Про ГМО

17.01.14 13:02 | Goblin | 603 комментария

Политика

Цитата:
Вот уже примерно 10 тысяч лет человечество питается генно-модифицированными продуктами. Вот уже несколько сотен лет такие продукты могут составлять до 100 % рациона. Вот уже несколько лет, как человечество начало понимать, что именно оно модифицирует в генах.

...Наиболее популярный пример — выведенный селекционерами в США в 1960-х годах картофель Lenape, который был великолепен со всех точек зрения, кроме одной: этот сорт внезапно вспомнил, что относится к ядовитым паслёновым, и увеличил содержание соланина в клубнях в десяток раз, в результате чего у первых попробовавших случился жестокий понос, а планы по коммерческому применению пришлось свернуть. Что занятно, в 1986 годах похожая история случилась в Швеции с давно и успешно выращивавшимся там сортом — очередной его урожай внезапно выдал концентрацию соланина в клубнях в пару раз выше нормы, в результате чего его пришлось изъять из магазинов. Почему — так толком никто и не понял, обвинили во всём холодную и мокрую погоду. В принципе, ничего особенно нового в таком поведении нет — давно известно, скажем, что луговые травы при условиях, которые они сочтут неблагоприятными, могут накапливать в себе цианид, чтобы их кто попало не жрал. Ну и, соответственно, органическая корова, сжевавшая на органическом лугу эту органическую траву, запросто может очень органически откинуть копыта. Прецеденты случались неоднократно.
Про ГМО

Угар.
Кто не понял — человек дело говорит.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 603

Cyberness
отправлено 18.01.14 10:39 # 301


Кому: vkni, #263

> Ну расскажи нам невежственным, почему нужно жрать всякое новое. Ты, небось, и винды/линуксы на ответственные машины ставишь тоже новые, только что вышедшие?

Ну а сели я их протестирую в соответствии со стандартами, тогда что?


Timus
отправлено 18.01.14 10:54 # 302


Кому: vovan3312, #289

> Чистокровность и людям вредит сильно. Стоит только посмотреть на аристократов- британских, например.

Вот я о них в первую очередь и подумал). Ещё этим любят баловаться европейские народы, живущие по принципу, "все деньги в одном кошельке". Через несколько поколений небольшой городок заполняется людьми с разного рода уродствами.


sherl
отправлено 18.01.14 11:18 # 303


Кому: Собакевич, #296

Тоже есть. Но рапсового больше.
По крайней мере у нас.

Я спецом на этикетки не смотрю. Мне наличие ГМО и Е как-то фиолетово. Беру, что подсказывает здравый смысл и кошелек))


Svetovod
отправлено 18.01.14 11:24 # 304


Всё течёт, всё модифицируется(версия поговорки).
Разница между "гмо" и селекцией как день и ночь. В селекции есть простые "рамки", за которые не выйти - естественное смешивание схожих существ. Совместимость регулируется сама собой - гибриды не размножаются, метисы - "ни то ни сё", и ни одной породы не представляют. Все добротные представители своих родов размножаются в слое своего вида и каждое поколение удваивает число предков(объём памяти). Когда смешиваются брат с сестрой - род замыкается на себя(число предков не растёт), и своё берёт деградация - "гениальные личности"/психи/"гмо"-секи/маньяки/уроды/блаженые(англосаксы/евреи). Природа на переговоры не идёт - как правильно так и надо.
А что "гмо"? Это даже не выведение пород. Гмо даёт "неведомых зверушек", это может быть смесь млекопитающего и растения или насекомого(комбинации любые). Это даже не отравление, это полная подмена существа за одно поколение в живом виде. Что от него родится никто не знает, но опыты показали что ничего хорошего и вовсе ничего дальше двух поколений. Ирина Ермакова вкурсе.


DimMax
отправлено 18.01.14 11:24 # 305


Просто капец какой то творится в головах граждан. И это не смотря на то, что это граждане прошедшие премодерацию и объединенные под сенью здравомыслия сего сайта.

Уже и нитраты в треде всплыли, хотя по поводу нитратов уже давно нужно было понять, что это психоз посеянный в головах людей и призванный похоронить сельское хозяйство.

У современного обывателя складывается мнение (кое мнение в нем поддерживает Интернет с гуглами и википедиями), что он все знает и обо всем в курсе. Через это имеем вопли миллионов "специалистов" о предмете, в котором они нихрена не разбираются, и мнение о котором почерпнуто из очередной пропагандистской листовки.

Почему то нет никакого понимания, что в пищеварительной системе человека все будет разложено до элементарных "кирпичей", составлявших продукт, а затем что успеется - то будет усвоено. Почему в людях до сих пор сильна тяга к симпатической магии, когда считается, что ешь мясо - будешь сильным, ешь мозги - будешь умным, съешь сердце гепарда - будешь быстрым.
Ген не является страшным вирусом, который кинется переделывать все внутри организма, в который попал. Ген рыбы, ген паука - это не более чем формулировки средств массовой информации. Так же проще написать чем "участок ДНК встречающийся у рыбы и отвечающий за...". Нет. Лучше написать "ген рыбы", и все, у обывателя наступает вынос мозга - "так это рыбу с картошкой скрестили!? Мутанты идут!!!"

Мое мнение - если выведут картошку, у которой в листьях будет вырабатываться ядовитые для колорадских жуков вещества, и это позволит не травить жуков, дополнительно орошая поля химикатами, и если окажется что клубни при этом сохранят все полезные и не приобретут вредных качеств, то я буду есть это ГМО, а психующие граждане пускай лопают "органическую" картошку, залитую отравой от жуков, и в 5 раз более дорогую, потому что натуральная!

Да, еще хочется спросить противников ГМО, поборников овощей без нитратов и т.п., к прививкам как относитесь? Тоже небось эксперименты жидомасонов над простыми людьми?


Abrikosov
отправлено 18.01.14 11:25 # 306


Кому: Pavel_is_moskvi, #107

> Все это уже сделано.

А вот один защитник ГМО пишет в посте #24, что не сделано. Пишет, что проблема не решена, что "задача в том чтобы изучать и исследовать".

Вы бы между собой как-то договорились, что ли, чтобы не писать в защиту ГМО взаимоисключающие вещи.

Потому что знание - оно не может на взаимоисключающие вещи опираться. Это только религиозная вера может, "верую ибо абсурдно" (с).

> Но ведь истерить интереснее, правда?

Я не знаю, зачем истерить в ответ на абсолютно безобидное и безэмоциональное предложение "сначала исследовать, а потом внедрять".

Возможно, это предложение задевает чьи-то религиозные чувства.


QQ
отправлено 18.01.14 11:31 # 307


Кому: DimMax, #305

> У современного обывателя складывается мнение (кое мнение в нем поддерживает Интернет с гуглами и википедиями), что он все знает и обо всем в курсе. Через это имеем вопли миллионов "специалистов" о предмете, в котором они нихрена не разбираются, и мнение о котором почерпнуто из очередной пропагандистской листовки.

Жму тебе руку, хорошо сказал.


SergeyB
отправлено 18.01.14 11:34 # 308


Кому: DimMax, #305

> если выведут картошку, у которой в листьях будет вырабатываться ядовитые для колорадских жуков вещества

Почему "если"? Уже много лет прошло как. Вон, выше ссылку давали, в сообщении #277


Cyberness
отправлено 18.01.14 11:40 # 309


Кому: vovan3312, #276

> Всем неравнодушным ГМО-фобам передаю привет и хорошую пестню:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=SMZTWWBhxHA

Угар!


necro-tor
отправлено 18.01.14 11:53 # 310


Кому: Tampon, #264

> Чем тебя не устраивает помидор, который долго хранится?!!

Так он опосля долгого хранения на вкус - как селедка!!! А нахер мне селедка, если я помидор хочу???


PoD
отправлено 18.01.14 12:29 # 311


Кому: Svetovod, #304

> Разница между "гмо" и селекцией как день и ночь. В селекции есть простые "рамки", за которые не выйти - естественное смешивание схожих существ

Прямо в новости:
С конца двадцатых годов двадцатого же века — то есть почти сотню лет тому назад — селекционеры поняли, что в принципе можно не ждать столетиями, пока растение само вырастит плод чуть краснее и крупнее, чем обычно, а взять ведро семян, полить их колхицином или этилметансульфонатом, а потом попробовать высадить (NB: do not try this at dacha, ибо все применяемые вещества мутагенны, канцерогенны, тератогенны, а также попросту ядовиты). Для верности можно взять второе ведро и сунуть его под нейтронный источник помощнее, а потом тоже высадить. Большая часть семян сдохнет, из оставшихся большая часть родится хилыми мутантами, но есть некоторый шанс, что одно семя из тысяч таки приобретёт какие-нибудь более-менее полезные мутации.

> А что "гмо"? Это даже не выведение пород. Гмо даёт "неведомых зверушек"

Это уровень знаний журнала Аномалия.


M.I.
отправлено 18.01.14 12:32 # 312


Кому: Steel Rat, #300

> Это всё понятно и я, насколько позволяет скудный умишко, даже согласен. Но смущает меня то, что человечество погоду на пару дней вперёд с трудом предсказывает, но в гены лезет с уверенностью, заявляя, что там всё просто и понятно.

Видел в сети картинку - машина с наклейкой типа "у нас взрывают дома и пилят бюджеты, а правительство борется с тонировкой стекол и выбросом СО". Почему-то вспомнилось.
По теме - население растет, продолжительность жизни увеличивается. Кушать хотят все. Либо кушаем натурпродукт (хотя это уже невозможно в принципе, но противникам ГМО достаточно сказать "не ГМО и не химия") и вымираем пачками от голода, либо кушаем ГМО.
А вообще тяжело сейчас мракобесам. Кругом вай-фаи, микроволны, машины-гибриды, смартфоны с интернетом (телефон нужен с кнопками и чтоб звонил!) - все ж новое, все непонятное.


PoD
отправлено 18.01.14 12:32 # 313


Кому: DimMax, #305

> Так же проще написать чем "участок ДНК встречающийся у рыбы и отвечающий за...". Нет. Лучше написать "ген рыбы", и все, у обывателя наступает вынос мозга - "так это рыбу с картошкой скрестили!? Мутанты идут!!!"

Апельсин любовью чистой
Паучиху полюбил
И однажды ей в лесу, в лесу тенистом
Свое сеpдце подаpил
...


vovan3312
отправлено 18.01.14 12:57 # 314


Кому: Hromoi, #291

> Неужели надо ссылку скидывать на полный список где подробно описанно, что хорошо, а что плохо.

Я видел тот список, в нём лимонная кислота отнесена к канцерогенам :)

А молочная кислота вообще смертельна для детей. %)


Собакевич
отправлено 18.01.14 13:00 # 315


Кому: sherl, #303

> Тоже есть. Но рапсового больше.
> По крайней мере у нас.

У нас подсолнечное. Иногда с добавкой кукурузного, но оно дороже. С указанием состава у нас строго.

А еще мне для салатов нравится оливковое экстра вёрджин :)


oki
отправлено 18.01.14 13:02 # 316


Кому: vovan3312, #314

> Я видел тот список, в нём лимонная кислота отнесена к канцерогенам :)
>
> А молочная кислота вообще смертельна для детей. %)

Дистиллированная вода и поваренная соль - тоже яд.
Разовая смертельная доза для поваренной соли - 250 грамм.
Для воды - 7 литров.


Собакевич
отправлено 18.01.14 13:06 # 317


Кому: DimMax, #305

> Почему то нет никакого понимания, что в пищеварительной системе человека все будет разложено до элементарных "кирпичей", составлявших продукт, а затем что успеется - то будет усвоено. Почему в людях до сих пор сильна тяга к симпатической магии, когда считается, что ешь мясо - будешь сильным, ешь мозги - будешь умным, съешь сердце гепарда - будешь быстрым.

Камрад, хорошо написал.


dime
отправлено 18.01.14 13:22 # 318


Кому: PoD, #224

Аминокислоты глицина вне рамок школьной программы.


Герр
отправлено 18.01.14 13:30 # 319


Кому: Stoned, #258

> ГМО зло!!!

ГМО - зла! Полюбишь и помидор из козла! 60


aham
отправлено 18.01.14 13:38 # 320


Кому: M.I., #312

> и вымираем пачками от голода, либо кушаем ГМО.

Не первый раз вижу такое утверждение. А так ли это?
ГМО увеличивает урожайность примерно на 20%. Это правда сделает "погоду"? При том что сейчас примерно только 12% сельхоз территорий выращивают ГМО, и земля кормит 7 миллиардов людей, 56 миллиардов животных, плюс только в США на биотопливо уходит столько зерна, скольким можно прокормить 330 миллионов человек, но чуть что без ГМО тут же начнем массово вымирать от голода, ага.


sherl
отправлено 18.01.14 13:42 # 321


Кому: Собакевич, #315

Я не люблю оливковое масло. Ни в каком виде (( Мне вкус его не нравится. Хотя оливки-маслины могу есть ведрами. Парадокс!


vovan3312
отправлено 18.01.14 14:06 # 322


Кому: sherl, #321

> Я не люблю оливковое масло. Ни в каком виде (( Мне вкус его не нравится. Хотя оливки-маслины могу есть ведрами. Парадокс!

А для салата из свежих помидорков-огурцов-копузды нет ничего лучше нерафинированного масла!


Стропорез
отправлено 18.01.14 14:23 # 323


Кому: Steel Rat, #300

> Но смущает меня то, что человечество погоду на пару дней вперёд с трудом предсказывает, но в гены лезет с уверенностью

Погода относится к неравновесным процессам, динамика которых с трудом предсказуема. Генно-модифицированные организмы как раз вполне поддаются проверке, как и последствия их применения в пищу. Всякие токсины и неразложимые ЖКТ продукты выявляются на ранней стадии тестирования. ЖКТ вообще пофиг, какой тип белка он потребляет - полученный естественным путём или же искусственно выведенный. Мы и так потребляем продукты, которые не производит природа. Выведенная человеком пшеница или кукуруза отстоит так же далеко от своих древних предков, как Альфа Центавра от Солнца.
Биологи довольно образно описывают путь развития самого человека с тех пор, как он стал человеком. Если представить себе путь человеческой эволюции, как дорогу от Москвы до Владивостока, то человечество спотыкалось об очередную мутацию примерно на каждой сотне шагов пути. И это не представляет угрозы, т.к. у человека имеется система репарации. Бывает, что она не работает, встречается такое врождённое заболевание. Но тогда, как гласит статистика, человек умирает в первые годы жизни как правило от меланомы, потому что основной источник генетических повреждений, как ни странно, солнечный ультрафиолет, а вовсе не жратва. Прочие живые организмы мутируют примерно с такой же частотой. И за десятки тысяч лет потребления человечеством баранов в пищу, люди стали мутировать в баранов с развитием средств массовой информации.


Стропорез
отправлено 18.01.14 14:34 # 324


Кому: Svetovod, #304

> Ирина Ермакова вкурсе.

Ирина Ермакова ровно такой же проплаченный научный фрик, как и Сералини. Доводы этой экспертной дамы побивают третьекурсники биологических факультетов соотв. вузов. Но её демагогия не на них направлена, а на зомбёжку обывателя из телевизора за долю малую.


SNA
отправлено 18.01.14 14:45 # 325


Мне моя матушка рассказала ее недавний разговор с одной бабулей лет восьмидесяти. Бабушка сказала, что не употребляет ГМО потому, что эти продукты изменены на генном уровне, а значит могут изменять генотип человека, а, следовательно, может отразиться на его потомстве. На вопрос моей матушки как она таком возрасте воспроизводить потомство собирается, что так о нем беспокоится, бабуля впала в ступор.:)


M.I.
отправлено 18.01.14 14:52 # 326


Кому: aham, #320

> Не первый раз вижу такое утверждение. А так ли это?

Да, может немного категорично прозвучало. На данном этапе развития возможно вклад продуктов ГМ не такой большой (верю твоим цифрам, сам не в теме). Но. Это еще одна технология, которая вкупе со всеми остальными наработками в других отраслях с\х позволит нам кормится в будущем. Какие причины от нее отказываться? Тем более увеличение урожайности на 20% - да это же просто чудесно!


oki
отправлено 18.01.14 14:52 # 327


Кому: sherl, #321

> Я не люблю оливковое масло. Ни в каком виде (( Мне вкус его не нравится. Хотя оливки-маслины могу есть ведрами. Парадокс!

Тебе просто жалко оливки, которые бесчеловечно давят прессом!


Alex17
отправлено 18.01.14 14:52 # 328


Кому: DimMax, #305

> Почему в людях до сих пор сильна тяга к симпатической магии, когда считается, что ешь мясо - будешь сильным, ешь мозги - будешь умным, съешь сердце гепарда - будешь быстрым.

Эволюция мышления:
Мифологическое (чувственно-образное) -> Религиозное -> Философское (умозрительное) -> Научное (доказательное).
Научное мышление всегда было свойственно очень небольшому количеству людей. Но то, про что пишешь ты, это вообще первая стадия. :)


SergeyB
отправлено 18.01.14 14:52 # 329


Кому: Стропорез, #323

> И за десятки тысяч лет потребления человечеством баранов в пищу, люди стали мутировать в баранов с развитием средств массовой информации.

Мужик женился и уехал в Африку.
Через время пишет: «Мама, у нас родился сын, у Тани нет молока кормит его негритянка и представляешь ребенок почернел!»
Мать пишет: «Вася, у меня 5 сыновей, молока тоже не было, кормила корова, но рога выросли только у тебя!»


DimMax
отправлено 18.01.14 14:52 # 330


Кому: dime, #318

> Аминокислоты глицина вне рамок школьной программы

Зато понятие аминокислот, ДНК, транскрипции генов - все вполне в рамках, по крайней мере той школьной программы по которой я учился. Только иметь материал в рамках программы это одно, а вот понять, принять, запомнить его, и использовать в своей мыслительной деятельности - совершенно другое.


Ango
отправлено 18.01.14 14:53 # 331


Кому: DimMax, #305

> Уже и нитраты в треде всплыли, хотя по поводу нитратов уже давно нужно было понять, что это психоз посеянный в головах людей и призванный похоронить сельское хозяйство.

Ну так расскажи подробно, что на самом деле и как.


Собакевич
отправлено 18.01.14 15:22 # 332


Кому: vovan3312, #322

> Я не люблю оливковое масло. Ни в каком виде (( Мне вкус его не нравится. Хотя оливки-маслины могу есть ведрами. Парадокс!
>
> А для салата из свежих помидорков-огурцов-копузды нет ничего лучше нерафинированного масла!

Воот! Ты понимаешь! :)


Домосед
отправлено 18.01.14 15:27 # 333


Кому: Герр, #319

> ГМО - зла! Полюбишь и помидор из козла

ГМО - зла! Полюбит помидор козла!

Извините!


W!nd
отправлено 18.01.14 15:34 # 334


Кому: sherl, #321

> Я не люблю оливковое масло. Ни в каком виде (( Мне вкус его не нравится.

Это как с чёрной икрой - привыкнуть надо. Потом вкусно.


Dragonmaster
отправлено 18.01.14 15:52 # 335


Кому: DimMax, #305

> У современного обывателя складывается мнение (кое мнение в нем поддерживает Интернет с гуглами и википедиями), что он все знает и обо всем в курсе. Через это имеем вопли миллионов "специалистов" о предмете, в котором они нихрена не разбираются, и мнение о котором почерпнуто из очередной пропагандистской листовки.

[лезет обниматься] вот прям все время это говорю.


DimMax
отправлено 18.01.14 15:55 # 336


Кому: PoD, #222

> охлаждаешь до минус десяти Кельвинов

А представляешь, сколько человек не поняли иронии? Просто потому, что не знают, что температуры ниже нуля Кельвинов - не бывает.


bobafet
отправлено 18.01.14 15:55 # 337


Опять-таки все это лирика. Экзальтированные вопли "Я не буду жрать ГМО", "Я не буду жрать нитраты", "Доширак вреден для здоровья, тем Ё-добавки присутствуют". Такого рода разговоры встречаются лишь в среде сытых интеллигентов. А вот посидит такой интеллигент дня два на вареной воде, и все нитраты и ГМО сразу станут ближе родной мамки. Сказано же было, что народу на планете слишком много стало, и даже нынешнее мега-развитое-архинаучнопродвинутое сельское хозяйство становится не в состоянии всех прокормить.

А вопли о вреде ГМО растут из плеч магнатов химической промышленности и сельского хозяйства. Им-то надо как-то детишкам 100500 лексус покупать. Или вы думаете что мы на экологически чистых водородно-электрических двигателях не ездим, потому как их не изобрели? Просто нефти очень много и она очень дорогая, и никто из чернозолотодержателей не допустит промышленного выпуска автомашин, не использующих бензин, который они нам с вами продают.

Так и ГМО, пока оно там как-то шатко-валко случайно образовывалось - всем было срать. А как только 2 ботаника в лаборатории синтезировали картошку, которая плодоносит наполовину больше и химией её поливать не нужно - сразу забили в колокол истерии: НЕДОПУЩАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

Миллион раз уже ведь было сказано - если непонятно из-за чего волнения, значит из-за денег.


Uri
отправлено 18.01.14 15:55 # 338


Кому: Бенз, #234

Феерическая чушь. Гражданин, срочно выбросьте все блага цивилизации, обрядитесь в шкуры и марш в лес, огонь трением добывать. Хотя стоп, огонь трением - это против природы. Лучше так. На пальму и бананы трескать.


DimMax
отправлено 18.01.14 16:22 # 339


Кому: Ango, #331

> Ну так расскажи подробно, что на самом деле и как.

Вот что говорит Серге́й Гео́ргиевич Кара́-Мурза́, в своей книге "Манипуляция сознанием"

Я надеюсь модераторы пропустят такой большой кусок цитируемого текста, если же нет, тогда читайте главу 4 "Экологические мифы", для начального понимания проблемы подойдет:

"Поучительным экологическим психозом, раздутым буквально как эксперимент над массовым сознанием, был т.н. "нитратный бум". Одним из главных манипуляторов стал поэт Андрей Вознесенский. Он опубликовал в "Огоньке" паническую статью-дезинформацию. Смысл ее в том, что из минеральных удобрений в овощи переходят нитраты, якобы страшный яд. И студенты в столовых едят винегреты из овощей, содержащие до 500-1000 мг нитратов в
порции, вот почему среди них так много психически больных и преступников. А дальше пошло и пошло, по всем газетам.
А.Вознесенский даже привел "научные" данные: дескать, "предельно допустимая концентрация" (ПДК) нитратов составляет 11 мг/кг. Ясно, что советская власть травит студентов. Тогда после потока таких статей начался театр абсурда: с овощных баз начали вывозить на свалку лук и морковь. Хорошо еще, что пьяницы этот лук собирали и отвозили на рынок - хоть кто-то в
народе не потерял здравый смысл.
В чем же подлог, "запущенный" в прессу поэтом-демократом? Что это за цифра - 11 мг/кг? Миллиграммов чего? В килограмме чего? В действительности это - особый показатель, "ПДК азота в питьевой воде для детей в возрасте около 7 месяцев". В этом возрасте происходит трансформация желудочно-кишечной системы ребенка, и в течение короткого периода в кишечнике может идти превращение нитратов в другие, вредные азотистые вещества. Вознесенский перенес эту ПДК с воды на овощи, и с грудных детей на студентов.
Кстати, нитраты - это не азот, и если пересчитать, то для нитратов ПДК имеет в 4,4 раза большее значение, то есть 45 мг нитрата в 1 л питьевой воды. А главное в том, что в отличие от питьевой воды, которая вся усваивается в организме, масса овощей пролетает через кишечник, и ПДК по нитратам для них составляет от 500 до нескольких тысяч мг/кг, в зависимости
от вида овоща, его используемой части, способа выращивания и приготовления.
"Нитратный психоз" был создан, чтобы подкрепить распространенный в то же время, наряду с "тракторным" мифом, миф об удобрениях. Говорилось, что абсурдная плановая экономика заставляет бедных русских крестьян заваливать поля удобрениями. На деле в самом лучшем, 1988 г., в СССР было внесено 122 кг удобрений на 1 гектар (при том, что вынос питательных веществ с урожаем составлял 124 кг). В Голландии, которую нам тогда же ставили в пример как
идеал сельского хозяйства, вносилось 808 кг удобрений на 1 га. Сегодня в России 3/4 пашни не удобряется вообще, в целом внесение удобрений упало в 7 раз. Начиная с 1995 г. количество вносимых в почву удобрений колеблется в России около 13 кг/га. Для сравнения: в Китае 386 кг (в 1995 г.). И при этом нас пугают нитратами в отечественной продукции и завозят помидоры из
Голландии."


SergeyB
отправлено 18.01.14 16:22 # 340


Кому: W!nd, #334

> Это как с чёрной икрой - привыкнуть надо

Мне вот оливковое масло тоже не нравится, но употребить могу (а потреблял его с детства). Голосую за нерафинированное подсолнечное, у него аромат приятный, как раз для салата: главное, не жарить на нём — аромат уже становится неприятным.


Uri
отправлено 18.01.14 16:22 # 341


Кому: Ak5271, #257

Нутк и теперь нужно все запретить и обистериковать? Пойдемте обратно в пещеры, там спокойно, натурально и безопасно. А тому хрюнделю, который вздумает колесо придумывать голову проломим. А то он с этим колесом, чего доброго и до танка додумается.


daxe
отправлено 18.01.14 16:22 # 342


Кому: W!nd, #334

> Это как с чёрной икрой - привыкнуть надо. Потом вкусно.

Шо б я так жил!


Пепелац
отправлено 18.01.14 16:22 # 343


Кому: 111gost, #178

> 3) генную модификацию- объединение в природе в норме не смешивающихся аминокомплексов разных живых организмов, явления с отдаленными и неизвестными последствиями, которого могут столкнуться только наши дети или внуки, правнуки.
> Автору статьи рекомендую учить матчасть

Какие еще "аминокомплексы"? Мне как молекулярному биологу очень хотелось бы узнать, что имеется в виду. М.б. белки?
Автору учить матчасть, говоришь...


Uri
отправлено 18.01.14 16:22 # 344


Кому: aham, #320

> Не первый раз вижу такое утверждение. А так ли это?
> ГМО увеличивает урожайность примерно на 20%. Это правда сделает "погоду"? При том что сейчас примерно только 12% сельхоз территорий выращивают ГМО, и земля кормит 7 миллиардов людей, 56 миллиардов животных, плюс только в США на биотопливо уходит столько зерна, скольким можно прокормить 330 миллионов человек, но чуть что без ГМО тут же начнем массово вымирать от голода, ага.

Взгляни на динамику роста населения земли и возрыдай. 7 миллиардов - это ОЧЕНЬ ненадолго. И так сытно и хорошо как ты живут далеко, далеко не все. Так вот. Лет через 20 нас будет 10 миллиардов. Насчет 20% - понятия не имею где ты такую смешную цифру нашел. ГМО позволяет любые несъедобные для человека растения сделать съедобными. Газонную траву, например. Листья и другой камыш. Не фонтан, но, знаешь ли, этим чувакам ( http://img15.nnm.me/2/4/3/d/1/dda862ab038552e8597d9bdc3ac.jpg ) выбирать не приходится. Ты сколько на еду в неделю тратишь? А они, вся семья, порядка 140 рублей.


DimMax
отправлено 18.01.14 16:22 # 345


Кому: bobafet, #337

> Или вы думаете что мы на экологически чистых водородно-электрических двигателях не ездим

Капец. Очередные теории заговора... Откуда взята "экологичность" водородно-электрических (кстати это каких?) двигателей. Или у нас водород в залежах? И на его получение из воды не нужно тратить энергию, которая опять же из электростанций?

ДВС живет не потому что нефтяным магнатам так надо, а потому что у бензина очень высокая удельная энергоемкость, и его удобно хранить, перевозить, использовать. И альтернативы ему пока нет. Ты же на одной заправке хочешь ехать долго, и бак у тебя в машине должен занимать немного места. Поэтому водородные топливные элементы пока в стадии тестирования и разработки, потому что его (водород) трудно хранить, трудно транспортировать, сложно таскать в машине, водород с кислородом образует очень взрывоопасную смесь, и у него очень намного меньшая энергоемкость, по сравнению с бензином. А так чудная технология, чего уж там.

И да. Если все машины враз станут электрическими, то нужно будет удваивать, а то и утраивать выработку электроэнергии нашими ТЭС, АЭС. И не нужно мне говорить об "альтернативной" энергетике. Потому что эквивалентом одного среднего энергоблока ТЭС являются гектары земли, занятой ветряками, или сотни гектар - солнечными батареями.


W!nd
отправлено 18.01.14 16:26 # 346


Кому: SergeyB, #340

> Голосую за нерафинированное подсолнечное, у него аромат приятный, как раз для салата: главное, не жарить на нём — аромат уже становится неприятным.

Вкусовые пристрастия у всех разные, повода для спора не вижу. А жарить на оливковом лучше, только дорого.


Собакевич
отправлено 18.01.14 16:36 # 347


Кому: SergeyB, #340

> Голосую за нерафинированное подсолнечное, у него аромат приятный, как раз для салата:

Тоже да. Именно для салатов. Хотя уже давно не употреблял.


Hromoi
отправлено 18.01.14 16:37 # 348


Кому: vovan3312, #314

Если я всё правильно понял, то по вашему, то любая добавка Е абсолютно безобидна. Фигачте бичпакеты товарищи - они дешёвые и невредные.

Кому: SergeyB, #294

Смотрю состав. Если не похож на учебник по неорганической химии - беру.


SergeyB
отправлено 18.01.14 16:37 # 349


Кому: DimMax, #345

> ДВС живет не потому что нефтяным магнатам так надо, а потому что у бензина очень высокая удельная энергоемкость, и его удобно хранить, перевозить, использовать. И альтернативы ему пока нет. Ты же на одной заправке хочешь ехать долго, и бак у тебя в машине должен занимать немного места.

На YouTube есть русскоязычное видео о путешествии на электромобиле при наличии инфраструктуры: ездить можно, но удобств, по сравнению с ДВС-автомобилями, меньше, из-за постоянной необходимости следить за состоянием аккумуляторов. Хотя, может за прошедший год что-то изменилось в лучшую сторону.

http://youtu.be/b5purgI4fn4


Собакевич
отправлено 18.01.14 16:41 # 350


Кому: W!nd, #346

> А жарить на оливковом лучше, только дорого.

Я на подсолнечном рафинированном жарю, нормально.


sherl
отправлено 18.01.14 16:46 # 351


Кому: vovan3312, #322

Подсолнечного! С запахом жареных семечек!


sherl
отправлено 18.01.14 16:48 # 352


Кому: oki, #327

Неа, я им мстю за невкусное масло! )


sherl
отправлено 18.01.14 16:51 # 353


Кому: W!nd, #334

С черной икрой, как и с селедкой, у меня строго наоборот. Сначала я их любила, а потом обожралась и теперь просто на запах не переношу. Физически. До тошноты.


W!nd
отправлено 18.01.14 17:11 # 354


Кому: Собакевич, #350

> Я на подсолнечном рафинированном жарю, нормально.

Я тоже, но говорят, лучше на оливковом. Я пробовал - нормально.


necro-tor
отправлено 18.01.14 17:13 # 355


Кому: Uri, #344

> ГМО позволяет любые несъедобные для человека растения сделать съедобными. Газонную траву, например. Листья и другой камыш. Не фонтан, но, знаешь ли, этим чувакам ( http://img15.nnm.me/2/4/3/d/1/dda862ab038552e8597d9bdc3ac.jpg ) выбирать не приходится. Ты сколько на еду в неделю тратишь? А они, вся семья, порядка 140 рублей.

Осталось только выяснить откуда у них "съедобный ГМО-камыш" возьмётся, и сколько за его недельную пайку им придется платить. А то я, уж не знаю почему, предполагаю, что с появлением в их жизни "съедобного ГМО-камыша" эти люди не будут сколько-нибудь заметно более обильно питаться.


Ango
отправлено 18.01.14 17:26 # 356


Кому: DimMax, #339

Всё с вами, по крайней мере для меня, ясно.
Вы привели цитату в которой речь идёт о мракобесии. Да, норма около 100 - 300 килограмм на гектар. И это безвредно. Да, если судить по вашей статье, то были идиоты, что вопили о недопустимости и прочей чуши.
Но.
Вы чохом записали всех, кто говорит о вреде нитратов в идиоты и т.д. Судя по приведённым вами данным вы совершенно не в курсе ни про нормы ВОЗ, ни про то, что сейчас внесение удобрений превышается в 3-10 раз и доходи до 1 тонны только селитры. Особо одарённые ухитряются впихнуть до двух тонн только аммиачной селитры на гектар, но это талант нужно иметь.
Конечно, технология выращивания предполагает не только использование нитратов. Не буду вдаваться в подробности, но к примеру гидропоника в принципе подразумевает, что овощи вообще земли не видят.

Но ни один сельхозпроизводитель в здравом уме не ест такую продукцию. Ну а фиг ли на толчке сидеть и три дня температурить? Хочешь скушать что либо толковое - посади отдельно, для себя.

В общем, нужно понимать, что в погоне за прибылью нарушаются нормы и хорошо если вас только пронесёт и вы не сляжете с осложнениями. И вы со своими воплями о том, что разговоры о нитратах ложь и ересь работаете отнюдь не на свое здоровье.

И это ещё не упомянул как обрабатывают от всяких жучков и паучков и болезней. Опрыскиватели работают не останавливаясь. В том числе и на внесение удобрений. И, знаете, смешивается всё на глазок, норма увеличивается, обычно в три раза (смешно, иногда, ведь бессмысленно, но льют от души - лучше чуть перелить, чем недолить)

Кушайте что хотите. Приятного аппетита.


DimMax
отправлено 18.01.14 17:26 # 357


Кому: SergeyB, #349

Да я ж не спорю, электромобиль страсть как хорош, и по техническому обслуживанию и по эксплуатации, одно НО, когда ему изобретут достаточно емкий, долговечный, с высокой плотностью упаковки энергии, и высокой скоростью принятия/отдачи заряда, при всем при этом, желательно недорогой аккумулятор, вот тогда всем добро пожаловать на электромобили. А до тех пор - будем кататься на ДВС.

Кому: sherl, #353

> а потом обожралась

Пациент, ви, таки, жалуетесь, или ви хвастаетесь?

Я вот не понимаю как можно объесться чего-либо. В принципе. А сестра моя, будучи беременной, обожралась куринных яиц, варенных. Теперь аллергия и у неё и у ребенка. На яйца. В любом виде, кроме выпечки.


PoD
отправлено 18.01.14 17:27 # 358


Кому: dime, #318

> Кому: PoD, #224
>
> Аминокислоты глицина вне рамок школьной программы.

Я тут погуглил. Входит. 11 класс.

Кому: DimMax, #336

> Кому: PoD, #222
>
> > охлаждаешь до минус десяти Кельвинов
>
> А представляешь, сколько человек не поняли иронии? Просто потому, что не знают, что температуры ниже нуля Кельвинов - не бывает.

Я тут совсем недавно узнал, что оказывается что бывает.
В эксперименте удалось получить устойчивую температуру ниже абсолютного нуля
http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/fizika/10003625/

Из вот этого видео узнал
Negative Temperatures are HOT
https://www.youtube.com/watch?v=yTeBUpR17Rw

Я честно говоря так и не понял, что там происходит, но прикольно


Герр
отправлено 18.01.14 17:38 # 359


Кому: sherl, #321

> Хотя оливки-маслины могу есть ведрами.

Значит ты скоро превратишься в маслину. Или оливку. Ты ж их вместе с ихними генами поедаешь. А уж что станет с твоими потомками - вообще страшно представить. Это исходя из теорий противников ГМО, хотя сами они тоже ведь не святым духом питаются и ничего, как говорили выше - хуй на лбу у них не вырос, ежедневный прием внутрь целой кучи всяких генов из продуктов питания не превратил ни их ни их потомство в то, что они едят. Парадокс. 60


PoD
отправлено 18.01.14 17:39 # 360


Кому: bobafet, #337

> Опять-таки все это лирика. Экзальтированные вопли "Я не буду жрать ГМО", "Я не буду жрать нитраты"

Вспомнается отменная сцена из фильма This is the End про глютен
https://www.youtube.com/watch?v=ktgNuQ61NHE

Кому: W!nd, #354

> Кому: Собакевич, #350
>
> > Я на подсолнечном рафинированном жарю, нормально.
>
> Я тоже, но говорят, лучше на оливковом.

Я тож на оливковом жарю. У меня с ним всегда лучше получается.
И оно кажись высокие температуры лучше переносит.
Только не на extra virgin - слишком кучеряво это. Extra virgin исключительно в салаты.


PoD
отправлено 18.01.14 17:44 # 361


Кому: Ango, #356

> Кушайте что хотите. Приятного аппетита.

Это прекрасная фраза.
За этим обычно следует, что-то вроде "... а я пойду себе макушку лебяжьими какашками помажу, они очищают организм от отрицательной энергии".
Я вот смотрю много кому не нравиться жить в 21м веке. Где прогресс, вакцины от всяких болячек, средства связи и космические просторы.
Лучше в веке этак 17м, там все было просто и понятно. Батюшка сказал, что ведьми - пошли и костер распалили и никаких проблем.


Собакевич
отправлено 18.01.14 17:47 # 362


Кому: W!nd, #354

> Я на подсолнечном рафинированном жарю, нормально.
>
> Я тоже, но говорят, лучше на оливковом. Я пробовал - нормально.

Меня жаба сглодала бы :)


Собакевич
отправлено 18.01.14 17:50 # 363


Кому: sherl, #353

> С черной икрой, как и с селедкой, у меня строго наоборот. Сначала я их любила, а потом обожралась

У меня черная зависть развивается.


111gost
отправлено 18.01.14 17:53 # 364


Кому: Пепелац, #343

> Какие еще "аминокомплексы"? Мне как молекулярному биологу очень хотелось бы узнать, что имеется в виду. М.б. белки?

20 стандартных аминокислот используется в человеческом организме(с циклом Кребса можете ознакомиться)
и допустим некоторое количество нестандартных встроим в молекулу- готовы будете своей умной головой молекулярного биолога поручиться, что неожиданные свойства не проявятся?


Герр
отправлено 18.01.14 17:58 # 365


Кому: Собакевич, #363

> У меня черная зависть развивается.

А в чем проблема? Купи 10 кило селедки и съешь зараз. И так несколько дней подряд. А глаза её выковыряй и используй для изготовления чОрной икры. И съешь вместе с селедкой. 60


Ango
отправлено 18.01.14 18:09 # 366


Кому: PoD, #361

О да! Особенно классно жить в это прекрасное время, когда чуть ли не с шаманским бубном выращивают овощи и фрукты, думая только о прибыли.

Поясню. Речь идёт о том, что контроль отсутствует напрочь. Мракобесы выращивают то, что мы едим, зачастую на глазок, зачастую нарушая всё что можно, лишь бы заработать.

Но вы можете продолжать говорить "Как прекрасен этот мир, посмотри!"

п.с. Повторюсь, до сих пор удивляюсь насколько живучая тварь - человек. Прохватил его понос от фруктов 21 века, посидел, подумал о вечном, выпил таблеточку - скинуть температурку, и снова в офис славить средства связи и технический прогресс.


творческий узбек
отправлено 18.01.14 18:30 # 367


Кому: PoD, #246

> Мясо диких животных, на всякий случай, кишит паразитами. Как и в общем-то все натуральное, которое без ГМО и пестицидов.
> А с гамазинным проблема в том, что вкусное стоит сильно дороже.
>
>

Подстрелили на охоте дикого кабана. Привезли, приготовили- мясу ужасно вонючее.


творческий узбек
отправлено 18.01.14 18:31 # 368


Кому: xor2times, #259

> Отмени сейчас антибиотики- и население планеты очень быстро сократиться в разы.Вспомнить ту же пандемию 1918 года.
>
> Антибиотики будут бороться с вирусом? Точно?

Нет, с вирусами будут бороться антивирусные препараты. Пример с испанкой привел, чтобы показать масштабы эпидемии при отсутствии лекарства.


Фесс
отправлено 18.01.14 19:28 # 369


Кому: Ango, #366

> Мракобесы выращивают то, что мы едим,

ОПГ РПЦ уже и до сельхоза добралась?!


DimMax
отправлено 18.01.14 19:34 # 370


Кому: PoD, #358

> Я тут совсем недавно узнал, что оказывается что бывает

Я читал об этих экспериментах. Тут какое дело, температура - мера средней кинетической энергии атомов вещества. Ну т.е. насколько они резво движутся/колеблются. Абсолютный ноль - есть остановка теплового движения. Посему отрицательная температура с такой точки зрения лишена логического смысла.

Я думаю температура названа ниже абсолютного нуля постольку, поскольку пока не выработано понятийного аппарата для описания открытых состояний вещества. Ну и опять же для привлечения внимания.

Кому: Ango, #356

Ты мне можешь возразить, по факту того, что вопли о вреде нитратов, и повернутость населения на этом вопросе в 99% случаев носит характер возбуждения под действием посеянного в обществе психоза?
Теперь, с чего ты взял, что я не знаю о нормах содержания, и откуда эти страшные данные о внесении тонн нитратов на гектар? Аграриям что, денег больше некуда девать, чтобы так удобрять почву, или там заговор, чтобы потравить всех полностью.

> Всё с вами, по крайней мере для меня, ясно

Вобщем чтобы не плодить пустые дискуссии, скажу что мне в свою очередь тоже все понятно.


iHappy
отправлено 18.01.14 20:30 # 371


Кому: ququ, #37

> Пусть уж лучше потребители бьются в истерике при виде аббревиатуры ГМО, чем увеличивают продуктовую зависимость от импорта продуктов и семян. Как только наладим у себя процесс получения качественного материала в промышленных масштабах - так и настанет время объяснять что к чему.

Европа так и делает. Монсанто, компания с США. Во франции запретили какието их помидоры иза ГМО.
А в том году, разрешили, но оказалось, что за года, франция свой ГМО помидор сделал. Монсанто в пролете.


Собакевич
отправлено 18.01.14 20:56 # 372


Кому: Фесс, #369

> Мракобесы выращивают то, что мы едим,
>
> ОПГ РПЦ уже и до сельхоза добралась?!

[атеистически крестится, плюет три раза через левое плечо]

Не надо им подсказывать!!!


aham
отправлено 18.01.14 21:23 # 373


Кому: Uri, #344

> Насчет 20% - понятия не имею где ты такую смешную цифру нашел.

С сайта Монсанто. Правда я на глаз усреднил, они дают диапазон от 9% до 31% для сои и кукурузы.

Если посмотреть независимые исследования, то в лучшем случае прирост урожайности ГМО составляет 3-4% (кукуруза), а в среднем нет статистически значимой разницы. это из отчета "Failure to Yield".

Более того рост урожайности сельского хозясва США , где используются ГМО, отстает от роста урожайности в западной Европе, где их не используют. (исследование от University of Wisconsin)

На самом деле может оказаться что ГМО увеличивает не урожайность, а только прибыли всяких Монсанто, которые монополизируют рынок зерна и впаривают химию.
Например в США использование ГМО привело к увеличению использования токсичных химикатов (Impacts of genetically engineered crops on pesticide use in the U.S. -- the first sixteen years
Charles M Benbrook)


dime
отправлено 18.01.14 21:33 # 374


Кому: PoD, #358

> Я тут погуглил. Входит. 11 класс.

Вау! Где такие школьные программы, в которых упоминается Nфосфонометил-глицин 2-фосфонометил-амино-уксусная кислота? А ведь это и есть глифосфат (та самая аминокислота глицина), чья разрешённая концентрация, в связи с просьбами Монсанто, была увеличена агентством защиты окружающей среды США с 20 до 40 частей на миллион (ppm), что в 100 000 раз превышает концентрацию, достаточную для развития в пробирке клеток рака человеческой молочной железы.


aham
отправлено 18.01.14 21:36 # 375


Кому: Собакевич, #350

> Я на подсолнечном рафинированном жарю, нормально.

Этим маслом можно только цепь на велосипеде смазывать, для употребления в пищу оно не годится.
Хуже только если на нем что-то жарить.

Для жарки вообще не подходят большинство растительных масел - те которые являются полиненасыщенными жирными кислотами.
Жарить можно на мононенасыщеных (оливковое масло) или насыщенных жирах (сливочное, кокосовое, пальмовое масло)


sherl
отправлено 18.01.14 21:37 # 376


Кому: DimMax, #357

> Пациент, ви, таки, жалуетесь, или ви хвастаетесь?

Я таки констатирую факт! )

Я жила ещё при советской власти. Много чего помню!!!


sherl
отправлено 18.01.14 21:42 # 377


Кому: Герр, #359

> Значит ты скоро превратишься в маслину. Или оливку.

Мне писец...

Кому: Собакевич, #363

> У меня черная зависть развивается.

Поздно! Я из уже на нюх не переношу!
Это помимо того, что сейчас с ценами на икру так и вовсе жаба задавила бы в полный рост!


sherl
отправлено 18.01.14 21:43 # 378


Кому: творческий узбек, #367

> Привезли, приготовили- мясу ужасно вонючее.

Это потому, что кабан был. Домашнего хряка тоже есть невозможно. Даже и вредно.


PoD
отправлено 18.01.14 21:47 # 379


Кому: dime, #374

> Кому: PoD, #358
>
> > Я тут погуглил. Входит. 11 класс.
>
> Вау! Где такие школьные программы

У меня такой же гугл как и у тебя.


Щербина307
отправлено 18.01.14 22:05 # 380


Кому: творческий узбек, #367

> Подстрелили на охоте дикого кабана. Привезли, приготовили- мясу ужасно вонючее.

Его вымачивать надо от суток и более.


donerweter
камрадесса
отправлено 18.01.14 22:06 # 381


Кому: aham, #375

А что будет, если жарить на бледненьком растительном "для жарки", ну, допустим, блинки? Тонна таких стоит в любом магазине. И скажете что-нибудь за тефлоновое покрытие, например, в горшке для мультиварки?
Читая тред, как на американских горках - ура, гмо не страшные, ох, черт, а лаборатирии-то дома нет, отлично, ешки есть везде, эх, а маслице-то и не то. Как-то так.


dime
отправлено 18.01.14 22:06 # 382


Кому: PoD, #379

> У меня такой же гугл как и у тебя.

Не, у меня фантазию не индексирует ;)


aham
отправлено 18.01.14 22:57 # 383


Кому: donerweter, #381

> А что будет, если жарить на бледненьком растительном "для жарки",

Будет нехорошо для здоровья, т.к. это рафинированное масло, и скорее всего имеет значительный процент полиненасыщенных жирных кислот, которые нельзя подвергать высоким температурам.


Ango
отправлено 18.01.14 22:57 # 384


Кому: DimMax, #370

> Теперь, с чего ты взял, что я не знаю о нормах содержания, и откуда эти страшные данные о внесении тонн нитратов на гектар? Аграриям что, денег больше некуда девать, чтобы так удобрять почву, или там заговор, чтобы потравить всех полностью.

Ещё раз. Цена селитры 10 рублей за 1 кг. 1 кг селитры даёт на выходе 10 кг продукции. Внёс тонну, получи десять тонн.
Это очень примерно, возникают интересные эффекты, особенно при капельном орошении. В любом случае - всем плевать на то, что почва превращается в г.
Далее. Стоимость тех же томатов при отгрузке около 10 рублей, в среднем. Грубо говоря, потратив 10 рублей на селитру есть неплохой шанс поиметь в девять раз больше. Это если производитель сам не решит продать товар уже в Москве, профит ещё больше выходит.
Правда, учтите, там очень много факторов. Очень много. И есть риск вообще ничего не получить.

Этим занимаюсь, в отличии, очевидно, от тебя.
Ты не в теме. Разговаривать с тобой не о чем.

Собственно ещё раз могу сказать - приятного аппетита. И да, как говорится, не спрашивайте как это было приготовлено. Кушать вам не захочется.

Привет с Юга, так сказать.


Treta
отправлено 18.01.14 23:05 # 385


Кому: Ajaj, #142

> съев этот кабачок, ты сможешь родить только восьминогого цукини

Показал садовод
Нам такой огород,
Где на грядках, засеянных густо,
Огурбузы росли,
Помидыни росли,
Редисвекла, чеслук и репуста.
Сельдерошек поспел,
И моркофель дозрел,
Стал уже осыпаться спаржовник.
А таких баклачков
Да мохнатых стручков
Испугался бы каждый садовник.
Мы корзину несли,
Но решить не могли,
Как же быть с овощами такими?
То ли жарить их нам,
То ли парить их нам?..
Ну и съели их просто сырыми! Н. Кончаловская


Щербина307
отправлено 18.01.14 23:10 # 386


Кому: aham, #383

Ты откуда таких знаний набрался?


aham
отправлено 18.01.14 23:25 # 387


Кому: Щербина307, #386

> Ты откуда таких знаний набрался?

Всё сам придумал.


vovan3312
отправлено 19.01.14 00:12 # 388


Кому: sherl, #378

> Домашнего хряка тоже есть невозможно. Даже и вредно.

Поэтому поросёнка надо делать боровом, покуда хряком не стал!


sherl
отправлено 19.01.14 00:27 # 389


Кому: vovan3312, #388

Вот, ты в курсе! А городские вопят об ущемлении прав животных на личную жисть!!!


vovan3312
отправлено 19.01.14 00:39 # 390


Кому: sherl, #389

> А городские вопят об ущемлении прав животных на личную жисть!!!

А сами свининку точат как за здрасьте!


Пепелац
отправлено 19.01.14 00:41 # 391


Кому: 111gost, #364

> 20 стандартных аминокислот используется в человеческом организме(с циклом Кребса можете ознакомиться)
> и допустим некоторое количество нестандартных встроим в молекулу- готовы будете своей умной головой молекулярного биолога поручиться, что неожиданные свойства не проявятся

Ну зачем Вы так? Я с циклом Кребса знакомился в рамках курса биохимии еще 14 лет назад; его элементы и стандартные 20 аминокислот (с которыми я почти каждый божий день дело имею в лабе) -
- суть непересекающиеся множества. Нестандартные аминокислоты - это Вы про что, собственно (м.б. про селенцистеин)? Вы понимаете, что к проблемам генной инженерии они вообще никакого отношения не имеют? Если нет - то зачем Вы вообще это сюда пишете? Если да - то опять же, зачем?

Насчет поручения на предмет неожиданных свойств: Вы просто не понимаете, как это происходит. Невозможно (в принципе) доказать безопасность: что в продуктах питания, что в фарминдустрии. Можно лишь доказать, что опасность не превышает неких пороговых значений. В рамках существующих на текущий момент представлений (а иных у нас для Вас, извините, просто нет) ГМО - содержащие продукты - неопасны (зеленые щупальца и чешуя у Вас не вырастут). С точки зрения аллергий - проблема может существовать, как уже отмечали выше, но и здесь ГМО-продукция не лучше и не хуже "натуральной"; надо просто знать аллергические проблемы - свои и своих детей. С точки зрения биобезопасности (вытеснения традиционных сортов и т.п.) - вопрос неочевидный; но опять же: где теперь та исконно-натуральная кукуруза?
Но в целом: я уже больше десятка лет тружусь, так сказать, в сфере генетической инженерии :). В магазине на "ГМО-содержание" тех или иных продуктов не смотрю; за себя в этом плане не боюсь, за детей - тоже. Основные опасности для нашего здоровья лежат совсем не в этой плоскости.



Кому: Пепелац, #343

> Какие еще "аминокомплексы"? Мне как молекулярному биологу очень хотелось бы узнать, что имеется в виду. М.б. белки?
> Автору учить матчасть, говоришь...


xor2times
отправлено 19.01.14 00:46 # 392


Кому: aham, #387

> Всё сам придумал.

Не, правда, расскажи, мне тоже интересно.
Я считал, что для жарки лучше подходит масло с более высокой точкой дымления. Т.е. подсолнечное рафинированное - один из лучших вариантов. Большинство вариантов оливкового (особенно Extra Virgin) горит (с образованием различной дряни) при меньшей температуре.
Ходила какая-то пугалка про образование транс-жиров из полиненасыщенных, но оказалось, что надо греть сильно (выше точки дымления) и очень долго (несколько часов) чтобы что-то началось.
Больше темой не интересовался, поэтому могу быть не в курсе и, соответственно, спрашиваю.


День
отправлено 19.01.14 01:35 # 393


До чего дошёл прогресс, из всех животных на земле термически обработанную еду потребляет только человек.И всё нормально, пока 40 не стукнет.. а там будут ждать с распростёртыми объятиями люди в белых халатах, протягивая разноцветные пилюли. Как прекрасно жить с полипами,червями, и прочей неведомой хернёй внутри себя..
А что вы знаете о скрытом хищничестве травоядных? К коем и относится человек. Ну ка, у кого там бумажки с обзыванием биолог, поведайте.. Как там, в этой глупой природе заложено?


Ausf N
отправлено 19.01.14 01:41 # 394


Кому: DimMax, #305

> Почему то нет никакого понимания, что в пищеварительной системе человека все будет разложено до элементарных "кирпичей", составлявших продукт, а затем что успеется - то будет усвоено.

Да, и что бы уж окончательно до элементарных "кирпичей" надо задействовать методу Рональда Макдональда - кола, фанта, спрайт, ну или их аналоги... Вобщем сожру что угодно, лишь бы колы поболее ... ну или спрайта.


aham
отправлено 19.01.14 01:41 # 395


Кому: xor2times, #392

Полиненасыщенные жиры под воздействием температуры легко окисляются, образуя свободные радикалы.

При процессе рафининрования происходит тоже самое, поскольку масло подвергается нагреванию и обработке различными химикатами, плюс образуется трансжиры, немного - около 0,5% , но во всех рафинированных маслах они присутствуют.


Щербина307
отправлено 19.01.14 01:47 # 396


Кому: День, #393

Сыроед?


Uri
отправлено 19.01.14 02:08 # 397


Кому: День, #393

> А что вы знаете о скрытом хищничестве травоядных? К коем и относится человек.

Человек - травоядный? Это откуда такая бредятина выродилась? В чьем воспаленном мозгу всплыла?


Dragonmaster
отправлено 19.01.14 02:35 # 398


Кому: Щербина307, #396

> Сыроед?

Кому: Uri, #397

> Человек - травоядный? Это откуда такая бредятина выродилась? В чьем воспаленном мозгу всплыла?

[мечется] пацаны, вы только не спугните!


Стропорез
отправлено 19.01.14 02:59 # 399


Кому: Пепелац, #391

> Насчет поручения на предмет неожиданных свойств: Вы просто не понимаете, как это происходит.

Вот добрый ты, камрад. У меня есть со школьной скамьи приятельница (в разных школах учились, но жили по соседству и общались на общей почве любви к наукам), так она биохимик мало того, что со стажем, да ещё и работала над лекарством от проказы будучи студенткой в серьёзном научном коллективе, потом в крупном НПО Крыма по биотехнологиям, потом, когда у нас всё накрылось, её пригласили на работу сразу несколько научных лабораторий за рубежом. Потом вернулась и совмещает преподавательскую и исследовательскую работы в университете. Так её настолько достали перепуганные ГМО родственники и знакомые, что она, если люди не воспринимают элементарные доводы, которые способны понять просто успевающие школьники, предлагает сомневающимся посрамить науку и изучить проблемы биосинтеза белка по трудам и монографиям А.С.Спирина, а также попутно оценить новые методы секвенирования ДНК и ПЦР диагностику, применяемую для анализа ГМО. Бабки от этих слов в страхе шарахаются, но с глупыми возражениями больше не лезут.


Стропорез
отправлено 19.01.14 03:04 # 400


Кому: День, #393

> А что вы знаете о скрытом хищничестве травоядных? К коем и относится человек.

Дададад! Всенепременно расскажи, как человек правильно должен жевать травяную жвачку и в каком месте у него расположены рубец, сетка, сычуг и книжка.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 603


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк