Утомлённые солнцем 3: Цитадель

11.05.11 | Goblin | 1980 комментариев »

Кинорецензии

Как известно, фильм Никиты Сергеевича Михалкова Предстояние оглушительно провалился в прокате. Провалился по вполне естественной причине: это плохой фильм. Плохо задуманный, плохо снятый, плохо сыгранный, плохо смонтированный и плохо отрекламированный. Фильм при этом густопсово антисоветский, а значит – антирусский. Ну а русским, как и любым другим народам, не нравится смотреть, когда на их предков гадят. Причины провала очевидны для всех — кроме самого Никиты Сергеевича.

Похоже, не все ещё поняли, что советские времена, когда полтора кинокритика раз в месяц писали рецензии в журнале «Советский экран», ушли в прошлое. Сегодня любой зритель может изложить собственные впечатления в сети, не сдерживая себя опасениями и цензурой. И если зритель излагает интересно и по делу, это неизбежно вызовет общественный резонанс. Впервые увидев подобные отзывы о своём творчестве, Никита Сергеевич решил, что имеет место быть заговор. Никакого заговора, понятно, нет – просто фильм «Предстояние» плохой, о чём и сообщают друг другу разочарованные зрители.

Не знаю, кто лично догадался снабдить рекламный плакат фильма надписью «Великое кино о великой войне». Может, сам Никита Сергеевич. А может, некто «толковый» из его окружения. Тем не менее, получилось очень круто: количество адских фотожаб на данную тему превзошло мыслимые пределы. Народ отрывался как мог, угорал весь российский интернет.

Никита Сергеевич из этого сделал выводы, и для изготовления рекламного плаката к третьей серии обратился к Артемию Лебедеву, ранее инициировавшему массовое создание фотожаб. Это, надо понимать, очень тонкий ход: это ничего, что вы так славно испражнились на моё творчество, я-то похитрее вас буду – а давайте-ка сделаем новый плакат, хороший! И студия Артемия Лебедева построила новый плакат – действительно, хороший. Настолько хороший, что никаких фотожаб не надо.

На новом плакате, явно навеянном обложкой от игры WarCraft II, Никита Сергеевич Михалков упирается лбом в верховного главнокомандующего – Иосифа Виссарионовича Сталина. С одного взгляда ясно, что герой Никиты Михалкова воюет на стороне Гитлера. Надо думать, правдивый плакат Никите Сергеевичу очень понравился – его тут же выложили в интернет. Многие не без оснований решили, что это очередная адская фотожаба. Спорить сложно.

Подойдя к интернету со всей серьёзностью, Никита Сергеевич организовал себе страничку в жж, где назвал себя Никита Бесогон и принялся вывешивать свои видеоролики. Поскольку Никита Сергеевич глубоко православен и крайне далёк от народа, название он выбрал как следует подумав. Очевидно, отождествляя себя с Иисусом Христом, изгонявшим бесов легионами. Никита Сергеевич уверенно полагает, что гоняет в интернетах бесов. А граждане силятся понять: как это можно публично называть себя человеком, несущим ахинею? Ведь бесогон – это, мягко говоря, лжец, причём лжец неумный. Говоря попроще – дурак. И ладно бы в видеороликах автор говорил что-нибудь интересное и полезное. Увы, оказалось совсем наоборот. В общем, с БесогонТВ получилось не хуже, чем с плакатом.

Прежде чем браться за фильм – небольшое искусствоведческое отступление. Чем занято так называемое искусство, которое впаривают народу? Многие скажут, что оно отражает действительность – и будут отчасти правы. Вот фильм про войну, вот фильм про любовь: многие смотрят и говорят – всё как в жизни, вот ведь как бывает!

На самом же деле так называемое искусство в основном служит для выражения так называемых мыслей творца. Творец же не столько изображает реалии, сколько показывает собственную точку зрения на них. Каковая, как известно, очень далеко не всегда бывает верной. Или, что бывает значительно чаще, показывает точку зрения работодателя. Каковая, как нетрудно догадаться, может резко отличаться от точки зрения творца. И в том, и в другом случае ни о какой "правде" речи не идёт. В ответ на все претензии о правдоподобии звучит один ответ: а я так вижу! И он действительно видит именно так. Здесь – мазнёт поярче, здесь – затенит, здесь – умолчит вообще. И хорошо если творец мажет красками. А если говном? Что характерно, мажь чем угодно – невзыскательный зритель даже говно воспримет за Истину.

Тут необходимо отступление внутри отступления. В любой стране есть власть, в любой стране есть люди, обслуживающие власть. Эти люди работают у чиновников водителями, подметают полы в государственной думе, лечат родственников чиновников, строят им дома, топят бани, сторожат огороды. А ещё пишут книги и снимают кино, то есть заняты идеологической работой. Государство даёт им деньги, а они за эти деньги работают. По недомыслию может показаться, что это не так, что среди творцов немало людей неангажированных и бескорыстных. Да, они есть. Но погоду делают не они.

Погоду делают те, кто выполняет заказ власти. Именно им государство даёт деньги, именно им предоставляется время на ТВ, создаются максимально благоприятные условия для творчества. Написанные ими книги активно навязываются читателю, снятые ими фильмы назойливо рекламируются на госканалах. Не так давно при советской власти наши творцы яростно хвалили лучший из миров – СССР. Причём многие делали это совершенно искренне. Сегодня многие из тех творцов уже при антисоветской власти яростно поливают СССР дерьмом. Причём делают это, судя по всему, значительно более искренне. Ибо денег получают гораздо больше. Не является исключением и Никита Сергеевич Михалков. Он вообще флагман небезызвестной десоветизации.

Нынешняя власть отлично понимает, что ставить на центральных улицах бетонные лозунги «Слава КПСС!» — это без понтов, на граждан не действует. Нынче надо тоньше, надо эмоциональнее – ну, как на Западе. Гораздо правильнее качественно написать книжку или снять правильный фильм, проталкивая заказные идеи в массы не тупыми лозунгами, а в красивой обёртке из эмоций. На смену сельским замполитам и агитаторам пришли талантливые писатели и режиссёры, задача которых – формирование общественного сознания.

Готовое произведение искусства из числа тех, что впаривают народу, немедленно обсасывают ничуть не менее ангажированные критики как в прессе, так и на ТВ. Да что там – сам министр культуры бьётся в пене, рассказывая о прелестях очередного «шедевра». Данная «критика» — весьма существенная часть рекламы.

Попутно государственная власть предпринимает серьёзные усилия к тому, чтобы в СМИ вообще не появлялись те, кому там не надо появляться. Это не та убогая цензура, что была в СССР. Теперь всё несколько тоньше, по-западному, но в то же время и значительно гаже: ты имеешь право говорить что угодно, а мы имеем право тебя не слушать и вообще не замечать. Говоришь не то, что нам надо – денег не получишь, и доступа в СМИ не получишь. Но а если ты для нас полезный, то вот тебе деньги, вот тебе время в телевизоре. Встречай, страна, Правду! Таким образом, под лицемерные вопли о «свободе слова» формируется нужное общественное мнение.

А что сегодня России надо с точки зрения власти? Примеры перед глазами. Можем посмотреть на продвинутых соседей: Украину и Прибалтику. То, что было вчера в Прибалтике – будет у нас завтра. Нам давно пора признать, что Гитлер был хороший и полезный – ведь лучшие представители нации воевали на его стороне! Вон, даже Михалков на плакате явно воюет за Гитлера. Кто лучше – Жуков или Власов? Двух мнений быть не может: первый – сталинский мясник, второй болел душой за Россию. Это знает любой интеллигентный человек.

Давайте уже признаем, что советская власть была преступна – ведь она разгромила и Гитлера, и всех его прихвостней. Давайте окажем почести ветеранам SS – они воевали за наше светлое будущее! Давайте воздадим должное ветеранам Советской армии – обдадим помоями кровавых упырей и насильников! Уничтожим памятники, извратим факты, оболжём подвиги, извратим сущность. К чему это приведёт – немного ниже, а пока что про фильм Цитадель.

Фильм начинается с окопов штрафбата, где перед штурмом некоей цитадели сидят герои предыдущего фильма: убитый в первой серии Никита Михалков и его друзья – Мерзликин, Смольянинов (уже без двери за спиной) и Дюжев (по-прежнему крашеный). Кругом, разумеется, говнище и грязища, ибо где ещё могут сидеть тупые совки? На них через оптический прицел смотрит из цитадели немецкий пулемётчик, с помощью походного патефона наслаждающийся в уютном каземате произведениями Вагнера. Так воюют цивилизованные европейцы.

Вокруг тупых совков летает комар в режиме зрения «чужой», в который раз умело символизирующий Божье Провидение. После провала «Предстояния» были сделаны выводы, и накал православия в том виде, в каком его понимает Михалков, был резко снижен и обрёл иной окрас. Православный комар садится Мерзликину на щёку, Смольянинов наклоняется комара отогнать, а немецкий пулемётный снайпер из-за этого не попадает короткой очередью отважному штрафнику в башку. Это ерунда, что тупорылый солдат торчит головой над бруствером, главное – показать, что пути господни неисповедимы. Получается очень плохо.

Пока комар пьёт кровь и спасает личный состав от пулемётов, в ближайшей землянке идёт мощная пьянка. За столом сидит генерал, несколько полковников, майоры и даже капитан. Михалкову невдомёк, что такое армейская субординация и кто с кем может пить. У него генералы бухают с капитанами, он так видит. У всех присутствующих жирные, отвратительные хари. Все пьяные, ни малейшего проблеска интеллекта, только выпученные глаза, перекошенные слюнявые рты да истошные вопли. Натуральные животные. Это, как нетрудно догадаться, русские командиры русской же армии. Не дворяне – о чём вы, всех дворян перебил Сталин. Это важно – показать беспородный рабочее-крестьянский скот именно так, как его видит представитель породистого дворянства.

Ведь из дворян у нас остался только Никита Михалков – не смотри, что у него нет справки о сословной принадлежности. Плюс пока что он временно сидит в окопе, а не руководит Красной армией в мировом масштабе. Он существо высшего порядка, а это – простолюдины, натуральное советское быдло, каким он его видит. Кстати, именно для него Никита Михалков и снял данный фильм. Несомненно, ветеранам приятно видеть столь правдивые образы самих себя.

Из пьяного базара выясняется, что вчерашний полковник получил генерала, а цитадель так и не взял. Пьяный новоиспечённый генерал взвивается, выхватывает короткоствол и приказывает командиру штрафбата немедленно бросаться на штурм цитадели. Что это за цитадель, зачем она нужна и почему её необходимо брать приступом – автор не поясняет, ибо это не важно. Важно показать, что тупорылые русские командиры гнали тупорылых русских солдат на убой просто так, в основном по пьянке. Именно таким видится Михалкову подвиг русского народа в войне.

Цитадель ничем не похожа на оборонительное сооружение времён второй мировой. Постройка неясного назначения, разнести которую – задача для артиллерийского дивизиона на полдня. Но у тупорылых русских в фильме Михалкова пушек нет, и потому их задача – сдохнуть под немецкими пулемётами, куда их загонит пьяный русский генерал. Вот она, Правда о войне – хавайте.

В это время на позиции прибывает на джипе представитель кровавой гэбни Меньшиков. Его водитель в чине старшего лейтенанта боится оставаться в машине один – дескать, мы здесь чужие! Это советский офицер боится советских же солдат. Но Меньшиков его успокаивает: мы, говорит, везде чужие! И начинает бегать по окопам, разыскивать Михалкова, который, как нетрудно догадаться, в советской армии тоже не сильно свой.

Михалков спит, но во сне чутко шевелит ноздрями – он чует ментов за километр! Открыв глаза и завидев учуянного опера, Михалков бросается наутёк, а когда бежать уже некуда – выпрыгивает на бруствер и криками поднимает штрафбат в атаку. При этом вместо «ура» кричит «гуга» — это Михалков посмотрел одноимённый фильм. С одной стороны, конечно, всё равно всем умирать. С другой стороны – ради спасения собственной шкуры тащит всех под пулемёты. Герой.

Меньшиков бросается за ним, а в окоп уже забегает заградотряд НКВД с пулемётами «Максим» наперевес. И с ходу начинает стрелять наступающим в спины. То есть бойцы ещё даже наступать толком не начали, а НКВД их уже валит – дескать, быстрее подыхать надо, не тяните! Всех русских солдат убивают с одной стороны фашисты, с другой стороны заградотряд НКВД. Живы остаются только Меньшиков да Михалков.

Надо понимать, это и есть тот самый ответ «Спасению рядового Райана», о котором столько говорил Михалков. Сцена боя – никакая, снято дёшево и неинтересно. Скажем, даже Фёдор Бондарчук умеет значительно лучше. Однако от бредовости происходящего приходишь в лёгкий ступор. И это только начало.

А тем временем по какому-то полю едет колонна машин, везущих раненых. На колонну машин налетает эскадрилья неважно нарисованных немецких самолётов. Я было подумал, что сейчас из них высунется десяток голых немецких жоп, но не тут-то было: самолёты опустились метров до десяти и с десяти метров начали бросать бомбы. Такова Правда войны по Михалкову.

В одной из машин за рулём сидит дочка Михалкова, а в кузове другая дочка Михалкова кого-то рожает – вся семья при деле. Кругом бомбёжка, полный кузов раненых бойцов, роды принимает старый солдат, кругом всеобщая истерика. Приняв роды солдат принимается выяснять, от кого ребёнок – наш ли? Больше посреди боя заняться нечем. Выясняется, что ребёнок от немца. Солдаты мгновенно меняются – судя по жутким харям, они готовы на месте убить и мать, и дитя. Изнасилованная немцами мать, понимая всю тяжесть содеянного, говорит: ну, убейте его! На что один из солдат возражает: ты чё, охренела, овца, я на него свою рубаху извёл, а ты?! Это повадки и лексика натурального уголовника. То есть русского солдата в понимании Михалкова.

Другой солдат встаёт и начинает мочиться из кузова на землю. На вопросы – ты что делаешь, отвечает: ей рожать можно, а мне поссать нельзя? Это повадки и лексика натурального уголовника, ибо нормальный селянин не позволит себе подобного никогда. Но соратник из кузова поддерживает зассыху: ссать да родить нельзя погодить! И все в кузове радостно соглашаются, хохоча.

Тут Никита Сергеевич, конечно, немного согрешил против правды. Ибо в оригинале поговорка звучит так: срать да родить нельзя погодить. И было бы значительно достовернее, если бы урка начал из кузова срать, по ходу отпуская философские реплики. Накал Правды был бы гораздо сильнее, особенно если снимать снизу. Но тут на режиссёра что-то нашло, засбоил. Кстати, в следующие фильмы можно вставить такие отличные фразы: только покойник не ссыт в рукомойник, баба пьяная – манда чужая, ни капли в рот – ни сантиметра в жопу. На каждой можно построить по мощнейшему эпизоду.

Бойцы решают назвать ребёнка Иосифом Виссарионовичем – в юмористическом, понятно, смысле. Ведь всех вокруг разбомбили насмерть, а их машине ничего. Немедленно извлекается гармошка, водка, начинаются песни и пляски в кузове машины. Перекошенные рожи, выпученные глаза, всеобщая истерика.

Выживший под огнём НКВД и фашистов Меньшиков вывозит Михалкова из мест боёв к речке. Оставив Михалкова в машине, Меньшиков отправляется принимать речные ванны. На груди у офицера НКВД какая-то подозрительная верёвочка, не иначе – для креста. Это характерно для коммунистов из НКВД, носить кресты. Плюс у него при себе кусок мыла. Намылившись и совершив омовение, не сильно молодой Меньшиков расхаживает по берегу голым. Михалков скорбно созерцает его голый зад. Сцена крайне двусмысленная, но вот такая в этом фильме о войне Правда. Или я даже не знаю, что творец хотел этим сказать.

Далее два орла едут к Михалкову домой, точнее на дачу. На даче их встречает группа каких-то пожилых обсосов из числа родственников и приживал. Если не смотрел первую серию – кто это и что это понять невозможно. Жена Михалкова, которую играет совсем другая актриса (привет первой серии), по совету родных и близких уже сожительствует с толстым киномехаником, и возвращению мужа как-то даже и не рада. Она даже Меньшикову не рада, который немного ранее изнасиловал её в служебном автомобиле. А ведь мог сначала расстрелять.

Михалков не желает мириться с новыми раскладами, и после длительной истерики (вой, крики, вытаращенные глаза, перекошенные рожи) ведёт жену киномеханика на чердак, где по-хозяйски трахает. Натрахавшись, предлагает жене чем-то щёлкнуть. Дескать, ты раньше щёлкала, а ну-ка щёлкни теперь! Зритель настораживается, жена разевает рот, сворачивает челюсть набок, но щелкнуть лицом не может – видать, от жизни с киномехаником сноровку утратила. Что это, зачем это – понять невозможно.

Удовлетворённый, Михалков засыпает. А жена киномеханика собирает манатки и вместе приживалами и мужем сбегает на вокзал. Михалков отважно захватывает не пойми у кого белую лошадь и бросается в погоню. Но жена уезжает с киномехаником, а к Михалкову подкатывают три урки на предмет снять часы.

Понятно, Сергеич умело разводит урок на базаре – и не таких видали! Идиотское хихиканье, широко раскрытый рот, высунутый язык, выпученные глаза – мастерски отображена вся гамма чувств. Введя уголовников в заблуждение относительно своих генеральских способностей, Сергеич сдёргивает с главного урки пиджак, чтобы тот руки поднять не мог, и мастерски бьёт его по ушам! Двумя руками, по-генеральски.

О существовании данных чудодейственных приёмов режиссёр, несомненно, много раз слышал в детстве. Поэтому их надо вставить в фильм – не смотри, что такое бывает только в сказках. Вот ведь Егор Шилов бил господина офицера по ушам – прекрасно получалось! Плюс кто как не Сергеич доподлинно знает, как дрались на кулаках советские боевые генералы! Второго урку Никита Сергеевич разит секретным ножичком, выдвигающимся из железного пальца, куда-то по шее. Хотел часы – я тебе горло перережу! Третий убегает прочь и запирается в женском туалете.

Михалков нерешительно скребёт туалет железным когтем, после чего попадает на свадьбу безногого инвалида, что проходит неподалёку от сортира. Пьяные, перекошенные русские хари, всеобщий ор и истерика. Где там война, когда все так жрут, да с такими лоснящимися рожами? Михалков дарит жениху спасённые от ворья генеральские часы, выпивает водки, целуется с бабами и отправляется к Сталину.

Сталин сидит во мраке, как подобает упырю – мастерское решение. На гнусной рябой роже – жёлтые глаза. Натуральный Сатана, ни прибавить, ни отнять. Сталин сообщает Михалкову: ты, говорит, получишь под своё начало 15 тысяч человек с оккупированных территорий, которых отправишь на штурм цитадели с черенками от лопат в руках.

Это, говорит Сталин (очевидно, через Михалкова начитавшись книг Резуна), чёрная пехота! Остальные миллионы наших граждан, продолжает Сталин, будут впечатлены такими жертвами и поймут, что у нас только одна дорога – дорога к победе. А фотографии 15 тысяч убитых потрясут весь мир, после чего Европа задумается: что будет, если мы не победим? Осмелюсь заметить, от таких пассажей задумается не только Европа, но даже районный психиатр.

Всегда было интересно: чем руководствуются авторы, заставляя исторических персонажей излагать настолько идиотские «мысли»? Очевидно, для сочинения вот этой идиотии и были прочитаны «сотни тысяч документов», просмотрены «километры хроники»? Кино-то в результате получилось не про Сталина, а про Никиту Сергеевича Михалкова и его друзей.

В общем, сценаристы с Никитой Сергеевичем сообщают зрителям: никаких зверств фашистских захватчиков на территории нашей Родины не было. Не погибло у нас в ту войну от рук немцев почти 30 миллионов человек. Не убивали наших женщин и детей, не гибли отцы, деды и прадеды. Оказывается, это лично Сталин убивал наших предков – просто по приколу, чтобы фотки интересные сделать. Не было у Сталина фронтовых корреспондентов, да и никто из граждан не видел, что у нас творили немцы. Подлинная Правда о войне известна только Никите Сергеевичу, и он её нам ко дню Победы показывает.

Получив исчерпывающие сталинские указания и золотые погоны, Михалков отправляется на фронт. Там уже прибывают эшелоны с людьми для уничтожения. Местная санчасть получает особые сталинские указания – раненых с поля боя не выносить! Вот он, оскал сталинизма! Всех прибывших снаряжают для предстоящего боя, выдают черенки от лопат. Михалков, стоя среди своих корешей в ч0рном плаще и при генеральских погонах, мрачно попивает алкоголь из нержавеющей фляжечки. А потом отправляется побродить среди подготовленных на убой граждан.

Граждане в окопах волнуются – за что их так?! Где винтовки, где пулемёты? Но поскольку вокруг сотрудники НКВД, возглавляемые актёром Маковецким, то ни о каком оружии не может быть и речи. Только черенки от лопат. Некоторые гражданские малодушно просят отпустить их к семьям, но Михалков говорит: не могу я тебя отпустить, меня самого никто не отпускает! Как бы давая понять, что он, будучи генералом, не воинский долг исполняет, не за Родину воюет, а его сюда Сталин штыком под зад загнал. Такой вот патриот.

А тут один из приготовленных на убой радостно ему кричит: ну что, сука красная, вешал я вас, да мало! Только я приготовился к потоку либеральной Правды, которую в нынешних фильмах несут воры, как актёр Маковецкий взял у солдата трёхлинейку и мастерски заколол орущего уголовника штыком. И сказал своим солдатам, что если они ещё раз допустят нечто подобное, он их расстреляет. Вот это – настоящий военный. Единственный в фильме. Видать, по недосмотру Михалкова получился. А ликвидация уголовника – единственный светлый момент в фильме. И тоже, видать, по недосмотру.

А далее Михалков запрыгнул на бруствер, выхватил пистолет, приставил к своей башке и сообщил бойцам НКВД, что если его оттуда будут стаскивать, он застрелится. После чего подхватил черенок от лопаты и направился к цитадели. Ну а все остальные потянулись за ним – сперва военные, побросав оружие и взяв в руки палки, а потом и гражданские. Все идут, охваченные непреодолимой жаждой пройти огромной толпой с палками в руках через минные поля до немецких пулемётов.

А в это время из цитадели на происходящее с изумлением смотрят немцы. Один немец говорит другому: придётся стрелять, иначе они с палками дойдут до цитадели! Мол, мы просто вынуждены убивать этих скотов! Второй ему отвечает: подойдут на 500 метров – открывайте огонь. А я, говорит, на это смотреть не буду: я – офицер вермахта, а не палач!

Вот так вот просто и без затей Никита Сергеевич поясняет русским, кто кого убивал на той войне. Никите Сергеевичу незнакомы такие наименования как Бухенвальд, Освенцим, Маутхаузен, Дахау, Треблинка. Ну, где офицеры вермахта (ни в коем случае не палачи, это важно!) уничтожали людей миллионами. В фильме Цитадель офицеры вермахта вообще никого не трогают, сидят себе в цитадели, пьют кофе и слушают Вагнера. Палач – это Сталин, по приказу которого тупые совки не пойми зачем лезут под пулемёты. Трудно не заметить, что симпатии режиссёра строго на стороне нацистов.

Пулемётчик с оптическим прицелом изготовился было к меткой стрельбе по Никите Сергеевичу, но ему мешает какое-то чёрное пятнышко. Оказывается, это перед прицелом спустился на паутинке православный паучок! Немец пытается его снять – не убивать же ни в чём не повинного паучка! И в этот момент русский чукча-снайпер, сидящий на берёзе, простреливает немцу башку. Чукча явный язычник, у него талисман какой-то висит непонятный. Закрадывается сомнение: а правильно ли чукча застрелил немца, по-православному ли? Фильм ответа не даёт. Но это вроде как единственный немец, убитый русскими в фильме Цитадель.

Застреленный грязным чукчей немец падает и толкает рукой стоящую на столе керосиновую лампу. Из лампы разливается керосин. На столе лежит бумага, на бумаге лежат очки. На очки светит солнце, очки фокусируют солнечный свет на бумаге, бумага загорается, от бумаги загорается керосин, от керосина загорается весь каземат, начинается пожар. Через минуту в цитадели взрывается один угол, а потом она внезапно взлетает на воздух вся – как будто была заранее заминирована и умело подорвана.

В финале Никита Сергеевич мчится по дороге на танке, а на перекрёстке стоит рехнувшийся немецкий солдат и руководит дорожным движением. Проезжая мимо сошедшего с ума немца Никита Сергеевич и его коллеги трогательно отдают немцу честь. Им ведь понятно, что пришедший на их землю враг – вовсе не враг, что убийца наших отцов и матерей – ни в чём не виноват. Более того, оккупант и агрессор вполне заслуживает отдания воинской чести. По уму, конечно, Никите Сергеевичу надо было выбросить вперёд руку и заорать «Зиг хайль!», ведь он с немцем заодно. Но и тут режиссёр отчего-то засбоил, получилось нелогично.

Кто-то скажет – едри твою налево, ну и бред! И будет прав. Но вот такое кино заснял Никита Сергеевич Михалков на государственные деньги. Вот такое кино подарил Никита Сергеевич Михалков нашим ветеранам на день Победы. Хотя, возможно, он снимал кино для ветеранов SS. Им оно, безусловно, понравится.

Каковы шансы данной ленты в российском прокате? Фильм не соберёт и половину того, что собрало «Предстояние». Возможно, поборется за успех с известным блокбастером «Убойные каникулы». Это не потому, что против фильма «Цитадель» организован некий «заговор». Это потому, что фильм «Цитадель» — плохой.

Что сказать в целом? Повторюсь: антисоветский — значит антирусский. Именно такими фильмами Никита Сергеевич и его коллеги всеми силами готовят народ к тому, чтобы история нашей страны была признана преступной. Никита Сергеевич душу вкладывает в то, чтобы цивилизованные американцы и европейцы поскорее пересмотрели результаты второй мировой войны, победу в которой одержали ненавистные русские совки под руководством ненавистного же Сталина. Никита Сергеевич выступает заодно с гауляйтерами Прибалтики, с русофобами и нацистами Ющенко и Саакашвили.

А как только нас, русских, признают преступной нацией, сразу последует неизбежный пересмотр границ. И снова отовсюду погонят миллионы русских, как это было во время развала СССР. Далее Россию сократят до размеров Московского княжества, а русский народ просто прекратит существовать. Всё это под вой о православии, покаянии и духовности. Все видели, что творила нацистская мразь во Львове? Вот они – плоды вашей духовности. Ждать осталось недолго, скоро вашими стараниями всё это будет у нас.

Те, кто останется жив в Московии, будут благодарить Никиту Сергеевича за его великое кино. Ведь это благодаря ему весь мир узнает, что на самом деле творили русские на той войне.

И ты спросишь: так смотреть или не смотреть?

Если ты либеральная гнида, ненавидишь своих предков и считаешь, что немцев завалили трупами – беги бегом, это твой фильм.

Если же уважаешь своих предков, отдавших жизни за Родину – не ходи.

Купить двд "Цитадель" на OZON.ru
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1984, Goblin: 16

Собакевич
отправлено 16.05.11 17:04 | ответить | цитировать # 1801


Кому: Медвед Полоскун, #1798

> Нормально, Точикистон можно в страну-сад превратить, если таджыкских строителей выслать обратно.

Вот мне проблемы процветания Таджикистана не интресны. А дворниками кто у нас работать будет если таджиков выслать?


glu87
отправлено 16.05.11 17:05 | ответить | цитировать # 1802


Кому: АнтиБуржуй, #1789

> Значит ты не согласен по этому вопросу с тов. Сталиным?

При товарище Сталине и после него до 91-го года представители братских народов жили и работали в своих республиках

Кому: yuri535, #1797

> И у тебя жизнь сразу наладится? Ты пойдешь работать на их место?

Я уже не пойду, есть помоложе. А в советские времена, будучи студентом, я работал и дворником и монтёром пути. Многие ребята подрабатывали на стройках, на заводах и отчего то обходились в Москве без массового завоза рабочей силы из Средней Азии


vorobey
отправлено 16.05.11 17:11 | ответить | цитировать # 1803


Посадить бы Бесогона в дурдом, да назначить что-нибудь успокаивающее. Выдать альбом и краски - пусть себе занимается искусством. И ему хорошо и нам хорошо.


Неофит
отправлено 16.05.11 17:11 | ответить | цитировать # 1804


Посмотрел трейлер,смотреть в эту рожу противно...
Вот я не понимаю,неужели невозможно понять после первого раза и забить на кинотеатры.
и кто нибудь видел людей которым это нравится?


glu87
отправлено 16.05.11 17:37 | ответить | цитировать # 1805


Кому: yuri535, #1797

> Отбрасывать окраины призывала Москва.

Я так понимаю это Москва засылала своих эмиссаров собирать многотысячные митинги с требованиями "убирайтесь русские свиньи"? Русские свиньи убрались, а овцеёбы, выгнав их, внезапно обнаружили, что в их по самые гланды независимых республиках не стало работы для гордых потомков Фирдоуси, зато наплодилось душманов разных калибров, начались гражданские войны и их дети вместо того, чтобы учиться в школах, построенных русскими свиньями, торгуют наркотиками


yuri535
отправлено 16.05.11 17:51 | ответить | цитировать # 1806


Кому: Медвед Полоскун, #1798

> А то понимаешь, сначала русских выгнали, а потом и сами потихоньку выгоняются. Переживать свободу от русских оккупантов в России.

Как это вообще связано с таджикским народом и его культурой?

Кому: Dok, #1800

> И хотя наши правозащечники - сущие расисты - считают приезжих дураками и дикарями

Наши правозащитнички разжигают национализм и ничего более. Приезжие им также не сдались, как и коренные. У них цели иные, не расистские. И в Таджикистане и в России они занимаются одним и тем же. Там разжигают ненависть к русским, здесь к таджикам.


Баянист
отправлено 16.05.11 17:55 | ответить | цитировать # 1807


Кому: glu87, #1805

> Я так понимаю это Москва засылала своих эмиссаров собирать многотысячные митинги с требованиями "убирайтесь русские свиньи"?

Нет, это они сами вдруг в 90-м году решили, что их не устраивают русские и прочие свиньи. Москва, тут, конечно, не при делах.


yuri535
отправлено 16.05.11 18:19 | ответить | цитировать # 1808


Кому: glu87, #1802

> При товарище Сталине и после него до 91-го года представители братских народов жили и работали в своих республиках

Работали они по всему союзу, если ты не в курсе. Только тогда всех планово распределяли, т.е. был трудовой порядок.

> Я уже не пойду, есть помоложе.

С чего ты взял, что они пойдут?

> А в советские времена, будучи студентом, я работал и дворником и монтёром пути.

А сегодня они работают охранниками в ночную смену, дальше что?

> Многие ребята подрабатывали на стройках, на заводах и отчего то обходились в Москве без массового завоза рабочей силы из Средней Азии

Ты хочешь сказать без завоза массовой неквалифицированной рабочей силы? Да, в СССР она была не нужна на стройках, в СССР рабство вообще не практиковалось. Это так же верно, как и то, что жители южный республик работали во всех республиках СССР. Даже несмотря на то, что у них и в своих республиках была работа. Твой тезис, что их не пускали просто абсурден.

Кому: glu87, #1805

> Я так понимаю это Москва засылала своих эмиссаров собирать многотысячные митинги с требованиями "убирайтесь русские свиньи"?

Я так понимаю да, Москва призывала сбрасывать нахлебников, тем самым провоцируя национальную рознь. И в самой Москве и на местах сразу же нашлись сторонники этой идеи. Никто с окраин спровоцировать ее не мог по определению. Все рычаги власти и влияния были в Москве, весь пропагандистский аппарат был там же. Он и спускался по окраинам по яковлевской идеологической вертикали. В Москве пишут, что России кроме Белоруссии и Украины никто не нужен в рыночных условиях. На окраинах отвечают, ну и хрен с вами мы и без вас проживем.

> Русские свиньи убрались, а овцеёбы, выгнав их, внезапно обнаружили, что в их по самые гланды независимых республиках не стало работы для гордых потомков Фирдоуси

Ты хоть понимаешь о чем пишешь? Овцеёбы принялись сразу же пилить советское наследство и до сих его разворовывают, точно также как и наши воры. Внезапно обнаружили полную жопу простые люди, которых кинули точно так же, как и русских.

> зато наплодилось душманов разных калибров, начались гражданские войны и их дети вместо того, чтобы учиться в школах, построенных русскими свиньями, торгуют наркотиками

А наши дети эти наркотики покупают. Это они так друг друга ненавидят, по-твоему.


Dok
отправлено 16.05.11 18:21 | ответить | цитировать # 1809


Кому: Собакевич, #1801

КАмрад, раньше дворники были из местных и являлись опорой для сил правопорядка.
При возврате к такой простой штуке как например служебное жилье - дворников будет пруд пруди. Но это не выгодно, да и по наркотрафику ударит. Кому нах нужен дворник, знающий все о всех жильцах?

То ли дело дворник, который наоборот поспоспешествует продажам наркоты...


Карбофос
отправлено 16.05.11 18:38 | ответить | цитировать # 1810


Кому: glu87, #1770

> А, это я выше за школу сказал - а в институте у нас был клёвый пацан - иракец - помню, когда мы после занятий шли в пивнуху и проходили мимо посольства Ирана, то он всегда плевал на вывеску и кричал всякое разное оскорбительное по ихнему:) (тогда как раз ирано-иракская война шла)

В институте электронного машиностроения поди учился


Собакевич
отправлено 16.05.11 18:38 | ответить | цитировать # 1811


Кому: Dok, #1809

> При возврате к такой простой штуке как например служебное жилье - дворников будет пруд пруди.

Эх. Вот только нет ни у кого желания предоставлять служебное жилье. Дворы неубранными оставлять?


QashAK
отправлено 16.05.11 19:35 | ответить | цитировать # 1812


Кому: madbear, #1795

> эти самые юнкера вышли в офицеры и генералы, что просрали три войны кряду: Японскую, Германскую, Гражданскую
>
> Вот не в первый раз уже встречаю сию глубокую мысль на Тупичке. С чего сделан такой вывод?

В том мире, в котором ты живёшь, все эти войны были выиграны царскими офицерами?


QashAK
отправлено 16.05.11 19:39 | ответить | цитировать # 1813


Кому: glu87, #1746

> он дурак, когда заявляет, что все деньги на экране - их там нет и это видно любому

А как же дрессировка паучков и комариков?
Неужели не ясно, что это стоит огромных денег. Не верите, попробуйте!


Блюзмен
отправлено 16.05.11 19:58 | ответить | цитировать # 1814


Кому: QashAK, #1812

> В том мире, в котором ты живёшь, все эти войны были выиграны царскими офицерами?

Юнкерами-с, под хруст фр0нцузской булки-с!


Й Цу Кенг
отправлено 16.05.11 20:28 | ответить | цитировать # 1815


Кому: Собакевич, #1801

> А дворниками кто у нас работать будет если таджиков выслать?

Можно подумать, что у нас везде и всюду только таджикские дворники. В нашем дворе дворники русские, две девчушки лет по 25. До них семейная пара работала, тоже русская. Так что лично из нашего дома таджиков высылать можно безболезненно!


Dok
отправлено 16.05.11 20:40 | ответить | цитировать # 1816


Кому: Собакевич, #1811

Видишь ли есть различные варианты действий.
Сейчас у нас основной -украсть деньги - и катись оно крабом. Результат не важен, главно украсть и сымитировать деятельность.

Вот и фильм Михалкова ровно по такому же принципу сделан.
И таджики нихера не убирают - потому что и тут берут оддного на пять ставок, бабло тырят.

Питер этой зимой был четко как в блокаду. Потому что на пять ставок - один таджик и 4,5 мертвые души.


Кстати Гоблину бы недурно поучаствовать в конкурсе рецензий:

http://www.citadel-film.ru/index-3.html

Вполне приз получить может.

Не надо себя обманывать.


Собакевич
отправлено 16.05.11 20:41 | ответить | цитировать # 1817


Кому: Й Цу Кенг, #1815

Ну везде по разному. Мне вот ремонт таджики делали, качественно, не сильно дешево. Другие работы - русские.


Dok
отправлено 16.05.11 21:06 | ответить | цитировать # 1818




glu87
отправлено 16.05.11 21:27 | ответить | цитировать # 1819


Кому: yuri535, #1808

> Работали они по всему союзу, если ты не в курсе. Только тогда всех планово распределяли, т.е. был трудовой порядок.

Только тогда я их в своем городе не видел, а сейчас в моем районе киргизов больше уже наверное, чем местных жителей

> Твой тезис, что их не пускали просто абсурден.

Я нигде не говорил, что их не пускали. Я говорил о том, что у них была работа в своих республиках и им не было нужды ехать в Москвву работать за гроши

> Овцеёбы принялись сразу же пилить советское наследство и до сих его разворовывают,

Так это их же республиканские руководители этого и добивались - не нравилось им, ппанимаш, что им кто-то издалека указывает и захотелось стать суверенными удельными князьками


glu87
отправлено 16.05.11 21:28 | ответить | цитировать # 1820


Кому: Карбофос, #1810

> В институте электронного машиностроения поди учился

Бинго!!! Угадал с первой попытки, приз в студию:)


Dok
отправлено 16.05.11 21:33 | ответить | цитировать # 1821


Кому: yuri535, #1808

Ты не поверишь, но зеленую дорогу наркотизации всей страны дала тоже Москва.


glu87
отправлено 16.05.11 21:36 | ответить | цитировать # 1822


Кому: QashAK, #1813

> А как же дрессировка паучков и комариков?
> Неужели не ясно, что это стоит огромных денег. Не верите, попробуйте!

Блин, об этом то я и не подумал!!!


Kozyavka
отправлено 16.05.11 21:50 | ответить | цитировать # 1823


Кому: glu87, #1802
> этот похожий на молдаван своей тупорылостью народец

Всё у вас, господ фашистов, просто. "Вот выгоним, ребят не похожих на нас внешне и вот тогда заживём". Выгоним, то мы их, конечно, выгоним, только заживём ли от этого лучше? Как таджики заняли рабочие места не только дворников, но и престижные в Советском Союзе ( и даже в США ) места, например строителей? Под угрозой расправы заставляли работодателей увольнять славян? Или было немного не так, и рассово верные православные славяне-работодатели просто поставили такую зарплату на которую пойдёт работать только приезжий из стран последнего мира? Может надо сперва разобраться не с таджиками, а с настоящей проблемой - русскими?


DUM
отправлено 16.05.11 21:59 | ответить | цитировать # 1824


Кому: Собакевич, #1811

> Дворы неубранными оставлять?

после взятия Цытадели очтались неиспользованными 15 000 человек с черенками. предлагаю использовать.


glu87
отправлено 16.05.11 22:03 | ответить | цитировать # 1825


Кому: Kozyavka, #1823

> Всё у вас, господ фашистов, просто

Шел бы ты сексуально-пешеходным маршрутом


glu87
отправлено 16.05.11 22:04 | ответить | цитировать # 1826


Кому: DUM, #1824

> после взятия Цытадели очтались неиспользованными 15 000 человек с черенками.

Не, человеки-то остались использованными, а вот черенки надо куда-то девать:)


provod
отправлено 16.05.11 22:06 | ответить | цитировать # 1827


Первые две войны просрали не генералы, а политики и экономисты. И их непосредственный руководитель - царь батюшка (мать его). Конкретно у генералов - шансов не было, при такой политике и экономике (единственный шанс - избежать войны - просран)

А ГВ собственно выйграли царские генералы. У других царских генералов.


browny
отправлено 16.05.11 22:35 | ответить | цитировать # 1828


Кому: yuri535, #1808

> В Москве пишут, что России кроме Белоруссии и Украины никто не нужен

Это Солженицын писал. Насколько помню, ещё из-за океана.


sqr
отправлено 16.05.11 23:36 | ответить | цитировать # 1829


Кому: provod, #1827

> Первые две войны просрали не генералы, а политики и экономисты.

Ты имеешь ввиду какие войны?

> А ГВ собственно выйграли царские генералы. У других царских генералов.

[смотрит] Эка, ты с плеча рубанул. Может и Махно царским генералом был? А Ворошилов? А Жуков?

[задумался] А вдруг, ведь не вся еще правда-то раскрыта.


xoxa
отправлено 16.05.11 23:36 | ответить | цитировать # 1830


Кому: Dok, #1816

Там УЖОС! Что ни рецензия, то сплошная жирная эмоциональная линия, ноль здравого суждения.


Nin
отправлено 16.05.11 23:43 | ответить | цитировать # 1831


Кому: xoxa, #1830

Решила из любопытсва подсчитать сколько раз один деятель сделал многоточий в своём горячeчном бреду- 180!!!


glu87
отправлено 16.05.11 23:44 | ответить | цитировать # 1832


Кому: sqr, #1829

> А Жуков?

Сдается мне, что командир эскадрона Жуков на сильно влиял на стратегию в гражданской войне


glu87
отправлено 16.05.11 23:46 | ответить | цитировать # 1833


Кому: glu87, #1832

> [на]

"не" - извиняюсь


Vasya_ul
отправлено 16.05.11 23:50 | ответить | цитировать # 1834


Кому: Goblin, #1215

Это да, тут я увлекся. У Владимира Ильича речь шла только о буржуазной интеллигенции, обслуживающей капиталистов. Извините.


sherl
отправлено 16.05.11 23:53 | ответить | цитировать # 1835


Кому: glu87, #1802

> При товарище Сталине и после него до 91-го года представители братских народов жили и работали в своих республиках

А РСФСР тоже относилась к "братской республике"? А то как-то не понятно, с чего множество русскоязычных (как это модно сейчас называть) очутилось в других республиках.)))Не по распределению ли? Или куда армейское руководство заменило?

Кому: glu87, #1805

> что в их по самые гланды независимых республиках не стало работы для гордых потомков Фирдоуси, зато наплодилось душманов разных калибров, начались гражданские войны и их дети вместо того, чтобы учиться в школах, построенных русскими свиньями, торгуют наркотиками

С Россией из среднеазиатских республик непосредственно граничит только Казахстан. Как в Россию попадают таджики?


Vasya_ul
отправлено 17.05.11 00:02 | ответить | цитировать # 1836


Кому: dedugan, #1602

> Но не трогайте хотя бы 12.

А чего такого хорошего есть в 12, кроме фотожабы "Опер бывшим не бывает" ?


sqr
отправлено 17.05.11 00:12 | ответить | цитировать # 1837


Кому: glu87, #1832

> Сдается мне, что командир эскадрона Жуков на сильно влиял на стратегию в гражданской войне

Ошибку признаю. С кем-то я его биографию спутал.


provod
отправлено 17.05.11 00:15 | ответить | цитировать # 1838


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



QashAK
отправлено 17.05.11 00:26 | ответить | цитировать # 1839


Кому: provod, #1827

> А ГВ собственно выйграли царские генералы. У других царских генералов.

Ага, а большевики по традиции сидели под столом и плакали.


проф
отправлено 17.05.11 00:55 | ответить | цитировать # 1840


Кому: DUM, #1792

> > всем известно, какие китайцы нетолерантные, и прощать совсем не умеют - дикари, что с них взять. они и наркоторговцев вешают публично, а не под залог выпускают - далеко им до демократии)

Кажись расстреливают, а не вешают. Но то что убивают - факт. За взятки, кстати, там тоже смертная казнь, а у нас государство "не знает" как коррупцию победить, прямо дети малые!


ШтабсЪ-КапитанЪ
отправлено 17.05.11 00:55 | ответить | цитировать # 1841


Кому: Nin, #1632

> А ты зайди на сайт фильма -citadel(дефис)film(точка)ru - будешь приятно удивлён. Более того, там объявлен конкурс на лучшую рецензию, с призами!

Прочёл этот коммент:

>НИ В ОДНОМ фильме не было столь честного эпизода, как в исполнении Мерзликина, когда его герой откровенно говорит о том, что ТАК ему [стыдно воевать прежде всего перед немцем], создающим и не мешающем создавать для себя хотя бы подобие человеческих условий там, где его русский противник молча пытается стерпеть ад. Персонажу Мерзликина, конечно, более близкого нам, живущим в 2011, было бы втройне обидно и в тоже время совершенно понятно, почему сегодня тот самый [немец, который не воевал без утреннего кофе и булочек], сегодня живет на несомненно более высоком уровне, чем тот, кто его победил в 1945.

Феерично! Дальше читать перестал - боюсь сблевануть


Nin
отправлено 17.05.11 01:02 | ответить | цитировать # 1842


Кому: ШтабсЪ-КапитанЪ, #1841

> почему сегодня тот самый немец, который не воевал без утреннего кофе и булочек, сегодня живет на несомненно более высоком уровне, чем тот, кто его победил в 1945.

За такое - бить в рыло до кровавой каши- долг любого чеcтного мужчины.

Я на это не напоролась, но смаковала спазмы каких-то феерических целок, которые "рыдали" на просмотре. Удивительно, как падки барышни на хуйню...


ШтабсЪ-КапитанЪ
отправлено 17.05.11 01:07 | ответить | цитировать # 1843


А сунуть тому комментатору под рыло фотографии немецких пленных в Сталинграде - что чирикать будет? [осеняется догадкой]: это упыри-комиссары их всех переодели!


glu87
отправлено 17.05.11 01:12 | ответить | цитировать # 1844


Кому: sherl, #1835

> А РСФСР тоже относилась к "братской республике"? А то как-то не понятно, с чего множество русскоязычных (как это модно сейчас называть) очутилось в других республиках.)))Не по распределению ли? Или куда армейское руководство заменило?

Да, ехали туда по распределению работать - строили предприятия, организовывали систему образования и здравоохранения в этих феодальных республиках - ведь кем были те русские, которых в 90-е выгнали оттуда - в большинстве своем учителя, врачи, инженеры, высококвалифицированные рабочие

> С Россией из среднеазиатских республик непосредственно граничит только Казахстан. Как в Россию попадают таджики?

Вот через Казахстан и попадают


glu87
отправлено 17.05.11 01:13 | ответить | цитировать # 1845


Кому: sqr, #1837

> С кем-то я его биографию спутал.

С Буденным наверное


Nin
отправлено 17.05.11 01:16 | ответить | цитировать # 1846


Кому: ШтабсЪ-КапитанЪ, #1843

> > А сунуть тому комментатору под рыло фотографии немецких пленных в Сталинграде - что чирикать будет?

Да, или снимки как они позируют на фоне повешенных, лыбясь. И спросить как бы он посмотрел на то, если б его жена понесла после изнасилованния командой таких вот "рыцарей", пока он сопли с поносом размазывал, сука.

Когда-то смотрела немецкую фильму "Сталинград", типа, "взгляд с той стороны". Ну, там всяка лабуда о тяготах военных будней, не помню уже. Но в конце памятное (помню неточно) " из 300 000 сражавшихся в Сталинграде, домой вернулось 2 000" Само собой, крик души был- а хуле ж вы гниды лезли? И, неужели создатели фильма пытались вызвать чувство сотрадания? Не во мне, уж точно.


Роман_ИС
отправлено 17.05.11 01:24 | ответить | цитировать # 1847


Кому: Dok, #1818

>http://www.odnako.org/blogs/show_10609/

Спасибо за ссылку, после официального сайта цЫтадели, как бальзам на душу.


sqr
отправлено 17.05.11 02:19 | ответить | цитировать # 1848


Кому: glu87, #1845

> С Буденным наверное

Это было бы очень грубо, спутал с биографией Ивана Владимировича Тюленева, тоже был командиром эскадрона, а закончил гражданскую войну, если мне не изменяет память, то ли начальником разведотдела конной армии, то ли командиром кавалерийской бригады.


АнтиБуржуй
отправлено 17.05.11 02:56 | ответить | цитировать # 1849


Амеры хоть и снимают высоко патриотичное кино, но к ветеранам относятся как к говну. В 1932 году вообще устроили массовое избиение. под предлогом борьбы с большевизмом. так что Михалков вполне себе снял то, что требует бизнес элита. Пока существует рынок, помои будут идти бесконечно.


Goblin
отправлено 17.05.11 03:11 | ответить | цитировать # 1850


Кому: Dok, #1816

> Кстати Гоблину бы недурно поучаствовать в конкурсе рецензий:

Больше, извините, заняться нечем.


ShadowSlider
отправлено 17.05.11 03:53 | ответить | цитировать # 1851


Да бросьте уж пиарить барина, плюнули и забыли/забили, только на его "мельницу" работаете.


Jameson
отправлено 17.05.11 03:57 | ответить | цитировать # 1852


Кому: Баянист, #1807

> Нет, это они сами вдруг в 90-м году решили, что их не устраивают русские и прочие свиньи. Москва, тут, конечно, не при делах.

Москву, походу, русские тоже не очень усраивают.. Иначе бы гордые независимые лишились бы и гордости и независимости.


Nin
отправлено 17.05.11 04:00 | ответить | цитировать # 1853


Кому: ShadowSlider, #1851

> Да бросьте уж пиарить барина, плюнули и забыли/забили, только на его "мельницу" работаете.

Как минимум 5 человек сказало, что прочитав рецензию на это похабство- не пойдут - уже дело. Думаю, ещё пара-тройка решила то же самое, не оставив коментарий.


Jameson
отправлено 17.05.11 04:02 | ответить | цитировать # 1854


Кому: Собакевич, #1801

> Вот мне проблемы процветания Таджикистана не интресны. А дворниками кто у нас работать будет если таджиков выслать?

А куда русские дворники делись? Не туда-же куда русские бабушки с картошкой срынков? Типа торгуй по нашему или сваливай? Или не знаешь как они с рабочих мест лдей вытесняют? Хотя в случае с дворниками этого и не надо. это у нас на 15000 рублей сам еле проживешь ,у них можно большую семью содержать. А потом приходжит весь такой богатый дяденька на телевидение и спрашивает"а вы готовы работать за 15000 тысяч в месяц?" Почему-то никто не спрашивает его почему он сам не хочет жить на такую сумму. Считаю это одной ихpajhv геноцида коренного населения России, причем учавствуют в нем местные коммерсанты.. Мобильные и эффективные.


Jameson
отправлено 17.05.11 04:04 | ответить | цитировать # 1855


Да, забыл написать -может этимобильные и эффективные скоро одумаютися. Вон уже дочь топменеджера лукойла изнасиловали и зверски убили гастарбайтеры. Неприкасаемых нет. А руских извергов хоть найт и допросить проще будет. Так что пусть работают дворниками и строителями у себя, в гордом (вставить нужное)стане.


Olnis
отправлено 17.05.11 04:12 | ответить | цитировать # 1856


Кому: ShadowSlider, #1851

> Да бросьте уж пиарить барина

Не вижу чтобы его кто-то здесь пиарил!


Jameson
отправлено 17.05.11 06:00 | ответить | цитировать # 1857


Кому: dedugan, #1602

> Я согласен со всеми отзывами ораторов на тему УС. Но не трогайте хотя бы 12.

12 -не его, он сам их тронул.


Ойген
отправлено 17.05.11 06:31 | ответить | цитировать # 1858


Кому: Kozyavka, #1823

> Может надо сперва разобраться не с таджиками, а с настоящей проблемой - русскими?

Очень многие "проблемы" легко решаются с помощью действующего УК.


Nin
отправлено 17.05.11 06:37 | ответить | цитировать # 1859


Кому: Ойген, #1858

> Очень многие "проблемы" легко решаются с помощью действующего УК.

"Укороченный Калаш"?


Ойген
отправлено 17.05.11 06:46 | ответить | цитировать # 1860


Кому: Nin, #1859

Нет, тот АКМСУ. Уголовный кодекс. Те же работодатели, соблюдай они законы, не брали бы гастарбайтеров на работу. У меня, например, работают только местные, хотя на земляные работы узбеков привлекаю. Правда, копают они хуже местных, норовят траншейку сделать помельче и поуже.


Белый Волк
отправлено 17.05.11 09:21 | ответить | цитировать # 1861


> баба пьяная – манда чужая,

Дмитрий Юрьевич, опечатка наверное.
баба пьяная – мандат чужой


Цзен ГУргуров
отправлено 17.05.11 09:24 | ответить | цитировать # 1862


Кому: madbear, #1795

> чем в Европах, но не критично, и никаких диких ляпов в названных трёх войнах подготовленные офицеры не допускали. На оперативном уровне было похуже, но тоже на грани приемлемого уровня. Все три войны были просраны [политиками].

То есть гернералы вылубляются сразу, минуя стадию училищь и офицерской службы? А политики, надо думать, сражаются на фронтах...
Все эт разговоры про войны "выигранные солдатами и проигранные политиками", они обычно зарождаются в среде разбитых армий (ярчайший пример - Германия после Первой и Второй мировых войн). Ну и опять же отсюда "Народ победил в войне вопреки Сталину".
Войну выигрывает Система. А в нее входит и государственный аппарат, верховное командование, армия, промышленность, экономика в целом. Ну и народ, разумеется, его воля к сопротивлению. Так что, и когда проигрывается войнна и когда выигрывается - выигрывает ее система в целом. От верховного главнокомандующего до последнего солдата.


Абдурахманыч
отправлено 17.05.11 10:23 | ответить | цитировать # 1863


Кому: Белый Волк, #1861

> Дмитрий Юрьевич, опечатка наверное.
> баба пьяная – мандат чужой

Все правильно - манда, она не от слова мандат, а вульгарное название женского полового органа.
Еще есть подобная по смыслу поговорка, и звучит она так - сто грамм в роте п.. в работе.
Смысл заключается в том, что пьяную женщину легко соблазнить.


madbear
отправлено 17.05.11 10:24 | ответить | цитировать # 1864


Кому: Цзен ГУргуров, #1862

> То есть гернералы вылубляются сразу, минуя стадию училищь и офицерской службы?

Уровень подготовки в училищах за десятилетия меняется и иногда очень радикально.
Кроме того, не из всякого хорошего поручика русско-турецкой войны 1877-78 г. выйдет хороший генерал РЯВ или ПМВ. Один все это время продолжал учиться военному делу настоящим образорм, а другой хуи валял. Причём вторых было куда больше.

> Все эт разговоры про войны "выигранные солдатами и проигранные политиками", они обычно зарождаются в среде разбитых армий

Естественно.
[Победившему] воинству и обществу рассуждать о войне, [проигранной] политиками или кем-либо ещё, нет никакой необходимости.

> Так что, и когда проигрывается войнна и когда выигрывается - выигрывает ее система в целом. От верховного главнокомандующего до последнего солдата

Да я согласен, камрад.
Просто выше тут сделана попытка как раз наоборот - всё свалить на тупых царских офицеров. А Система вроде как была ни при чём.
Хотя, стоило поменять Систему, и те же офицеры волшебным образом преобразились и надавали пиздюлей вермахту и Квантунской армии.

Да и вопрос - Систему кто формирует? Поручики или всё-таки политики?


glu87
отправлено 17.05.11 10:44 | ответить | цитировать # 1865


Кому: Абдурахманыч, #1863

> Все правильно - манда, она не от слова мандат, а вульгарное название женского полового органа.

Прям как в том анекдоте :

Владимир Ильич сидит за столом и пишет. Входит Надежда Константиновна:
- Что ты пишешь, Володенька?
- Мандаты, Наденька.
- Сам ты лысый хер, Володенька


Nin
отправлено 17.05.11 10:47 | ответить | цитировать # 1866


Кому: Абдурахманыч, #1863

> сто грамм в роте п.. в работе.

Аааа, а я думала в "pоте"- типа военного подразделения...


Nin
отправлено 17.05.11 10:51 | ответить | цитировать # 1867


Кому: Абдурахманыч, #1863

> Все правильно - манда, она не от слова мандат, а вульгарное название женского полового органа.

Ничего молодёжь не знает! Проверочное слово- "мандавошка".


Белый Волк
отправлено 17.05.11 11:27 | ответить | цитировать # 1868


Кому: Абдурахманыч, #1863
Кому: Nin, #1867
Кому: glu87, #1865

шутка удалась


Медвед Полоскун
отправлено 17.05.11 11:37 | ответить | цитировать # 1869


Кому: Собакевич, #1801

> Вот мне проблемы процветания Таджикистана не интресны. А дворниками кто у нас работать будет если таджиков выслать?

Интеллигенцию из числа сторонников маршей несогласных можно мобилизовать на 15 суток, и прочих деклассированных антисоциальных элементов.


Медвед Полоскун
отправлено 17.05.11 11:48 | ответить | цитировать # 1870


Кому: Nin, #1846

> Когда-то смотрела немецкую фильму "Сталинград", типа, "взгляд с той стороны". Ну, там всяка лабуда о тяготах военных будней, не помню уже. Но в конце памятное (помню неточно) " из 300 000 сражавшихся в Сталинграде, домой вернулось 2 000" Само собой, крик души был- а хуле ж вы гниды лезли? И, неужели создатели фильма пытались вызвать чувство сотрадания? Не во мне, уж точно.

Может просто напоминали, что не надо в Россию лезть, даже если кажется, что сейчас ее одной левой положим? Это вам не Польша, Франция, Бельгия и т.д. Это Россия, там воевать будут до последнего.


Dok
отправлено 17.05.11 11:55 | ответить | цитировать # 1871


Кому: Nin, #1846

В ходе весьма недолгого поиска в открытых иточниках в интернете с легкостью необыкновенной получил кучу фото именно того, как они, просвященные себя ведут на войне.

Если хотите - вот:

http://samlib.ru/img/n/nikolaj_b_d/krieg/index.shtml

Так-таки и не могу понять, почему так нравится фотографироваться с повешенными женщинами и девушками...


Dok
отправлено 17.05.11 11:56 | ответить | цитировать # 1872


Да, к слову - за одну только фразу немецкого офицера, что он де не палач - Михалкову в рожу наплевать мало...


alexander_smith
отправлено 17.05.11 12:33 | ответить | цитировать # 1873


Между тем Никита Бесогон сварганил очередное видеообращение:
http://www.youtube.com/watch?v=_X8d-EoJfVA
Особо порадовал пассаж о том что в мире 99% добра и 10% зла, но зло лучше организовано.


Морской ёж
отправлено 17.05.11 12:46 | ответить | цитировать # 1874


Кому: Kozyavka, #1823

> Может надо сперва разобраться не с таджиками, а с настоящей проблемой - русскими?

Во! Точно!!! Всех убить, остальных выслать в Антарктиду!!! Чего они мешают нормальным людЯм комфортно обустраивать свою жизнь???

Только сначала русские пусть покаются!!! Вон, в Розуэлльском инциденте еще даже и не признались!


Абдурахманыч
отправлено 17.05.11 13:28 | ответить | цитировать # 1875


Кому: Медвед Полоскун, #1870

> Это вам не Польша, Франция, Бельгия и т.д. Это Россия, там воевать будут до последнего.

Сейчас то кто будет до последнего? Пивоваровы и Сванидзе? Цапки и Млечины? А Ксюша Собчак побежит на фронт санитаркой?
Народ "вопреки" только "по щучьему велению и либерастическому хотению" воюет.


OverAll
отправлено 17.05.11 13:51 | ответить | цитировать # 1876


Кому: Dok, #1816

> И нет случайностей, каждый волос посчитан. Высокая музыка за всем. Над высокими есть высшее.
Ой Котов, целую вселенную вмещаешь.
Любая женщина найдёт отдохновение на твоем плече..

Однако, жесть.


Цзен ГУргуров
отправлено 17.05.11 15:32 | ответить | цитировать # 1877


Кому: madbear, #1864

> Один все это время продолжал учиться военному делу настоящим образорм, а другой хуи валял. Причём вторых было куда больше.

Когда вторы "куда больше", то и воевать получается "куда хуже".

> Да я согласен, камрад.

Ну вот видишь, камрад.

> Просто выше тут сделана попытка как раз наоборот - всё свалить на тупых царских офицеров. А Система вроде как была ни при чём.


Дело в том, что Система начинает рушиться со слабых звеньев. Никто не оспаривает мужества русских военных и моряков в русско-японскую. Но увы, Чемульпо, Порт-Артур, Ляолян, Цусима, Мугден - названия мест поражений, а не побед русского оружия.


> Хотя, стоило поменять Систему, и те же офицеры волшебным образом преобразились и надавали пиздюлей вермахту и Квантунской армии.
>

Ты не путай особо. Буденный, Жуков, Рокосовский, Тухачевский - это офицеры Красной Армии, пошедшие в нее добровольно. Всего числом около 5 тысяч (в разных источниках цифры разные). Еще 40 тысяч было мобилизованно как военспецы, то есть консультанты при краскомах вышедших из солдат, матросов, рабочих и еще черт знает из кого. К Войне их уцелело не так уж много. Громили фашистов и самураев уже их ученики.


> Да и вопрос - Систему кто формирует? Поручики или всё-таки политики?

Еще раз: Высший генералитет он откуда выходит? Является ли командование армией (особенно Россией) высшим руководством страны? Причастно ли оно к формированию военной политики, политики в облати вооружения армии и флота? То есть на развтие оборонной индустрии страны?
Является ли подготовка и моральный дух среднего и низшего командного става значимой в ведении военных действий?

Это и есть "слабые звенья" Системы. Наверху растащили средства на вооружение армии, да еще убухали в линкорный флот кучу бабок (тоже, в половине разворованных). Через 3 месяца на фронте "снарядный и патронный голод". "Прикрываем фронт телами". Ну и поражения в Восточной Пруссии и Польше тоже сказались.
Наладили производство "огнеприпасов" - не хватает для них орудий и винтовок - начали клепать и закупать за гранцей вооружения - транспорт не справился с перевозками. И всякий раз "вперед ура!" От поражения к поражению. Даже Брусиловский прорыв захлебнулся в собственной крови, когда израсходовали запас вооружений.
Системный кризис. Далее - кризис управления. Паралич власти. Падение Империи. Сокрушитльный провал летнего наступления Временного правильства. При этом не решен до коца транспортный кризис, а наступает кризис мобилизационных и трудовых ресурсов. А далее - продовольственный из-за сокращения посевных площадей (мужики все в армии - да там побиты и покалечены). Понятно, что перманентные витки кризиса сказывались на состоянии армии - особенно на потерях. А те - на моральном духе. Разумеется, царская армия могла противостять и даже успешно сражаться с турками или австрияками, но мщи "германца" противостоять была не в силах. Еще бы. только немцы израсходовали на Восточном Фронте 4 миллиона тонн боеприпасов, да австрийцы с турками миллион. Россия - всего миллион против всех.
Всю кризисную систему пришлось разгребать большевикам. Самое удивительное - разгребли, имея при этом Гражданскую войну.
Что "утешает" - в Германии, Австро-Венгрии, Турции все развивалось по сходному сценарию. Германию больше доставал голод, Австр-Венгрию - нехватка боеприпасов, Турцию - транспортные и управлеческие проблемы. Но "война на истощение" закончилась Ситемным кризисом 4-х империй. И соответсвенно - революциями во всех них.


Цзен ГУргуров
отправлено 17.05.11 15:36 | ответить | цитировать # 1878


Кому: alexander_smith, #1873

> Особо порадовал пассаж о том что в мире 99% добра и 10% зла, но зло лучше организовано.

1% - это его попил с дисков?
А вообще не удивительно что в его мире в сумме 109%. "На эти 9% я и живу" (с)


madbear
отправлено 17.05.11 16:50 | ответить | цитировать # 1879


Кому: Цзен ГУргуров, #1877

> Дело в том, что Система начинает рушиться со слабых звеньев

Слабые звенья Системы сидели куда выше поручиков и штабс-капитанов (да и генералов Генштаба).
[Эти] звенья не были слабыми - судя по их вполне успешному использованию в другой Системе.

> Ты не путай особо. Буденный, Жуков, Рокосовский, Тухачевский

Я вроде про них ничего не писал. А Шапошников и Василевский - в теме уже прозвучали. Добавлю: Дмитрий Михайлович Карбышев - кадровый царский офицер, подполковник, участник, кстати, Мукденского сражения. Баграмян, Белов, Апанасенко, Ворожейкин - все они начинали карьеру в царской армии, хотя были уже офицерами военного времени.

> Является ли командование армией (особенно Россией) высшим руководством страны? Причастно ли оно к формированию военной политики, политики в облати вооружения армии и флота? То есть на развтие оборонной индустрии страны?
> Является ли подготовка и моральный дух среднего и низшего командного става значимой в ведении военных действий?

Нет, не является. Не надо путать Россию с латиноамериканскими и африканскими диктатурами, где армия действительно "государство над государством" и вся власть принадлежит военным, элите (часто потомственной). У нас это чисто служебный класс. Весьма аполитичный - много у нас было военных переворотов после "гвардейского столетия"?
И к формированию военной политики он причастен весьма слабо. Какие линкоры строить, и пилить ли самолёты в пользу ракет - решалось без и часто вопреки мнению военных. Рулили и рулят политики.

Что до морального духа, то там состояние было средней по ПМВ паршивости и офицерство тут особой роли сыграть не могло. В силу указанных тобой факторов (респект за разбор).


Цзен ГУргуров
отправлено 17.05.11 18:32 | ответить | цитировать # 1880


Кому: madbear, #1879

> Нет, не является. Не надо путать Россию с латиноамериканскими и африканскими диктатурами,

Вот как? А как же великие князья, занимавшие высшие командные посты? Ну там Николай Николаевич (ну этот еще туда-сюда). Или "артиллерист" Сергей Михайлович, спустивший под юбку Кшесиньской добрую часть бюджета россйской артиллерии. Ну и так далее.
Фиг с ними - Романовыми, их у руля армии и флота стояло немало.
Ну а тот же КолчакЪ, главный заводила в линкорной программе. А Сухомлинова взять со всей кипой его злоупотреблений и воровства,с другой стороны - новаций типа создания русской авиации.

России всегда требовалась большая армия для удержания больших территорй, как следствие милитаризированая страна и управление.

С чего начинали наши терки? С выпуска юнкеров 1887-го года. К 1917-му им за 50. Уже генералы и полковники. В целом на них та же ответсвенность и за просчеты в военной политике, за воровство и в конечном итоге - за поражения.
Собтвенно говоря, про Гражданскую войну, имелась в виду та часть офицерства, что добровольно пошла воевать за белых. То есть за "старую Россию" (хотя фактически это было "не совсем так", хотя в руковдстве белых было немало монархистовы). Например, Деникин (1892-го года выпуска из юнкерского училища), Корнилов (того же года), Краснов (1889) ну и так далее.

Не так много генералов и полковников перешло на сторону Совесткой Власти, большая часть оказалась в рядах белых. Остальных мобилизовали военспецами.


Nin
отправлено 17.05.11 18:40 | ответить | цитировать # 1881


Кому: Dok, #1871

Спасибо!
Фотографии повешенных девушек -совсем молодых и красивых. Это к теме: "Я не палач, я солдат вермахта".


Шантажист
отправлено 17.05.11 19:29 | ответить | цитировать # 1882


Оказывается, про Колчака снимали еще в 70-е! http://www.imdb.com/title/tt0071003/


Dok
отправлено 17.05.11 19:30 | ответить | цитировать # 1883


Кому: Nin, #1881

Об этом и речь. Меня аж заколотило от такой подлости нашего Вяликаго...

Ленинград-то они три года мясничили как могли. эти "не палачи". И что любопытно - смертность в пригородных городках - там где были немцы - в первую же зиму оказалась выше, чем в блокадном Ленинграде. А если добавить пару миллионов старательно угробленных этими самыми офицерами и генералами вермахта военнопленны - подлость Михалкова просто прет...


Абдурахманыч
отправлено 17.05.11 19:42 | ответить | цитировать # 1884


Кому: Dok, #1883

> > Об этом и речь. Меня аж заколотило от такой подлости нашего Вяликаго...

Колотить то его надо бы...


sherl
отправлено 17.05.11 21:16 | ответить | цитировать # 1885


Кому: Dok, #1883

> Ленинград-то они три года мясничили как могли. эти "не палачи".

Ну, это же не они убивали. Это же народ сам мер. Так что фашистская чувствительность тут как раз проявилась во всей своей красе. "Я чего? Я ничего! Это они сами!"
ПыСы - это сарказм, если кто не понял.


David Burns
отправлено 17.05.11 21:46 | ответить | цитировать # 1886


Новости энтомологии:

А сегодня вот у Бабылеры схода со стапелей :)

По ссылке адский ад и богатое количество лулзов.
http://www.youtube.com/watch?v=Llhtr6-JBvI&feature=player_embedded

Бабалера такая Бабалера :)


David Burns
отправлено 17.05.11 21:47 | ответить | цитировать # 1887


Кому: David Burns, #1886

День схода со стапелей, конечно же :)


Dok
отправлено 17.05.11 21:59 | ответить | цитировать # 1888


Кому: sherl, #1885

По Ленинграду активнейшим образом работала и авиация и артиллерия. Если бы не злобное ПВО и оргнаизация Говоровым отлично скоординированной контрбатарейной борьбы (вот где особо гнуснность сраного Никиты Черенконосца видна - в организации именно ПВО и контрбатарейной борьбы, офигенно задуманной и офигенно выполненной, только шляпу перед теми кто воевал можно) - снесли бы город нахрен. И так-то 20% жилья гавкнулось.


4921
отправлено 17.05.11 23:54 | ответить | цитировать # 1889


2 gsa - Не совсем так. Советского, камрад, советского народа. Это большая разница.


conserp
отправлено 17.05.11 23:55 | ответить | цитировать # 1890


Кому: Абдурахманыч, #1875

> Сейчас то кто будет до последнего? Пивоваровы и Сванидзе? Цапки и Млечины? А Ксюша Собчак побежит на фронт санитаркой?
> Народ "вопреки" только "по щучьему велению и либерастическому хотению" воюет.

Ничего вы не понимаете! Для чего так стараются Дмитрий Айфоныч, Постников и Сердюков с Поповкиным, разваливая ОПК и армию? А как раз вот для того, чтобы было кому вопреки победить в случае чего!!!


madbear
отправлено 17.05.11 23:57 | ответить | цитировать # 1891


Ладно, бес с ними, белоподкладочниками. Вернёмся к нашему барину.

>...загадку задала эта опупея, которую никто и смотреть-то не хочет: вроде бы собрано всё что нравится либералам - и штрафбаты, и репрессии, и кровавый тиран, и сцукокомиссар смерша, да, и мерзкие пьяные русские генералы - а и либералов с души воротит.
>Это надо суметь.


conserp
отправлено 17.05.11 23:58 | ответить | цитировать # 1892


Кому: Dok, #1883

> А если добавить пару миллионов старательно угробленных этими самыми офицерами и генералами вермахта военнопленны - подлость Михалкова просто прет...

Из прагматических соображений политкорректности и интернационализма в СССР большую часть зверств было принято сваливать на фашистов-эсэсовцев (с немецкого народа в целом в лице вермахта). К сожалению, это породило и вот эти нездоровые михалковские фантазии о "непалачах".

« Всего из 12 млн. советских граждан и военнопленных, погибших от рук немцев, по категориям военных преступлений на долю германских вооруженных сил приходится около 10 млн. То есть германские вооруженные силы по признакам военных преступлений уничтожили в 5 раз больше советских людей, чем СД и войска СС, вместе взятые. »

http://d13632.t24.tavrida.net.ua/article.php?id=770


glu87
отправлено 18.05.11 00:02 | ответить | цитировать # 1893


Кому: conserp, #1892

> Из прагматических соображений политкорректности и интернационализма в СССР большую часть зверств было принято сваливать на фашистов-эсэсовцев (с немецкого народа в целом в лице вермахта). К сожалению, это породило и вот эти нездоровые михалковские фантазии о "непалачах

И так же из политических соображений старались не говорить о зверствах, творимых на нашей земле союзниками Германии - румынами, венграми


Даганет
отправлено 18.05.11 01:13 | ответить | цитировать # 1894


А Дим Юричу респект,хороша статейка)


Maran
отправлено 18.05.11 10:04 | ответить | цитировать # 1895


Кому: Sandy, #1221

>> Если так долго плевать в душу, то даже такой овечий народ, как русский, взорвется.
> спорный тезис. примерно как: если часто пиздить кого, то он станет сильным.

(терпеливо) И так тоже бывает. Нельзя недооценивать силу Целебных Пиздюлей(tm). Вон Талибан в самом начале всеми силами боролся против Интернета и прогресса - а сейчас он и в твиттере, и в фейсбуке, и сайты делает, и электронные журналы выпускает... Вылечили-таки, с Божьей и пиндостанской помощью!


Бато
отправлено 18.05.11 11:01 | ответить | цитировать # 1896


После вашего обзора предстояния, насмеявшись до слёз, спустя примерно год всё таки собрал мужество в кулак и посмотрел таки. Всё правда. Ревел в истерике.
После этой рецензии такая же ситуация, осталось набраться терпения и мужества. Только где ж стока взять то?..


Роман_ИС
отправлено 18.05.11 11:23 | ответить | цитировать # 1897


Кому: David Burns, #1886

>По ссылке адский ад и богатое количество лулзов.

Посмеялся, особенно когда она пЕарила своего "напарника по опасному бизнесу", ну а отжиг про французскую социалистку Руаяль - это за гранью. Эх, не долечили старушку в своё время.


Й Цу Кенг
отправлено 18.05.11 13:21 | ответить | цитировать # 1898


Филологесса А. также не осталась в стороне от нового шедевра:

За лесами, за морями,
За пятьсот кусков рублями
Неизвестная артель
Сколотила цитадель.

Крепость строили богато:
С потолками в три отката,
Внешний пояс броневой
Из фанеры листовой.

Продолжение здесь http://the-mockturtle.livejournal.com/540320.html#cutid1


DUM
отправлено 18.05.11 16:28 | ответить | цитировать # 1899


Кому: Й Цу Кенг, #1898

отличный слог, филологесса А. талантлива!


DUM
отправлено 18.05.11 16:40 | ответить | цитировать # 1900


Кому: проф, #1840

> Кажись расстреливают, а не вешают.

так точно, извиняйте, ошибся.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1984

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк