Про ГМО

17.01.14 13:02 | Goblin | 603 комментария

Политика

Цитата:
Вот уже примерно 10 тысяч лет человечество питается генно-модифицированными продуктами. Вот уже несколько сотен лет такие продукты могут составлять до 100 % рациона. Вот уже несколько лет, как человечество начало понимать, что именно оно модифицирует в генах.

...Наиболее популярный пример — выведенный селекционерами в США в 1960-х годах картофель Lenape, который был великолепен со всех точек зрения, кроме одной: этот сорт внезапно вспомнил, что относится к ядовитым паслёновым, и увеличил содержание соланина в клубнях в десяток раз, в результате чего у первых попробовавших случился жестокий понос, а планы по коммерческому применению пришлось свернуть. Что занятно, в 1986 годах похожая история случилась в Швеции с давно и успешно выращивавшимся там сортом — очередной его урожай внезапно выдал концентрацию соланина в клубнях в пару раз выше нормы, в результате чего его пришлось изъять из магазинов. Почему — так толком никто и не понял, обвинили во всём холодную и мокрую погоду. В принципе, ничего особенно нового в таком поведении нет — давно известно, скажем, что луговые травы при условиях, которые они сочтут неблагоприятными, могут накапливать в себе цианид, чтобы их кто попало не жрал. Ну и, соответственно, органическая корова, сжевавшая на органическом лугу эту органическую траву, запросто может очень органически откинуть копыта. Прецеденты случались неоднократно.
Про ГМО

Угар.
Кто не понял — человек дело говорит.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 603

День
отправлено 19.01.14 03:15 # 401


Кому: Uri, #397

> Человек - травоядный?
Хищники да? Или нет, всеядные. Давай ка сырого мяса пожуй, хищник.
Плодоядные.. к ним ближе.

Кому: Щербина307, #396

> Сыроед?
Не обзывайся. На живом питании, так лучше.


Щербина307
отправлено 19.01.14 03:28 # 402


Кому: День, #401

> Не обзывайся. На живом питании, так лучше.

Да как хочешь назовись, быть оным не перестанешь.

"Травоядный", ты когда зубы чистишь, клыки у себя видишь? Они для какой травы сделаны?

Стул удерживаешь как хищник или серишь где попало как травоядные?

У меня друг раньше нёс такую же ахинею как и ты. Но со временем вылечился и стал есть всё подряд.
Ну и для тебя видимо открытие но человек вполне может есть сырое мясо.


Mazzzila
отправлено 19.01.14 03:29 # 403


Кому: День, #393

Тебя мам в детстве сколько раз не поймала?


Mazzzila
отправлено 19.01.14 03:31 # 404


Кому: День, #401

> Не обзывайся. На живом питании, так лучше.

Ты сайтом ошибся!


Zx7R
отправлено 19.01.14 03:41 # 405


Кому: День, #401

> На живом питании, так лучше.

А видел ли ты, как течёт река?


Zx7R
отправлено 19.01.14 03:43 # 406


Кому: Щербина307, #402

> "Травоядный", ты когда зубы чистишь, клыки у себя видишь? Они для какой травы сделаны?

Чтоп грызть питательный и здоровый бамбук. А потому, как в широтах России бамбук мало где растёт, можно начинать с сосновой коры и берёзовых поленьев + вкусный смузи из берёзового сока с мякотью.


Бенз
отправлено 19.01.14 04:16 # 407


Кому: vkni, #240

> Она всё время сама меняется. Кстати, человек - это тоже часть "системы". Причём очень серьёзная, пожравшая массу крупной живности до полного обнуления.

Сейчас меняется в соответствии со своей логикой и причинно-следственными связями. Например, место убитых человеком животных займут другие. Это не очень хорошо, но не смертельно.

А вот если человек внезапно выведет растение, которое будет радикально убивать любое севшее на него насекомое, то для природы, думаю, это будет определённой проблемой. Для "разработки" устойчивых насекомых, которые, возможно, даже будут получать от новых растений удовольствие понадобится несколько веков. Которых может не быть, поскольку все насекомые уже сдохнут.

Когда селекция производилась старым способом отбора, природа кое-как успевала. А современные методы неожиданны и быстры, как падение метеорита. С примерно таким же накопленным научным потенциалом и опытом в данной области, как у кирпича.

Система может измениться очень неприятным для человека образом.


Бенз
отправлено 19.01.14 04:16 # 408


Кому: PoD, #242

> Открою большой секрет. Натуральное (см. регулируемое природой) - не есть положительная характеристика чего-либо. Природа нам дала как много хорошего и вкусного, так и немало страшной адской ядовитой херни.

Такие открытия не несут никакой пользы.

> Если говорить, научным языков - это бред ебанутых. У так называемых натуральных продуктов нет никаких (никаких!) преимуществ над тем, что было выращено в лаборатории.

К ним человек постепенно привык, поскольку ел прямо с поля. Таким образом, ядовитые и вредные виды в ходе медленной селекции исключались из отбора. Иногда вместе с селекционером.

Пишу о том, что раньше новые виды создавались в соавторстве с природой. При этом природа была научным руководителем. Это заключалось в том, что совсем безумные виды не приживались даже с человеческим уходом, а радикально новые виды создать просто было нельзя.

Теперь школьник сам занялся работой в лаборатории вдалеке от полей и результатов своей деятельности. У Аллы Борисовны Пугачёвой на эту тему есть хорошая песня.

Кроме песен, например, про ядовитую картошку выше был пример.

> Надо на теплые ламповые органические продукты питания вешать наклейки мол "Внимание! Некоторые ингредиенты возможно были обоссаны тифозным медведем", чтоб люди задумались о том, что они едят.
>
> http://cs322630.vk.me/v322630437/6612/EAYFjNr0Kbo.jpg

Это всё замечательно. Только картинка не в тему.

> Если бы ты хоть немного попытался разобраться в вопросе, то знал бы, что все это давно проделано.
> Результат, ГМО - штука замечательная.

Желаю приятного аппетита.


Бенз
отправлено 19.01.14 04:16 # 409


Кому: PoD, #249

> Во-вторых, то что "регулируется природой по всем возможным параметрам" не проходит вообще никаких сертификаций, кроме "Ну, вроде мужики жрали такое и как бы не потравились. Петровича пронесло, но дело житейское"

Хоть такая есть проверка. А по ГМО подпишут за деньги бумажку и сразу на рынок. Люди везде одинаковы.


Бенз
отправлено 19.01.14 04:16 # 410


Кому: Timus, #271

> Так называемая "чистокровность" собаки часто приводит к появлению у животного большого количества наследственных болезней. Фотографии слева взяты из книги 1915 года Собаки всех наций.
>
> http://mi3ch.livejournal.com/2461491.html

Интересный пример. Вспомнил ещё, что Собаке-убийце опасно рожать, как Дмитрий Юрьевич, вроде, писал.

Вероятно, результат ускоренной человеком селекции.


Бенз
отправлено 19.01.14 04:16 # 411


Кому: vovan3312, #276

> Всем неравнодушным ГМО-фобам передаю привет и хорошую пестню:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=SMZTWWBhxHA

В рамках обмена композициями:

http://www.youtube.com/watch?v=k4NH37zezFo


golovo
отправлено 19.01.14 04:36 # 412


Кому: День, #393

> > До чего дошёл прогресс, из всех животных на земле термически обработанную еду потребляет только человек.И всё нормально, пока 40 не стукнет.. а там будут ждать с распростёртыми объятиями люди в белых халатах, протягивая разноцветные пилюли.

А людям в белых халатах сколько лет? И чем они будут протягивать пилюли, если их руки заняты объятьями?


golovo
отправлено 19.01.14 04:38 # 413


Кому: День, #401

> Сыроед?
> Не обзывайся. На живом питании,

Так ты живое ешь?!


Gecko
отправлено 19.01.14 04:40 # 414


Кому: День, #393

> Как прекрасно жить с полипами,червями, и прочей неведомой хернёй внутри себя..

Ты за рекламу заплатил хоть?


Dragonmaster
отправлено 19.01.14 04:58 # 415


Кому: Бенз, #407

> А вот если человек внезапно выведет растение, которое будет радикально убивать любое севшее на него насекомое, то для природы, думаю, это будет определённой проблемой.

Да вашпе не будет. Росянка тебе к примеру. А вот если человек внезапно захуярит росянкой все пашни, тут уже будут определенные проблемы. Как у кетайцев в 58 году с воробьями.


Cyberness
отправлено 19.01.14 06:26 # 416


Кому: SergeyB, #349

> На YouTube есть русскоязычное видео о путешествии на электромобиле при наличии инфраструктуры: ездить можно, но удобств, по сравнению с ДВС-автомобилями, меньше, из-за постоянной необходимости следить за состоянием аккумуляторов. Хотя, может за прошедший год что-то изменилось в лучшую сторону.

На эконочном автомобиле с ДВС того же класса поездка ему обошлась бы долларов в 30-35. Сомнительная экономия.


sherl
отправлено 19.01.14 08:31 # 417


Кому: Mazzzila, #403

Блин, я ржачем в трамвае в 6 утра всех попутчиков разбудила. Нельзя же так!!!


Бенз
отправлено 19.01.14 09:22 # 418


Кому: vovan3312, #279

> Вот есть картофан в который подсадили ген селёдки (интересно, что это за ген такой?). По вашему это плохо? Если в селёдке плохие и негодные гены, то почему вы её жрёте?

Если, например, 100000 (не 50 добровольцев тестовой группы) человек съедят обычную картошку и столько же модифицированную и через 10 лет состояние здоровья первой группы будет хуже, чем второй, то всё отлично.

Совсем хорошо, если вокруг поля картошки не образуется среда с пчёлами с генами селёдки, деревьями с генами селёдки и коровами с генами селёдки.

Без вмешательства человека селёдка и корова с деревом и пчелой никогда бы не встретились.

> Или "ген селёдки" в картофане плохой и негодный, а на своём месте он хороший и полезный?

Селёдка выживает, значит полезный.

> А если в селёдку подсадить ген картофана, то что получится? Селёдку можно будет выращивать на грядках?

Вероятно, наступят и такие времена.

> Я вот люблю картофан в мундире и селёдку с лучком, и запить это вкусным наркотическим, нейро и гепотоксичным напитком на основе этанола.

Дело, наверное, нужное.

Не пью и не курю.

> А ну как у меня в желудке гены картофана и селёдки смешаются?

Может и смешаются.

> И ещё вопрос: если мутанты-овощи так опасны, то почему до сих пор ни у кого хуй на лбу не вырос?

Потому что человек умрёт быстрее, чем у него успеет такое вырасти. Организм не настолько прочный.

Вырасти успевает более мелкое: родинки, пигментные пятна.


