Рейтинг Путина побил исторический рекорд

22.10.15 12:08 | Goblin | 311 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Рейтинг поддержки президента России Владимира Путина поднялся до рекордного уровня 89,9% на фоне операции в Сирии. Об этом свидетельствуют данные опроса ВЦИОМ. ​Предыдущий рекорд был зафиксирован в июне 2015 года, когда в среднем рейтинг одобрения деятельности главы государства составлял 89,1%.

В исследовании отмечается, что столь высокий уровень одобрения работы президента «зафиксирован в первую очередь в связи с событиями в Сирии, авиаударами российской авиации по позициям террористов». Об этом свидетельствует тот факт, что именно эти события большинство (26%) опрошенных назвали главными событиями недели. Данный опрос проводился 17–18 октября.

По сравнению с предыдущим опросом, проводившимся 10–11 октября, рейтинг президента вырос сразу на 3,3 п.п. — тогда он составлял 86,6%.
Рейтинг Путина побил исторический рекорд

А так-то на выборах никто не голосовал.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 311, Goblin: 1

пан Головатый
отправлено 22.10.15 15:49 # 101


Кому: ach-zcb, #100

> > Хочешь сказать что в декабре прошлого года спрос на валюту вырос в два раза, при профиците внешней торговли? Да ты эксперт по свободе рынка, однако

Внешнеторговый баланс является лишь одной из статей платёжного баланса.


Forgotten
отправлено 22.10.15 16:25 # 102


Кому: max_1986, #99

>>Понятие "благо для страны" и "благо для моей жопы" у среднего обывателя тождественны.

>И как нам удалось с таким херовым народом индустриализацию-то провести?

Ты не поверишь, но пришлось заставлять силой! Через раскулачивание, коллективизацию, репрессии и пр. Граждан готовых трудиться только для личного блага и неготовых трудиться на благо страны было большинство. Кого-то пришлось к стенке поставить, кото-то по ошибке (ввиду эксцесса исполнителя) замесили, но в целом, намек о том что уговоры и шутки кончились был принят.

>Давай не будем казаться себе хуже, чем мы есть, у нас реальных недостатков валом.

А это и не про нас. Это про всех, оно везде так. Как говорит ДЮ "своя рубашка ближе к телу".

А вот про "у народа не спросили", это как раз любимая фишка либералов.


ifreez
отправлено 22.10.15 16:27 # 103


Кому: zahrim, #8

а потом придет какой-нибудь Хрущев и пошло поехало...


Igor_FF
отправлено 22.10.15 16:27 # 104


Кому: Jenek91, #66

> Мне никакая государственная служба не звонит: ни на домашний, ни на мобильный, про мое отношение к действующему президенту не спрашивает.

Мне завонили как-то. Узнали мой возраст и сказали, что в моём регионе в моеё возрастной группе у них в респондентах потребности нет, извинились и повесили трубку.


Русский Абрек
отправлено 22.10.15 16:27 # 105


Кому: Вига-Льот, #5

> Сталин нашего времени

Когда Сталин умер у него все было государственное.


David Burns
отправлено 22.10.15 16:30 # 106


Кому: Forgotten, #83

> А еще бабу, нет двух, чтоб одна как Семенович, а вторая как Джей Ло. Во!

[уважительно смотрит, согласно кивает]


Forgotten
отправлено 22.10.15 16:38 # 107


Кому: max_1986, #99

P.S. Ну и это, сам-то как думаешь, еслиб Виссарионыч "спрашивал у народа", была бы индустриализация?

Есть мнение, что сейчас бы в разных странах жили, еслиб вообще жили.


Tormoz
отправлено 22.10.15 16:41 # 108


Кому: Forgotten, #83

> А еще бабу, нет двух, чтоб одна как Семенович, а вторая как Джей Ло. Во!

И обе рыжие!


dead_Mazay
отправлено 22.10.15 16:46 # 109


Необходимо после ухода Путина с поста его преемника (условного Медведева) переименовать в Путина.

И сразу все наладится, в одном часовом поясе.
И губернаторов тоже в Путина переименовать на всякий случай.


spetrov
отправлено 22.10.15 16:58 # 110


На прошлой неделе зашел ко мне домой человек с опросным листом. Вопросов 20. Президент, правительство, Сирия и пр. На все вопросы получил ответы.

Кому: K07, #11

> я вот тут посчитал немного
> 146 мильенов населения, недовольных из них 14 миллионов, аккурат население Москвы

Отдельные представители, например, Новосибирска с тобой не согласятся.


Hedgehog
отправлено 22.10.15 16:59 # 111


Кому: Abrikosov, #44

> ОК - это наверное Охуевшие Капиталисты.

"Угощайся, брат, печенье - вообще охуевшее!"


max_1986
отправлено 22.10.15 17:09 # 112


Кому: ach-zcb, #95

Кому, тебе? Тебе надо озвучить? Ты, блин, сам читать не умеешь, да. Не любопытный.

Иди и читай, никто ни от кого ничего не прячет. Но и резжевывать не будет. Почему? Потому, что есть более эффективные средства получить народную поддержку, а наше с тобой бухтение про "не разъясняют" мало кого там в Кремле ебет.


Завал
отправлено 22.10.15 17:09 # 113


Кому: Гонzа, #68

> Кстати, а какой у него рейтинг в США.

Его там по крайней мере знают. Что с иностранными руководителями в США бывает редко.

Вообще, на мой взгляд, для запада человек-символ Путин это ментальный вирус. Кто он такой никто толком не знает, но сми пытаясь вызвать к нему антипатию раскручивают его сильнее и сильнее. Западная антипутинская пропаганда показывает Путина злым, агрессивным, сильным, жадным, наглым, непредсказуемым, бескомпромиссным. Но многие из этих эпитетов для обычного человека привлекательны на подсознательном уровне.


