место с продажей оружия.
>
> А ты с наркоторговлей не путаешь?
Наркоторговля - на первом месте. Работорговля и оружие - на втором и третьем (в разные годы по разному). Очень выгодные инвестиции. Люций Варрен рекомендует!!! (см. сериал Рим 1 сезон)
> Соответственно осуждаются как убийство абортивные контрацептивы b собственно аборты.
>
> А как же, "на все воля божья"? Или она "за все хорошее, а не за говно"?
Какая тут "воля божья", ежели используешь контрацептивы, убивающие оплодотворенные клетки?
> Кому: Дюк, #49 >
> > Кому: Asya, #47 > >
> > > Проблемы угасающей дивы, её молодого полюбовника и количество нажитых ими купюр - вот это личное дело. А покупать ребёнка - это за гранью вообще.
> > >
> >
> > А продавать?
>
> Только бартер!!
> Суррогатная - не суррогатная, она - мать. И, емнип, где-то звучало, что по закону такая мать, если захочет, имеет право оставить ребёнка у себя.
Вероятно, этой проблемой заранее озаботились - суррогатная мать могла быть из страны с законодательством, регулирующий данный вопрос в пользу "заказчика".
> Кроме того, представь чувства детей, когда они осознают что появились на свет как материал для пиар-кампании.
Что именно эта цель преследовалась "звездной" четой трудно с полной уверенностью сказать, хотя без этого не обойдется, конечно. Но знание того, что они как бы из "живого инкубатора" появились на свет и есть где - то вторая мама, впоследствие детям доставит непрятных минут. Короче как - то все это неправильно, на мой взгляд.
Если отстраниться от нормальной семьи. То лично для меня, предпочтительнее была бы семья со старенькой мамой Аллой и папой Максимом, чем с папой Филиппом. Старушка мама лучше, чем вообще не знать свою мать. А кто выносил, становится делом десятым, в наши времена. Все знают, что важнее тот, кто вырастил и воспитал, чем биологические родители. А уж кто там выносил, вообще наплевать.
Вы вот камрады перестанете считать своих родителей таковыми, если завтра узнаете, что были усыновлены? А тут одна кровь, как говориться, проблем не будет. Единственное, чтоб мама жива была, сколько бы ей лет не было.
> РПЦ категорически против суррогатного материнства. Нет детей - значит и не положено. Возьми из приюта, или занимайся другими полезными делами.
Мне просто интересно, если есть способ родить своих детей, пусть и суррогатно, положим удалили матку, почему нельзя воспользоваться этой возможностью, что бы быть счастливой парой?
Я надеюсь камрадам и их женам, никогда не придется попасть в подобную ситуацию.
Ну как в притче про тонущего, бог вмешивается не на прямую, а через что-то вполне обычное. Если женщине врачи делают шунтирование, то это бог помог через них, а если аборт, то это они сами начудили? Получается, божья воля только там, где это выгодно его имиджу.
> оплачивают не ребенка, но процесс его развития
> рассада, как правильно отмечено - своя
Вроде как и "рассада" не своя. По крайней мере, со стороны Пугачевой (ее рассада давно умерла от старости), так что она стала мамой близнецов чисто юридически и да, по факту оплаты услуги производства и сдачи под ключ ребенков в количестве 2х штук.
Замечание чисто академическое: ибо сам вопрос "кого там креаклы себе усыновили или еще какой дурью маются" — мало интересен.
> Ну как в притче про тонущего, бог вмешивается не на прямую, а через что-то вполне обычное. Если женщине врачи делают шунтирование, то это бог помог через них, а если аборт, то это они сами начудили? Получается, божья воля только там, где это выгодно его имиджу.
Притча про то, что человек сам сделал свой выбор, не смотря на божью помощь.
Свобода воли - это целый раздел в богословии. Там такие коллизии возникают при попытке увязать это дело с Библией, что ум сломать можно.
> Это авторы книжек по детской психологии утверждают. У меня нет оснований им не доверять.
> Дома целая полка этим делом набита. По памяти могу сослаться на Татьяну Шишову и Ирину Медведеву.
Такие данные могут считаться научными (и, следовательно, достойными доверия) только в случае их научного подтверждения. Уверен, что ни один из этих авторов не проводил научного ислледования по данной теме - с трудом представляю, насколько это вообще возможно. Без результатов научных исследований это не теории, а просто фантазии.
Доверять чужим фантазиям - дело каждого, никому не запрещается. Действительность же показывает, что приемные дети прекрасно растут в чужих семьях. Проблемы есть, но совсем из другой плоскости.
Новости
VIP