Бенз
отправлено 19.01.14 09:22 # 419


Кому: Cyberness, #299

> О какой природе, ты тут пишешь, если ты уже следующем предложении у тебя вот это:

Поясняю другими словами.

Раньше результатом селекции был земной продукт, который, грубо говоря, питался водой и минералами, дышал воздухом, размножался с помощью окружающей среды. Теперь продуктом может быть хоть марсианский конструктор, созданный в полном отрыве от эволюционного процесса. Созданный человеком.

> Т.е. вмешательство человека уже произошло.

Раньше пользовались природными процессами. Теперь используются и другие.

> Если под возвратом в естественное состояние имеется в виду полное вымирание, тогда конечно да.

Кроме вымирания, одичание, дальнейшая эволюция, скрещивание, размножение и нормальное существование тоже имеет место.

> То, что ты описал в предыдущем своем же предложении называется "искусственный отбор". Поделись, друг, как ты думаешь насколько естественен искусственный отбор?

Отбирают из изначально созданного не человеком вида. Считаю, что это важно.

В остальном, процесс во многом искусственный. Но не во всём. Поскольку даже при тысячелетней селекции старыми методами, например, картошка не превратится в гриб. Это противоречит природным процессам.

С современными методами работы с ДНК такое нарушение вполне может произойти. Имеется вероятность, что из картошки вырастет даже розовая селёдка.

> А че сразу не столетиями?

Можно и столетиями, но невидимая рука рынка не одобрит. Дивиденды надо платить ежегодно.


День
отправлено 19.01.14 09:22 # 420


Кому: Щербина307, #402

> клыки у себя видишь?
Это такие же что и у горилл или орангутанов? Вижу.. ага.


Кому: Zx7R, #406

> Чтоп грызть питательный и здоровый бамбук.
Это ты про братьев наших меньших?
Вот только по мимо оного, ещё около сотни трав в рационе.




> Ну и для тебя видимо открытие но человек вполне может есть сырое мясо.
Ну ка давай, только без соли, ещё тёпленькое.А человек может и ремни есть, и людей. Да и вообще Человек очень разностороннее существо.


Кому: Zx7R, #405

> А видел ли ты, как течёт река?
А осознавал ли ты своё эго?


Бенз
отправлено 19.01.14 09:22 # 421


Кому: Стропорез, #323

> Всякие токсины и неразложимые ЖКТ продукты выявляются на ранней стадии тестирования. ЖКТ вообще пофиг, какой тип белка он потребляет - полученный естественным путём или же искусственно выведенный.

От генетики далёк, но читал несколько обсуждений новостей про вегетарианство. Вместе с остатками знаний школьного курса биологии это позволяет думать, что, например, есть белки животного и растительного происхождения. В ЖКТ они разложатся по алгоритму для них предусмотренному

Просьба прояснить, как будет перевариваться продукт, содержащий и те и другие белки во взаимосвязи? А другие необычные сочетания, которые желудок человека встречает впервые, поскольку представители человечества никогда не ели растения из которого был выдран ген.


Бенз
отправлено 19.01.14 09:22 # 422


Кому: bobafet, #337

> Доширак вреден для здоровья

И это утверждение не правильно что ли?


Какой стол, такой и стул. (с)

> А вопли о вреде ГМО растут из плеч магнатов химической промышленности и сельского хозяйства. Им-то надо как-то детишкам 100500 лексус покупать.

По той же причине могут распространяться мнения о пользе ГМО.


Бенз
отправлено 19.01.14 09:22 # 423


Кому: sherl, #353

> С черной икрой, как и с селедкой, у меня строго наоборот. Сначала я их любила, а потом обожралась и теперь просто на запах не переношу. Физически. До тошноты.

Надо дождаться селёдку с запахом апельсина.


Бенз
отправлено 19.01.14 09:22 # 424


Кому: Пепелац, #391

> Основные опасности для нашего здоровья лежат совсем не в этой плоскости.

Про опасности интересно было бы узнать подробнее. Особенно мнение человека, занимающегося ГМО.


Бенз
отправлено 19.01.14 09:22 # 425


Кому: Dragonmaster, #415

> Да вашпе не будет. Росянка тебе к примеру.

К росянке не всякое насекомеое лезет.

> А вот если человек внезапно захуярит росянкой все пашни, тут уже будут определенные проблемы. Как у кетайцев в 58 году с воробьями.

Про это и написал.

Причём насекомые не будут в курсе, что это росянка, считая обычной картошкой или кукурузой. Двойной подвох.


Эпигон
отправлено 19.01.14 09:22 # 426


Кому: Uri, #344

> Ты сколько на еду в неделю тратишь? А они, вся семья, порядка 140 рублей.

Счастливые люди!!!

Кому: Dragonmaster, #398

Воот! Всё равно ведь умудрились накинуться :(


HOHOL
отправлено 19.01.14 09:53 # 427


Кому: День, #420

> Человек очень разностороннее существо.

По-русски это называется всеядность. :)


Собакевич
отправлено 19.01.14 10:29 # 428


Кому: aham, #375

> Этим маслом можно только цепь на велосипеде смазывать, для употребления в пищу оно не годится.
> Хуже только если на нем что-то жарить.

Господин Онищенко почему-то в свое время не обратил внимания.


Собакевич
отправлено 19.01.14 10:33 # 429


Кому: aham, #383

> А что будет, если жарить на бледненьком растительном "для жарки",
>
> Будет нехорошо для здоровья, т.к. это рафинированное масло, и скорее всего имеет значительный процент полиненасыщенных жирных кислот, которые нельзя подвергать высоким температурам.