GhostBuddy
отправлено 22.10.15 17:09 # 114


Чего-то охранители сегодня даже либероидов по накалу мысли перекрыли :)
А так - да, вполне - проценты говорят сами за себя. Правда мнения в эти проценты из людей с сильно разными причинами суммировались.
Старушки потому что мы по Сирии накатили, хер с ним что цены на еду бодрее рейтинга вверх лезут, а вот один подмосковный генацвале, непоследний в "единой России" тоже, небось, всеми руками за (был пару дней назад), толстомордый мебельщик и отпущенная его эммм.. протеже, губер, ставший министром с/х - тот вообще, наверное на портрет молится - у этих более весомая причина быть за.
Кстати либероиды, которые против, они против в основном что их к корыту не пускают. И оттого "против", а по сути - одной природы явление.
Вопрос не в процентах. Вопрос в людях.


max_1986
отправлено 22.10.15 17:09 # 115


Кому: ach-zcb, #100

Чисто теоретически, камрад, ты в состоянии допустить, что спрос остался старым, а вот предложение валюты резко сократилось? Заметь, я там говорил о платежном, а не о торговом балансе.


from_Vladivostok
отправлено 22.10.15 17:10 # 116


Ну хрен его, этого самого Путина, знает. Ошибок много как было, так и осталось, а на одной Сирии всё говно из родной страны не вывезешь.
Поэтому откуда 90% рейтинга взялось - даже не понимаю. Вернее прекрасно понимаю - опять посчитали мнение 1000 несуществующих людей в 150 выдуманных городах. И, что-то мне подсказывает, что у нас в регионе Путин на следующих выборах опять наберет немногим больше 50%. Опять по каким-то непонятным соображениям, несмотря на рейтинги. Наверное потому, что малолетних дебилов нагонят голосовать.

PS и не надо говорить, что Путин только хорошо делает. У нас тут 90% верхушки власти в городе и крае от ЕдРа и от самого Путина (в т.ч. и губернатор - лично был поставлен Путиным без выборов но в соответствии с законом). И нихрена хорошего от них не видно. Пилят, воруют, борзеют... Так что, пускай хоть Аляску возвращает - тут его рейтинги будут невелики.


ach-zcb
отправлено 22.10.15 17:10 # 117


Кому: пан Головатый, #101

Ну, если считать рубль купоном на получение валюты, а российскую финансовую систему приложением к фрс, то да, делать ничего не нужно. Таргетируй инфляцию, а рука рынка сама все разрулит.
В прошлом веке наша страна явила череду чудес планирования и реализации проектов -индустриализация, победа в ВОВ, атомный проект, восстановление после войны и т.д. Но зачем изучать кто и как это делал, лучше студентам про Адама смита и кейнца втюхнем, как единственное верное учение. А вместо управления системами экономикс, про отдельное предприятие.


}i{MyRik
отправлено 22.10.15 17:10 # 118


Кому: dead_Mazay, #109

> Необходимо после ухода Путина с поста его преемника (условного Медведева) переименовать в Путина.
>
> И сразу все наладится, в одном часовом поясе.
> И губернаторов тоже в Путина переименовать на всякий случай.

У нас тут город хотели переименовать в Путин, чтобы обратить внимание областных властей на фиговое состояние уже не помню чего. А ты про губернаторов. Страну переименовывать надо!!!


dyz1964
отправлено 22.10.15 17:10 # 119


Кому: Forgotten, #2

> Неужели 146%?

Вы, эта, про 146% поострожнее... Волшебник Ч. обещал на всех, кто про эту цифирь вспомнит - в суд подать...


elvendark
отправлено 22.10.15 17:10 # 120


Кому: URAS, #63

вопросы такого характера (жил ли я в 90-е) это примерно тоже самое что и утверждения в стиле "у меня из знакомых никто за путина не голосовал, а значит и никто не голосовал за него", то есть такой перевод общих проблем на такой своего рода личный характер. Не очень честный прием.


Samson
отправлено 22.10.15 17:10 # 121


Кому: QoMSoL, #96

> Кому: snusmumricus, #64
>
> > ..среди знакомых никто не поддерживает
> > ...похоже опять нарисованные цифры
>
> Полный набор малолетнего либерального дурачка и как положено с многоточиями. Образцовый.

До образцового малость не доработал. После "цифры" многоточия нету.


Medved153
отправлено 22.10.15 17:10 # 122


На самом деле Путин начал бомбить террористов только ради рейтинга.
Всем же известно, что в Сирии мы получим новый Афганистан, а потому кроме как за рейтингом, нам туда соваться незачем.


max_1986
отправлено 22.10.15 17:10 # 123


Кому: Forgotten, #102

>Ты не поверишь, но пришлось заставлять силой!

Хе-хе. Еще два шага, и будет классическая "победа вопреки" только наоброт. А как же комсомольцы-добровольцы?


Чингиc
отправлено 22.10.15 17:10 # 124


Кому: Steel Rat, #6

> Кому: Вига-Льот, #5
>
> > Сталин нашего времени
>
> Вообще даже не близко.

Именно так. Владимир Владимирович товарищу Сталину в пупок дышит.

Личности совершенно разного масштаба.


Tone
отправлено 22.10.15 17:10 # 125


Кому: Forgotten, #83

> А еще бабу, нет двух, чтоб одна как Семенович, а вторая как Джей Ло. Во!

Гениально! Предлагаю внести это в перечень следующих предвыборных обещаний. Готов голосовать =)


JinOptimist
отправлено 22.10.15 17:10 # 126


Кому: Кузя Питерский, #21

Перед тем как включить видео, выдвинул несколько предположений, о том кого может быть 8 млн. Ну там правильных людей, образованных людей, людей поддерживающих западные ценности. Только потом включил видео.
Спасибо большое, я так искренне не ржал очень давно.


max_1986
отправлено 22.10.15 17:10 # 127


Кому: Forgotten, #107

Как думаешь, если бы не было общего настроя и установки на "мы наш новый мир построим", удалась бы хоть половина? Думаешь, в войну бы выстояли, если бы речь шла только о выживании? Так проще сдаться, "в плену хорошо кормят". Всяко лучше, французы соврать не дадут.

Не поверишь, но далеко не у всех хата с краю, кому-то надо быть частью чего-то большого и созидательного. Он за это большое умирать будет не задумываясь, даже будучи материалистом (Т.е. гурии там, как и само это "там" в принципе не ожидаются). Тебе выписать в столбик только самых известных? Напомнить судьбу того же Кошкина, который генконструктор ХПЗ был, когда там делали Т-34?


Скоро_сорок
отправлено 22.10.15 17:11 # 128


Кому: max_1986, #99

Меня всегда поражало из уст соотечественников слышать "этот народ", "эта страна" - типа я не при чем, я сам по себе.


}i{MyRik
отправлено 22.10.15 17:11 # 129


Кому: ralph_the_dummy, #32

> пока только армию и мчс подтянули. есть стойкое ощущение, что на этом и остановимся.

Ща Шойгу в солдатики наиграется и будем подтягивать медицину и образование!!!


Artem_F
отправлено 22.10.15 17:15 # 130


То, что рейтинг ВВП высокий, сомневаться не приходится. То, что он поднимается во время ведения успешных военных операций, тоже не вызывает удивления. Сложность в другом. Жизнь - непредсказуемая штука. Можно с дельтаплана навернуться, просто неудачно в зале приложиться, да и вообще человек не вечен. Кто запланирован как реальный преемник? Какие у него рычаги давления на всю нашу многоплановую верхушку? Признают ли они его лидером? Будет ли тот же Кадыров ему верен или он решит, что он и сам разберется? Не расползется ли система, замкнутая на центр, при ослаблении этого центра?

Более того, у нас все время твердят про какую-то "вертикаль власти". Работающая вертикаль, по моему разумению, это когда в Кремле стукнули кулаком по столу, а во Владивостоке подпрыгнули (не факт, что это хорошо, но я о другом). А тут, скорее, система с горизонтальными и диагональными связями и часто действия из центра напоминают колебания в вязкой среде. Т.е. если подобраться поближе, эффект будет, а дальше - как знать. В результате президент иногда решает вопросы, которые не должны выходить за пределы компетенции глав районных администраций. И вот что надо поменять в системе, чтобы маленькие начальники на местах прекратили пользоваться своей властью в личных интересах, как-то неясно (если кому нужны примеры, достаточно зайти на форум, например, врачей).


kott
отправлено 22.10.15 17:15 # 131


Кому: zahrim, #8

> Путин это Путин. По сравнению с другими главами государства, которых я помню - Горбачев, Ельцин, Медведев - просто Титан.

По сравнению с ними и я - Д'Артаньян!


max_1986
отправлено 22.10.15 17:15 # 132


Кому: from_Vladivostok, #116

И тебе вэлкам.

Ретинг, говоришь, дутый, статистика ненастоящая?

Ребят, реально, вам пора обновлять методичку.

И чего тебе не спится, дочь офицера?


ralph_the_dummy
отправлено 22.10.15 17:15 # 133


Кому: }i{MyRik, #129

>Ща Шойгу в солдатики наиграется и будем подтягивать медицину и образование!!!

одного Шойгу на всё не хватит, это ясно как божий день. проблема абсолютно системная.


max_1986
отправлено 22.10.15 17:21 # 134


Кому: ach-zcb, #117

Стариков детектед.

Камрад, еще раз. Для начала тебе надо узнать, как устроено трансграничное перемещение денег. Тогда ты проймешь как устанавливается курс и почему. Потом, только потом, как и зачем им играет ЦБ и почему он сейчас играть иначе не может.

Читай сам, не слушай всяких мудаков, которые предлагают "простые и логичные объяснения".


Forgotten
отправлено 22.10.15 17:32 # 135


Кому: Щербина307, #88

>Ага, заклинания типа -власти виднее и пугалки майданом это наше всё.

Мы выбираем национального лидера. Можеи ли мы доверить национальному лидеру проводить политику самостоятельно? Или по каждому вопросу надо Васю из Интернета спрашивать?

>И после такого обычно недоумевают где был народ в 91 году и не встал на защиту себя и страны. А народу вбивали в голову что власти виднее что и как делать. В итоге, что самое интересное, проиграл больше всего именно народ, которого не надо спрашивать.

В 91 хотели джинсы, сникерс и водку не по талонам. Ну и как вещал тогда из каждого утюга Витя Цой - Перемен! Всего указанного добились полностью.

>Это он несёт на себе страну, и его надо спрашивать, я бы сказал необходимо. Необходимо участие в судьбе страны всех и каждого. Иначе доживём, что будем горбатиться от зари до зари за плошку гречки, и вообще без пенсии.

Камрад, как такового "народа" реально не существует. Есть население с множеством различных социальных групп и интересов (в том числе противоположными). Единственное что обьединяет эти интересы это личное благо.

Понятие "народ" используется сугубо в пропагандистских целях. Как видишь, что кто-то вещает про "народ" - знай, перед тобой пропогандист, толкающий лозунги.

>Касаемо жизни как в германии. Не надо пугалок, народ в большинстве хочет жить просто нормально и желательно с социалкой как в союзе. Ни о каких заграницах речи не идёт.

А с продуктами по талонам как в Союзе он жить не хочет? С сопогами из под прилавка за цену в ползарплаты не, не охота?

Вот только не надо эту леворадикалбную шарманку заводить, про нищающий народ и пр.


Белый брат
отправлено 22.10.15 17:42 # 136


Кому: ifreez, #103

> а потом придет какой-нибудь Хрущев и пошло поехало...

Для начал пусть Сталин "какой-нибудь" придёт, что ли...


kott
отправлено 22.10.15 17:42 # 137


Кому: Artem_F, #130

> И вот что надо поменять в системе, чтобы маленькие начальники на местах прекратили пользоваться своей властью в личных интересах...

Согласен. Эти твари на местах чувствуют себя феодалами. Когда сталкиваешься с их беспределом, как-то не успокаивает, что у президента высокий рейтинг.


ach-zcb
отправлено 22.10.15 17:42 # 138


Кому: max_1986, #134

Для сведения, я всю жизнь в промышленности работаю. Эту хрень про рыночную экономику знаю изнутри. Сказок про убыточность производства в России и прочее наслушался тоже. Так что на меня эта чушь не действует.
1986 это год рождения?


bqbr0
отправлено 22.10.15 17:43 # 139


Кому: Forgotten, #135

> С сопогами из под прилавка за цену в ползарплаты не, не охота?

На нынешние деньги фирменные джинсы в СССР фарцовщики продавали примерно за 120 тысяч рублей.
Это для сравнения.

> Вот только не надо эту леворадикалбную шарманку заводить, про нищающий народ и пр.

Народ нищает и нищает, рейтинг растет и растет. Чудеса!


Forgotten
отправлено 22.10.15 17:57 # 140


Кому: max_1986, #127

>в войну бы выстояли, если бы речь шла только о выживании? Так проще сдаться, "в плену хорошо кормят". Всяко лучше, французы соврать не дадут.

Считаешь, что приказ N227 был личной придурью Сталина?

>Не поверишь, но далеко не у всех хата с краю, кому-то надо быть частью чего-то большого и созидательного.

Камрад, я вообще-то про то что перед атакой в окопе голосование проводить не стоит.


QoMSoL
отправлено 22.10.15 17:57 # 141


Кому: Samson, #121

> До образцового малость не доработал

Да ладно! Рецидивиста Навальнера цитирует слово в слово - уже полноценный.


LX Da Mad
отправлено 22.10.15 18:05 # 142


Кому: max_1986, #39

> Был такой пейсатель Хайнлайн, очень не любил проклятых коммуняк

Хайнлайна не трожь. Это как Фредди Меркьюри. Пидор, но на творчестве это не сказалось. Та же херня со Стругацкими, хоть главный их и не любит, но когда советская цензура держала холодной рукой за яйца, и не давала пидорской сущности проявиться, офигенные вещи про Мир Полудня задвигали. У Роберта Э. фиг знает, как без советской цензуры получилось, но не считая последних произведений, где у него на почве секса крыша потекла ((с)Вика Цыганова), очень всё годное. Тоннель в небе и Дверь в Лето по десятку раз перечитаны. В старшип труперсах офигенная тема, там главгерой во-первых, латинос, во вторых, живёт при тоталитарном тоталитаризме (кто в армейке не служил - не может выбирать и выбираться), так что политически там все не так однозначно (tm).

А статейку, что количество кораблей на Москва-реке по сравнению с Амстердамом - фигня, помню, читал когда-то, поржал. Короче, твАрцы - они такие. От творчества надо личность отделять. Или читать нечего будет.


Вратарь-дырка
отправлено 22.10.15 18:10 # 143


Кому: Abrikosov, #44

А падение рубля вдвое - это хорошо или плохо? Экспортеров оно радует, производителей для внутреннего рынка - и так, и сяк: с одной стороны падает платежеспособный спрос, а с другой стороны упрощается конкуренция с импортерами; бюджету тоже радость: часть поступлений (например, НДПИ или пошлины) растет, а вот обязательства почти нет.


dead_Mazay
отправлено 22.10.15 18:14 # 144


Кому: Чингиc, #124

Остальные, к сожалению, дышат чуть ниже.


Вратарь-дырка
отправлено 22.10.15 18:17 # 145


Кому: ach-zcb, #100

Не сказать, во сколько раз (вообще спрос имеет смысл только при конкретизации цены), но вырос. Вот уж на бирже там просто торговля - и бац, в один прекрасный день даже торги останавливать пришлось, люди за любые деньги были готовы купить валюты.


Buzy Backson
отправлено 22.10.15 18:17 # 146


Кому: Завал, #113

> Западная антипутинская пропаганда показывает Путина злым, агрессивным, сильным, жадным, наглым, непредсказуемым, бескомпромиссным. Но многие из этих эпитетов для обычного человека привлекательны на подсознательном уровне.

Точно, как хулиган для барышни.


Yuri-koroner
отправлено 22.10.15 18:17 # 147


Кому: snusmumricus, #64

> очень интересно как и где проводился опрос ..среди знакомых никто не поддерживает Путина

Представляешь, а среди моих знакомых, и даже среди родственников, его поддерживают все, и таких как мы сотни тысяч и даже миллионы.
Подпись: Нормальный Русский Человек.


gmuriel
отправлено 22.10.15 18:17 # 148


А у меня сегодня сын родился, поздравляйте, что ли.

Теперь у меня свой Дмитрий Юрьевич есть КС


Старый пьяница
отправлено 22.10.15 18:17 # 149


Владимир Владимирович, самое важное, здоровья вам.


Старый пьяница
отправлено 22.10.15 18:17 # 150


Кому: Forgotten, #135

> В 91 хотели джинсы, сникерс и водку не по талонам. Ну и как вещал тогда из каждого утюга Витя Цой - Перемен! Всего указанного добились полностью.

Комрад, Виктор Цой погиб, 15 августа 1990 года. И, насколько помню, он не про те "перемены" пел.


ни-кола
отправлено 22.10.15 18:33 # 151


Кому: ach-zcb, #100

> Хочешь сказать что в декабре прошлого года спрос на валюту вырос в два раза, при профиците внешней торговли? Да ты эксперт по свободе рынка, однако

Спрос на валюту действительно вырос, это было связано с выплатой долгов нашими капиталистами. Крупные выплаты закончились в феврале этого года а начались в ноябре 2014. Про это много писали, информации навалом. Есть графики погашения долгов.

Кому: Forgotten, #83

> У так называемого "народа" хотелки примерно такие же. Понятие "благо для страны" и "благо для моей жопы" у среднего обывателя тождественны.

В его понимании. Очень часто это понимание сильно отличается от того, что есть реальное благо для его жопы.


Собакевич
отправлено 22.10.15 18:36 # 152


Кому: ach-zcb, #117

> Но зачем изучать кто и как это делал, лучше студентам про Адама смита и кейнца втюхнем, как единственное верное учение.

Камрад, извини, но у тебя какая-то каша в голове. А.Смит и Дж.М.Кейн[с] - это несколько разное. Хотя экономика такая интересная наука, что в ней нобелевку могут одновременно вручить совершенно противоречащим друг другу авторам, таким, как Г.Мюрдаль и Ф. фон Хайек :)

> А вместо управления системами экономикс, про отдельное предприятие.

"Cистемы экономикс" - оставлю за опечатку. Упомянутые тобой А.Смит и Дж.М.Кейнс - оба два писали именно про экономические системы.


max_1986
отправлено 22.10.15 18:55 # 153


Кому: Вратарь-дырка, #145

Камрад, не спрос вырос, а предложение сократилось. Вначале сократилось предложение, потом уже пошел спекулятивный рост спроса.


max_1986
отправлено 22.10.15 18:55 # 154


Кому: ни-кола, #151

Камрад, главное - сокращение предложения! Т.е. падение вылютной выручки и отрубание возможности рефинансиновать долг извне.


ОКД
отправлено 22.10.15 18:55 # 155


Кому: Forgotten, #135

> С сопогами из под прилавка за цену в ползарплаты не, не охота?


Steelheart
отправлено 22.10.15 18:55 # 156


"Опрошено 1600 человек в 130 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,5%"
Не уверен, что 1600 человек от всего населения страны дают максимально объективную оценку рейтинга президента.


max_1986
отправлено 22.10.15 19:11 # 157


Кому: Artem_F, #130

>В результате президент иногда решает вопросы, которые не должны выходить за пределы компетенции глав районных администраций.

Камрад, у нас же третий Рим, духовное наследие Византии. Потому царь он не просто царь, а защитник народа от плохих бояр. У него периодическое осуществление заката солнца вручную в трудовом договоре прописано.


МареманВасилич
отправлено 22.10.15 19:11 # 158


Кому: Forgotten, #135

> А с продуктами по талонам как в Союзе он жить не хочет? С сопогами из под прилавка за цену в ползарплаты не, не охота?

То есть, талоны у нас, в СССР, были начиная с 1922 и по 1991, беспрерывно?


max_1986
отправлено 22.10.15 19:11 # 159


Кому: Forgotten, #140

А напомни, когда был выпущен приказ нумер 227? Как жили до этого, без приказа? Ты текст помнишь? Как мотивировали танкистов прорывать оборону? На чем заградотряд был? На КВ?

На щет приказов и окопов. Камрад, ты уверен, что со мной споришь?

Кому: ach-zcb, #138

Камрад, при чем тут убыточность? Я тебя просто прошу ознакомиться с тем, как работает валютный рынок. И только. Чисто для общего развития, чтобы не рассуждать о сферическом коне в вакууме и чтобы мудачность мудаков тебе была очевидна сразу. Т.е. Есть вещи о котгрых спорить можно, а есть то, чего не может быть вообще. В природе.


ViktoriaMT
отправлено 22.10.15 19:11 # 160


Да кто такие эти 90%??? Стадо некреативное! Быдло нетолерантное! Гетеросексуалы нерукопожоп... пожатные!


DMapper
отправлено 22.10.15 19:11 # 161


У Вовы срок годности тоже не вечны, если ученые что-то не придумают. Вот кто станет его наследником? Лавров кажется тоже стар, да и другие вокруг Вовы тоже не молодые.
А то вечно на Руси проблема, что после вождя всегда тряпка. Потом только народ и накопленное пробует растянуть на целый век.

Господа! Где наследник не подкуплены и железной рукой!?


Artem_F
отправлено 22.10.15 19:11 # 162


Кому: Вратарь-дырка, #143

> А падение рубля вдвое - это хорошо или плохо?

в долгосрочной перспективе, может, и ничего, т.к. стимулирует местное производство, а не купи-продай.

С другой стороны, суммарный эффект последнего (мы не летчики и не альпинисты :)) года можно проиллюстрировать на примере моего одноклассника, торгующего автомобильными зап.частями - есть три категории: (А) - оригинал, дорогой и качественный, (Б) - неоригинал, но от хорошего производителя, средней ценовой категории и при этом нормального качества, (В) - откровенный Китай, плохо сделанный, но при этом самый дешевый. Так вот, раньше было соотношение между А:Б:В где-то 30:50:20, а теперь оно поменялось на 0:30:70 и часто просят "подешевле, чем В". А с таким подходом мы имеем укороченный срок службы автомобиля, повышенную аварийность, более частые замены и т.д.
Переносим то же самое на пищевую промышленность и делаем соответствующие выводы.

Другое дело, что рубль просел бы и без санкций - нефть-то уехала вниз, а доверие к валюте как к акциям определяется продуктом, идущим на экспорт (для себя мы можем много чего напроизводить (см. http://sdelanounas.ru), но это вряд ли изменит баланс, а вот чем мы обмениваемся с другим миром - тут сырье доминирует).

Кстати, насчет обмена, стоимости и других определений - вот любопытная статья "Что же такое стоимость?": http://kleimenov.info/stoimost_p1.html


Vizirkz
отправлено 22.10.15 19:11 # 163


Кому: Кузя Питерский, #21

Леся очень интересный персонаж, с цифрами у нее проблемы, но цифры ладно, вот ее метафизическое определение наличия или отсутствия любви, вот это шедевр: "Я поняла, что он меня любит, когда он мне, не кончил в рот" (Леся, отдельно для вас, на случай если читаете Тупичок, лучше, глотайте, там содержится много веществ, активизирующих умственную деятельность, может и с цифрами наладится).


Щербина307
отправлено 22.10.15 19:14 # 164


Кому: Forgotten, #107

> P.S. Ну и это, сам-то как думаешь, еслиб Виссарионыч "спрашивал у народа", была бы индустриализация?

Он опирался на народ, без поддержки населения ничего бы не получилось, вообще.

И да он спрашивал, Советы они именно про это, считай прямая демократия народа.


ни-кола
отправлено 22.10.15 19:17 # 165


Кому: Artem_F, #130

> То, что рейтинг ВВП высокий, сомневаться не приходится. То, что он поднимается во время ведения успешных военных операций, тоже не вызывает удивления.

Об об этом ещё Маккиавели писал -"надо выиграть войну"

> Какие у него рычаги давления на всю нашу многоплановую верхушку? Признают ли они его лидером?

Столько времени прошло, можно было и определиться.

Кому: Forgotten, #135

> Мы выбираем национального лидера. Можеи ли мы доверить национальному лидеру проводить политику самостоятельно? Или по каждому вопросу надо Васю из Интернета спрашивать?

Очевидно все в интернете дураки. Впрочем мы выбираем не лидера а высшее должностное лицо, на должность Президента страны.


Собакевич
отправлено 22.10.15 19:21 # 166


Кому: bqbr0, #139

> На нынешние деньги фирменные джинсы в СССР фарцовщики продавали примерно за 120 тысяч рублей.
> Это для сравнения.

Врешь.

Фирменные джинсы - в СССР 200 руб. на черном рынке.

Средняя заработная плата в народном хозяйстве в 1985 г. - 190,1 руб. http://istmat.info/node/9304. То есть джинсы - чуть меньше одной з/п.

Сейчас средняя начисленная зарплата за 2014 г. 32495 руб. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/wages/

Любители "фирмЫ" и сейчас могут джинсы за 30 т.р. покупать.


human_san
отправлено 22.10.15 19:25 # 167


Кому: Кузя Питерский, #14

> Пусть простят нас: Божена, Лия, владелец радиостанции и обладатель изгиба гитары желтой

Кто все эти люди?


Nolan
отправлено 22.10.15 19:25 # 168


Здоровья Владимиру Владимировичу.


pareyra
отправлено 22.10.15 19:25 # 169


Кому: Steelheart, #156

А сколько по твоему надо опросить - 160 млн.? Почитай на досуге о том как делаются социологические исследования, и почему они являются объективной оценкой.


bqbr0
отправлено 22.10.15 19:25 # 170


Кому: gmuriel, #148

> А у меня сегодня сын родился, поздравляйте, что ли.

Вот это и есть настоящее бессмертие! А не комментарии на сайтах строчить!
Здоровья мелкому и маме его.


ОКД
отправлено 22.10.15 19:26 # 171


Кому: Forgotten, #135

> С сопогами из под прилавка за цену в ползарплаты не, не охота?

Камрад, справедливости ради - сапоги в магазине стоили 120, у спекулянтов - 150-160. Стой в очереди, повезет - купишь за 120. Но так и так - ползарплаты тех времен (1980-е). А для молодого специалиста - так сапоги равнялись зарплате. Но и носить можно было хоть 10 лет. Через сезон не разваливались.

Это так, к слову.

Чего хотели в 90-е, я хорошо помню, мне было 23. Хотели, чтобы не было дефицита и очередей за этими, будь они неладны, сапогами - и всем прочим. Мыло и сахар по талонам в Питере были уже в 89-м. Ну и лично я хотела, чтобы была возможность ездить за границу. Не за шмотками и жрачкой, нет, хотелось увидеть те места, о которых столько читано в исторических книгах. Посмотреть живьем на ту архитектуру, что только на картинках видела. Кто тогда мог представить, чем надо будет заплатить? Что через 2 года - в 93-м начнутся массовые сокращения, что инженеры пойдут торговать в ларьки, чтобы прокормить семьи, что купить шоколадку в коммерческом магазине будет невозможно дорого, что не будет работы - вообще никакой, что потеряешь специальность, обо всем этом понятия тогда никто не имел. Хотели, если коротко, тот же самый социализм - но с джинсами и колбасой. Наивные, не знали, что те, кто принимал решения, хотели гораздо большего и только для себя. Привыкли, дурачки, что партия и государство о людях заботится - думали, так и дальше будет.

Получили сполна и еще сверху немного. Стоили джинсы с колбасой того? Стоило того многолетнее позорище - с Меченым, с Пьянотой?

Ну, наверное, так и надо было - сравнить одно и другое и понять цену каждого государственного устройства. Ведь если бы тогда кто-то стал рассказывал о цене колбасы и джинсов - ему б не поверили.


Artem_F
отправлено 22.10.15 19:26 # 172


Кому: Steelheart, #156

> Не уверен, что 1600 человек от всего населения страны дают максимально объективную оценку рейтинга президента

а сколько дают и на чем основывается (не)уверенность?

Есть понятие "репрезентативная выборка" - т.е. берем результаты переписи населения ("7 миллионов рабочих завода, 7 миллионов простых садоводов, пол-инженера, две трети крестьянина, 80500 продавцов") и составляем список для выборки таким образом, чтобы все группы были представлены в пропорции. При этом, конечно, берется центр и регионы, опять же в пропорции.
Думаю, в центрах опроса общественного мнения знают об этих методиках и цифра 1600 была выбрана неслучайно. Ее можно увеличить в 4 раза, при этом погрешность улучшится только в 2, а 3.5% - уже неплохо.


Thunderbringer
отправлено 22.10.15 19:26 # 173


Кому: ipfedor, #56

> Всегда говорил, что решение проблем в России - построить стену вокруг МСК и залить бетоном (напалмом опционно)

Всегда говорил - вот таких провокаторов повесить за яйца и макать в жидкое говно с частотой 5Гц.
Либерасты очень удачно протягивают идею "разделяй и властвуй" и противопоставляют Москву остальной России.
Эта идея "хватит кормить Кавказ, Москву (нужное подставить)" очень старательно пропихивается друзьями из-за океана.
Потом будет "Сибирь не нужна" и так далее. Ну а результат сбычи мечт будет один - БББ - бардак, бандитизм, бантустан.
Посмотрим, как теперь Украина будет жить без "дотационных" Крыма и Донбасса. Точно также из без Москвы всем повеселеет. Хомячки-то не в курсе, сколько налогов идет ИЗ Москвы, сколько тут предприятий и институтов.

На деле либерастического дерьма и в Питере и в Ебурге, как бы не поболее, чем в Москве было, равно как и олигархов, только вот процент от населения одинаковый - 2-6%, ровно столько же, сколько и геев. Только вот оно воняет сильно.


Завал
отправлено 22.10.15 19:26 # 174


Кому: Steelheart, #156

> Не уверен, что 1600 человек от всего населения страны дают максимально объективную оценку рейтинга президента.

Все что выше 60% вообще не имеет смысла. Человек имеет большую поддержку в обществе и она растет - этого достаточно.


bqbr0
отправлено 22.10.15 19:26 # 175


Кому: Собакевич, #166

> То есть джинсы — чуть меньше одной з/п.

Ты считаешь, что 200 рублей — это чуть меньше, чем 190.1?


Abrikosov
отправлено 22.10.15 19:26 # 176


Кому: max_1986, #94

> Как всегда, камрад, везде ты промахнулся.

О как, везде! Ну то есть ты не согласен, что центральный банк проводит валютную политику и является ядром резервной системы?

Сегодня у тебя, эксперта - день не только исторических, а ещё и экономических открытий.

Эксперт не промахнулся, эксперт попал своим пальцем точно в небо.

> Итак. Курс рубля определяется спросом на рубль/валюту.

О как! А в предыдущем посте курс рубля у тебя определялся ценой на нефть.

Ты не пробовал сперва с кашей в своей бедной головушке разобраться, а потом уже вещать на широкую аудиторию?

> Ну и при чем тут банковская система РФ?

Да ни при чём, действительно. Ни в спросе, ни предложении на валютном рынке банки не участвуют - а просто сидят в сторонке, чаи гоняют.

> от многих других знаний, которые позволяют составить в голове целостную картину пргисходящего. Ну да, их в школе не дают. И в ВУЗе тоже.

А, это у тебя особые, секретные "знания", которые достигаются лишь многочасового медитационного воскуривания особых трав.

Ты свои экспертные знания про товарища Сталина получал этим же путём?


Artem_F
отправлено 22.10.15 19:28 # 177


Кому: max_1986, #157

> У него периодическое осуществление заката солнца вручную в трудовом договоре прописано.

"я понимаю вашу иронию, профессор" (с)
Времена самосовершенствования и инициативы на местах, боюсь, прошли. Начальники все из того же народа. Процент совестливых не так велик - остальным нужны работающие законы. Что-то происходит в нужном направлении - ходил в ГИБДД восстанавливать права, офицеры и начальство поразили новым подходом к посетителям (так получилось, что пришлось пообщаться с несколькими).

Если начальник будет знать, что наказание неотвратимо (пусть маленькое, но неприятное - штраф и лишение права занимать руководящую должность в течение 5 лет), сразу все непостижимым образом изменится. Врачам перестанут зажимать законные надбавки, в ректоратах перестанут выписывать себе дикие премии, и т.д. - это все низовой уровень, деньги из бюджета выделяются, а до адресата не доходят. И не надо никаких "массовых расстрелов, которые спасут нацию" - достаточно просто неотвратимости наказания.


Щербина307
отправлено 22.10.15 19:29 # 178


Кому: Forgotten, #135

> Можеи ли мы доверить национальному лидеру проводить политику самостоятельно?

Ещё скажи независимо от желаний населения. Именно так и делали в 90 годы, народ вообще не спрашивали.

> Или по каждому вопросу надо Васю из Интернета спрашивать?

Должно быть согласование или соответствие основного направления движения с желанием народа.

Иначе зачем правитель который правит в разрез желаниям управляемого народа?

> В 91 хотели джинсы, сникерс и водку не по талонам. Ну и как вещал тогда из каждого утюга Витя Цой - Перемен! Всего указанного добились полностью.

Если помнишь, изначально всё шло под лозунгом настоящего социализма, мол свернули с Ленинского пути. А потом народом просто воспользовались и переиначили. Народ хотел и совсем иного. И премены были необходимы, под соусом перемен совершили контрреволюцию. Народ кинули.
Можно считать что тогда был майдан, не нашлось сил которые свернут в нужную сторону. Так и сейчас снова всё идёт к этому. Без разрешения противоречий, можно только оттягивать конец. В этом вся суть "стабильности", просто подольше продержаться.

> Понятие "народ" используется сугубо в пропагандистских целях. Как видишь, что кто-то вещает про "народ" - знай, перед тобой пропогандист, толкающий лозунги.

Это обман и махинация. Всегда есть большинство. Может вообще отменим выборы?

> А с продуктами по талонам как в Союзе он жить не хочет? С сопогами из под прилавка за цену в ползарплаты не, не охота?

Ты про Гулаг забыл сказать, это же всё неотемлимая часть социализма!!!

> Вот только не надо эту леворадикалбную шарманку заводить, про нищающий народ и пр.

Это ты не заводи либеральную шарманку про ужасы советской власти. А народ и так нищает, цены растут, доходы падают, социалку урезают. Можно конечно и дальше петь песни что у нас всё отлично, только к реальности это не имеет никакого отношения.
Про светлое будущее капитализма уже сколько лет слышим, только как с тем лосем из анекдота, всё хуже и хуже.

Можешь в памяти освежить недавнюю тему с Борисом Юлиным про капитализм. Там про кризис много и сказано и написано.


Max99Tankard
отправлено 22.10.15 19:29 # 179


Кому: Собакевич, #166

> Фирменные джинсы - в СССР 200 руб. на черном рынке.

Это по беспределу 200 р. 120-140 можно сторговаться. Кроссовки адидас 25 р. спортивный костюм от 90 до 150. Куртка Аляска 220.


ach-zcb
отправлено 22.10.15 19:33 # 180


Кому: Собакевич, #152

Я про то, что свой опыт по изучению глобальными проектами практически игнорируется. Фамилии ключевых технических руководителей практически забыты, а опыт не изучается. Вместо системных знаний про управление сложными эконмическими системами и межотраслевой баланс, даются обрывки устаревших теорий. В результате страна теряет шансы на опережающее развитие, за то импортирует гвозди из чехии и картошку из Франции, а также с придыханием следит за курсом бакса.


Abrikosov
отправлено 22.10.15 19:36 # 181


Кому: max_1986, #134

> Потом, только потом, как и зачем им играет ЦБ и почему он сейчас играть иначе не может.

А мурку мо... т.е. про футбол такую же песенку исполнить можешь? Дескать, не надо осуждать позорные проигрыши даже явным аутсайдерам, не надо ничего менять - ведь сборная играет именно так по непреложным секретным законам, почерпнутым из тайных знаний, и потому иначе играть не может!!!


Abrikosov
отправлено 22.10.15 19:39 # 182


Кому: Vizirkz, #163

> Я поняла, что он меня любит, когда он мне, не кончил в рот

Это она про Венедиктова?


ни-кола
отправлено 22.10.15 19:47 # 183


Кому: max_1986, #154

> Камрад, главное - сокращение предложения! Т.е. падение вылютной выручки и отрубание возможности рефинансиновать долг извне.

Ну конкретные цифры я уже не помню, год почти прошёл, но это не так. Впрочем в данном случае сложно судить, что важнее, два фактора совпали. Что касается конкретно декабря, если не изменяет память, тогда выделили деньги, деньги сразу обменяли. Точнее не помню, память дырявая. К сожалению, ничего на компе на эту тему не сохранил.


Собакевич
отправлено 22.10.15 19:47 # 184


Кому: bqbr0, #175

> Ты считаешь, что 200 рублей — это чуть меньше, чем 190.1?

Оговорился. Средняя з/п чуть меньше цены джинсов.

Это как-то опровергает твое вранье про сравнение цен?


ach-zcb
отправлено 22.10.15 19:53 # 185


Кому: max_1986, #159

> Камрад, при чем тут убыточность? Я тебя просто прошу ознакомиться с тем, как работает валютный рынок.

Так расскажи, на примере курса юаня к баксу. Для плавающего курса нужна мощная экономика, защита своих рынков и борьба за чужие.


bqbr0
отправлено 22.10.15 19:53 # 186


Кому: Max99Tankard, #179

> 120-140 можно сторговаться.

В Красноярске цена на самые фирменные джинсы в 70-х доходила до 350 рублей. При средней зарплате 125.


max_1986
отправлено 22.10.15 19:55 # 187


Кому: Abrikosov, #176

Демамгогию пропустим, перейдем к содержательному.

>О как! А в предыдущем посте курс рубля у тебя определялся ценой на нефть.

Считаешь, есть противоречие?!

Итак следи за руками. Курс обределяется балансом спроса и предложения, спрос на валюту не меняется (спекулянтов пока не рассматриваем, они позже придут). Таким образом, изменение курса обусловлено изменением предложеня на рынке валют. Предложение у нас формируют в первую очередь экспортеры, а экспортируем мы в первую очередь нефть.

Впрочем, то что бакс четко отслеживает цену нефти убедиться можно даже без теоретических построений, это просто очевидно. Я тебе лишь объяснил, что это реальная связь а не случайное совпадение.

>Ни в спросе, ни предложении на валютном рынке банки не участвуют - а просто сидят в сторонке, чаи гоняют.

Ну ты давай, развей уже мысль, а то какие-то полунамеки туманные тут делаешь... Ну, формируют, ок. Ты че-нить о лимите открытой валютной позиции слышал? Нет, не слышал. Его как раз таки вводил тупой ЦБ именно на такой случай.

>А, это у тебя особые, секретные "знания", которые достигаются лишь многочасового медитационного воскуривания особых трав.

Еще книги можно читать. Говорят, полезно.

>Ты свои экспертные знания про товарища Сталина получал этим же путём?

По-моему, ты единственный, кто ещё не понял, что там был сарказм и сбор либеральных штампов в одно непротиворечивое повествование.


Ополченец Стремительно Разящий
отправлено 22.10.15 19:55 # 188


Здравствуйте, товарищи!
Хотелось бы представиться. Я - боец ДНР, позывной Стремительно Разящий. Имени своего по понятным причинам называть не стану, не сочтите за недоверие. Мне 56 лет и некоторое время назад один из моих младших товарищей (позывной Стальной Ветер) вручил планшет и показал мне этот сайт, дав ему наилучшие рекомендации, как "правильному" ресурсу, которых (к слову) в русском интернете практически нет.
Все это время я с удвольствием читал статьи владельца сайта, добрым словом поминая замполитов моей молодости. Сейчас бы такие люди были в войсках на вес золота, не то, что нынешние "воспитатели".
Теперь, когда у нас на позициях наступило относительное затишье, я решил наконец-таки зарегестрироваться, чтобы была возможность общаться с единомышленниками за пределами того коллектива, где каждого успел выучить наизусть.

И в качестве первого комментария по теме скажу: все наши голосовали за Путина. Просто потому, что нет даже близкой альтернативы нашему главнокомандующему. Не все и не всегда он делает правильно, как и любой другой, кто оказался бы на его месте, но факты говорят за себя - Россия под управлением Путина вновь стала державой, к кторой мир прислушивается. Даже против воего желания, как наши заокеанские "партнеры".

И спасибо всем вам за моральную и материальную поддержку! Она действительно крайне важна для нас.


max_1986
отправлено 22.10.15 19:55 # 189


Кому: Щербина307, #164

Вот я ему тоже пытаюсь втолковать, а он мне про какие-то голосувания в окопе.


DeadDude
отправлено 22.10.15 19:55 # 190


Кому: ipfedor, #56

> Всегда говорил, что решение проблем в России - построить стену вокруг МСК и залить бетоном (напалмом опционно)

нет камрад сначала надо дустом посыпать(а то разбегутся), потом как полезут огнеметами дожигать


bqbr0
отправлено 22.10.15 20:09 # 191


Кому: Собакевич, #184

> Это как-то опровергает твое вранье про сравнение цен?

То есть, ты даже не уточнил, где и когда закупались джинсы, но уверенно заявляешь про то, что я вру?

Джинсовая истерия — это отнюдь не 1985 год, а как минимум десятилетие раньше. С другими зарплатами, но с не менее конскими ценами.

Это, кстати, к вопросу о гражданах, которые покупают в кредит айфоны по цене двух-трех своих зарплат. Не меняются люди.

Джинсы — это вообще частный случай, наиболее яркий пример для журнала «Крокодил». Злоупотребления в торговле, спекуляция, которую никак не могли забороть, торговля из-под прилавка для своих — это было или тоже я вру?


snusmumricus
отправлено 22.10.15 20:09 # 192


вроде вопрос не стоял есть ли альтернатива или "когож вместо царя то", вопрос стоял за Путина или нет, согласны с его политикой и стратегией развития или нет ? Я против его политики и против его стратегии развития.


QQ
отправлено 22.10.15 20:11 # 193


Кому: snusmumricus, #64

> очень интересно как и где проводился опрос ..среди знакомых никто не поддерживает Путина

Меняй круг общения, хуле.


Щербина307
отправлено 22.10.15 20:15 # 194


Кому: bqbr0, #191

Прямо как уж на сковороде.


Собакевич
отправлено 22.10.15 20:30 # 195


Кому: bqbr0, #191

Что могу сказать. Твоя настойчивость в подтверждении репутации жульника и демагога - достойна восхищения.


Colonel_Abel
отправлено 22.10.15 20:43 # 196


Кому: K07, #11

> я вот тут посчитал немного
> 146 мильенов населения, недовольных из них 14 миллионов, аккурат население Москвы

Камрад, нормальные москвичи могут и обидеться.


snusmumricus
отправлено 22.10.15 20:44 # 197


Кому: QQ, #193

на что его менять? вернее какой именно круг поддерживает Путина? кто его поддерживает? рабочие? врачи? ученые? или воры и предатели собственной страны?


Colonel_Abel
отправлено 22.10.15 20:44 # 198


Кому: ipfedor, #56

Еще один ненавистник москвичей. Если в Москве так все плохо, что же Вы все сюда претесь то?


Советский_Прибалт
отправлено 22.10.15 20:44 # 199


Кому: Forgotten, #135

> Единственное что обьединяет эти интересы это личное благо.

Граждане, понятно, очень разные есть - кто-то вот из России едет, чтобы за ДНР воевать ( и возможно, погибнуть), а кто-то готов хоть детскую порнографию снимать, если на этом бабла поднять можно. В любом случае без сильного государства никак, причем сила должна быть как "жесткая" (законы, полиция, спецслужбы и т.д.), так и "мягкая" ("правильная" пропаганда и эффективные способы ее донесения до населения). Если государство этих функций нормально не выполняет, даже большое количество порядочных патриотично настроенных граждан несильно поможет.


YaninaAtasovna
отправлено 22.10.15 20:44 # 200


Кому: max_1986, #127

> Не поверишь, но далеко не у всех хата с краю, кому-то надо быть частью чего-то большого и
созидательного.

Поддерживаю.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 311



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк