сын-мать-сын - оно больше подчеркивает внутрисемейные отношения. Мать-два брата оно в целом не указывает на зависимость отношения матери к своим детям. В общем акцент не на том. Я акцентирую внимание именно на: ударь по одному сыну - реакцию получишь на втором и как следствие своем ребенке.
> Прямое оскорбление, а я тебя не обзывал. Но тут решает модератор. Сколько тебе лет говоришь?
Мы кино обсуждаем? Мы обсуждаем один из вариантов действий глав героя? Поступи глав герой как ты предлагаешь - мудак. Я об этом, не о тебе. Хотя если ты лично точно так же поступишь в точно такой же ситуации (а ты ведь в нее никогда не попадешь, ты ж планировать умеешь) - то в общем-то и о тебе, тогда тоже. Но повторю - изначально я о отце и его поступке (и вариантах поступков).
> Слава Богу нет. Но Всяко может случится. Если породнимся, не дай Бог, можно будет пальнуть? Да или нет?
По обстоятельствам. Как в фильме - да. По другиму поводу - решать буду я и выбирать буду не между: сжалиться над старым псом или нет, а как бы не запороть своим действием жизнь моему ребенку.
> Бросался в ответ на законное требование не шуметь. Бить людей, особенно обслугу - великий подвиг! Нет, меня в Синод не пустят.
Мало ты на свадьбах был!!! Особенно не шуметь порадовало!
> Второе адресное оскорбление.
Читай выше.
> Планировать не умеешь, просчитывать ситуацию тоже.
> Это как трезвому сидеть в пьяной компании, только и думаешь как бы уйти побыстрее, из-за неприятия атмосферы. Трезвый пьяному не товарищ - как-то так поговорка гласит
Аминь.
Либо тренируй дзен, думай о своём, ищи светлые стороны в происходящем. Да и просто наблюдай, трезвый в конце свадьбы бывает очень нужным человеком.
> сын-мать-сын - оно больше подчеркивает внутрисемейные отношения. Мать-два брата оно в целом не указывает на зависимость отношения матери к своим детям. В общем акцент не на том. Я акцентирую внимание именно на: ударь по одному сыну - реакцию получишь на втором и как следствие своем ребенке.
Хм. Возможно. Был бы брат нормальный, и без мамы бы обошлось.
> Я об этом, не о тебе
Вот не надо кривить. Я описал свою модель поведения, не отчима из фильма, а свою. Ты её процитировал и назвал меня мудаком. Будь честен хоть перед собой.
> По обстоятельствам. Как в фильме - да. По другиму поводу - решать буду я и выбирать буду не между: сжалиться над старым псом или нет, а как бы не запороть своим действием жизнь моему ребенку.
Просто без комментариев.
> Мало ты на свадьбах был!!! Особенно не шуметь порадовало!
Людей вокруг надо уважать вне зависимости от того свадьба, похороны или день рождения. Это норма морали. Бить людей просто так нельзя. Это закон.
Ты этого не понимаешь. У тебя два ребёнка, вырастишь ты их также не дав этого понимания. Значит количество неадекватных хамов удвоится.
Пример умения просчитать ситуацию и последствия.
Я честно говоря фильм не смотрел (смотрел трейлеры, читал мнение ДЮ, смотрел обзор Евгения).
Но складывается впечатление, что в фильме показаны нормальные люди (в смысле - нормы, как совокупности гносеологических (если я правильно термин применил), а не как чьих-то личных морально-нравственных критериев). Мне кажется, что если не хочешь такой свадьбы и при этом являешь собой нормального человека (с семьей и кучей родственников) - беги в другой город, женись на такой же, отказавшейся от родительской семьи и родственников.
Лично у меня (по причине полного отсутствия родственников как с моей, так и со стороны жены), а также ряда других обстоятельств, свадьбы подобной продемонстрированной в фильме не было. Не испытываю по этому поводу ни сожаления, ни радости. На свадьбах бывал (как на русских, так и не очень), никакого отторжения к ним не испытываю.
В трейлерах и кадрах фильма из обзора есть таки пара смешных моментов. Но на фильм бы я не пошел, опять же по причине отсутствия интереса к подобного жанра фильмам, а не вследствие отторжения.
> Вот не надо кривить. Я описал свою модель поведения, не отчима из фильма, а свою. Ты её процитировал и назвал меня мудаком. Будь честен хоть перед собой.
> Хотя если ты лично точно так же поступишь в точно такой же ситуации (а ты ведь в нее никогда не попадешь, ты ж планировать умеешь) - то в общем-то и о тебе, тогда тоже. Но повторю - изначально я о отце и его поступке (и вариантах поступков).
Научись читать, прежде чем кого-то обличать во лжи.
> Ты этого не понимаешь. У тебя два ребёнка, вырастишь ты их также не дав этого понимания. Значит количество неадекватных хамов удвоится.
> Пример умения просчитать ситуацию и последствия.
>
Я ж написал - тебе из будки виднее что я понимаю и что нет.
Тебе описывают случившееся! Это уже факт. Оно случилось. Не какое-то прогнозируемое возможное - случившееся. Ты рассказываешь про свои предсказания.
Говорю ж, читать тебя очень смешно.
Еще просьба - поставь мне диагноз по интернету, ну там STPKMLN или что-то в это роде. Ты ж книжку умную читал. Ну по крайней мере так говорил.
> Любит шутить, это в смысле, чтобы смеялись над его шутками, чтобы он чью-то шутку оценил что-то не помню. Обзоров штук 15 смотрела, везде он что-нибудь опускает, ну одиозные фильмы понятно, смешно, потом стеб надо всем надоедает, этот даже до середины досмотреть не смогла.
Вы как то странно и выброчно смотрели. У него на Ютубе есть две линейки видео - обзоры, и, да, чаще всего он делает обзоры на фильмы, которые ему показалсь выдающеся скверными, и вторая линейка видео - Мнение (About), где он рассказывает о понравившихся фильмах, о тех, что считает возможным рекомендовать.
> Конкретно по фильму брат жениха - малолетний дебил. Хоть и отмотавший уже срок, который его ничему не научил.
Он - ёбнутый уголовник, который только откинувшись и сразу себе еще на срок заработал.
Хотя о чём это я, молодой же, перебесится еще, "зачем жизнь ломать" и всё такое. Ну подстрелит кого по пьяной лавочке, что ж его осуждать за это что ли?
Это, заметь ты сказал. Не я. Не надо мне приписывать свои домыслы.
Пацан в целом свое отсидел. Заслуженно и законно. То что он не уголовник - по фильму видно. То что долбоеб малолетний - кстати, тоже видно.
> Ну подстрелит кого по пьяной лавочке, что ж его осуждать за это что ли?
Ты понимаешь что в фильме стоял вопрос не в: посадить дебила или нет?
Вопрос стоял: посадить дятла и изгавнять все отношения с уже-родственниками и как следствие обосрать только вот начавшийся брак своего ребенка?
> > Ты никогда не видел как музыканты огребали на свадьбе со словами: чо за гавно ты нам тут крутишь?
Честно, не видел. О чем написал выше.
> Конкретно в ситуации с диджеем - за то гавно (бьонса и прочая херота) он гарантированно бы огреб.
Конкретно в ситуации с ди-джеем. Ди-джей играл не свадьбе, он играл в клубе, куда уголовника звать не хотели и не звали. Он туда сам приперся. В клубе, помимо брата жениха, были другие люди, которые на ди-джея так не реагировали. Ну там еще гоу-гоу под это же танцевали. К примеру, ты как бы отреагировал, если бы клуб, где ты отдыхаешь, неожиданно пришла свадьба с юга и потребовала бы лезгинки, применив насилие?
> Более того - находишься на свадьбе - будь готов огрести.
Я так понимаю, что на свадьбу многие ходят подраться?
> "Удачно" - это что значит? Похожи на тех, что в жизни?
Что вы зациклились все на "как в жизни, не как в жизни..."!!!
"Удачно" значит что с выбором персонажей режиссер угадал на все 100%. Я считаю, что в "Горько" режиссер и актеры хорошо раскрыли характеры своих персонажей, что многие шутки удались(к глистам это не относится, но в целом фильм они не портят, помогая создать общую картину полного дурдома) и атмосфера свадьбы передана очень удачно.
"Горько!" - хороший фильм, с идеей. На фоне всяких "Больших ржак", тоже комедий, просто прекрасен.
Бэдкомидиан молод и глуп, треть его претензий к персонажам имели в виду сами создатели, только прямым текстом об этом не говорится, увы. Много жалоб на юмор, но комедия не всегда подразумевает, что будет смешно. Если персонаж рассказывает тупой анекдот, это не значит, что режиссёр решил сразить зрителя, в первую очередь это должно раскрывать персонажа.
Жанр "Горько!" я бы назвал - комедия нравов, авторская добрая сатира с претензией.
Но сериал "Школа" Евгений в тему упомянул, да.
> Кому: петр_78, #117 >
> > Это вообще приятно видеть. Я как-то даже немного сник от того, как ДЮ расхвалил кино
>
> А я наоборот, думаю, да что ж такое, в кои-то веки жизненное и неглупое (да-да) кино, а все на него срут в четыре жопы. Решил, что я - тупое быдло, и не найти мне понимания - а тут Дмитрий Юрич одобрил - у меня отлегло.
Ну вторая половина (на пирсе) -- чудовищная, на мой взгляд. Актеры по очереди выбегают перед камерой и пытаются что-нибудь отмочить. Ни от фильма, ни от персонажей не остается ничего.
А самый последний эпизод на берегу снова хороший.
Согласен с Евгеном - фильм не смешной, а печальный. Это наверно от того, что я на свадьбах не нажирался, в драках не участвовал и никогда не понимал тех кто это делает. Очевидно спор идет между такими как я и любителями таких свадьб.
При просмотре записей свадебных мероприятий родственников, действительно, смешно пока было редко. Нравится, когда в событии присутствует спокойный романтизм.
Интересно. Подходит ли тема свадьбы для чёрного юмора и трезвой оценки шуток.
Заметил корреляцию. Не смешно в основном тем, кто редко бывал в деревне, или у кого нет родственников из глубинки. Тем, кто с провинциальной темой знаком тесно, смешно до колик.
Не уверен на счет Евгения, но создается ощущение, что ему многое из показанного действительно не знакомо, отсюда не понятен юмор.
> > Да хоть на феликсе считай эту ситуацию. А как дочка придёт и скажет что влюбилась так и будешь скакать.
В данной конкретной ситуации родители невесты не возражали против свадьбы, она только поэтому и состоялась. В отсутствии отцовского финансирования любящие друг друга сердца вряд ли бы соединились.
Странно, Гоблин говорит что это реально смешная комедия из последних снятых нашим кинематографом, тут же публикует Женю который говорит что это шлак, как понимать?
На моей свадьбе оператор прилег вместе с камерой в центре хоровода из родни моей и жены , некоторое время снимал лежа , а потом совсем отключился . Потом кто то наступил на камеру , хорошо кассета осталась . Тогда на вхс снимали .
Старый Пес, #248 > Кто ты после этого, если не мудак?
> Законопослушный гражданин, способный задуматься и просчитать ситуацию дальше, чем на один день.
vasmann, #266 > Законопослушный гражданин, способный задуматься и просчитать ситуацию дальше, чем на один день.
> Мудак.
Ты назвал меня мудаком.
Ты считаешь людей, соблюдающих законы мудаками.
Ты считаешь нормальным бить других людей, когда конфликт можно решить словами (#284)
Ты врёшь, причём неумело.
Ты не видишь, где я говорю не про фильм, а про тебя и твоих детей.
И ты не способен воспринять критику.
Ты неадекватен и общение с тобой - пустая трата времени.
> Странно, Гоблин говорит что это реально смешная комедия из последних снятых нашим кинематографом, тут же публикует Женю который говорит что это шлак, как понимать?
> Интерсно, что Дмитрий охарактерезовал этот фильм как "дикий угар, смотреть всем", но при этом выложил альтернативное мнение другого блогера(очевидно им уважаемого, ибо не первый раз), которое характеризует его как убогое говнище
> неожиданно пришла свадьба с юга и потребовала бы лезгинки, применив насилие?
Очевидно - свалить сверкая пятками. Отстаивать грудью на бронепоезде бьонсу и уважаемых людей врядли входило в стоимость диджея.
> Я так понимаю, что на свадьбу многие ходят подраться?
Не правильно понимаешь. Ну точнее есть и такие, кстати.
Но в целом нет.
На свадьбе собирается очень много народу. Со стороны жениха и невесты. Люди это самые самые разные. Взгляды и мировоззрения у них тоже самые самые разные. На свадьбе все обильно пьют и веселятся. На фоне алкогольного опьянения между разными людьми с разными мировоззрениями неминуемо возникают недопонимания. Они заканчиваются либо дракой, либо в лучшем случае не дракой. Но драка на свадьбе - не что-то екстраординарное, за гранью. Они есть, были и будут. Причины описал выше.
> Пацан в целом свое отсидел. Заслуженно и законно. То что он не уголовник - по фильму видно. То что долбоеб малолетний - кстати, тоже видно.
Да. Какой эпизод с ним не глянь - сразу видно, ни разу не уголовник.
А первый раз он просто шел к успеху, но не свезло - не на свадьбе у брата зажигал, да и в пострадавших не отчим невесты оказался.
К тому, что между дураком, по-пьяни совершившим одно преступлением, и подонком, после отбытия наказания, совершающим подряд несколько преступлений, большая разница. Что, вероятно, понимает и законодатель.
> Странно, Гоблин говорит что это реально смешная комедия из последних снятых нашим кинематографом, тут же публикует Женю который говорит что это шлак, как понимать?
В рамках обсуждаемой ситуации в фильме. И дорогой друг, ты - имелось ввиду проекция твоего выбора на поступок отца. Но в целом похоже да. Тебе насрать на свою семью.
> Ты считаешь людей, соблюдающих законы мудаками.
Ложное утверждение, с логикой ты не дружишь.
> Ты считаешь нормальным бить других людей, когда конфликт можно решить словами (#284)
Ложное утверждение, с логикой ты не дружишь. Я констатирую факт: на свадьбе обязательно найдется тот, у кого будут чесаться кулаки. Повезет если его ты вскроешь быстро.
> Ты врёшь, причём неумело.
И в доказательство я жду от тебя подтверждения твоих слов.
> Ты не видишь, где я говорю не про фильм, а про тебя и твоих детей.
Что там в твоей голове я не знаю. И где ты про что говоришь - тоже. В рамках заметки я обсуждаю фильм горько и возможные действия в оном.
> И ты не способен воспринять критику.
Ты где-то критиковал? Ты рассказываешь эльфийские - как должно быть. А я тебе говорю - как оно есть.
> Ты неадекватен и общение с тобой - пустая трата времени.
За слова про ложь ответь пожалуйста и на том закроем разговор.
> Ты понимаешь что в фильме стоял вопрос не в: посадить дебила или нет?
> Вопрос стоял: посадить дятла и изгавнять все отношения с уже-родственниками и как следствие обосрать только вот начавшийся брак своего ребенка?
Понимаю.
Я не понимаю зачем про уголовника говорить, что он не уголовник, когда он уголовник.
Кому: Параноик, #302 > Меня почему-то ненадолго хватает
Тренировка! Ну и нужно принимать во внимание, что у пьяного другая волна немного. Подстраиваться, и направлять беседу (пьянку) аккуратненько по возможности.
> Юношеский максимализмхороштем, что он быстро уходит вместе с юностью:(
Бывает что юность уходит, а максимализм остаётся.
Читаю посты Старого пса (который в белых штанах) и будто на себя двадцатипятилетнего смотрю: такой же был резкий и безапелляционный (читай: «глупый и упрямый»), так же сыпал мудренными словечками и считал, что могу всё предусмотреть и проконтролировать. На деле же, только более-менее действенному самоконтролю выучился только лет через десять. А уж чтобы контролировать всю реальность — об этом и речи нет.
Хотелось бы услышать подробнее об идее, ну кроме расплывчатых "о том как любить родину и своих близких", так это противоречит самому содержанию фильма.
> Бэдкомидиан молод и глуп
Железный аргумент, на свадьбах не был, жизни не видел, поэтому можно даже не утруждать себя цитированием конкретных моментов.
> комедия не всегда подразумевает, что будет смешно.
Отлично, отлично.
> Жанр "Горько!" я бы назвал - комедия нравов, авторская добрая сатира с претензией.
Сами авторы заявляют, что не задумывали фильм сатирой, разве нет?
Видимо, в силу возраста я согласен с Евгеном, не смешно.
От того, что некоторые персонажи узнаваемые, мне грустно, знаете ли, страдаю от несовпадения идеального с реальным.
> Заметил корреляцию. Не смешно в основном тем, кто редко бывал в деревне, или у кого нет родственников из глубинки. Тем, кто с провинциальной темой знаком тесно, смешно до колик.
Наверное, должно пройти достаточно времени, чтобы воспринималось со смехом. А пока - происходящее на экране вызывает ээээ.... слишком яркие воспоминания. И оторопь - от понимания, чем могло бы всё весело закончиться.
Ваше дело думать что это хуйня, хотя она таковой не является. Просто вам, видимо, нехватает чего то чтобы понять о чем речь в сообщении. А как типичное быдло, все что вам не понятно вы называете хуйней. Прошу заметить, я не говорю что вы быдло, лишь действуете как оное.
По рекомендации Д. Ю., фильм посмотрел, по итогам просмотра мнение сложилось ближе к Евгену: невеста - ТП, жених - чмо, брат жениха - отморозок. Показанные в фильме сцены пьяных свиней, не удивляют, удивляет концентрация таких персонажей в данном фильме. Больше показаных свиней раздражает отношение детей к своим родителям. По ходу просмотра фильма, пару раз посмеялся, над чем сейчас уже не вспомню. Хорошей комедией, назвать не могу.
> Написал же. Хорошие отношения с родственниками - это важнее всего. В этом и посыл фильма.
С таким посылом Цапки всякие появляются и прочие всякие нехорошести типа кумовства, крышевания, отмазывания без каких-либо оргвыводов для молодых и их братьев-сестёр. А в итоге такие хорошие отношения после N-ного раза нередко выливаются в ссору вдрызг, припоминание всех грешков, кто кого чем облагодетельствовал, а кто тварь неблагодарная, с непроходящей враждой до гроба, делёжкой собственности, детей и внуков.
Фильм не смотрел, но по факту обсуждения вспомнилась короткая заметка Джона Поликарповича Мозгового о примиряющем неприятии народных гуляний во Франции 18 века.
Ссылка ведёт на сторонний ЖЖ, в котором удалось найти оригинальный текст. Куда пропала заметка из журнала самого gilliland'а я не знаю, поэтому вот так.
> Там про нападение брата-отморози на постороннего человека, за его человека резонное замечание.
В той фразе ты декларировал то, что всех надо уважать. И я напомнил тебе о родственниках, которые тоже люди, но ты бы их, по твоим словам, даже на порог бы не пустил. Ты уж или уважай, или нет.
> Да их и за дело по закону бить нельзя. Но иногда надо.
> Бить диджея в клубе, куда тебя не звали нормально.
Ты декларировал, что нельзя бить людей, а не конкретного диджея. С чем я частично и согласился :)
И да, диджеев бить плохо, как и других людей. И закон об этом четко говорит. Но жизнь иногда заставляет. И даже диджеев иногда бьют :) Что карается по закону.
Ты писал не мне, но. Если нетрудно, проясни моменты (для моего общего развития).
> Ты никогда не видел как музыканты огребали на свадьбе со словами: чо за гавно ты нам тут крутишь?
На всех свадьбах, на которых был, крутили то, что выбирали совместно жених и невеста, исходя из своих пристрастий и зная вкусы родственников. Чаще всего репертуар русского радио и шансона. Только на одной угодили и моим эстетским вкусам с иностранным диско 80-х. Чтобы диджей ставил отсебятину - не было. Если же такое произошло - основной мудак организатор (нашёл невесть кого и откуда), на втором месте тамада (не следит за работой персонала), диджей мудак в последнюю очередь.
> Конкретно в ситуации с диджеем - за то гавно (бьонса и прочая херота) он гарантированно бы огреб.
Я тебя не понял, ты одобряешь такой факт - дать пиздюлей диджею за музыку? Если тамада не веселит - отхуярить и её за компанию? При этом претензии к музыке не от тех, кто заплатил, а от какого-то дерзкого хуя с горы?
Или всё-таки это ненормально и ведущий себя так пацанчик должен бы быть приведён в норму, в том числе и не только словами?
> Норма это или нет - не знаю. Я тебе факт озвучиваю - крутишь говно музыку на свадьбе будь готов огрести. Более того - находишься на свадьбе - будь готов огрести.
> Вопрос стоял: посадить дятла и изгавнять все отношения с уже-родственниками и как следствие обосрать только вот начавшийся брак своего ребенка?
Имею мнение, попытка сделать вид, что ничего не произошло - самое тупое, что можно сделать. Какие нах бонусы получит подстреленный? Что его посчитают лохом и терпилой, что ли? Ставя себя на место молодых, я вот думаю, если бы на [моей] свадьбе в [моего] родителя шмальнула бы какая-то пьянь со стороны [моей] жены - да я бы лично вызвал милицию и после отсидки этого бы хуеплёта на порог не пустил, если что. А если потом со стороны жены кто-то бы начал тереть, что я поступил не по понятиям, я бы их тоже послал подальше. Вплоть до жены, потому что если вся семья ненароком ёбнутая, то мне таких не надо. Ссылаться на невыносимо чувственные чувства не надо.
> К тому, что между дураком, по-пьяни совершившим одно преступлением, и подонком, после отбытия наказания, совершающим подряд несколько преступлений, большая разница.
Совершающим подряд опять же по пьяни. Поэтому я и назвал его малолетним дебилом, который знает, что ему нельзя пить и все равно пьет. Закон, разумеется, на это скидку не делает. Заметь, своей первой фразой "Конкретно по фильму брат жениха - малолетний дебил. Хоть и отмотавший уже срок, который его ничему не научил." я не пытался оправдать брата-уголовника, это произошло в твоей голове самостоятельно.
> На деле же, только более-менее действенному самоконтролю выучился только лет через десять.
Есть время разбрасывать камни!!! Вот и летят во все стороны :) Придет время, будет собирать.
Юность этим и прекрасна - хоть в это время считаешь, что ты - самый умный :)
> А уж чтобы контролировать всю реальность — об этом и речи нет.
> Я так понимаю, что на свадьбу многие ходят подраться?
Вообще говоря - да. :)
Я сам свидетелем такого не был, но по разговорам некоторых моих знакомых, эти самые знакомые только так на свадьбах и развлекаются. :) Прямым текстом предлагали: "Женись, Николай! Погуляем у тебя на свадьбе, драку замутим!"
> Читаю посты Старого пса (который в белых штанах) и будто на себя двадцатипятилетнего смотрю: такой же был резкий и безапелляционный (читай: «глупый и упрямый»), так же сыпал мудренными словечками и считал, что могу всё предусмотреть и проконтролировать. На деле же, только более-менее действенному самоконтролю выучился только лет через десять.
Аналогично. В свои 40 на себя 25-и летнего смотрю с иронией и легкой грустью...
> Заметил корреляцию. Не смешно в основном тем, кто редко бывал в деревне, или у кого нет родственников из глубинки
Я провел детство в деревне, где в том числе наблюдал как каждый вечер к домам, где варили самогон, выползали местные сомелье, а потом буянили. Многодневные свадьбы с шатрами тоже имел радость наблюдать. От этих воспоминаний "фильм" ценнее как-то не стал.
> Я не понимаю зачем про уголовника говорить, что он не уголовник, когда он уголовник.
Лично я, был знаком с уголовниками. Такого возраста. Вот тот кто в фильме - просто малолетний долбоеб, после отсидки пытащийся выставить факт отсидки - как привелегию. В силу своего долбоебизма. Не уголовник, нет.
> В той фразе ты декларировал то, что всех надо уважать. И я напомнил тебе о родственниках, которые тоже люди, но ты бы их, по твоим словам, даже на порог бы не пустил. Ты уж или уважай, или нет.
На расстоянии уважать нельзя? Или уважать, но в дела семьи лезть не давать?
Напоминаю, я тут страдаю максимализмом.
Как у тебя такое получилось из двух разных предложений, не связанных по смыслу - это твое дело.
Закон - это закон. А юношеский максимализм - это юношеский максимализм. Чтобы понятнее :) Не всегда же ставить дополнительное пространство между строчками, чтобы всем понятно было.
А зрелым, умным людям нравится наблюдать за истериками ТП и ее тряпки-жениха? Смотреть на дегенератов, кидающихся срущими голубями и отламывающими головы у статуй?
Новости
VIP