Мне пиздец. Как страшно жить.


Герр
отправлено 19.01.14 10:38 # 430


Кому: Щербина307, #402

> клыки у себя видишь? Они для какой травы сделаны?
>

Ну очевидно же! Для генномодифицированной, которая убегает и сопротивляется.


Собакевич
отправлено 19.01.14 10:49 # 431


Кому: Щербина307, #402

> человек вполне может есть сырое мясо.

Когда мама делала фарш для пельменей - очень любил его сырым покушать. Недавно сделал себе тартар из говядины - не покатило, остатки бросил в морозилку.


Uri
отправлено 19.01.14 10:50 # 432


Кому: День, #401

> Хищники да? Или нет, всеядные. Давай ка сырого мяса пожуй, хищник.
> Плодоядные.. к ним ближе.

Учи матчасть, дурачОк.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4802/mirrhy-buch.d/0_4891e_af29e8eb_L.jpg


Собакевич
отправлено 19.01.14 10:52 # 433


Кому: Zx7R, #406

> вкусный смузи из берёзового сока с мякотью.

Вот как вы там на Израильщине такое придумываете!!!


aham
отправлено 19.01.14 10:54 # 434


Кому: Щербина307, #402

> "Травоядный", ты когда зубы чистишь, клыки у себя видишь? Они для какой травы сделаны?

Справедливости ради - эти клыки не функциональные и их наличие вообще ни о чем не говорит. У гориллы, вон, куда более здоровенные клыки, но жрет она только растительность. Клыки даже у лошади есть, в конце концов.


sherl
отправлено 19.01.14 11:11 # 435


Кому: aham, #434

Ты только гориллам не говори о том, что они строго травоядные, хорошо? А то они могут сильно обидеться и вымереть раньше времени. Гринпис тебе этого не простит!!


sherl
отправлено 19.01.14 11:17 # 436


Кому: Собакевич, #429

Нам тут, походу, всем пиздецЪ, кто жрет всякое нехорошее генномодифицированное. Ты проверь, мож у тебя в организме что выросло новое. Крылья стрекозы там. Или еще что, не предусмотренное природой.
[крутится перед зеркалом, шшупает себя за разное]


Собакевич
отправлено 19.01.14 11:19 # 437


Кому: aham, #434

> Справедливости ради - эти клыки не функциональные

Это у тебя. Сено кушай.


aham
отправлено 19.01.14 11:19 # 438


Кому: Собакевич, #429

> Мне пиздец. Как страшно жить.
>
Ну, это только если нравиться быть здоровым.
Если спешишь обзавестись хроническими заболеваниями и кушать таблетки, можно жарить хоть в маргарине, благо Онищенко одобрил.


aham
отправлено 19.01.14 11:19 # 439


Кому: sherl, #435

> Ты только гориллам не говори о том, что они строго травоядные, хорошо?

А что , они уже таки охотятся на антилоп?


aham
отправлено 19.01.14 11:28 # 440


Кому: Собакевич, #437

> Это у тебя.

А у тебя - функциональные?
Можешь напасть на корову и перегрызть ей горло? Я бы даже деньги заплатил, чтобы на это посмотреть.


sherl
отправлено 19.01.14 11:33 # 441


Кому: aham, #439

Ты хоть книги уже какие почитай, что ли.
Учебник зоологии, например.


Kleine Мук
отправлено 19.01.14 11:56 # 442


Кому: PoD, #361

> Я вот смотрю много кому не нравиться жить в 21м веке. Где прогресс, вакцины от всяких болячек, средства связи и космические просторы.
> Лучше в веке этак 17м, там все было просто и понятно.

Еще лучше в 10-м. Тут где-то был фотоотчет!


DimMax
отправлено 19.01.14 11:59 # 443


Кому: Бенз, #418

> Совсем хорошо, если вокруг поля картошки не образуется среда с пчёлами с генами селёдки, деревьями с генами селёдки и коровами с генами селёдки.
>
> Без вмешательства человека селёдка и корова с деревом и пчелой никогда бы не встретились.

Ты намеренно игнорируешь, или просто недогоняешь. В треде несколько раз было сказано, в т.ч. и мной, что нет "гена селедки", "гена паука" или еще чьего либо гена... Есть участок генома который у селедки отвечает за что-то, у паука, за что-то другое. И нет никаких препятствий, чтобы в процессе мутации (подчеркиваю, естественной мутации без вмешательства человека), подобный же участок возник у дерева какого. Элементарная часть, т.е. составляющие части ДНК они у всех одинаковые. Возникнуть может что угодно. И если эта мутация окажется дереву полезной, она закрепится. Человек занимается только тем, что ускоряет появление таких мутаций, а не ждет тысячи лет. И делает эти мутации полезными себе. А у тебя в голове какой то групповой секс, с участием деревьев, пчел, сельди и еще бог знает кого...

Ну и по поводу

Кому: Бенз, #421

> От генетики далёк, но читал несколько обсуждений новостей про вегетарианство. Вместе с остатками знаний школьного курса биологии это позволяет думать, что, например, есть белки животного и растительного происхождения. В ЖКТ они разложатся по алгоритму для них предусмотренному
>
> Просьба прояснить, как будет перевариваться продукт, содержащий и те и другие белки во взаимосвязи?

Ты не только от генетики далек, ты далек вообще от понимания того, как работает твой организм. Что понимается под "взаимосвязью растительных и животных белков"? Ты как перевариваешь и усваиваешь мясо, которое кушал с овощами, успешно? Вот тебе растительные и животные белки. О какой взаимосвязи идет речь? Опять же белки, не нужно думать что один он мясной, другой вегетарианский. Грубо говоря животными белками называются те, которые синтезируются в организмах фауны, растительным соответственно флоры. Некоторые белки человек синтезирует в своем организме сам, получая стройматериал с белковой пищей, разлагая её, пищу до аминокислот. Некоторые не может синтезировать, и должен получать с пищей готовыми. Ряд из них встречается только в животной пище, и поэтому вегетарианство на ранних годах жизни, когда идет формирование организма вредно.

Ну разберись хоть сначала, что такое вообще ДНК, прочитай и попробуй понять как происходит работа по синтезу белков, и что делается у тебя в пищеварительном тракте.

А по треду в целом, вы тут уже до травоядных людей дошли, это вообще мрак.


Пепелац
отправлено 19.01.14 11:59 # 444


Кому: Стропорез, #399

> Так её настолько достали перепуганные ГМО родственники и знакомые, что она, если люди не воспринимают элементарные доводы, которые способны понять просто успевающие школьники...

Она молодец, но это же просто сизифов труд - особенно с тех пор как на голубом экране Капицу сменили уринотерапевт Малахов и Малышева. Убедить практически невозможно: комбинация иррационального страха перед непонятным плюс популистский накал "не дадим травить наших граждан ГМО!" - это ведь непробиваемо.
Особенно удручает позиция: вы, мол, обязательно пишите на упаковке, содержит ли колбаса ГМО или нет, а там мы сами решим, сами разберемся, полезно оно или вредно! Вот он, эффект Даннинга-Крюгера в действии.

Кому: Бенз, #424

> Про опасности интересно было бы узнать подробнее. Особенно мнение человека, занимающегося ГМО.

Тут я ничего не добавлю к тому, что и так все поголовно знают. Курение, пьянство, гиподинамия, недосып, стресс, пренебрежение ранней диагностикой, несвоевременное обращение к врачу или недоступность квалифицированной мед. помощи. И да, прежде всего питание. Но не в плане ГМО-содержания, а прежде всего банальное переедание (у тех, кто может себе это позволить - но таких теперь много), несбаланасированное питание и просто низкокачественная еда.
И все мы это отлично знаем, но мало кто этим знанием пользуется. Человек слаб.


aham
отправлено 19.01.14 11:59 # 445


Кому: sherl, #441

Я в курсе какой рацион у гориллы.
Мне от тебя интересно услышать, в контексте наличия клыков.


Герр
отправлено 19.01.14 12:05 # 446


Кому: DimMax, #443

> А по треду в целом, вы тут уже до травоядных людей дошли, это вообще мрак.

Это еще херня, камрад. У Солжа в книжках вообще глиноядные зеки были!


Kleine Мук
отправлено 19.01.14 12:08 # 447


Кому: День, #393

> До чего дошёл прогресс, из всех животных на земле термически обработанную еду потребляет только человек.И всё нормально, пока 40 не стукнет..

Археологи утверждают (врут поди), что жравшие термически необработанное предки людей до 40 не доживали вообще.


100ml
отправлено 19.01.14 12:08 # 448


Кому: sherl, #441

> Ты хоть книги уже какие почитай, что ли.
> Учебник зоологии, например.

Это еще зачем?!!


Kleine Мук
отправлено 19.01.14 12:16 # 449


Кому: Собакевич, #433

>> Кому: Zx7R, #406
>>
>> вкусный смузи из берёзового сока с мякотью.
>
> Вот как вы там на Израильщине такое придумываете!!!

Это ностальгия его замучила!!


aham
отправлено 19.01.14 12:19 # 450


Кому: DimMax, #443

> Некоторые не может синтезировать, и должен получать с пищей готовыми. Ряд из них встречается только в животной пище,

Для тех, кто живет в 1950-ых: уже давно общеизвестно, что все незаменимые аминокислоты присутствуют в растительной пище.


100ml
отправлено 19.01.14 12:20 # 451


Кому: DimMax, #443

Камрад, это всё очень длинно и непонятно: участок генома, синтез белков, немцы какие-то - контрреволюция одна.

Оппонентам надо попроще, желательно в виде комиксов: огромная генномодифицированная картофелина с селедочным хвостом и клыками лошади, разрывает в клочья маленькую девочку - это будет аргумент против ГМО.

Огромная генномодифицированная картофелина с улыбкой сантаклауса готовит обед из ста блюд для счастливой смеющейся семьи - это аргумент за ГМО.


Vader
отправлено 19.01.14 12:33 # 452


Кому: aham, #450

> уже давно общеизвестно, что все незаменимые аминокислоты присутствуют в растительной пище

Жрать животных - хорошо. Животные - вкусные и полезные.


sherl
отправлено 19.01.14 12:40 # 453


Кому: aham, #445

От меня-то с какого перепугу? С тезисы о травоядности горилл не задвигала.

И эта, ты для себя разницу между травоядными, хищниками и всеядными уже постарайся понять. Хоть на уровне природоведения.


sherl
отправлено 19.01.14 12:42 # 454


Кому: 100ml, #448

А там картинки красивые есть. С животными!!


Vader
отправлено 19.01.14 12:42 # 455


Кому: aham, #445

> Я в курсе какой рацион у гориллы.
> Мне от тебя интересно услышать, в контексте наличия клыков.

Про горилл не в курсе, но наш ближайший родственник - шимпанзе, например, спокойно жрут всяких насекомых, мышей, других приматов, мелких антилоп и пр. В последнее время выяснилось, что в дикой природе жрут они его немало и более того, устраивают охоту организованными группами.

http://www.youtube.com/watch?v=mpYViR9MqrU
http://www.youtube.com/watch?v=uU1zUzXkTtw


aham
отправлено 19.01.14 12:51 # 456


Кому: Vader, #452

Nice try, but no cigar.
Мясосрач уже малоинтересен - обсуждать просто не с кем.


День
отправлено 19.01.14 12:51 # 457


Кому: aham, #445

> Мне от тебя интересно услышать, в контексте наличия клыков.

Защита потомства.. леопарда не закидаешь какашками.. как делают люди друг с другом.

Кому: aham, #450

> Некоторые не может синтезировать, и должен получать с пищей готовыми. Ряд из них встречается только в животной пище.
Это вообще смех..


> все незаменимые аминокислоты присутствуют в растительной пище.

Суть в том, что растениями ты кормишь не себя, а микро фауну в пищеводе. А она уже синтезирует все аминокислоты витамины и пр. Это называется скрытое хищничество. А вообще ешь что хочешь, только сырым.. Говорят даже человек умирает с температурой выше 42.


aham
отправлено 19.01.14 12:56 # 458


Кому: sherl, #453

> От меня-то с какого перепугу? С тезисы о травоядности горилл не задвигала.

На всякий случай: я слово травоядный тут вообще даже не употреблял.

Я говорил о том что горилла питается растительной пищей. При этом имеет клыки. Как и лошадь.
Из этого следует что наличие клыков автоматически не означает хищность или всеядность.


aham
отправлено 19.01.14 12:57 # 459


Кому: Vader, #455

> но наш ближайший родственник - шимпанзе,

Наш ближайший родственник - бонобо. Их рацион что-то между гориллой и орангутангом.

> шимпанзе, например, спокойно жрут всяких насекомых, мышей, других приматов, мелких антилоп и пр. В последнее время выяснилось, что в дикой природе жрут они его немало и более того, устраивают охоту организованными группами.

Очень важный момент, который все упускают - животная пища в рационе шимпанзе составляет максимум 5%.


sherl
отправлено 19.01.14 12:59 # 460


Кому: aham, #450

Аааааааааа!!!!!!!!!!
"Всем уже давно общеизвестно"!!!

Это просто праздник какой-то!

Блин, и только придурки-врачи до сих пор утверждают, что это не так.


HOHOL
отправлено 19.01.14 13:05 # 461


Кому: aham, #450

> Для тех, кто живет в 1950-ых: уже давно общеизвестно, что все незаменимые аминокислоты присутствуют в растительной пище.

А все незаменимые химические элементы присутствуют в таблице Менделеева.


Karaseg
отправлено 19.01.14 13:08 # 462


Кому: HOHOL, #461

> А все незаменимые химические элементы присутствуют в таблице Менделеева.

Все ясно: жрать надо таблицу Менделеева. Строго сырой. А микрофауна в кишках все соберет как надо.


HOHOL
отправлено 19.01.14 13:10 # 463


Кому: aham, #459

> Очень важный момент, который все упускают - животная пища в рационе шимпанзе составляет максимум 5%.

Очень важный момент, за мясом еще побегать нужно, а фрукты - вот они на ветке висят и никуда не убегают.


HOHOL
отправлено 19.01.14 13:11 # 464


Кому: Karaseg, #462

> Все ясно: жрать надо таблицу Менделеева. Строго сырой. А микрофауна в кишках все соберет как надо.

Именно!


necro-tor
отправлено 19.01.14 13:12 # 465


Кому: Karaseg, #462

> Все ясно: жрать надо таблицу Менделеева. Строго сырой. А микрофауна в кишках все соберет как надо.

[откусывает титан-вольфрамового бутерброда, запивает ртутью]

ГМО не пройдет!!!


sherl
отправлено 19.01.14 13:22 # 466


Кому: necro-tor, #465

Ну у тебя и зубы! Прсоветуй стоматолога ))


Навигатор
отправлено 19.01.14 13:22 # 467


Кому: День, #457

> микро фауну в пищеводе.

Микро кто? И живут эти жЫвотные у тебя в пищеводе? УжОс какой.


HOHOL
отправлено 19.01.14 13:29 # 468


Кому: sherl, #466

> Прсоветуй стоматолога

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/0/1/2444101.jpg


HOHOL
отправлено 19.01.14 13:36 # 469


Вообще-то веганам следует иметь ввиду, что мертвечина все равно попадает в ваш желудок, причем человеческая!!! Как вы думаете, куда попадают отмершие клетки слизистой ротовой и носовой полости?


vovan3312
отправлено 19.01.14 13:39 # 470


Я вижу, воинствующее невежество всё ещё процветает!


sherl
отправлено 19.01.14 13:42 # 471


Кому: HOHOL, #468

Все, пропал мой рабочий день.

Никакого делового настроя!!!


Karaseg
отправлено 19.01.14 13:48 # 472


Не все грани ПравдыЪ еще воссияли. С нетерпением жду в треде солнцеедов.


Vader
отправлено 19.01.14 13:54 # 473


Кому: aham, #459

> Наш ближайший родственник - бонобо. Их рацион что-то между гориллой и орангутангом.

Бонобо - это, если что, тоже подвид шимпанзе. Также жрут всяких мелких грызунов, антилоп и беспозвоночных, и даже других приматов.

> Очень важный момент, который все упускают - животная пища в рационе шимпанзе составляет максимум 5%.

То есть, они как минимум никак не травоядные. Они - всеядные, также как и человек.


Vader
отправлено 19.01.14 14:03 # 474


Кому: День, #457

> А вообще ешь что хочешь, только сырым..

Зачем? Яблоки и всякие фрукты - понятно. Но вот речную рыбу, корнеплоды, грибы всякие и мясо лучше все же обрабатывать. Если нет желания покинуть сей бренный мир раньше времени. Паразиты опять же всякие могут быть.


Tanda
отправлено 19.01.14 14:08 # 475


Кому: Karaseg, #472

> С нетерпением жду в треде солнцеедов.

Как бы сторонники уринотерапии не подтянулись!


Karaseg
отправлено 19.01.14 14:10 # 476


Кому: Tanda, #475

> Как бы сторонники уринотерапии не подтянулись!

Та це ж лечение, а не питание. Вот ежели опять, не дай тнб, святой водой потравятся где - тут они и подтянутся.


Kleine Мук
отправлено 19.01.14 14:16 # 477


Кому: Karaseg, #472

> Не все грани ПравдыЪ еще воссияли. С нетерпением жду в треде солнцеедов.

Известный детский стих про крокодила, проглотившего наше Солнце, это про эту злую секту, поди!


DimMax
отправлено 19.01.14 14:17 # 478


Кому: aham, #450

> Для тех, кто живет в 1950-ых: уже давно общеизвестно,

Вот! Наконец-то ты раскрылся во всей красе. Это ж любимый аргумент псевдоспециалистов, которые парят херню всякую с экранов Малахов-стайл шоу, и со страниц Непознанное-стайл печатных изданий.

"Давно общеизвестно..." и далее следует какая то херня. Кому общеизвестно? Как давно общеизвестно? Фамилии ученных, установивших общеизвестное. Эксперименты в которых это общеизвестное установлено. Где это все? Но ты вот пукнул в лужу "Давно общеизвестно, что можно питаться только травой", и что? Это только ты, и тебе подобные ведутся на подобную аргументацию.

Я, пока что останусь при своем мнении, которое сформировано из медицинских учебников, выпущенных в советское время, когда информация в этих учебниках проверялась на соответствие. А современные мракобесы пока что туда ничего нового не добавили.


DimMax
отправлено 19.01.14 14:20 # 479


Кому: День, #457

> Это вообще смех..

Смех, дорогой мой, это микрофауна у тебя в пищеводе. Как же эта старательная микрофауна, помещаясь в таком коротеньком пищеводе, за время пока пережеванная пища пролетает мимо по пути в желудок, успевает не только откусить свой кусок еды, а еще и произвести необходимые тебе аминокислоты, и отправить следом. Нобелевская премия, однозначно.

Я выше писал о специалистах, которые все знают на основании гуглов и википедий. Так ты как раз такой вот специалист. Микрофлору с микрофауной путаешь, пищевод от кишечника не отличаешь, зато авторитетно высказываешь свое мнение.


aham
отправлено 19.01.14 14:21 # 480


Кому: HOHOL, #463

> Очень важный момент, за мясом еще побегать нужно, а фрукты - вот они на ветке висят и никуда не убегают.

Есть мнение что охота для шимпанзе вообще вещь во много статусная - ловкач, который смог поймать макаку, доминирует.

В любом случае эти 2-5% слишком малая доля, чтобы быть обязательной в рационе.


Karaseg
отправлено 19.01.14 14:21 # 481


Кому: Kleine Мук, #477

> Известный детский стих про крокодила, проглотившего наше Солнце, это про эту злую секту, поди!

Не, это про циничное покушение хичника на жизненные устои славных праноедов!


aham
отправлено 19.01.14 14:33 # 482


Кому: sherl, #460

> Всем уже давно общеизвестно

Тавтология получилась по невнимательности, извини.

> Блин, и только придурки-врачи до сих пор утверждают, что это не так.

Если есть врачи которые так до сих пор утверждают, то они действительно придурки.
Науке уже 60 лет известно, что все незаменимые аминокислоты есть в растительной пище.
Для того чтобы не выглядеть таким же придурком, достаточно просто посмотреть содержание различных аминокислот в продуктах питания. При помощи интернета это сделать элементарно и быстро.
Пожалуйста, не демонстрируйте свое невежество, мне на него указывать никакого удовольствия не доставляет. Просто ознакомтесь с темой и не повторяйте глупости неучей.


SergeyB
отправлено 19.01.14 14:33 # 483


По поводу зубов сайт антропогенез.ру в лице Станислава Дробышевского,
к.б.н., доцента кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова, указывает

> хищнической зубной системы у приматов вообще никогда не было. Самые первые приматы ещё в начале палеоцена тем и отличались от очень похожих насекомоядных и других зверей, что имели не хищническую зубную систему, а растительноядную, ориентированную на жевание плодов и листьев, с притуплёнными бугорками. Человекообразные обезьяны никогда не были хищными. [Даже люди всеядны, а не хищны, а относительная всеядность шимпанзе не отражается на их зубах, имеющих вполне "фруктоядную" форму.]


Uri
отправлено 19.01.14 14:33 # 484


Кому: DimMax, #478

> Где это все? Но ты вот пукнул в лужу "Давно общеизвестно, что можно питаться только травой"

Да, гражданин еще и не в курсе, видимо, существования оленеводов крайнего севера, которые вообще растительной пищи, практически, не видят, хехе.


Uri
отправлено 19.01.14 14:40 # 485


Кому: aham, #480

> В любом случае эти 2-5% слишком малая доля, чтобы быть обязательной в рационе.

А ты не думаешь, что человек от макаки так далеко ушел, потому что на животную пищу перешел? Хихихи =) Вы аппелируюте к животным предкам, правда забываете, что эволюция нередко делает из травоядных хищников и наоборот. Кроме того аппелируете к шимпанзе, которые предками ну вообще вообще никак не являются. Не исключено даже что это банально параллельная ветвь эволюции каких-то гоминид. Поэтому абсолютно насрать сколько процентов в рационе современного шимпанзе составляет животная пища.


SergeyB
отправлено 19.01.14 14:56 # 486


Кому: aham, #482

> все незаменимые аминокислоты есть в растительной пище.

Ну давай конкретно распиши диету, сколько чего съесть надо для получения необходимой нормы, только из растительной пищи, желательно широкодоступной, а не экзотики.

> Науке уже 60 лет известно

Понятие "науке известно" ооочень абстрактно, ни о чём не говорит.


Собакевич
отправлено 19.01.14 15:09 # 487


Всем, интересующимся жизнью в древней Руси могу порекомендовать книжку из серии "Археология СССР": "Древняя Русь. Город, замок, село"


Собакевич
отправлено 19.01.14 15:15 # 488


Кому: aham, #440

> Можешь напасть на корову и перегрызть ей горло? Я бы даже деньги заплатил, чтобы на это посмотреть.

Я мясо регулярно жру. Клыки в этом деле полезные.


aham
отправлено 19.01.14 15:19 # 489


Кому: DimMax, #478

Камрад, ну зачем корчить из себя мегаэксперта, если очевидно что ты не в теме.
Просто забей в поиск "таблица содержания незаменимых аминокислот в продуктах" и просвещайся.
Там подробно расписано сколько каждой незаменимой аминокислоты содержится в разных продуктах питания.


golovo
отправлено 19.01.14 15:21 # 490


Кому: DimMax, #478

> Я, пока что останусь при своем мнении, которое сформировано из медицинских учебников, выпущенных в советское время, когда информация в этих учебниках проверялась на соответствие. А современные мракобесы пока что туда ничего нового не добавили.

Спецлитературу следует читать постоянно. Бывают перемены мнений.

Например.
http://circ.ahajournals.org/content/105/25/e197.full


sherl
отправлено 19.01.14 15:24 # 491


Кому: aham

Интернет - он не соврет, да.


vovan3312
отправлено 19.01.14 15:33 # 492


Кому: aham, #482

> Для того чтобы не выглядеть таким же придурком, достаточно просто посмотреть содержание различных аминокислот в продуктах питания.

Блин, ну не может человек в день жрать два мешка брюквы. Его порвёт нахуй, как вы не понимаете!


aham
отправлено 19.01.14 15:37 # 493


Кому: Uri, #485

> Кроме того аппелируете к шимпанзе,

К предкам и шимпанзе всегда аппелируют те, кто говорит о всеядности. Я тут ни причем.


aham
отправлено 19.01.14 15:37 # 494


Кому: Uri, #485

> А ты не думаешь, что человек от макаки так далеко ушел, потому что на животную пищу перешел?

Это спорный вопрос.
В любом случае он не имеет отношения к необходимости животной пищи сейчас.


aham
отправлено 19.01.14 15:38 # 495


Кому: SergeyB, #486

> Ну давай конкретно распиши диету, сколько чего съесть надо для получения необходимой нормы, только из растительной пищи, желательно широкодоступной, а не экзотики.
>

Не нужно особо стараться для получения необходимой нормы. Например в бобовых незаменимых аминокислот больше чем в мясе.


Щербина307
отправлено 19.01.14 15:40 # 496


Кому: vovan3312, #492

Но в главном то он прав!!!


necro-tor
отправлено 19.01.14 15:45 # 497


Кому: vovan3312, #492

> Блин, ну не может человек в день жрать два мешка брюквы. Его порвёт нахуй, как вы не понимаете!

Не может - научим, не хочет - заставим!!!


aham
отправлено 19.01.14 15:47 # 498


Кому: sherl, #491

> Интернет - он не соврет, да.

Ты в курсе что в интернете есть поисковики по научным публикациям? Например, pubmed.
Та же Википедия в последнее время жестко модерируется - там полно ссылок на публикации, которые можно проверить.
Не все, что в интернете не соответствует твоим заблуждениям вранье.


Стропорез
отправлено 19.01.14 15:49 # 499


Кому: aham, #450

> уже давно общеизвестно, что все незаменимые аминокислоты присутствуют в растительной пище.

Общеизвестность общеизвестностью, но важен не только факт содержания этих аминокислот, но и их количество и простота получения. Если для получения незаменимого лизина надо сожрать мешок орехов, то нуевонах те орехи - уж лучше полукилограммовый стейк умять.


SergeyB
отправлено 19.01.14 15:56 # 500


Кому: aham, #495

> Например в бобовых незаменимых аминокислот больше чем в мясе.

Т. е. основа твоего питания — сырая соя?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 603


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк