Разведопрос: Борис Юлин про любителей древних солярных символов

08.02.16 22:29 | Goblin | 475 комментариев »

Политика



Ждёшь новых лекций Бориса Юлина? Поддержи проект!

Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Борис Витальевич, добрый день.

Борис Юлин. Аналогично.

Д.Ю. А вот скажи, пожалуйста, вокруг нас вьются огромные толпы каких-то язычников, неоязычников, которые якобы восстанавливают древние русские верования… И все как один разрисованы свастиками, по поводу которых (их, как ни спросишь: зачем ты это на себе нарисовал?) они тут же начинают объяснять, что это древний славянский солярный символ. Что ты можешь сказать по этому поводу?

Борис Юлин. Он древний славянский арийский солярный символ.

Д.Ю. Арийский. Это важно, да. Это уже ближе нас подвигает к раскрытию темы.

Борис Юлин. Да, таких действительно много. И они рассказывают, что они как раз-таки новые язычники, некоторые… А некоторые из них объявляют, что они христиане, но чтят память предков… И вот, поднимая культуру предков, они вытаскивают этот древний символ.

Что самое интересное, свастика действительно является древним арийским символом.

Д.Ю. Давай определимся: а кого называют арийцами вообще? На базовом уровне.

Борис Юлин. Если среди тех, кого мы видим вокруг нас, то самые правильные арийцы вокруг нас – это цыгане.

Д.Ю. А таджики?

Борис Юлин. Таджики – чуть менее правильные арийцы, но тоже правильные арийцы.

Вообще, в мире если брать, то к арийцам имеют какое-то отношение (именно к арийцам) все народы индоевропейской языковой группы. Все.

Д.Ю. То есть, индусы они тоже арийцы?

Борис Юлин. Они главные. Они единственные чистокровные арийцы. Они и персы (иранцы). Это самые чистокровные арийцы. Дальше идут – таджики, цыгане. Дальше от Индии – и как-то арийскости все меньше. Но все народы, относящиеся к индоевропейской группе, они все корнями далекими уходят к древним арийцам.

Д.Ю. Страшный вопрос: какого цвета должен быть ариец? Как баклажан?

Борис Юлин. Вообще-то, арийцы они все белые, но в Индии их, во-первых, редко моют, во-вторых, много солнца. Поэтому они там темные.

Д.Ю. Загорелые арийцы.

Борис Юлин. Да. Но там есть еще те, что ниже варн – неприкасаемые – они из дравидских народов, они не арийцы.

Д.Ю. Это местные были.

Борис Юлин. Да, которых арийцы все время покоряли. Завоеванные.

Д.Ю. Как илоты, в Спарте?

Борис Юлин. Да.

Так вот, это то, собственно говоря, что касается древних ариев. Откуда берутся все эти символы? Символы идут еще из доарийских времен, они использовались разными народами. Это символы, которые идут, религиозные первые, еще из неолита. То есть это у нас – Каменный век. До государств, до истории.

Доисторический период. И вот оттуда идут эти символы. Там есть и свастики прямые, и свастики обратные, там есть треугольники, квадраты, шестигранники, трех-, четырех-, пяти-, шести-, восьмилучевые звезды… всякая фигня, похожая на глаз, овалы, черепашки…

Д.Ю. Кресты само собой…

Борис Юлин. Кресты самые разные, опять же, многоконечные, все это есть. То есть, собственно говоря, когда наш почитатель памяти предков, наколовший себе свастику, идет по любому ковру, он, сволочь такая, нагло топчет древние символы своих предков. Потому что любой орнамент попадает в те или иные сакральные символы.

Д.Ю. Ну то есть, это примитивные фигуры. Если взять треугольник. То сразу святая троица в треугольнике видна. А если взять два треугольника и наложить друг на друга, получится, о ужас! – «Маген Давид»… А вот квадрат. Два квадрата – восьмиконечник получится…

Борис Юлин. Люди, древние, любили всякое рисовать. И когда они рисовали не что-то конкретное – не оленя, не тюленя, не охотника – они рисовали что-нибудь такое, что им в голову взбредет и это сразу наполнялось сакральным смыслом для них самих. Это и спирали круглые, квадратные и т.д. и т.п. Все, что рисовалось, все, что превращалось в орнамент, оно имело сакральный смысл.

Д.Ю. Главное – все это еще было задолго до арийцев.

Борис Юлин. Да. И было не только у арийцев. И поэтому, когда начинают рассуждать, что это древний символ наших предков… ну блин, древних символов было не только свастика, их было до фига.

Вот рассуждают: это древний символ предков… Если ты знаешь этот символ, какие ты еще символы знаешь? Он же не один. Вот допустим, четки, сандаловые. Это из Кореи, дзен-буддистов.

Д.Ю. Вот, сразу свастика нарисована.

Борис Юлин. А сколько ты всего символов видишь? Символов, иероглифов?

Д.Ю. Много.

Борис Юлин. Почему-то здесь не одна свастика и эти четки не разрисованы свастикой…

То есть это как выглядит. Когда человек начинает мне вещать про солярные символы и так далее. У меня сразу возникает к нему вопрос: какие символы еще ты знаешь?

Д.Ю. Солярные хотя бы.

Борис Юлин. Хотя бы солярные, не говоря уже вообще о сакральных символах своих предков.

Когда начинают говорить о неоязычестве, мне интересно, а каких ты знаешь славянских богов? А главное – кто твои предки? Ведь у славян-то не было единого пантеона богов. Ведь пантеон богов вводил Владимир Святой, до того как стал святым, т.е. до крещения Руси он пытался ввести, ни фига не получилось, он ввел христианство.

Так-то боги почитаются вроде все, но у каждого племени свой бог-покровитель. Вот ты сам, носитель блин свастики, ты – вятич? Или может быть ты полянин или вообще какой-нибудь сиволапый древлянин? Вот кто ты? И если ты к какому-то племени относишься, извини, а какие символы у твоего племени? Просто у каждого племени были свои символы.

Например. Как археологи определяют места проживания славянских племен. Есть же границы, берешь школьный атлас, там указаны: вот вятичи, кривичи, поляне, древляне, северяне. А как определились места их обитания?

Д.Ю. Как?

Борис Юлин. А по украшениям. Дело в том, что были так называемые височные кольца. Так вот у каждого племени на них был свой орнамент.

Д.Ю. Индивидуальный.

Борис Юлин. Да. Если ты почитаешь своих предков, говоришь, я из вятичей. Какие символы были у вятичей? Кстати, у них была не свастика. И у полян была не свастика. А у кого конкретно была конкретно свастика, ты знаешь? Нет, не знаешь. А чего ты тогда выпендриваешься? То есть ты наверное свастику по другой причине таскаешь. Потому что её таскали какие-то другие арийцы, с берегов Одера и Эльбы…

Д.Ю. Я бы подводя промежуточный итог, могу сказать. Лично я свастику в славянских наших делах, видел только как элемент орнамента.

Борис Юлин. Кстати, сколько там элементов орнамента?

Д.Ю. Много. Не единственный.

Борис Юлин. Вот. Её еще там вычленять надо.

Д.Ю. Да. Хорошо присмотреться местами требуется. То, что это коловорот, обозначает Солнце, еще чего-то… Возможно я чего-то не видел в нужных объемах, возможно. Не спорю. Но как-то она ассоциируется у меня совершенно с другим. И почему из общего количества этих символов надо вытащить именно этот… почему?

Борис Юлин. Потому что здесь как раз наступает момент истины. Эти люди, которые то язычники, то почитают культ предков, то эти солярные символы… На самом деле, банальные нацики. Потому что они кроме этого символа очень любят использовать руны, но при этом руны они используют североевропейские, которые любили нацисты.

Д.Ю. Утверждая, что они славянские?

Борис Юлин. Нет. Почему не использовать глаголицу, с интересными круговыми завитушками, красивая такая вещь, но на эти гордые европейские руны похожа слабо. Почему-то используется такое руническое письмо, отнюдь не славянское.

Почему-то очень любят черный цвет. Славяне его использовали мало.

Д.Ю. Откуда знаешь? Неужели тряпки какие-то сохранились?

Борис Юлин. Да их до фига сохранилось, зайди в Исторический музей в Москве. Большая часть тряпок, для основной массы, она просто некрашеная. А так они любили яркие цвета, золотое шитье. А вот черный цвет был как-то не в моде.

Д.Ю. Лично я знаю, что главный русский цвет – красный.

Борис Юлин. У этих – он почему-то черный. Очень любят черный цвет. И при этом эти любят рассказывать, что «Россия – для русских», что «не надо кормить Кавказ», что давайте загоним вот этих обезьян в зоопарк... Увидев, мол, таджика, сдай его в зоопарк. То есть у них взгляды предельно простые.

Например, у древних славян были принципы гостеприимства. С одной стороны, чужаков часто убивали, но это все народы архаичные этим любили заниматься, но если кто-то пришел в гости, то его наоборот, полагается принять.

А здесь сразу – это не люди, а мы – люди.

И вот эти люди на самом деле не являются носителями славянской культуры, они не знают арийской культуры. Я считаю, что использовать свастику и вообще, говорить о ней, можно совершенно спокойно. Допустим, историки, говорят о свастике, или буддисты, теологи, у них работа такая, они этим интересуются. Человек, например, полностью погрузился в индийскую культуру: не жрет мясо, курит благовония и у него куча всяких символов, среди которых свастика. Да ради бога, да и пускай. Но это целиком, комплексная культура.

А когда это таскается для того, чтобы показать, вот я вместе с другими, тоже в черном людьми, являюсь лучшим просто по праву рождения, потому что я родился русским, чистокровным, и вот я поэтому лучше, чем те, это – нацизм.

Это ни фига не язычество. Язычники должны хотя бы богов своих знать.

Д.Ю. Я приведу тебе пример из жизни. Я достаточно много общался с уголовниками, наблюдал в разнообразных ситуациях, в том числе, когда их принимаешь, их раздевать надо, дабы посмотреть на предмет их физического состояния: били тебя, не били, повреждения какие-то и все такое.

Для уголовника татуировка – как для военного погоны. У тебя все казенное, ничего своего нет, отняли-дали, отняли-дали. А будучи нанесенное на кожу, всегда видно, кто ты. Категорически не приветствуется нанесение татуировок, которые тебе по рангу не положены.

И вот в рамках этой, как теперь модно говорить, субкультуры, есть особые знаки. Есть люди, которые случайно сел, по дури влетел, у них одного вида татуировки. А есть, я бы так сказал, профессиональные преступники, они же у нас проходят по категории «блатные», а среди них есть такая категория – «отрицалово». Которые решительно отрицают все государственные установления, учреждения, представителей, институты, все решительно отрицают. У этих у всех есть специфические татуировки, среди этих татуировок почти всегда присутствует свастика. Это: погоны, вместо звезд – черепа с костями, как дивизия «Мертвая голова», вместо пуговиц – свастика нарисована. Шеврон – череп в нацистской фуражке, череп с костями, руны – эсесовские, полный комплект. Гитлер, еще чего-то там…

Борис Юлин. «Ненавижу все советское».

Д.Ю. Да. Т.е. с одной стороны это было отрицание государство как такового, ну как у всяких преступников, они не только у нас так себя ведут, но поскольку государство у нас было – советское, то отрицалось государство советское, и, соответственно, выбиралась символика злейшего врага этой советской власти, то есть – Адольфа Гитлера, и вся соответствующая атрибутика – вот как мне на вас положить, у меня тут свастика и ничего ты с ними не сделаешь. Ну там, сказки что администрация их как-то выводит: никому это не надо – дурак, дурак ты и есть. «Раб КПСС» — татуировка на лбу и еще какие-нибудь замечательные знаки…

Ты, получается, выступаешь на стороне тех, кто пришел в твою страну и убил 26 миллионов твоих соотечественников. Таким образом, я так понимаю, ты считаешь их дело правым? И полностью их поддерживаешь, наверное? Нанося на себя эти символы…

Борис Юлин. Так, собственно говоря, и есть. «Победил бы Гитлер – пили бы «Баварское»…

На самом деле, все эти вещи они действительно определяются контекстом. Когда буддистский монах идет и у него допустим четки со свастикой, это просто идет буддистский монах и действительно у него один из многих символов. Если люди играют в те же самые «танчики» и катаются на всяких танках – американских, английских, советских, немецких, это человек просто играет в «танчики».

Д.Ю. Или если он играет в «Санитаров подземелий», там тоже нацисты ходят со свастикой.

Борис Юлин. То это – просто человек играет в игру. А вот если он говорит: «да я просто играю в игру», но при этом у него ник «Витман» и в гараже 2/3 танков – немецкие и катается в основном на них. Что ты тогда говоришь, что просто играешь в игру? Ты не просто играешь в игру, ты восхищаешься всем немецким, ты поклоняешься тем, кто мечтал уничтожить нашу страну. И ты рано или поздно наденешь черное, нарисуешь себе свастику и будешь рассуждать о солярных символах.

Если ты начинаешь писать альтернативки про победу Третьего Рейха (допустим, как Исаев это делал), писать фантастику о том, как Рейх выходит к звездам (как это делал Переслегин), то ты просто фанат Гитлера. А не то, что «объективно»… никакой объективности здесь нет. Это именно банальная, можно грубо сказать, мастурбация на Гитлера, и на нацистов. Ну потому что им же форму делал Хьюго Босс. Они же выглядели круто.

Если человек разместил где-то у себя в Сети картинки со свастикой, это не означает, что он нацист. У нас идет параноидальная борьба с нацистской символикой, не с нацистской идеологией, что самое интересно, с символикой. И вот под суд попала женщина, которая разместила у себя картинки, где есть свастика – карикатуры Кукрыниксов, времен войны. На них на всех есть свастика. Гитлера, допустим, накалывают на штык наши солдаты, а на Гитлере нарисована свастика. Вот она попала под суд.

Д.Ю. Бред какой.

Борис Юлин. Бред. Но у нас же борются с символикой, а бороться нужно не с символикой. Потому что символика важна только в контексте. Без контекста это не символика. А вот если человек наколол себе свастику, ходит в черном и рассуждает, о том, что эти руны на самом деле не североевропейские, а еще и славянские, тут контекст совершенно ясен. Тут контекст совершенно ясен и нужно посмотреть, какие взгляды это человек исповедует политические, считает ли он себя лучше других по праву рождения… Ну то есть, нацист он или нет?

Д.Ю. Как правило, я так думаю – да.

Борис Юлин. Но нацистская идеология-то у нас реально не отслеживается и не запрещается. У нас отслеживается только символика. Поэтому женщину за Кукрыниксов посадят, а каких-нибудь казаков, которые обрисованы рунами и ходят с наколотыми свастиками… Хотя, кстати, казаки и черных одежд не носили и свастики себе не накалывали.

Д.Ю. А как можно победить идеологию, если у тебя своей идеологии нет? Это возможно?

Борис Юлин. Если вообще идеологии нет – никак. Идеология всегда сильнее пустоты. Когда говорят, допустим, что с помощью религии, то религия – это не идеология. Религия идеологию не заменяет. Она может только в той или иной мере дополнять. Она не борется с идеологией, она обеспечивает её дополнительным контентом. Можно объявить язычество или христианство как что-то враждебное нацизму, а можно объявить ровно те же самые языческие или христианские культы пособниками нацизма. Потому что они лежат в разных плоскостях.

Бороться с идеологией может только идеология. Но при этом нацистская идеология создавалась для борьбы с вполне конкретными вещами. Она насаждает как расизм, так и разделение людей по принципу рождения, по принципу крови, как по нациям, так и по расам. То есть деление человечества на людей и нелюдей. Это первая задача нацизма.

А вторая задача – это борьба со всем, что мешает этому делению.. Например – с коммунистической идеологией. Для чего его в Германии и создавали. Гитлер сам писал, что это в основном для «борьбы с заразой большевизма».

И вот эти люди сейчас делают то же самое. Это люди, которые ненавидят Советский Союз, советское прошлое, которые Советский Союз признают, то только империей и рассуждают как раз об «имперскости» русских. Это люди, которые мечтают, чтобы была империя, был конкретный император, темный, светлый – это дело десятое. И чтобы были люди первого сорта, второго сорта и брак – нелюди, которых нужно держать в зоопарке или уничтожать.

Д.Ю. Это все, как ты говорил, давайте построим кастовое общество, внутри которого нам будет тепло и уютно. Каждый знает свое место и никакие передвижения невозможны. Родился там, там тебе и место.

Борис Юлин. Собственно говоря, в Индии такое общество существует несколько тысяч лет как раз в варианте «неприкасаемых».

Д.Ю. Помогает ли это развитию индийского общества?

Борис Юлин. Там была самая древняя, самая великая культура в свое время. Но за последние две тысячи лет индийское общество не создало, по сути, ничего. Все моменты, связанные с цифрами, шахматами и так далее идут из более древних времен. А как только кастовое общество окончательно сложилось, развитие Индии прекратилось совсем.

Д.Ю. Очевидно все силы уходят на поддержание статус кво. Отвлекаться на всякую ерунду уже не с руки.

Борис Юлин. Не только поддержание статус кво, там в принципе нет никаких моментов, связанных с ростом, потому что рост нарушает стабильность системы. То есть с ним борются. Все должно быть как у предков. Они дерьмо лопатой мешали, перекидывали и ты это делай, насосы – это зло, это от дьявола. Если ввести насосы, то чем мы озадачим эти сто тысяч говночерпателей?

Д.Ю. Это серьезная проблема в общем-то.

Борис Юлин. Именно.

Д.Ю. Именно поэтому, говорят, там чай хороший. Потому что есть огромное количество баб, которых нечем занять и которых можно определить на чайную плантацию ногтями отщипывать верхние побеги. Поэтому индийский чай хорош, в виду ручной сборки. А если вместо них пустить наш комбайн, который берет с дровами и ветками, то чай несколько поменяет свою индийскую сущность.

Борис Юлин. Правильно. Но там есть и такие, и такие. В зависимости от стоимости чая, который требуется. Комбайн все равно в любом случае дешевле. Но его использует-то кто? Всю эту технику и прочее навезли всякие белые сахибы, всякие негодяи англичане. Они и плантации там чайные разбили, потому что в Индии чайных плантаций-то не было.

Д.Ю. А вот у нас? Кто, с точки зрения наших нацистов, должен занять нижние ступени в обществе?

Борис Юлин. У нас же нацисты есть разного толка. У нас есть нацисты православные. Они считают, что все кто не православные должны занять нижние ступени. У нас есть нацисты, так сказать, русские, арийцы – все кто не чистой крови должны занять низшие ступени, а мы, мол, на высших.

Но, на самом деле, все эти вещи нужны только для одного – чтобы люди сцеплялись друг с другом и ими проще было управлять. То есть принцип «разделяй и властвуй». Обычно всегда для того чтобы держать быдло в повиновении любят использовать межнациональную рознь – т.е. натравливать одних на других.

А как натравить надо? Поддержать в какой-то момент нацистов, а потом, с другой стороны кто-то поддержит казанских татар или дагестанцев, в плане – а вас же здесь за людей не считают, а чего вы смотрите? Надо либо резать, либо ставить на место, либо вообще нафиг отделяться от них.

То есть нацисты, которые якобы борются за Русь, они борются за уничтожение нашей страны, за то чтобы её разорвали на куски, развалили.

Д.Ю. Мы это воочию наблюдали в Перестройку. Ибо Советский Союз ломали именно так – раздувая националистические настроения на всех окраинах.

Борис Юлин. Так у нас страна многонациональная, многоконфессиональная. Мы смотрим на гораздо более единую в этническом и религиозном плане Украину и там же тоже все эти «правосеки», «трезубы» точно такие же. Они выступали за едину нэньку Украину, за украинский народ, за украинский язык, за «нашу напевную мову». И вот они выступали за это, в результате там – идет гражданская война, отпала часть регионов, в остальных – реально неспокойно. Народ – щемится и боится. Почему, потому что разговор у нациков предельно простой – кто с ними не согласен, тех бьют, калечат, если нужно – убивают, могут сжечь живьем, как в Одессе. Почему? Потому что все сойдет с рук. Они нелюдь сжигали – «колорадов», насекомых, не людей.

И вот такие же, в принципе, нацики и у нас. Просто пока они мирные. До попытки привести к власти Ющенко, украинские националисты тоже были тихие-мирные. Они воспринимались как фрики. Это всегда на самом деле, довольно большое количество молодых людей, у которых моральные ценности, моральные критерии полностью нарушены вот этим нацистским мировоззрением. Это действительно уже не люди, это те, кто делит людей по сортам – нацики.

И эти нацики на Украине были готовы. Когда они потребовались – их использовали. Они и у нас уже есть наготове. Они готовятся, тренируются, качаются, сбиваются в стаи. Иногда проявляют себя. Вызывая даже поддержку жителей, замочив, или избив, какого-нибудь «понаехавшего». Многие их одобряют.

Посмотрите на Украину – что там сейчас происходит.

Д.Ю. Безусловно одобряют. Но тут, в плане избиений, например. Гражданин, не с тем цветом кожи и волос, с точки зрения местных, безобразно себя ведет. Например, орет, пляшет, еще чего-то там. Как правило, объясняется это вовсе не цветом волос и кожи, как правило, объясняется это тем, что он приехал из кишлака.

Борис Юлин. Дурно воспитан.

Д.Ю. Где он привык себя вести вот так. Там все орут. Может с горы на гору орать надо или через арык орать надо, я не знаю. Плюс он отрывается от своих корней – там строгий дедушка за ним присматривал и нельзя себя вести определенным образом, например, приставать к женщинам и девушкам. А здесь наоборот – можно! Но в главном – это селянин, попавший в непривычный для него город, где он не знает как себя вести. Обращаю внимание, что наши, вам, как москвичам это известно, вот эти «понаехавшие», как они себя ведут – русские, замечу. Как они себя ведут и все местные относятся отрицательно. Добавим к этому другой цвет волос и кожи, все, туши свет, всех надо закопать и похоронить. Это из числа тех, кто к этому делу относится положительно. Ну глупость же.

Борис Юлин. И не только. Дело в том, что этот момент чем опасен. Говорят, что «понаехавшие» — таджики и т.д., они чаще грабят, убивают и насилуют поэтому – «Давайте их мочить». Приехала, допустим, сотня таджиков, один убивает-грабит-насилует, а 99 – впахивают. Кто-то дворником, кто-то на стройке и так далее… Как ты думаешь, кого конкретно будут бить, сбившиеся в стаю нацисты?

Д.Ю. Я не думаю, я знаю.

Борис Юлин. Дворника – он первый попадется под руку.

Д.Ю. Попался, не может дать отпор…

Борис Юлин. Правильно. Они бьют не за преступление, они бьют за национальность.

Д.Ю. Никто не пойдет искать таджикскую ОПГ, где есть вооруженные люди, чтобы напасть на главаря, обезглавить эту…

Борис Юлин. Они же могут в ответ. Лучше – дворника.

Здесь мы можем вспомнить ту же самую нацистскую Германию. Гитлер пришел к власти отчасти за счет Великой Депрессии. Там же во время Великой Депрессии как раз тема борьбы с евреями приобрела в Германии особую актуальность. Там что произошло. Депрессия началась в Соединенных Штатах, не в Германии. Они всегда начинаются обычно в центре мировой экономики. Всегда. Когда это была Англия – начиналось в Англии, потом стало начинаться в Соединенных Штатах.

И вот начинается Великая Депрессия… А в Германии крупнейшим банком является Дойче Банк (Deutsche Bank), которым в то время управляли стопроцентные евреи, как в фильме Snatch. Дойче Банк находился под контролем Соединенных Штатов. И вот руководство Дойче Банка стало стремительно выводить из Германии оборотные средства в Соединенные Штаты, чтобы снизить эффект от депрессии в Соединенных Штатах. Но в итоге это усилило эффект в Германии. Там в какой-то момент число безработных чуть ли не до 60% дошло, на короткое время. То есть кризис в тяжелейшей форме был в Германию экспортирован из Соединенных Штатов. Экспортирован банкирами, которые работали на американский капитал и были по национальности евреями.

И поэтому лозунг «Бей жидов – спасай Фатерлянд» был очень жизненным и люди сразу за него ухватились. И нацистские молодчики – боевики Эрнста Рёма (Ernst  Röhm), эсэсовцы, они все ходили, громили евреев, убивали их, кого-то загоняли в концлагеря…

Д.Ю. Как ни трудно догадаться, все должны были ответить за действия кучки банкиров.

Борис Юлин. Как ты думаешь, сколько пострадало от действий боевиков банкиров из Дойче Банка?

Д.Ю. Ни один.

Борис Юлин. Ни один. А пострадали те евреи, которые точно также пострадали от кризиса, как и немцы. Мелкие лавочники, сапожники, торговцы… Т.е. люди, которые ни на что не влияли, но пострадали точно также как и немцы. Но громили именно их. Не громили банкиров, не громили крупных еврейских воротил. Более того, с ними нормально договорились, на более высоком уровне. А на низком уровне – вот такая беда.

И у нас, в борьбе с «понаехавшими», получается то же самое. Преступники – одни, но они опасные, с ними связываться рискованно, поэтому давайте мы побьем вот этих… ну они же той же национальности…

Д.Ю. Верным путем, как говорится…

Борис Юлин. Да. И смотрим на Украину, пример рядом. То есть, если такую страну – где и национальностей не очень много, и с религиями не шибко большая разница – сумели разорвать, насколько легче будет разорвать нас, с этими нацистскими сволочными бреднями.

И бороться нужно не со свастикой и не с немецкими танчиками в играх, а с самой идеологией. Но для этого нужно понимать, в чем она заключается. Чтобы сразу суметь понять, с кем ты имеешь дело – с буддистским монахом или нацистской сволочью.

Д.Ю. Как правило, именно с ней.

Борис Юлин. Да, буддистских монахов мало.

Д.Ю. Спасибо за пояснения.

Борис Юлин. Рад был помочь.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 475, Goblin: 16

Theseus
отправлено 09.02.16 18:48 # 302


Разговор из общих соображений, без конкретных разборов неоязычников оказался неинформативным. А тема ведь интересная.


Punk_UnDeaD
отправлено 09.02.16 18:51 # 303


Кому: Trakh-tibidokh, #301

> Как Суворов мог стать предметом гордости для своих предков? Back to the Future?

а как родители гордятся детьми?


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 18:58 # 304


Кому: Konstantin Nikolaevich, #299

> Стоит ли прибегать к изучению данной темы, обращаясь к таким источникам как: Славяно-арийские веды, Велесова книга, Кощуны финиста, книги Сидорова Г.А., книги Задорнова М.Н., а так же других авторов которых на данный момент уж больно много, и почему?

Ни в коем случае. Все эти "книги" могут проходить в лучшем случае под категорией фантастика.


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 19:08 # 305


Кому: Theseus, #302

> Разговор из общих соображений, без конкретных разборов неоязычников оказался неинформативным.

Не смотри больше роликов с моим участием. Они все такие - не информативные. И дальше такими же будут, не смотря на мудацкие комментарии.


natan zorge
отправлено 09.02.16 19:10 # 306


Кому: Sha-Yulin, #304

Борис Витальевич, вопрос к вам. Чьё видение славянского язычества достовернее - Рыбакова или Клейна? Есть ли другие исследователи, которых вы бы порекомендовали?


Щербина307
отправлено 09.02.16 19:17 # 307


Кому: natan zorge, #306

> Есть ли другие исследователи, которых вы бы порекомендовали?
>

Если не против, я влезу.

Про наше язычество можно прочитать Проппа "Морфология волшебной сказки" и "Исторические корни волшебной сказки".

Там про отпечаток язычества в народных сказках. Многое из них, станет намного понятнее, как и покажет на глубину оставленного следа в народной памяти.


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 19:18 # 308


Кому: natan zorge, #306

> Борис Витальевич, вопрос к вам. Чьё видение славянского язычества достовернее - Рыбакова или Клейна? Есть ли другие исследователи, которых вы бы порекомендовали?

Достовернее - Мирча Элиаде.


Theseus
отправлено 09.02.16 19:19 # 309


Кому: Sha-Yulin, #305

> Не смотри больше роликов с моим участием. Они все такие - не информативные. И дальше такими же будут, не смотря на мудацкие комментарии.

Буду из вредности, если тема интересная. Не нравятся мои комментарии - не читай. Когда готовишься к ним ты хорошо, так смотреть интересно и познавательно. Я тебя не оскорблял. Так что твоя реплика является мудацкой изначально.


Бегги
отправлено 09.02.16 19:20 # 310


Кому: mexanik40k, #289

Давным-давно я так же думал, но со временем свое мнение поменял.
Постарайся посмотреть на явление с другой стороны, какие у него корни, какие последствия. Когда оно вообще началось. От кого. Сравни с другими такими же.
Почитай о национальной политике в Московском княжестве, Царстве, Российской Империи, СССР. Подумай. что приносило пользу, что вред.
это все, что я могу тебе посоветовать


Andron66
отправлено 09.02.16 19:20 # 311


Дим Юрич, Ну... не серьезное вы с Борисом вступление придумали...

Одно дело разобрать платформу и действия современных т.н. "язычников"... другое дело сгрести все в кучу, перемешать исторические факты и артефакты с этим "языческообразным хомном" и вылепить из получившейся субстанции фигурку. И спросить - чем пахнет?

И это "поиск истины"?


yuri535
отправлено 09.02.16 19:20 # 312


Кому: mexanik40k, #297

> В 1954 году под фамилией Вучетич

Дорогие ребята, горельефы создаются не за одни день.

Эв оригинальной версии панно советский народ, возглавляемый рабочим и колхозницей, шел под знаменами, на которых были изображены профили четырех основоположников и продолжателей дела марксизма — Маркса, Энгельса, Ленина и [Сталина.] Позже, в 1960-е, профиль Сталина был замазан, еще позже остался лишь профиль Ленина, а вместо первоначального герба в руках тружеников был изображен младенец — как символ будущего коммунизма.Э (c)

Евге́ний Ви́кторович Вуче́тич (1908—1974) — выдающийся советский скульптор-монументалист, педагог, профессор. Лауреат Ленинской премии (1970) [и пяти Сталинских премий] (1946, 1947, 1948, 1949, 1950). Член ВКП(б) с 1943 года.


Догадайся кто ему заказал это пано.

> В моем Сталин называет русский народ самой выдающейся нацией и руководящим нардом в СССР

Руководящим по численности. А тост он поднял за советский народ и русский, как самый многочисленный народ народа советского, самый сильный.

У нациков самый выдающийся, значит господин, значит все остальные второго сорта. А там про другое.

> Можете попробовать объяснить, как надо читать, я ж не против

Тебе уже объяснили, читай как написано.


ImpulseResponse
отправлено 09.02.16 19:23 # 313


Кому: mexanik40k, #297

> Ну видимо мы читаем разный текст)
> В моем Сталин называет русский народ самой выдающейся нацией и руководящим нардом в СССР)

Вышел дополненный 12-ти томник Сталина. Если почитаете первый том, содержащий статьи Сталина для газеты борьба (Брздола по моему по Грузинский), он совершенно четко выражает свою точку зрения на интернациональную суть политической схватки между буржуазией и пролетариями.


Бегги
отправлено 09.02.16 19:23 # 314


Кому: Konstantin Nikolaevich, #299

Тут же выше товарищи накидали пару книг:

Гонzа, #268

> Я вот Клейна читал "Воскрешение Перуна".



Корь, #263

> Хотя ознакомится с работой С.А. Токарева «Религиозные верования восточнославянских народов XIX — начала XX в.» очень полезно.



Корь, #264

> Еще книга Б. А. Рыбакова «Язычество древних славян» — монументальный обобщающий труд, в котором объединяются данные археологии, письменных источников, этнографии, фольклористики и других наук.

Главный критерий: надо разобраться - читай научную или научно популярную литературу
надо засрать мозг - читай перечисленных тобой


DimkaS
отправлено 09.02.16 19:23 # 315


Кстати, Дмитрий Юрьевич, если будет возможность, пригласите на Разведопрос какого-нибудь питерского дворника, водителя, из страны средней Азии. Интересно разузнать какими судьбами их в Россию занесло, как живется в России, как на их Родине, взгляд на наше общее советское прошлое и т.д. Всё же много о них говорят вокруг, а было бы интересно послушать и разузнать от них сами как они живут, о чем думают.


Бегги
отправлено 09.02.16 19:25 # 316


Кому: Sha-Yulin, #305

Борис Витальевич, не могли бы вы ответить на несколько вопросов связанных с темой ролика и тем, что мы тут наобсуждали)
1) Слышал, что Тухачевский был язычником и якобы на полном серьезе предлагал ввести в СССР язычество. Он был, мягко скажем, большим оригиналом, но не настолько же.
2) Еще в 90-е приходилось слышать, что после войны Сталин освободил грузинских крестьян от налогов. Так ли это, или высер 90-х? А то я крестьянской политикой Сталина не интересовался, а в голове информация засела.
3)Ну и чисто поржать - были ли среди викингов "греки" и что нам говорят источники.60


Kuzmakin
отправлено 09.02.16 19:25 # 317


Кому: Tigerclaw_x, #130

> Я чего то не помню чтобы там Греки или Римляне или даже Викинги, не говоря уже о Буддистах, Шинто и Шаманистах, обращали кого то в свет истинной веры огнём и мечём или геноцидили целые народы за иноверие (см Библию, Ветхий Завет).

Про Сократа слышал? поинтересуйся за что его заставили цикуту выпить
за неуважение к богам, введение новых богов

В одном месте у тебя неверно - все остальное идет под сомнение, зря ты старался-писал.


necro-tor
отправлено 09.02.16 19:28 # 318


Кому: Storm2201, #272

> Хотя без 1го, 2го не было бы ни тигров, ни прародителей современного оружия, а также "Кузькиной Матери", Гагарина и прочих Советских успехов

Т.е. без "стыреных" у нацистов ФАУ-2 не было бы никаких успехов советского ракетостроения, я правильно тебя понял?


Andrew Sandman
отправлено 09.02.16 19:29 # 319


Кому: mexanik40k, #287

> И че??

И это ты еще даже не озадачился проблематикой отстаивания национальных и классовых интересов в пределах одного сообщества.
И что из этого в последствии выходит.
Только не зигуй в сердцах.


Бегги
отправлено 09.02.16 19:31 # 320


Кому: Theseus, #309



> Я тебя не оскорблял.

Даже на мой взгляд оскорблял. Человек старался. 40 минут тему излагал, бесплатно, а ты ему - все херня, тема сисек не раскрыта.

Ты если критикуешь - в начале скажи что понравилось, потом, что бы по другому сделал, поинтересуйся, может ли он дополнить по интересующим тебя вопросам...
Не поверишь - результат другой будет, как по реакции так и по пользе делу.


Grey_knight
отправлено 09.02.16 19:39 # 321


Кому: Storm2201, #272

Борис Юлин уже ответил на твой вопрос в 279 посте. Мда, тяжело с тобой.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 19:42 # 322


Вот есть такое православное движение Сорок Сороков, в котором много нацистов состоит. Из чего я делаю вывод, что все православные - нацисты. Верно?
Есть еще православное движение Божья Воля, активисты которого любят покрушить то, что они считают оскорбительным. Из чего я делаю вывод, что все православные еще и вандалы.
Есть еще организация ИГ. Дальше по аналогии.
Так вот почему, если есть язычники - нацисты, то всех язычников записывают в оных?
Почему не упомянули, например, что в бригаде "Призрак" на Донбассе, например, есть целая рота родноверов, которые воюют против вот этих самых нацистов? Ролик про язычников или про нацистов, все-таки?


Theseus
отправлено 09.02.16 19:43 # 323


Кому: Бегги, #320

> Даже на мой взгляд оскорблял. Человек старался. 40 минут тему излагал, бесплатно, а ты ему - все херня, тема сисек не раскрыта.
>
> Ты если критикуешь - в начале скажи что понравилось, потом, что бы по другому сделал, поинтересуйся, может ли он дополнить по интересующим тебя вопросам...
> Не поверишь - результат другой будет, как по реакции так и по пользе делу.

Мое мнение его не интересует, хоть я трактат напишу. Если честно, то через 15 перестал слушать, стало неинтересно,затянуто.Выбор темы и материала всегда остается за автором.А у него есть очень интересные беседы. Как-то так.


mexanik40k
отправлено 09.02.16 19:56 # 324


Кому: yuri535, #312

> Догадайся кто ему заказал это пано.
Панно

Объясню доступнее. Мнение Вучетича, по определению вторичное, мне неинтересно. Кто там чего заказывал с интересом узнаю, но вы ж сами не знаете.
А представить больного И.В., обсуждающего горельеф с самим собой - у меня не получается.

> У нациков самый выдающийся, значит господин, значит все остальные второго сорта. А там про другое.

Причем тут нацики...

> Тебе уже объяснили, читай как написано.
Где?) Никто ниче) Попробуй своими словами)

Кому: ImpulseResponse, #313

Благодарю, почитаю.

Кому: Бегги, #310

Я не про явление...
Я про то, что русский национализм как идея имеет историческое основание. Что на нем строят, вопрос отдельный. Можно разглядеть нациков, можно разглядеть фанатов, а можно увидеть добровольцев в ЛДНР. И ставить рядом укронацистов и националистов русских - по-моему не очень.


mexanik40k
отправлено 09.02.16 19:56 # 325


Кому: Andrew Sandman, #319

> в последствии
впоследствии

> Только не зигуй в сердцах.

рад видеть, что юношеский максимализм вам близок


Sergio Corleone
отправлено 09.02.16 19:56 # 326


А танчики то за что? Ну стоит две трети ангара техники панцерваффе - что сразу в нацисты то записывать? Вовсе не от восхищения и фанатизма. Это ведь игра(!), там решают не кресты и звёзды, а совсем другие параметры.

И кстати, игрока под ником wittmann там нет и быть не может. Нехорошие слова и нацисткая хренотень пресекается администрацией.


Щербина307
отправлено 09.02.16 19:58 # 327


Кому: Заводной Баклажан, #322

> > Вот есть такое православное движение Сорок Сороков, в котором много нацистов состоит. Из чего я делаю вывод, что все православные - нацисты. Верно?
> Есть еще православное движение Божья Воля, активисты которого любят покрушить то, что они считают оскорбительным. Из чего я делаю вывод, что все православные еще и вандалы.

У тебя с логикой проблемы.

> Почему не упомянули, например, что в бригаде "Призрак" на Донбассе, например, есть целая рота родноверов, которые воюют против вот этих самых нацистов?

«У вас получилась отличная статья про раннее творчество Льва Толстого. Но почему в ней практически ничего нет про нового менеджера Манчестер Юнайтед? Почему вы обошли вниманием эту интереснейшую тему?»©

http://oper.ru/news/read.php?t=1051605251


Бегги
отправлено 09.02.16 20:04 # 328


Кому: Заводной Баклажан, #322

> Вот есть такое православное движение Сорок Сороков, в котором много нацистов состоит. Из чего я делаю вывод, что все православные - нацисты. Верно?
> Есть еще православное движение Божья Воля, активисты которого любят покрушить то, что они считают оскорбительным. Из чего я делаю вывод, что все православные еще и вандалы

> Так вот почему, если есть язычники - нацисты, то всех язычников записывают в оных?

Может, это как то связано с тем, что Сорок Сороков и Божья Воля это экзальтированные движения в Православии, на грани, а может и за гранью ереси.

А вот в неоязычестве нацизм, в той или иной форме, давно мейнстрим и происходит из самой сути неоязычества.


> Почему не упомянули, например, что в бригаде "Призрак" на Донбассе, например, есть целая рота родноверов, которые воюют против вот этих самых нацистов?

Это не те, случайно, которые пытками пленных "прославились"? Их лидера еще с Донбасса выгнали... не помню как зовут.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 20:04 # 329


Кому: Щербина307, #327



> У тебя с логикой проблемы.

Тогда и Бориса Юлина эти проблемы, раз всех под одну гребенку.

> «У вас получилась отличная статья про раннее творчество Льва Толстого. Но почему в ней практически ничего нет про нового менеджера Манчестер Юнайтед? Почему вы обошли вниманием эту интереснейшую тему?»©

Некорректное сравнение. Из ролика я сделал вывод, что все язычники - нацисты, ведь о других язычниках в нем не говорится. Так вот я привел, пожалуй, самый яркий пример того, что это не так


Щербина307
отправлено 09.02.16 20:09 # 330


Кому: Заводной Баклажан, #329

> Тогда и Бориса Юлина эти проблемы, раз всех под одну гребенку.

Нет, он такого не делал в отличии от тебя.

> Из ролика я сделал вывод, что все язычники - нацисты, ведь о других язычниках в нем не говорится.

Ещё раз. У тебя с логикой проблемы.

> Так вот я привел, пожалуй, самый яркий пример того, что это не так

Этот пример, не доказывает что это не так. На нашей стороне воюют и просто нацисты. там вообще густо намешано.


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 20:29 # 331


Кому: Theseus, #309

> Я тебя не оскорблял.

Ты - МД, который даже не понял, о чём ролик. И я название ролику не давал.

Так что написанное мной тебе не оскорбление, а констатация факта.

Кому: Бегги, #320

> Ты если критикуешь - в начале скажи что понравилось, потом, что бы по другому сделал, поинтересуйся, может ли он дополнить по интересующим тебя вопросам...

Он не может. Он уже давно силится высраться в мой адрес.


yuri535
отправлено 09.02.16 20:40 # 332


Кому: Заводной Баклажан, #329

> Из ролика я сделал вывод, что все язычники - нацисты, ведь о других язычниках в нем не говорится.

Там говорится о язычниках, нацепивших нацистские руны. И попутно даётся критерий нормального язычника, который знает в каких богов он верует м знает всю прочую символику своего культа, в которой нацистская теряется.

Так что в ролике про язычников-нацистов, которых скорей всего большинство. Ибо политическая задача нацизм воскресить, а не древнеславянские культы.


zzun
отправлено 09.02.16 20:45 # 333


Кому: cugunder, #24

Да, уж. Оно то так и есть, человеку свойственно кучковаться, человек стадное животное. И не хочет оно быть одиноким, хочет этот человек быть хоть кому-то нужным, вот от сюда и печаль, сунутся ища себя у всякие секты, пионеров нет, комсомольцев нет, тимуровцев нет, зато фашики тут как тут. И денежки у них , и значимость индивида в стаде. Людишки. Что с них взять, люли как люди только квартирный вопрос испортил...


Славянин
отправлено 09.02.16 20:45 # 334


"Буддийских монахов мало, поэтому если нарисовал свастику, то ты нацистская сволочь"

Да уж,а почему из всех славянских символов акцент сделан именно на свастику? А если человек носит оберег ввиде коловрата, как быть? Или звезду Руси, например?

Далее, нацист-православный, нацист-язычник, а существует ли нацист-мусульманин?

Да и вообще, разговор вроде должен был быть про язычников и их культуру, а получилась какая-то информационная каша, которая к язычеству вообще не имеет отношения. Взять всех современных язычников прировнять к нацистам, но при этом оправдывать таджиков среди которых лишь 1 на 100 мерзавец, а остальные прекрасные люди, но вот почему то среди славян-язычников у вас безоговорочно все 100 из 100 - нацисты, если не буддийские монахи, которых мало.
Почему не говорите, что нацики-гитлеровцы прежде всего правоверные христиане, что именно эти христиане напали на атеистический СССР, может христиан стоит прировнять к нацикам?
Большая ерунда прозвучала только из уст Кочергина, про совокупление з землёй по весне, это вообще мрак.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 20:46 # 335


Кому: Бегги, #328



> Может, это как то связано с тем, что Сорок Сороков и Божья Воля это экзальтированные движения в Православии, на грани, а может и за гранью ереси.
>
> А вот в неоязычестве нацизм, в той или иной форме, давно мейнстрим и происходит из самой сути неоязычества.

Дык может и нацисты в язычестве - это экзальтированные граждане?
Не люблю термин неоязычество.
То, что нацизм происходит из сути язычества - это ты сам выдумал. И что значит мейнстрим? Значит нацистов больше, чем не нацистов? А откуда инфа про мейнстрим? Кто-то исследование проводил?
Такие комментарии исходят как правило от людей, мало знакомых с современным родноверием и знающим о нем из популярных фриков типа Трехлебова и Хиневича, да отдельных нацистов из язычества, типа дядек из "По программе дедушки Мороза". Хотя, стоит признать, что такие популярные фрики из-за своей привлекательности влекут за собой молодешь и это грустно и в первую очередь от этого страдают нормальные родноверы, на которых смотрят как на сектантов и нацистов.


> Это не те, случайно, которые пытками пленных "прославились"? Их лидера еще с Донбасса выгнали... не помню как зовут.
>

Нет, не те. Рота "Феникс", я про нее говорил.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 20:46 # 336


Кому: Щербина307, #330



> Нет, он такого не делал в отличии от тебя.

Нет, он такого сделал.


> Ещё раз. У тебя с логикой проблемы.

У тебя с аргументацией проблемы


идущий мимо
отправлено 09.02.16 20:47 # 337


Кому: G_Seva, #261

>Гитлер считал вас низшей расой и половину собирался прибить а вторую половину оставить в качестве рабов.

Читал как то, у них, что Гитлер не считал славян унтерменшами, а все это заговор рептилоидов и историков, как это уживается с 26 миллионами погибшими советскими гражданими непонятно, хорошо что Романовых не приплели!!!


LaurenceOliphant
отправлено 09.02.16 20:47 # 338


Ну вы знаете, эти правые, эти нацисты, один смех.
Россия для русских - хотя сами далеко не "чистокровные","арийские" русские.
Долой Кавказ - хотя в дружбе с кавказцами (преимущественно из криминальной среды).
За чистоту нации - попивая яжку и кидаясь с кулаками на сограждан не менее русских чем сам кричащие.
Камрады, насколько смешнее это может быть?


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 20:53 # 339


Кому: yuri535, #332



> Так что в ролике про язычников-нацистов, которых скорей всего большинство. Ибо политическая задача нацизм воскресить, а не древнеславянские культы.

Кто проводил перепись родноверов, откуда выяснилось, что нацистов - большинство?
У родноверов нет политических задач, родноверие - это не политика


Щербина307
отправлено 09.02.16 21:07 # 340


Кому: Заводной Баклажан, #339

> Кто проводил перепись родноверов, откуда выяснилось, что нацистов - большинство?

Так-то они конечно со своими зигами и коловратами не нацисты ни разу!!!

> У родноверов нет политических задач, родноверие - это не политика

Правый сектор тоже с этого начинался.


пан Головатый
отправлено 09.02.16 21:19 # 341


Кому: Славянин, #334

> Да уж,а почему из всех славянских символов акцент сделан именно на свастику? А если человек носит оберег ввиде коловрата, как быть? Или звезду Руси, например?

Что, язычник, пригорело?


идущий мимо
отправлено 09.02.16 21:26 # 342


Кому: Славянин, #334

Комрад, пересмотри ролик, там же четко говорится, вот человек носит свастику, тау со свастикой, он просто не знает других символов, богов ритуалов, вот он не язычник, а нацик, прикрывающий свой нацизм язычеством, а вот человек, который носит свастику и другие атрибуты своей религии, моится своим богам, знает как это делать, он язычник, а не нацик. Там же в ролике все объясняется.


Бегги
отправлено 09.02.16 21:27 # 343


Кому: Заводной Баклажан, #335



> Не люблю термин неоязычество

Он лучше отражает суть явления. Долбославие, все таки, несет оскорбительный контекст.


> То, что нацизм происходит из сути язычества - это ты сам выдумал. И что значит мейнстрим? Значит нацистов больше, чем не нацистов? А откуда инфа про мейнстрим? Кто-то исследование проводил?

Увы, но это следствие наблюдений за данным явлением. Статистику я, конечно, не вел, но за свою жизнь так и не встретил ни одной работы и не одного язычника которые, по сути, не оказались бы нацистами, разной степени замаскированности.


> Такие комментарии исходят как правило от людей, мало знакомых с современным родноверием и знающим о нем из популярных фриков типа Трехлебова и Хиневича

Не поверишь, не смотрел ни одного из них (у меня такого терпения нет). Читал и общался. В студенческие годы больше, сейчас меньше. Несколько лет назад плотно общался с одним из язычников. Он сам с Хиневича ржал, но при этом язычником стал через книгу Истархова "Удар Русских Богов". Это одна из немногих неоязыческих книг, которая в Россиии запрещена, ибо нацизм там просто махровый.
Ты сможешь привести пример хоть каких то вменяемых языческих идеологов? И сколько их?

Моя главная претензия к неоязычеству даже не в нацизме, и не в религиозных концепциях, а в том, что оно пропагандирует тотальную безграмотность, донаучное мышление. Деградацию под видом духовного развития и возвращения к корням.


> Нет, не те. Рота "Феникс", я про нее говорил.

Про них ничего не знаю.


Бегги
отправлено 09.02.16 21:27 # 344


Кому: пан Головатый, #341



> > Что, язычник, пригорело?

Инквизиция она такая! Она может!!! 60


Zx7R
отправлено 09.02.16 21:32 # 345


Кому: Славянин, #334

> Далее, нацист-православный, нацист-язычник, а существует ли нацист-мусульманин?

[Жарко шепчет на ухо]

Про нацистов-евреев спрашивай!!

> Почему не говорите, что нацики-гитлеровцы прежде всего правоверные христиане

Правоверные христиане это пять. Или даже 7.40


пан Головатый
отправлено 09.02.16 21:42 # 346


Кому: Zx7R, #345

> > Кому: Славянин, #334
>
> > Далее, нацист-православный, нацист-язычник, а существует ли нацист-мусульманин?
>
> [Жарко шепчет на ухо]
>
> Про нацистов-евреев спрашивай!!

Вон, один прямо в комментах выше писал. Возмущался махровым советским антисемитизмом.


пан Головатый
отправлено 09.02.16 21:43 # 347


Кому: Заводной Баклажан, #339

> > Кто проводил перепись родноверов, откуда выяснилось, что нацистов - большинство?
> У родноверов нет политических задач, родноверие - это не политика

[Смотрит на ник] Впервые вижу баклажана родновера.


Nord
отправлено 09.02.16 21:45 # 348


Кому: Заводной Баклажан, #322

> Так вот почему, если есть язычники - нацисты, то всех язычников записывают в оных?

Вот тут был язычник-одинист.

Айн фольк, ненавижу аараамистов и пр.

Когда у него прописано, что какие-то народы и веры неполноценны - кто он?


Zx7R
отправлено 09.02.16 21:56 # 349


Кому: пан Головатый, #346

> Вон, один прямо в комментах выше писал. Возмущался махровым советским антисемитизмом.
>

Махровое полотенце было - помню. Мохеровый шарф был модный, тоже помню. Махровый антисемитизом не помню!!


Mr. Yt
отправлено 09.02.16 21:56 # 350


Кому: Lyubimov, #90

А ты когда платить будешь, там рядом с никнеймом припиши на что. Я не приписал. В комментах написал.


Славянин
отправлено 09.02.16 21:56 # 351


Кому: пан Головатый, #341

Я не знаю, что ты вкладываешь в смысл слова "пригорело". Поэтому не могу ответить на твой вопрос.


godUber
отправлено 09.02.16 21:56 # 352


Кому: Sha-Yulin, #304

Велесова книга фантастика?


Punk_UnDeaD
отправлено 09.02.16 21:58 # 353


Кому: godUber, #352

> Велесова книга фантастика?

нет, блядь, научный трактат по медицине


Славянин
отправлено 09.02.16 22:02 # 354


Кому: идущий мимо, #342

В видео было чётко сказано, если не буддийский монах, коих мало, и ходишь со свастикой, то - нацик. И я не очень понимаю, что не так с чёрным цветом, вот нацики спокойно ходят в белых футболках и синих джинсах, гитлеровцев называли коричневой чумой, почему свастика и чёрный цвет одежды есть признак нацика?
Вот нацики из игил ходят в военной форме и с АК, стоит ли военную форму и АК считать нацистской символикой?


каспий
отправлено 09.02.16 22:02 # 355


Кому: Konstantin Nikolaevich, #299

> Велесова книга

Про неё даже в википедии написано, посмотри. Кащуны и задорновы, одного поля ягоды.


macke
отправлено 09.02.16 22:02 # 356


Кому: Бегги, #151

> Например, уже в исторический период древние Иранцы называли свою землю "Иран"

Хрена с два, они назвали свою землю "Арьян", т.е., страной арьев. Это к "сам термин введен в начале 19 века немецким лингвистом" и "очень не факт, что они сами себя называли арии, скорее даже не называли". По крайней мере, иранцы именно так себя и называли. А потом уже за 2.5 тыщ лет слово "арьян" мутировало в "иран". Про северных индусов не в курсе, может и они это слово помнили


Goblin
отправлено 09.02.16 22:03 # 357


Кому: Славянин, #354

> И я не очень понимаю

это потому, что ты малолетний дурачок-нацист


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 22:06 # 358


Кому: godUber, #352

> Велесова книга фантастика?

Не, ну хреновая, конечно. Толкиен лучше!


Zx7R
отправлено 09.02.16 22:07 # 359


Кому: Punk_UnDeaD, #353

> Велесова книга фантастика?
>
> нет, блядь, научный трактат по медицине

[рж0т в голос]


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 22:07 # 360


Кому: Славянин, #354

> В видео было чётко сказано, если не буддийский монах, коих мало, и ходишь со свастикой, то - нацик.

Неа! Там было чётко сказано, что если не понял видео, но несёшь по нему чушь - то идиот!


идущий мимо
отправлено 09.02.16 22:07 # 361


Кому: Славянин, #354

>В видео было чётко сказано, если не буддийский монах, коих мало, и ходишь со свастикой, то - нацик.

Я так понял, мы смотрели разные ролики


Evgen Bush
отправлено 09.02.16 22:07 # 362


Сегодня работал в оффисе сайентологов. Работал долго, примерно на третьем часу пришла тетушка из православного монастыря - склонять к богу. Нашла коза на кабель, фактически. Когда она поняла, что влетела к натуральным сектантам в логово - перепугалась и чуть не бегом оттуда рванула.


Zx7R
отправлено 09.02.16 22:17 # 363


Кому: Tigerclaw_x, #128

> каждой стране должен быть ОДИН народ. ОДИН язык. ОДНА культура.

Один народ, один рейх, один фюрер?


Nord
отправлено 09.02.16 22:21 # 364


Кому: godUber, #352

> Велесова книга фантастика?

Мистификация, причём топорная.

И написана на псевдодревнерусском языке "под старину".


Christian
отправлено 09.02.16 22:28 # 365


Кому: Goblin, #237

> если балуешься с пареньком в попу - значит, гомосексуалист
>
> если наколол свастику - значит, нацист
>
> антисоветчик - всегда русофоб

Гомосексуалистов-то за что с русофобами и нацистами перечислили


Goblin
отправлено 09.02.16 22:28 # 366


Кому: Christian, #365

я больше не буду


Punk_UnDeaD
отправлено 09.02.16 22:31 # 367


Кому: Zx7R, #363

> каждой стране должен быть ОДИН народ. ОДИН язык. ОДНА культура.
>
> Один народ, один рейх, один фюрер?

одИн Один!


Северный Ветер
отправлено 09.02.16 22:33 # 368


Кому: Sha-Yulin, #308

> Борис Витальевич, вопрос к вам. Чьё видение славянского язычества достовернее - Рыбакова или Клейна? Есть ли другие исследователи, которых вы бы порекомендовали?
>
> Достовернее - Мирча Элиаде.

+100500! Правда, и Клейн, и его учитель Пропп довольно много сделали в области изучения именно славянского язычества


necro-tor
отправлено 09.02.16 22:35 # 369


Кому: Christian, #365

> Гомосексуалистов-то за что с русофобами и нацистами перечислили

"Да пидоры они все!"(ц)Ытата х/ф "Брат"


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 22:39 # 370


Кому: Щербина307, #340



> Так-то они конечно со своими зигами и коловратами не нацисты ни разу!!!

Кто они то? Неужто все поголовно малюют на себе свастику и и кидают зиги?

> Правый сектор тоже с этого начинался.

У СС-овцев на ремнях было написано "Бог с нами". Давайте против веры все пойдем!!!
Все твои аргументы мимо кассы. Как я выше и написал - всех под одну гребенку


Бегги
отправлено 09.02.16 22:39 # 371


Кому: macke, #356



> Хрена с два, они назвали свою землю "Арьян", т.е., страной арьев.

Спасибо за уточнение - надо было мне написать на древнеиранском. но использовал современное написание. Иран имеет тот же смысл

Возможно ты не обратил внимание, процитирую сам себя:
Те племена, которые говорили на этом языке, кочевники предположительно жившие в степях Причерноморья и Каспия, 4 тысячи лет назад начали расселяться из этого ареала в разные стороны света, смешиваясь с местными, и очень не факт, что [они сами себя называли арии], скорее даже не называли.(да и на общем языке уже не говорили)
Например, уже в исторический период древние Иранцы называли свою землю "Иран"[Арьян, если угодно], а территорию прародины, где жили родственные им скифы (и это родство ими осознавалось) называли "туран". При этом иранцы считали, что жители "турана" предали древние законы, Скифы и прочие Саки с Массагетами, в свою очередь, это мнение вертели на ... стреле.
При этом и те и другие потомков тех кто ушел на запад и север за родню уже, видимо, не считали

так что я не отрицал. что Иранцы называли себя Ариями, но отрицал что общие предки Иранцев, Индусов, Скифов, Греков, Кельтов, Германцев, Славян и многих других (Праиндоевропейцы) называли себя арии.

Этот термин был распространен на них как раз таки лингвистами начала 19 века. Вот тебе небольшая цитата из википедии:

Слово арий в трудах европейских исследователей в XIX веке (в связи с установленным в начале XIX века генетическим единством индоевропейских языков, выявлением ряда общеиндоевропейских мифов и т. п.), было ошибочно принято за самоназвание всех древних индоевропейцев. Особую известность оно получило во времена нацистской Германии, идеологи которой часто употребляли его в расовом смысле. Идеологи нацизма считали, что «северные народы» (которые также называют «германскими народами») представляют собой идеальную и чистую расу — истинных арийцев[31].

С конца ХХ в. тема о «древних ариях» часто развивается в стиле фолк-хистори в рамках неакадемических исследований и неофашизма


Mitai11
отправлено 09.02.16 22:51 # 372


Арийцы - это народы, разговаривающие на языках арийской группы индоевропейской языковой семьи. При чём тут с окраин или не с окраин?

Арийцы, Это народы , проходившие в определённый доисторический период великое переселение под знаменем овена(Aries- это овен). Сейчас арийцев нет(ну не будем брать фашфэнтези 3-го рейха) есть потомки арийцев (основное скопление их в Индии и Иране) и люди говорящие на постарийских языках. Кстати цыгане, это люди говорящие на постарийском языке, а не потомки арийцев. Язык ни этническую, ни ментальнокультурную принадлежность не меняет. Попугая тоже можно научить говорить, скажем на санскрите, он от этого арием не станет.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 22:51 # 373


Кому: Бегги, #343



> Он лучше отражает суть явления. Долбославие, все таки, несет оскорбительный контекст.
>
Слово "долбославие", как и слова типа "совок", "ватник" - маркёр мудака.
Неоязычники (как раз секта Хиневича и т.п.) либо пропустили одну букву в самоназвании, либо лишнюю добавили. Неязычники или недоязычники.



> Ты сможешь привести пример хоть каких то вменяемых языческих идеологов? И сколько их?

Камрад, Родноверие - не партия, там не надо идеологов. Достаточно читать источники, ибо в основной массе из них узнается о вере предков. И, что интересно, одним из главных т.н. "идеологов" здесь - Борис Рыбаков. Коммунист, если че.

> Моя главная претензия к неоязычеству даже не в нацизме, и не в религиозных концепциях, а в том, что оно пропагандирует тотальную безграмотность, донаучное мышление. Деградацию под видом духовного развития и возвращения к корням.

Как раз-таки Родноверие учит в первую очередь обращаться к источникам, а не "Славяно-арийским ведам" и прочему бреду, что к безграмотности имеет строго противоположное отношение.
А вообще эту твою фразу можно под любую религию подвести. Нет в ней конкретики.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 22:52 # 374


Кому: Nord, #348

А какое мне дело до этого одиниста? Неужто этот одинист, о коем я даже не знаю, является ответственным за все Родноверие?


Bad74
отправлено 09.02.16 22:52 # 375


Борис Витальевич, Дмитрий Юрьевич ну действительно очень уж субъективно получилось. С одной стороны плохие, "практически сформированные нацисты", с другой - правильные образованные, но в то же время безобидные буддисты. Свастика, черный цвет и т.д. все ведет к логическому завершению, практически, неоспоримый финал человека, поимевшего золото дракона. Да согласен, свастика капитально "зашкварилась", но разве на ней клином весь белый свет сошелся? Да там куча различных символов и дело то совсем не в них. Что плохого если человек пытается, что то узнать про жизнь и быт предков, расширить свой кругозор в конце концов. Мне самому забавно смотреть на т.н. "неоязычников", их непоколебимую уверенность в том, что проводимые ими обряды являются теми "единственно правильными". У меня вот слово "Коловрат" ассоциируется не с волхвами и их профессиональной деятельностью на языческом поприще, а с былинным (ли?) русским героем Евпатием, сказ про которого с замиранием сердца слушал в детстве.
Дим Юрич, ну,а про сидельцев и партачки в привязке к поднятой теме.... как говорил персонаж фильма "Гремлины" - Это конечно весело, но не цивилизованно). А так огромное спасибо за исторические ракурсы,очень познавательно - будем поддерживать!


Пётр Славен
отправлено 09.02.16 22:52 # 376


Но, ведь казаки полезным делом занимаются! Как же с ними то быть?


пан Головатый
отправлено 09.02.16 22:52 # 377


Кому: Заводной Баклажан, #370

> У СС-овцев на ремнях было написано "Бог с нами". Давайте против веры все пойдем!!!

У вермахта.
У СС было в почёте неоязычество и нацистский оккультизм.


Zx7R
отправлено 09.02.16 22:52 # 378


Кому: Заводной Баклажан, #370

> У СС-овцев на ремнях было написано "Бог с нами".

Выражение "бог с тобой/с ним/с ними" заиграло новыми красками среди меня!!


Nord
отправлено 09.02.16 22:54 # 379


Кому: Заводной Баклажан, #374

> А какое мне дело до этого одиниста? Неужто этот одинист, о коем я даже не знаю, является ответственным за все Родноверие?

Не знаю.

Давай у тебя поинтересуюсь.

Ты, как Родновер, как относишься к православным (и к христианству вообще)?

Считаешь ли, что оно убило в русских русскость и христиан надо покарать за это?


пан Головатый
отправлено 09.02.16 22:54 # 380


Кому: Заводной Баклажан, #373

> Как раз-таки Родноверие учит в первую очередь обращаться к источникам

К каким источникам?
Информацию из письменных источников о славянском язычестве можно выписать на несколько листов школьной тетради.
Остальное придумки и мистификации типа велесовой книги.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 22:55 # 381


Кому: пан Головатый, #347



> Впервые вижу баклажана родновера.

Чем тебе баклажан не угодил???
Я не писал, что я - Родновер. Хотя и не отрицал.


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 22:57 # 382


Кому: Mitai11, #372

> Кстати цыгане, это люди говорящие на постарийском языке, а не потомки арийцев.

Ну офигеть теперь!

То, что национальность определяется культурой, а кровью? Нет, не слышал.

И что потомки народа - это носители культуры, это тоже за гранью?


пан Головатый
отправлено 09.02.16 22:58 # 383


Кому: Bad74, #375

> Да согласен, свастика капитально "зашкварилась", но разве на ней клином весь белый свет сошелся?

В нашей истории это символ уничтожавших нас нацистов.

> Что плохого если человек пытается, что то узнать про жизнь и быт предков, расширить свой кругозор в конце концов.

Ничего. Учёные тихо с этим всем не выделяя какую-то символику и пропагандируя языческую ахинею среди населения. И им, что характерно, никто не мешает. И за это никто не ругает.

> У меня вот слово "Коловрат" ассоциируется не с волхвами и их профессиональной деятельностью на языческом поприще, а с былинным (ли?) русским героем Евпатием, сказ про которого с замиранием сердца слушал в детстве.

Пока неоязычники его не запомоят окончательно.


Nord
отправлено 09.02.16 22:58 # 384


Кому: Заводной Баклажан, #381

> Я не писал, что я - Родновер. Хотя и не отрицал.

Ты выделяешь это слово на письме.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что ты имеешь к родноверию какое-то отношение.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 23:01 # 385


Кому: пан Головатый, #377



> У вермахта.

Встречал и на фотках СС-овцев пряжку с надписью. Но это не суть


Махатма
отправлено 09.02.16 23:01 # 386


Кому: Punk_UnDeaD, #367

Спорил с викингом раввин
Спор заведомо бесплоден:
- Бог - один. И он не Один.
- Один - Бог. И не один!!!


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 23:08 # 387


Кому: Nord, #379



> Ты, как Родновер, как относишься к православным (и к христианству вообще)?
>
> Считаешь ли, что оно убило в русских русскость и христиан надо покарать за это?

Я не могу назвать себя 100% Родновером, т.к. не весь пласт информации об этом знаю. Чтобы не слыть неучем, коих Борис Виталич описал в ролике, пока воздерживаюсь так себя обозначать, но тем не менее.
К православным (и христианству вообще (хотя протестантизм мне совсем не по душе)) отношусь спокойно, равнодушно. Могу назвать себя большим православным, чем бОльшая часть т.н. православных, т.к. жру яйца и куличи и даже купаюсь в Крещение (разве православные еще что-то делают?). И плюс знаю, как минимум, основы православия и даже книгу их главную читал.
Не считаю, что оно убило в русских русскость и не считаю, что христиан надо карать. Вероисповедание человека для меня не является первопричиной моего к нему отношения. Как и третьей и даже десятой причиной.


небо в алмазах
отправлено 09.02.16 23:09 # 388


Блин, разочарование. Я думал, тут смешное про хуепоклонников будет, а тут очевидное про нациков, прикрывающихся неоязычеством.

А все из-за неточного названия. Слава Яриле, исправили.


Заводной Баклажан
отправлено 09.02.16 23:11 # 389


Кому: пан Головатый, #380



> К каким источникам?
> Информацию из письменных источников о славянском язычестве можно выписать на несколько листов школьной тетради.
> Остальное придумки и мистификации типа велесовой книги.

Это показывает, что ты сих источников не читал.


пан Головатый
отправлено 09.02.16 23:11 # 390


Кому: Заводной Баклажан, #385

> > > У вермахта.
>
> Встречал и на фотках СС-овцев пряжку с надписью. Но это не суть

Речь о Ваффен-СС.
У СС-цев пряжка была с изображением нацистского орла со свастикой в когтях и девизом в виде изменённого высказывания Гитлера об СС.


Hanurik17
отправлено 09.02.16 23:13 # 391


Борис Витальевич, к вам такой вопрос. В видео вы неоднократно подходили к сути такого явления как нацизм, разъясняли про разделение людей по нациям как средство контроля, вспомнили банкиров Германии и США, но ни разу не сказали прямо, что всё это дело рук пресловутого капитализма. Собственно вопрос - по какой причине вы не используете классовый подход при определении таких явлений? Прошу прощения, если чего-то неправильно понял.


Симид
отправлено 09.02.16 23:13 # 392


Кому: Tigerclaw_x, #128

> В каждой стране должен быть ОДИН народ. ОДИН язык. ОДНА культура.

Один народ, один рейх, один фюрер.

Вы, дегенераты, откуда сюда лезете?


пан Головатый
отправлено 09.02.16 23:14 # 393


Кому: Заводной Баклажан, #389

> Это показывает, что ты сих источников не читал.

Что, открыли какие-то секретные средневековые источники о славянском язычестве?


Бегги
отправлено 09.02.16 23:16 # 394


Кому: Заводной Баклажан, #373

> Камрад, Родноверие - не партия, [там не надо идеологов].

Так не бывает. Очень плохо, что ты этого не понимаешь. Это значит, что тебя просто ведут и ты даже не представляешь куда.
ответь себе на вопросы - когда возникло неоязычество, кто его создал,зачем, какие цели преследуют его идеологи, что при этом они говорят свои адептам, какие плоды приносит неоязычество

и откроются тебе бездны...


Бегги
отправлено 09.02.16 23:19 # 395


Кому: Заводной Баклажан, #389

> Это показывает, что ты сих источников не читал.

Назови их


пан Головатый
отправлено 09.02.16 23:24 # 396


Кому: Бегги, #395

> > Назови их

ПВЛ и десяток средневековых и византийских средневековых авторов, вскользь упоминающих о богах и ритуалах.


Бегги
отправлено 09.02.16 23:27 # 397


Кому: пан Головатый, #396

> > Назови их
>
> ПВЛ и десяток средневековых и византийских средневековых авторов, вскользь упоминающих о богах и ритуалах.

не, ну еще археологии чуть чуть.

Но баклажан то больше знает 60


Sha-Yulin
отправлено 09.02.16 23:28 # 398


Кому: Hanurik17, #391

> Собственно вопрос - по какой причине вы не используете классовый подход при определении таких явлений?

Читай мои статьи про фашизм. Они есть на Однако.


пан Головатый
отправлено 09.02.16 23:34 # 399


Кому: Бегги, #397

> не, ну еще археологии чуть чуть.

Археологии порядочно, много больше.
Но это всё материальные свидетельства.
Восстановить по ним большинство обрядов, что пели или говорили, религиозные воззрения невозможно.
Да, видно материальную часть обряда, например, погребения или внешний вид идола, изображения на идоле.


Galactrix
отправлено 10.02.16 00:02 # 400


Божечки мои! Сколько же в каментах на всю голову....просветленных!


Заводной Баклажан
отправлено 10.02.16 00:02 # 401


Кому: пан Головатый, #393



> Что, открыли какие-то секретные средневековые источники о славянском язычестве?

Никакие они не секретные и никто их не закрывал.




Кому: Бегги, #394

> Так не бывает. Очень плохо, что ты этого не понимаешь. Это значит, что тебя просто ведут и ты даже не представляешь куда.
> ответь себе на вопросы - когда возникло неоязычество, кто его создал,зачем, какие цели преследуют его идеологи, что при этом они говорят свои адептам, какие плоды приносит неоязычество
>
> и откроются тебе бездны...

Камрад, ты сейчас не с дошкольником разговариваешь. Никто меня никуда не ведет. Я не являюсь членом никаких общин, у меня нет никаких предводителей, все, что я узнаю - это из книг/источников, и сам решаю, мое это или нет.
Про "неоязычество" выше отвечал.

Кому: Бегги, #395



> Назови их

Ну летописи же. Если бы ты их читал, то нашел бы о Богах строчки. ПВЛ, поучения против язычества. Всевозможные Львы Диаконы и прочие Константины Багрянородные. Изучая Древнюю Русь поневоле как-то изучаешь и Веру этой самой Руси. Плюс всевозможная литература о языческих культах, которые упоминаются чуть ли не до революции



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 475



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк