>Всего наших в плен поляки взяли 40000 человек. До Рижского мирного договора 18 марта 1921 года советские солдаты находились в лагерях, много народу реально переморили, но большинство всё-таки потом вернулось домой.
Божже мой. Молодой человек - ну христом богом вас заклинаю - не ходите на истфак МГУ - попадетесь там "сотнику Курбанову" (это отсылка к писателью фантасту Л.Вершинину) - он вас там СЪЕСТ. Возможно даже меня на дегустацию не позовет :-)
В ходе кампании 1920 года Зап Фронт потерял 53805 человек пропавшими без вести. Юг-Зап-фронт 41075 человек. Юж фронт (части действующие против поляков) - около 4700 чел (По Кривошееву). Это не считая "взятых в плен" поляками (большинство было расстреляно на месте) сотрудников советских учреждений и организаций на Украине и в Белоруссии... Зато как изящно поляки потом приписали еврейские погромы которыео ни совершили Красной армии. Даже наш бандитский интелехент Бабель (типа гениальный типа писатель) им тут пособил.
Поляки признают пленение около 80 000 человек. По их данным в плену умерло 18-19000 человек, по советским данным из плена не вернулось около 60 000 человек. То есть большинство не вернулось никоим боком. Поляки немного лукавят включая в вернувшихся советских солдат интернированных немцами в Восточной Пруссии - тогда получается - да мол, большинство.
>КАТЫНЬ - САМЫЙ СТРАШНЫЙ ПРИМЕР В ИСТОРИИ БЕЗЖАЛОСТНОГО УБИЙСТВА ПЛЕННЫХ
Эээ камрад - бывало и хуже - "Мост через реку Квай" - Нанкинская и Шанхайские резни, "Кровавая дорога" от Батаана.
Японцы они жгли не по децки.
Это если забыть что приличная доля жертв нацистких легерей смерти - как раз военнопленные. И не только советские замечу.
А в случае с "Кейп Арконой" вопреки прямому приказу отменить атаку английские летчики перебили больше военнопленных чем расстреляно в Катыни (около 7000 против менее 4500). Но об этотм так удобно забыть , не так ли? Помогли англичане в 1945м эсесовцам и ладненько... Спишем мол на то что была война а на войне люди ошибаются...
>Это только в ходе отступления от Варшавы 60 тыс. человек, причем на первом этапе, реальная цифра намного больше, до 200 тыс человек.
Это перебор - это только если с интернированным и с гражданскими. Собственно с гражданскими потери и выше будут. А вот потери армий известны до человека.
>Если "много взрывчатки" - это единичные снаряжённые боеприпасы, то да, можно и "наземным взрывом"
А если, "много взрывчатки" - это тонны и десятки тонн, то только в шахте/штольне, причём, с забетонированным устьем... :-) А на земле - треть, а то и половина, просто разлетися во все стороны, собирай её потом, слегка ударенную... Брррр...
Ну да - об этом ПОЧЕМУ ТО никто не думал :-)
> Увы... Пионеры - вымерли в конце 60-х - начале 70-х... Их ученики/замы/ближайшие сослуживцы/родственники - заканчивают вымирать сегодня... Так что нынешней инженерной молоди достаются только апокрифы, причём, уже из третьих-четвёртых рук... :-(
Посему так важно собрать все что есть пока не поздно. Вот тут периздали с дополнением академика Сыромятникова - 100 рассказов о стыковке (обе части - "20 лет назад" и "20 лет спустя") - настоятельно рекомендую. До последовтельности изложения дел в "кухне" как у Чертока конечно книге далеко, но как рассказ о людях и событиях ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Плюс так как автор работал и в НАСА (по Союз-Апполон, он же создатель "андрогина") - то есть и американская кухня... Это УЖАС - то что творилось у них то же поучительно и занимательно. (Люди везде одинаковые, как после Апполо технично съели фон Брауна, блеск, это пять). Кажется настала пора тряхнуть кредиткой и купить несколько их книжек на которые ссылается Сыромятников (начать конечно с К.Крафта, "Пенемюнде-2" :-). Ибо то что творилось в НАСЕ - это пять... Сколько там было крайне интересных проектов загублено, а какие страсти... Вот например эпизод - астронавт Г.Купер ("Меркьюри") который проспал (засну в капсуле) старт и потом 34 часа полета плавал в собтсвенной моче (вообще почему то в американских космических побасенках огромное внимание уделено "синим мешкам", то чем они пользовались до того как украли у нас нормальный космический туалет, видать достало их сие).
Вот например запрос одного из генералов - на тему зачем нужен фон Брауну этот самый "сателит" и для какой такой цели бывшему фашисту понадобился этот самый крутящийся над землей непонятно зачем прибор. Типа - на всякий случай лучше не давать еу работать. 1955й. Оченно правильный был генерал.
Вообще если мы упустили "лунную гонку" в том числе и по объективным причинам - то первый спутник и первого человека в космосе повторюсь американцы упустили исключительно ПО ГЛУПОСТИ. Увы - больше они таких ошибок не повторяли.
Эх ее японского названия не знают даже сами японцы. Иначе найти было бы слишком легко... Фактически это тори перевода - с японского на аглицкий, с аглицкого на русский :-( Вот так то.
>А если интересно есть "Полюшко поле" на японском языке :) Есть такая японская группа Bony Jack она поет русские народные или просто русские популярные песни на японском.
Это не совсем то - другой жанр. Это как "И вновь продолжается бой" на иврите... Просто перевод и перепев песен.
> Первый раз услышал об этом еще в начале 70-х, в качестве примера анекдотических последствий при бездумном арифметическом масштабировании инженерных расчётов... :-)
Ну дык - но сам факт такого прожектерства имел место быть
> А так, делали и водоёмы, и каналы рыли, и месторождения на горных склонах вскрывали... Но только по несколько иной технологии.
ну дак - если нам стоит задача УТИЛИЗИРОВАТЬ типа много взрывчатки - то можно и наземным взрывом :-) Если же задача скажем максимально быстро и эффективно "вскрыть" карьер - то "много" взрывчатки и не понадобится.
Вообще безумно любопытная история космонавтики в ДОКОСМИЧЕСКУЮ эру - забывать начали... А там местами ттааааккое было :-)
>пользуясь случаем,
камрад, "умных сильных" их в процентном соотношении много?
Судя по нашему НИИ - их в процентном отношении как в населении страны :-) То есть примерно сколько среди населения на 1000 чел спортсменов - ровно столько среди "умных" - у самого шеф бывший воллейболист (сейчас ему 78) и коллега - автогонщик (формула "Восток").
>А зря - Нобелевский лауреат Нильс Бор так же являлся игроком сборной Дании по фтуболу на чемпионате мира , его брат Харальд - олимпийский чемпион и изветсный математик :-)
Балин все перепутал - Харальд Бор играл в чемпионате мира, Нильс Бор - серебрянная медаль на олимпиаде 1908 за футбол :-) Простите.
А зря - Нобелевский лауреат Нильс Бор так же являлся игроком сборной Дании по фтуболу на чемпионате мира , его брат Харальд - олимпийский чемпион и изветсный математик :-)
Ну и наконец вспомним нашего штангиста Ю.Власова - вполне себе ученый.
>А тут речь никак не о классических . Классические могут ставиться очевидцами))) Но не лунные).
А тут вы полпали впросак - ибо как раз "лунные" фото - если бы они ставились постановочно ставились бы ОЧЕВИДЦАМИ. У американцев хватало фотографи с Луны как она есть с "Рейнджеров", "Сюрвееров" и пр. :-)
Так что не пойдет.
>Да кстати, вытащили его из лагеря по указанию Берии если не ошибаюсь.
Да нет, вроде кажется Маленкова - как куратора авиапрома. Запрос то пришел из шараги.
>По мне так ближе То есть не можешь жить без наркоты = не живи
Непроизводительно - общество то уже вложилось в наркомана, а вы позволяете ему сдохнуть. НЕТ, пусть сперва поработает на общество....
>Эта схема была прописана в х/ф "Трасса 60". Что характерно, ломились в эту резервацию стаями. Причём в основном - подрастающее поколение.
Может оно и хорошо что это ТАКОЕ поколение дальше не вырастет? :-)
>А для злостных нарушителей режима организовать спецсанаторий "наркоманский ад". Всё то же самое, только нарикам будут каждый день обещать дозу в конце дня за ударный труд, а потом ничего не давать!!!
>Но тут подумалось следующее.
1. Все равно будет какое-то количество (и возможно большое) – которое штампа не хочет, а наркоты хочет.
И будет перекупать наркоту у легальных наркоманов. :)
Подытоживая срач - я меняю свою позицию. УБЕДИЛИ . Я ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ наркотиков - СТРОГО по следующей схеме:
1)В стране строятся закрытые трудовые лагеря с жесткой дисциплиной и охраной :-) Они получают название "наркоманский рай" :-)
2) в этих лагеряэ под присмотром специалистов медиков контингенту разрешено употребление легких наркотиков в обмен на производительный труд на благо Родины. ЗА перевыполнение плана повышают качество дури. Особо талантливым могут прописать даже герыч :-)
3) отлучатся из лагеря без прохождения курса детоксикации в клинике пациенты не имеют права, по выходу из клиники проводится контроль репродуктивных способностей организма - если есть какие проблемы - химическая стерлизация (что бы не было так обидно можно за дополнительную плату сдавать генетический материал до прихода в "наркоманский рай".
4) наказания за торговлю, хранение и даже употребление наркотиков вне предела этих трудовых коллективов - ужесточаются, по желанию правонарушителя наказание может быть заменено направлением на работу в "наркоманский рай"
5) организовать для вещания и культурно-воспитательной работы в "наркоманских раях" дирекцию кабельного телевидиения (директор Позднер, литературный редактор С.Минаев) - для поставки в них исключительно (вещание на остальную часть страны для этого канала будет запрещено, все просмотры закрытые) наркоманского контента.
6) в перспективе с подмощью китайских товарищей организовать отдельный интернет - "торчок нет" - исключительно для персонала "наркоманских раев" :-)
В общем возродим на благо родины ЛТП для алкашей но на новом уровне - употребляющий пусть трудится на общее благо (можно даже при ударной работе зарплату платить, если выработка будет покрывать расходы на содержание торчка в "пансионате" плюс оплата наркотиков)
То есть не можешь жить без наркоты = живи, но в отрыве от общества и работая на благо общества.
>А вот тут не могу согласиться. При Постановочном фото всегда видны огрехи.
Категорически не согласен - как раз классические постановочные фото - технически безупречны. Если их надо сделать качественно - сделают, будьте спокойны.
>Федор Викторович, тут показывали тупорылый фильм "Королев". А можно ли где нибудь почитать "дело" королева.
Нигде нельзя. Нет "дела" Королева - есть отдельные документы по разным "делам" в РНИИ. Потому столько и толков - что в документах не все совпадает и взаимоувязано. Так например частные упреки Королеву что он "растратил" те или иные государственные средства оносятся к 1943м году - когда он с Палло уже в шарашке трудились, и на это Королев ответил специальной объяснительнойз апиской - где описал кгде как и почему он делал то или иное и ГДЕ рассказал кратко о работах 1935-38 года в РНИИ - мол и тогда мол говорили о нецелевой трате средств а средства тратились на такие то и такие то темы.
Объяснительная записка была принята и к работам Королева как в период 1942-44 так и в 1935-38 вопросов по РАСТРАТЕ средств больше не возникало
А если цитировать один два документа вырванные из контекста то может возникнут неправильная картина...
>Федор Викторович, таки а что за мега-проект-то такой? Заинтриговали, понимаешь ;) Неужели ж по-жюльверновски из пушки запульнуть хотели?! Кстати, вот в Перестройку пропагандировали проект вакуумной пушки на Антарктиде -- это из той же оперы?
Ой проститие забыл сказать - отвлекся, хорошо что напомнили.
Так вот пускать спутник решили боеприпасники, из тех что над кумулятивными зарядами работали. Мол понятно что после войны останется куча боеприпасов выпущенных по упрощенной военной технологии которые нельзя будет хранить а надо быстро использовать. Вот и предлагаем сложить несколько дестяков килотонн где ни будь в Казахстане или Средней азии, сделать из них ОГРОМНУЮ кумулятивную воронку (а что кумулятивный "пест" разгоняется не то что до 8 а и до 12 км/с это уже знали) - и плюнуть в небо кумулятивной струей из облицовки кум воронки. Если получившийся кумулятивный "пест" будет диаметром больше метра полутора - его можно будет видеть с Земли и по параметрам полета следить. А при взрыве образуется или полезное для народного хоязства искуственное озеро, или вскроем мол карьер с полезными ископаемыми.
Что любопытно ссылались что такие вот работы уже ведуться в США :-) Больше подробностей дать не могу - человек статью готовит.
>Тебе на электропочту можно скинуть еще один двойник?
Да зачем? Профильный сайт посвященный двойникам в музыке я бавно посещаю, раз в три месяца так. Пополнить так сказать коллекцию.
А кроме двойников были еще "тройники" и прочее... Пожалуй 80% всех патриотических песен, как наших так и немецких несут в себе французский прообраз...
Но самое крутое (это очнеь старый боянъ :-) это камрад гимн Чили. Проблема в том что страну Чили основали ирландец и поляк - так и для гимна была взята за основу польская, тьфу украинская ("поляк" был с окрестностей Киева) народная песня.
После этого меня уже НИЧЕГО не удивляет.
Вот если бы у тебя была бы песня "Два бессмертных эсминца" , японская , которую японцы в 1942м сделали на основе нашего "Полюшко поле" - о то бы было бы круто. Я ее сколько лет ищу, японских флотофилов напряг.
Из Сасебо "Сигуре",
"Юкикадзе" из Куре,
два бессмертных эсминца у нас...
>Мне вот как не специалисту не сильно понятно как можно объединить два вида ВС,
Если хочешь чего то украсть - развали.
Если хочешь чего то развалить - реоганизуй
Если хочешь чего то реорганизовать - то сначала слей а потом раздели.
Вот примерно в таких этапах...
>Ты еще сравни песню "Вышли мы все из народа" с известным двойником у немцев :)
Неее, тут лучше пример есть - ну как скажите можно было перевести с немецкого "Был у меня старый товарищ" как "Средь нас был юный барабанщик..." ? Хотя обе песни просто класс :-)
>дык, про то и...
это не шведы воспевают, как усыпать русскими трупами Берлин, это у нас у самих культурный задел такой: ежели че, так мы сами все поляжем, но гадине жить не дадим (так как-то)
Именно потому мы и проиграли Первую мировую - что пели про "кровь молодую" - во Вторую мировую ошибку учли "отродью человечества, сколотим крепкий гроб" - и что любопытно сколотили :-) Учитесь пропаганде
(Дисклеймер) - мулька о том что мол песня "Священная война" написана еще в 1914 году НИКАК не подтверждается - это дурналисткая разводка 1990х...
>То есть на всех фотках должна быть видна граница - вот тут, под модулем голая "бетонка", а вот отсюда - сыпучий реголит.
> правильно вас понимаю?
Ну да только снимать жто придется на мегадумперсовременный цифровик. :-) Или на современный же слайд. А тогдашние пленки просто не могли передать разницу в оттенках между грунтом и реглолитом и конечно не могло быть при тонком слое пыли четкой границы - тут сдуло а тут нет.
То есть как раз на снимках а тем более кинокадрах трудно будет увидеть что то вообще.
Для меня кстати именно некоторая техническая неправильность многих снимков - есть доказательство подлинности - ибо документальный фотоснимок ВСЕГДА техническим менее совершенен чем павильоннный. Ибо готовя "фальсификацию" ее можно провести и технически качественно и там на "худсовете" снимки обсудить. Это же только у Задорнова с юрьмухиным американцы все тупые.
Да ни в чем принципиально они не отличались. Вот в SM - там стоял совсем другой движок, оно и понятно почему.
>Итого 5 и 5 двигателей против 30 и 8. Та еще разница.
Никакой разницы. Ибо дело оказалось во ВСЕХ случаях не в количестве двигателей.... 5 движков или 30 - от ошибок в алгоритме КОРДа, от возникновения колебаний и от ошибок с парированием крена - число двигателей не меняет ничего. Возможно что то изменилось бы будь двигатель один :-) 2 - УЖЕ были бы те же самые проблемы. Американцам то же в своих 5 двигателях приходилось управлять 20 камерами - то естд движков то 20, это сопел 5 :-)
>А все из-за того, что Королев быдучи страшно обиженным на Глушко, отказался от его двигателей на гидразине. Хотя они могли бы выдать
600тс вместо 150тс у НК-15. Соответственно, число двигателей с 30 можно было бы сократить до 8.
Йес как говорится, а что толку... Как там летали на первых порах Р-16 и УР-500 на высококипящих компонентах и СКОЛЬКО ушло на их отладку? Собственно по той же причине не состоялся и ранний вариант Н-1 сначала предложенный на движках с кислород=водородным топливом. Технологии нам в начале 1960х такие выкрутасы не позволяли. Плюс о том что это якобы Королев поссорился с Глушко мы знаем со слов Глушко (убившего Н-1 в пользу своей еще более бесполезной программы) - версию Королева о событиях мы не узнаем :-( Так что не стоит тут судить...
И дело не в числе движков - во всех случаях катастроф Н-1 - проблемы возникли не от ЧИСЛА двигателей. Так что делать тогда?
>Этого мы не знаем. Все четыре пуска Н-1 завершились авариями, и во всех 4-х случаях причиной были отказы первой ступени. До второй дело так и не дошло.
НУ тут мы подстраховались -- вторая ступень идентична первой - то есть отладим одну зарабтате и другиая, а "верхние" блоки и модули успешно летали на других объектах - тот же Д... То есть проблема "царь-ракеты" успешная работа 1й ступени, все остальное доводимо. И Да -- отработка на стенде тут могла бы помочь, но время выиграть было уже нельзя. А вот если бы не маялись бы одним стартом, да со сложным поездом из кучи блоков а летели бы на луну - "Сборкой" . без передлелки Н-1 под 1 старт - можно было бы успеть - но тут наложились три фактора - перерыв в пусках почти на два года (после Восхода-2 и до полета Космос-130), смерть Королева (Мишин прекрасный конструктор но он не главарь способный стучать кулаком по столу добиваясь своего), и после всего этого долгие мучения с автоматической стыковкой.
>А в чем же?
В систему управления движками. Ее можно было отработать или путем проб и ошибок (как для Семерки и Протона) или поставив цифровую систему, аналоговые регуляторы не справлялись. Габариты у ракеты уже не те что были раньше и обьемы топлива в баках и прочее (и так для минимизации сего, набора колебаний пошли на сферические баки вместо цилиндрических у амеров более выигрышных по весу. Нагляднее всего сие произошло при втором старте - когда ракета упала на стартовый стол - все это из за ошибки в алгоритме КОРД. Третий старт - аэродинамические проблемы - "юбка" оказалась вредной и лишней (на Сатурне от нее отказались на стадии проектирвоания, заменив на индивидуальные обтекатели - "штаны"). А управлять движками надо - что будет их 5 что 8 что 30.
И проблемы со стыковкой у нас оттуда же - автоматика была уже слабее чем у конкурентов - выезжали на оригинальности решений а не на общем высоком техническом уровне. А американцы с самого начала больше доверяли людям.
В общем если говорить системено - американцы создавали ЦЕЛЕВОЙ лунный проект- только на луну и никуда более. Все их агрегаты узкоспециализивраоаные под задачу. И потому как только на луну слетали - все остальное НЕ ПРИГОДИЛОСЬ. НУ разве что удачная импровизация "Скайлэб" и то проблемная (пускать на каждую экспедицию посещения по Сатурну-1Б и нет транспортного корабля - то же "одноразовая ДОС")
У нас с самого начала Н-1 создавался как основной тяжелый носитель. А все корабли были модульные (в том же марсианском проекте летят два ну почти "Союза" плюс жилой отсек :-). И носители модульные - почему кстати верхние блоки от Н-1 летали потом с Протонами например. То есть наше универсальное решение проиграло по времени и трудностям с созданием американскому узкоспециализированному.
Это и есть гениальная ошибка Королева - он готовил работу на перспективу, где Луна которой его обязали заниматься лишь один из этапов. Американцы же как в спорте получили Луну как самоцель. Все остальное отработка на стенде (который конечно по хорошему нужен, но на который уже не хватало времени), число и тип движков (опять таки модульность перспективна но мало подходит для специализивраонного решения и т.п.).
>В вики пусто. Да и источник это сомнительный. Что-нить более серьезное подсказать можешь?
Викинг - отрыжка проектов 1940х по вооружению баллистическими ракетами боевых кораблей. Когда кажется с "Орегон-сити" даже успели позапускать "Фау". Но это надо во Фридемане пересмотреть, там все эти жксперименты с точки хрения корабелов понаписаны.
>Мдя? А «Авангард»? Какое у него было военное назначение? Как у единой системы?
То есть если мы берем танк как боевую машину (первая ступень) и ставим на нее боевую машину пушку (вторая ступень) то получившееся к военной техние совершенно типа не имеет отношения :-)
Тогда и "семерка" небоевая ракета :-)
Не было в 1950е мирных ракет еще раз повторюсь. Все эти "геофизические" у нас, и "зондовые" у них - отрыжки военных программ. Не более. Хорошая мина при плохой игре.
>Американцы же исходя из идеологических соображений, подчеркивая мирный характер своей космической программы, стали строить специализированную ракету. И проиграли.
Бугаггггга. И вы верите в сказки? Американцы не запустили спутника ТОЛЬКО потому что не наладили кооперацию между всеми своими ВОЕННЫМИ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИМИ коллективами. Ну не было у них "мирного ракетостроения" после кончины Годарда вообще :-). И нигде в американских публикациях 1955-57 про американский спутник не педалируется его "мирное" происхождение. Хорошую мину придумали ПОСЛЕ 4,10,1957. Пропагандий.
>Н-1 была неудачной ракетой, вследствие неправильно выбора типа двигателя и недостаточного объема наземных испытаний.
Слова Глушко, которому надо было прикрыть Н-1 в пользу своего мегапрожекта "Буран"...Не более. Н-1 не была неудачной, она была универсальной. Сатурн специализированная - а так как ВСЕРЬЕЗ американцы начали на 3 года раньше нас, и имели меньше организационных нестыковок чем мы - их специализированное решение обогнало наше универсальное и выиграло гонку. После чего Н-1 по мотивам далеким от показателей надежности и прочего - забросили. И меньше всего в этом виноваты собственно контрукционные особенности самой ракеты - даже делай мы АБСОЛЮТНО все то же самое как на Сатурне-5 - все было бы точно так же. Причина кризиса не в этом...
>Это как раз очень ясно указывает на неправильность выбранной конструкции.
Камрад - это норма для ВСЕХ ракет той поры -ВСЕ от нее страдали и у всех были от сего неудачные пуски. Что значит ВСЕ они дефектные?
>Польстиль на то, что можно получить один и тот же унифицированный двигатель для первой и второй ступеней.
А что у Сатурна не так ? ВСЕ движки 1 и 2 й ступени одного семейства. При этом никаких проблем на Н-1 со 2й ступенью НЕ БЫЛО :-) Проблемы в первой ступени - и дело не в числе движков
>Т.е. тех, где говориться о том, что «Авангард» это и есть «Аэроби»? И еще очень желательно уточнить, какую имено ракету из этого семейства ты имеешь ввиду? Их там много разных было.
Вторая ступень авангарда - и есть Аэроби.. "Десятка". Смотри хотя бы в Вики :-)
>Самая тяжелая ракета семейства «Аэроби» — Aerobee 350 имела стартовый вес 3839 кг. А семейство - так на унифицированных шашках движка...
Аэроби вторая ступень...
>То, что исследовательская (небоевая) ракета «Викинг» использовала технологии ФАУ-2 тоже естественно — и мы и американцы «отталкивались» от ФАУ-2 фон Брауна.
Ну вы и написали = что в Р-7 от Брауна... У нас Р-1 показала как НЕ НАДО делать ракету :-) УЖДе на Р-5 от Фау не осталось ничего кроме рулевых машинок "Аскания", на Р-7 не стало и их :-) А вот исследовательский "Викинг" просто потому что флот отказался от боевой жидкой ракеты на крейсера :-)
Так что оставьте ваши сказки = в 1950е НЕ БЫЛО небоевых ракет ВООБЩЕ. Ничьих. Никаких.
>У северокорейцев впечатляющая маршировка. Ну и песни тоже. В этом ролике маршировка в середине:
Самое крутое у них - голос диктора - вот кто ДУШУ вкладывает, А герои 1950-53 для северокорейцев святы, камрады тут ездили - рассказали и показали что и как. Не дай бог у них своя "продвинутая молодежь" за пиво на вечном огне заживо сжигающая появится... Никакой демократией сие оправдать нельзя.
Вот только орденов и медалей в Северной корее перебор - каждые полгода вешают новый орден. Смотрел тут южнокорейский кино (рекомендую - мегафильм) "В зоне особого внимания" (ну ладно - "Особая зона безопасности" :-)) - единственный нормальный мужик там из героев - северокореец сержант - так ленточек на груди больше чем у Брежнева :-)
>Недавно прикинул сколько народу придется расстрелять или отправить в лагеря, если вдруг Медвед решит наводить в стране порядок "по-сталински". Миллиона три точно.
Сверил списки, прикинул на манжете, ну да - примерно так :-)
>Оффтом, но вопрос камраду ФВЛ: что вы можете рассказать про белую армию (всмысле про белогвардейцев)?
Камрад - это тема для срача суток на восемь. Начнем с того что НИКАКОЙ Белой Армии НЕ БЫЛО - было несколько "белых" (разной степени белости) соединений - почти никак не взаимосвязанных между собой. Оттого и продули-с... С треском.
>Т.е. за что сражались, какие люди были.
За разное сражались - и за четыреххвостую формулу и за Мурманский Совет, за КОМУЧ и за "Правительство юга России"... А то и за "Забайкальскую область вольных казаков". Почти никто не сражался за Веру Царя и Отечество что любопытно :-0
Люди то же были разные от гнид первостатейных (Бермондтович князь Авалов - обожаю = в самом соку у него при штабе "начинали" Гиммлер, Гудериан крутился, Геринг с Удетом, Розенберг и еще несколько известных фамлиев) до людей похожих на человека во всех отношенниях (тот же Марков скажем, или Ткачев).
> Правы или нет те, кто сейчас считают всех белогвардейцев героями?
И герои среди них были (вот ижевско-воткинцы например), и гниды вороватые ("конница" Мамонтова или "белочехи") - всяких тварей хватало. ТО ЖЕ самое можно сказать про красных, но они СМОГЛИ стать ближе к народу. А эти нет.
>Особенно сильно верили те, кого гнали штыком под жопу.
Именно - были целые полки которые несколько раз меняли цвет знамени (рекорд кажется - пять) Белые-красные - по утрам иногда вспомнить не могли на которой стороне воюют.
Страшное дело гражданская война - воюют по сути две небольшие группы военных профессионалов, а остальные миллионы - страдательные деепричастия.
ВСЯ Белая армия в сумме (Деникин+Юденич+Колчак) по боевому составу две общевойсковые армии времен ВОВ без артиллерии ,ВСЯ красная армия - грубо говоря тянет на некрупный советский фронт времен 1943-44...Без танков и авиации. А кровищи пролито дофига.
Авторы немного не умеют различать нашу и НАТОвскую технику. MLRS среди "Градов" улыбнули - хотя может быть трофей? Надо немного убрать баги из клипа - идея то верная, реализация хромает...
Очень, очень мило. Для начала предлагаю легализовать наркотики в школе где учатся дети Позднера. И в соседи подобрать ему пяток легальных голландских наркоманов :-) Что бы Позднер пошел ДАЛЬШЕ чем голландское правительство. в Перу пошел, пешком (В Перу есть озеро Nachuy - что то там делающий тигр (Nachuel) в переводе с местного индейского...)
>Имелись ввиду огрехи в программе с момента принятия упомянутого постановления.
А разме это огрехи? Просто по всей логике событий ИНАЧЕ процесс развиваться не мог.
Ни о чем. УР-500 (ака Протон) 9 неудач из 12 первых полетов. "Семерка" полетела с СЕДЬМОГО раза. Нет никакого сомнения что для Н-1 четыре неудачных пуска - нормально, как тогда считали. И не было основания считать иначе...
>что после второго запуска (когда ракета рухнула на испытательный комплекс и полностью его уничтожила) в программу полета был введен специальный маневр увода Н-1 от стартового стола.
Нормально, традиция заложена еще фон Брауновской А-4. И когда то же самое делает американская ракета с боевой ядерной БЧ - почему то никто не удивляется - а тут с умным видом тычут пальчигом :-)
>При все при этом, увеличив объем наземных испытаний, и введя туда испытание первой ступени в сборе, аварий можно было бы избежать.
Увы как выяснилось НЕЛЬЗЯ было избежать минимум 2х аварий из 4-х - человеческого фактора и тряски разъемов стендом не избежишь, и ложным выключением СУД в ходе колебаний в полете не избежишь. На стенде и то и то не проверяется. В результате - стенд бы ускорил работу - возможно.Но что бы опередить времени УЖЕ не было бы. (на создание стенда надо прибавить ГОД - когда состоялось первое испытание Н-1 и вы все сразу поймете)
Стенд много давал для успеха Н-1 как системы но он увы ничего бы не смог дать для того что бы обогнать американцев ПОСЛЕ того как "заложились" на 108 тонн. Ибо как выяснилось не в двигателях была проблема а в их совместной работе в ДИНАМКЕ полета - а такое на стендах тогда отработать нельзя. Амеры динамику отрабатывали на нулевом и первом Сатурнах - а у нас сразу стали делать "большую ракету" - потому что ВРЕМЯ поджимало.
Грубо говоря разменяли вероятность успеть на ТОЧНО не успеть но получить "хорошую ракету".
Не получилось.
>Речь идет о ракете «Авангард» (Vanguard TV-3) и о первой неудачной попытке запуска ИСЗ американцами.
Опять идут лесом :-0 Итаки шо вы говорите - с каких пор неудавшаяся ракета для ЗРК она же воздушная мишень для ПВОшников - "Аэроби" стала гражданскй :-) на как раз ВТОРАЯ ступень авангарда :-) Это амерский клон немецкой зенитной ракеты на РДТТ которая у нас копировалась как Р-100 стриж/тайфун. Немецкое имечко запамятовал, ну да могу в справочнике посмотреть. Ну а что первая ступень это флотский Викинг ака морская версия ФАУ-2 будете спорить?
Уважаю американцев так засрать мозги что через годы люди верят :-)
>А вообще, получается, что мы из всех полетов Х-15 фактически за космические признали только два полета гражданина Уокера (Walker)?
За суборбительные.
>А, кажись, у тов. Вульфа в "The Right Staff" ещё написано про якобы присвоенный ему почетный титул Asstronaut :)
Фиг его знает, тут с нашими дрязгами разобраться, прежде чем в их лезть. А то вон из Челомея недавно просто какого то Саурона сделали - "Вдали маячил зловеще-черный Челомей" :-)
>Странно, ВВС и ПВО объединили, а праздника все равно 2.
Это что бы папы не дрались :-)
А ПВО и ВВС у нас уже объединяли как то в 1920е :-) Интересно кого из текущих генералов придется пустить в распыл как "троцкистко-зиновьевских двурушников" а кого как "бухаринско-рюминскую правофашисткую гадину"?
>Всех причастных камрадов поздравляю с днем войск ПВО! УРРА!!!
Урра товарищи.
Из детсадовского=около быковского
"Мой папа служит в ВВС - пиво пьет и сало ест.
А мой папа служит в ПВО - твого папу он того..."
Лукин то же зачетно про ПВО писал, даром что пиджак ПВОшный
ПРОТИВОВОЗДУШНО-СЕКСУАЛЬНОЕ
Когда ракета рвет по вертикали
затем, чтоб гробануть бомбардировщик,
не дав ему сронить ядрену бомбу
на некий центр, что тянется вдоль Волги
и повторяет все ее изгибы,
как мы порой ладонью повторяем
изгиб бедра любимого созданья,
которое немедля говорит:
"Не трожь бедро, на нас уже глазеют!"--
и вы покорно прячете хваталку
в излишне тесный боковой карман,
который вдруг косым своим разрезом
напомнит вам татарских интервентов,
речушку Калку, поле Куликово
и многое другое... Но ракета,
пока вы это пристально читали,
уже бомбардировщик гробанула,
о чем имею счастье доложить!
>Дык я завсегда рад, когда американцы раком =) только я-то не про то немного. Первенство Гагарина ни в коем разе не оспариваю.
Просто показалось интересным вот такое различие в терминологии.
А различие скорее мнимое. Наши вполне соглашались на 150 км :=) А амеры сказали 100. Наши ну ладно пусть 100 - нет амеры сказали 80. Сошлись на 100. У нас кстати то же суборбитал был - еще на базе Р-2 (точнее ее ВР-2 геофизического варианта) запустить человека в капсуле на 190км высоты. ЕЩЕ в 1949м. Но тогда подумали - а нафига? И ероплан аналог Х-15 с ромбовидным крылом и ЖРД у нас Цыбин предложил в 1955-56. Но и тогда сказали нафига, потому что помнили как паршиво летал у нас Е-346... А вот у американов был задел, и они хотели его реализовать.
>http://www.astronautix.com/ - вот отсюда, то есть гражданину Уайту присвоили звание (?) астронавта за 95-километровый полёт.
Результат засчитан только в США. СССР и международные организации скрипя зубами признавали астронавтами тех кто вылетел за 100 км :-) У нас даже статейка была соотвествующая в "бюро новой техники".
>Разумеется, мы можем подробно разобрать все косяки нашей космической программы начиная с постановления правительства от 23 июня 1960 г. "О создании мощных ракет-носителей, спутников, космических кораблей и освоении космического пространства в 1960-1967 гг."
А где вы видите косяк? В этом постановлении то?
>Спрашивай, что тебя интересует?
Я лучше например у Чертока спрошу, живы еще старики то. Вот в четверг было памятное заседание по поводу "Большого Сыра" (академик Сыромятников) там много кто был. И параллельно французы про "Юлия Вернея" докладывались, НАСА медали вручало, и все такое прочее. Хотя смотреть уже тяжело - в зале молодых было, раз два и обсчелся. И то в основном из федерации пилотов гражданской авиации. Ту же "Царь ракету" народу показали.
>Это называется «ошибки проектирования». Не понимаю — о чем тут спорить?
Это как раз не есть ошибки проектирования. Это проблемы после волюнтаристкой переделки. В исходном проекте ошибок не было (точнее было не больше чем в Сатурне 5), да и переделочный вариант был доводим, правда с потерей времени. Про ошибки запустили те кому хотелось пропихнуть свой вариант - многомаразовый в 1970е
>Американцы объявили о своем намерении в июле 1955 года. Американской комиссией, созданной по этому поводу, был выбран проект "Авангард", представленный Naval Research Laboratory. Да, ракету делали военные. Но ракета была ускоспециализированной, не боеваой. Что особо подчеркивалось.
Что и было ложью :-0 Ибо оба компонента из которых собрали Юпитер-С были боевые, а около 90 штук Юпитеров было заказано как боевые ракеты -- PGM-19A
на же SM-78, состояли на вооружении 864-й и 865-й эскадрилий стратегических ракет армии США, первая в Италии, а вторая как раз в Турции , те самые из за которых сыр бор с Карибским кризисом потом случился. Еще несколько штук купила Великобритания. Это не считая не полетевшего флотского варианта. А всего заказали 90 боевых ракет, из которых на дежурстве стояло 60.
Так что подтереться можно смело тем что особо подчеркивалось :-)
Да и кстати - первая пока публикация что СССР может запустить искуственный спутник Земли - из тех что у меня есть это 1944!!! Причем пускать хотели не ракетой :-). В 1955 академик Седов просто ОФИЦИАЛЬНО озвучил, а и до этого были интеересные моменты :-)
Но народу сие как всегда типа неинтересно, народу надо про кроффафую гебню.
>Неудачи Н-1 связаны в первую очередь с недостаточным объемом наземных испытаний и общей непродуманностью конструкции, а не с тем, что ее предполагалось использовать для полета на Луну.
Хихикс- камрад если мы делаем ракету с одной нагрузкой и 24 движами, а потом на автоматику этой ракеты вешаем 30 , 32 а то и как хотели 36 движков = то СУД (система управления двигателями) будет давать сбои. Она давала бы сбои на стенде (стенд был бы конечно нужен, но после постановления 1964 стенд бы все равно не успел бы дать ракету - Сатурн отрабатывали и стендом и натурными испытаниями "Сатурн" (без цифрер) и Сатурн-1 - но главное - то что ракету изменили в ходе проектирования на большую нагрузку. Все. конец. Был бы стенд было бы получше - но успеть мы уже бы не могли - ибо амеры имели 3 года форы. Насчет непродуманности конструкции - этот свист не в эту оперу. Фактически "Энергия" Глушко эт Н-1 с боковой подвеской :-) Энергетика та же самая, размерности те же... Движки просто стали крупнее но непринципиально. Даже управление то же самое. Просто непохожа :-) И если ракету в 50-75 тонн нагрузки начатую проектироанием в 1960м можно было бы БЫСТРО довести к 1969 - даже если бы первые старты были бы неудачными (довели же без стенда - 20 тонный УР-500 ака Протон). То после переделки в 1964м доводка стала нереальной ДАЖЕ если был бы стенд. Стенд == это вопрос оптимизации а не выигрыша времени. После переделки все было ПОЗДНО.
>Другое дело, что испытания сократили в т.ч. и из-за того, что торопились папасть на Луну первыми
Не было такого = комплектный "1й отсек" - двигатели все равно дали УЖЕ после того как Сатурны уже летали. Испытания сокращать было некуда ибо ракета и так опаздывала... А денег - да мало, да и те что были потратили неоптимально.
Собтственно отаботай СССР сыковку раньше - еще был шанс полетелть "сбором" - в 3-4 старта как хотел М.К. Тихонравов. Но Комаров разбился на первом "Союзе" и стыковку "папа-мама" мы получили ПОЗДНЕЕ чем планировалось. Потому и получилось что даже если бы ракета была готова - ничего кроме облета мы совершить бы не смогли. А облет = ну кто знал что Зонд-6 слетает штатно - облететь луну Леонов мог бы на 2 недели раньше Бормана. Но не рискнули. А американцы рискнули и сорвали банк.
>Это не совсем так. Американцы стремились подчеркнуть мирный характер своего первого космического запуска.
Бугггаагагагагагага. И насчет мирного характера и начет всего остального. Не договорись ведомства - остальное остроумие на лестнице. В апреле 1957 на конференции по МГГ в команде докладчиков по поводу искусственного спутника у американцев ВООБЩЕ не было штатских - все в погонах :=) шипка мирный характер. "Мирный харакетр американской спутниковой программы" появился СТРОГО после 4 октября 1957.
>Потом дело было передано в надежные руки фон Брауна и у американцев дела в космосе тоже пошли на лад — модифицированная МБР «Юпитер-С» вывела на орбиту первый американский спутник «Эксплорер-1»
Камрад - передача каких либо дел в руки фон Брауна по поподу американских спутников в 1950е это то же ПРИДУМАННАЯ позднее легенда. Придуманная когда надо было объяснить почему всю власть Кеннеди отдал "варягу". :-) Реальность несколько хитрее - даже обидно за американских разработчиков .ибо дело не в ракете - модернизированном "Редстоуне" а именно в разгонных ступенях к которым фон Браун никакого отношения не имел :-) "Сержантов" делали птенцы гнезда проклятого Дюпона :-) Забавно но именно проигрыш редстоунского арсенала в деле создания баллистической ракеты привел фон Брауна к славе :-)
Но это отдельная тема - история американской космонавтики легендированая еще в большей степени чем советская - и фон Браун там теперь икона, которую не замай :-) А на деле все ЕГО конструкции в США оказывались провальными по сравнению с конкурентами. "Сатурнов/Апполо" сие не касается именно потому что фон Браун не проектировал их а осуществлял общий менеджмент - руководство. А вот это у него получалось лучше всех... ССовская закалка. Манагер то он гениальный , не отобрать...
>Да ну это вам хто такое сказал? Знаете ли, в любом искусстве приветствуется новаторство и оригинальные художественные решения, вот так вотъ.
Понятно - каждый солдат носит в ранце маршальский жезл, каждый режисэр - эеркало Тарковского :-) Когда оригинальность - за ради оригинальности - в зад такое решение.
>Историческая порнография это, уважаемый, экранизация байки Жукова про волшебные прожекторы под Берлином.
А что есть сомнения что они были? Были, все 192 штуки. Могу показать карту и сказать где стояли. Есть разые мнения о степени полезности - но 3,500 человек совестких потерь ЗА ВСЕ дни боев на Зеовских высотах, где немцев в обороне было около 30 000 душ говорят что от прожекторов был некоторый толк.
Или вы про Берлин 1945 года знаете только по сказочкам образца 1990х? С миллионами трупов и тысячами сгоревших от фаустпатронов танков? А про Жукова знаете только что он был "кроффафый маятникъ" (тм) - ну да, тогда вам самая дорога смотреть фильмы комиксы типа 300 :-) С пестнями.
>То есть вы хотите сказать, что не бывает здоровых мужиков, которые на голову выше своих соплеменников?
Именно так - причем ладно бы на голову - но там ведь больше чем на треть роста :-) А персы то же народец немаленький - арийцы
>И во всей многомиллионной империи Ксеркса такого чудика для спецотряда Бессмертных найти не смогли?
Именно так - за ненадобностью. Спецовость отряда бессмертных была в другом - их 10 000 и ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ - одинаково одеты, одинаковые завитые бороды, одинаковое оружие, одинаковые шапки - вот поэтому они БЕССМЕРТНЫЕ - одног убили = вместо него в строй становиться ТАКОЙ же. Страшно? Грекам было страшно...
А тут нам показали цирк.
>Да и по фильму не такой уж он и великан, бывают такие люди. Кстати, на Украине живет вполне себе боеспособный казак ростом 2,5 метра, ему Ющенко даже тачку в честь этого подарил.
Да уж - Ющенко как мегааргумент по вопросам древней Спарты. То же блин укр :-)
>Бывший офицер ОМОНа, воевавший в Чечне, ну и программист сейчас. Один осколок в колене, второй - в бедре. Спорю на свой чудо-планшет, что такой человек смог бы драться со спартанцем на равных, если бы не ранения, ибо не такие уж они были чудо-войны, просто профи.
Можете не спорить - спартацы и греки , равно как и римляне вообще практически не практиковали единоборства. - ВСЯ подготовка это держать строй мать вашу. И тут все шансы на стороне спартанского лоха против современной роты ОМОНа в спартанских доспехах. Ничего личного - просто сейчас именно ЭТОМУ не учат. Даже ОМОН который типа с щитами должен разгонять демонстрантов. Хотя если подумать даже в в единоборстве вашему знакомому мало что светит - он много чего изучал помимо владения холодным оружием - стрельба там, уставы , молчу про школы. Спартанец же все это время изучал ТОЛЬКО меч, щит и копье. У кого уровень подготовки банально выше ПОНЯТНО :-)
>Для меня он прежде всего художник-график, работавший над мульфильмом "Перевал", который я сегодня докачал.
И тысяча добрых поступкой не искупают подчас одного злодеяния, а уж что бы отмыть свою карму после "Хренологий" одного мультика мало, мало быть даже последователем Эшера :-)
Я понял - вы эстет батенька. Ничего личного, но перечитайте Швейка - что там говорили в беседе повар-оккультист Юрайда с Швейком про эстетов ... :-) Ваш курс ведет к опасности...
>"Банды Нью-Йорка" снимали в Риме и вообще по всей Европе. Туше.
Мимо - просто на манхеттене не осталось старых развалин, а Рим наполовину помойка :-) То есть снимали не где красивше а где историчнее. Хотя к бандам Новоеркова отдельный пассаж - нельзя же так не знать собственную историю (в один день происходят события 1858, 1863 и 1867 года - зачОООт :-) Смешались в кучу кони люди... А уж залпы орудий по Нью Йорку ваще смех и грех... В реальности по городу гвоздячили в 1863м башенные 15 дюймовки мониторов а не эти патриотические пукалки времен 1776 года :-)
Так что гавнофильма на гавнофильме как пример - симптоматично :-0
>простите мою безграмотность, но я почему-то думал что самбо по большей части содрано с дзю-до? или это заблуждение?
Скажем так основа дзю до и джиу житцу :-0 Но добавлено куча от среднеазиатских видов борьбы, где в основе "центральные захваты" (поясные) и немного от кавказких искуств, в том числе от казаков-пластунов (это как раз как обезоружить вооруженного, очень важно для разведчика).
>Тогда ещё один вапрос...Есть ли смысл это всё реконструировать, когда уже и ничего и нет вовсе?
Нужно по принципу - "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками" :-) Как хобби - ничем не лучше и не хуже других. Как ЭЛЕМЕНТ подготовки специалиста может быть полезно - мало ли может человеку бокс либо не нравится, либо комплекция неподходящая... Есть у меня знакомый камрад, водитель из Рязани родом - он горбатый с рождения и с КОРОТКИМИ руками, но очень сильными - ему например боксировать ваще неудобно - но обняв человека может тому судорги устроить и пену на губах :-) Ему элементы таких стилей - самое то -тычок прямой рукой причем бить будет не только рука но и весь корпус скажем.
>Как художник не могу согласится. Посетите Эрмитаж - там тоже один сплошной фотошоп, причем неоживший.
Кино это динамика а не слайдфильм статичных кадров :-)
> в фильме есть Идея, Смысл и Пафос
В "300" -? Бугггуууггааагага :-) Пафос - это твори что твоя левая нога хочет пока тебя не прирежут другой левой ногой?
>То, что режиссер так яро и четко декларирует простые вроде вещи, типа любви к Родине или ненависти к предателям или палачам, ставит фильм выше всяких "Гладиаторов" и "Трой" с их мутным соплежуйством.
Очень положительно доказывать про любовь к родине посредтством одной исторической порнографии через другие примеры исторической порнографии. Когда мне надо посмотреть что такое Любовь к Родине против воинсого долга скажем - я скажем смотрю "Даки" :-) Сейчас так снять не сумеют :-)
>Вот и я в "Они стражались за Родину" ляпов типа Тигров не замечаю. Потому что фильм хороший. А вот "Спартанцы"...
Каждому свое :-\ Наверное потому что про Великую Отечественную вы что-то знаете :-) А тут - ну далась вам борода у Ксеркса :-). В 300 спартанцах есть один подлинно неисторичный эпизод - атака колесниц. Ее не было. Не брали с собой персы в грецию колесницы. Ее вставили из историй про Македонского сашку...
>Это просто очень высокий для своего времени человек.
Камрад -- таких высоких людей не бывает. Как биолог говорю. А если он такой высокий (как был один имбецил 2,71 ростом или как актер что играл Чубакку в зездных войнах (там 2,25 вроде) - то у него немного другие пропорции тела. БИОЛОГИЯ блин. Гиперфункция гипофиза и все
>Ксеркса огромная империя, он мог позволить найти себе в качестве война самого высокого силача своего времени, так что это тоже оправдано. Да и с шеей я ничего особенного не заметил. Грудь у великана правильная, как у всех высоких людей, да и банки соответствуют (не шибко большие из-за длинны рук) телосложению. Это, опять же, как художник говорю. то, что спартанцы рядом с ним смотрятся как накачанные карлики необычно, но правдиво.
Буггаггагаг. Художник -абстракционист надеюсь? А что рост античных греческих воинов судя по захоронениям (да несколько более поднего периода, эллинистическим) - около 1,75-1,8 метра в СРЕДНЕМ это вас ни на какие мыстли не наводит?
>ТАК выплясывать мужики могут только голышом, как в фильме
Камрад эти люди МОГЛИ плавать в доспехах = может ли это сделать ЛЮБОЙ "истерический фехтувальщик"? "Истерические фухтувальщики" живут в илле с 7 лет? тратят ВСЕ свое свободное врем на тренировки с оружием в руках, служат 2-5 лет в эфебии с постоянным ношением доспехов и оружия и спят на колючем чертополохе? Истерический фехтовальщик может сделать тройной прыжок на 17 метров? Пробежать марафонскую дистанцию в доспехах раненым? Или истреический фехтовальщик в миру простой веб-дизайнер с понтами?
>Я знаю женщину, которая историю преподает в универе и собаку на всем этом съела.
Ну и что - Фоменко то же преподает в универе :-)
>А местность оригинальная убога и некрасива.
Отичнно = фигли они тогда фильмы про историю Америки не снимают в джунглях? Там куда красивее - но почему то "Патриота" снимали в окрестностях "Банкер-Хила" :-)
>А то, что гоплитом мог быть только гражданин, а не илот или периэк.
Были исключения = собственно - неодамод - поучивший за какие то заслуги звание гражданина периэк или метек (чужестранец) или незаконнорожденный сын гражданина если у него нет законных детей на момент гибели. Даже среди 300 Леонида были неодамоды... Правда заслуги должны быть ТАКИЕ что не многие заслуживали :-)
>так что насчет 1000 лет это ты загнул. в 1453 году это турки Константинополь Стамбулом сделали, а Византии по сути уже до того не было, они и примат церковной власти признали за Папой Римским, и венецианский дож носил титул "Владетель Пяти Восьмых Частей Византии" или как то так. если неправ, то пусть ФВЛ меня поправит. Там задница полная была с Византией.
Ну они сначала признали унию в 1431 кажется но через 9 лет от нее отказались. Там все сложно было. И дож носил титул с 1204 года - просто потому что такова была доля Венеции в ЛАТИНСКОЙ империи. Которую в 1262м никейцы с трапезундцами "разъяснили"
Агония Византии шла долго - около 100 лет. А фактически заломали ее при Мацикерте еще 12м веке - но это все равно дольше чем агония Западной Империи после Каталаун :-)
>Вроде ещё на территории Византии требывали присягу с центровых парней.
Именно = король (адвокатус :-) Иеруссалима - вассал императора Константинопольского и патриарха Иеруссалимского.
>Сколько бы за этот же период было убито иракцев, если бы в стране по-прежнему правил Саддам Хусейн?
2500 человек. В среднем как показал суд (пристрастный) Садам "убивал" в год 500 человек.
>Доказано, что Саддам Хусейн не причастен к атаке 11 сентября, не имел химического оружия, не разрабатывал ядерное оружие. Правомерна ли казнь Саддама Хусейна?
Его повесили не за это а за две деревни с шиитами.
>наткнулся на данную инфу, как думаете к ней относится? интересно ваше мнение
Газета "Комсомольская траффля" :=) Как к чуфне относитесь.
>Где об этом можно почитать?
>В постановлении ЦК КПСС и Совмина №715-296 от 23.06.1960 говорилось, что Н-1 должна выводить на околоземную орбиту полезный груз массой 40-50т и разгонять до 2-й космической полезный груз 10-20т. Про Марс там ничего не было.
В.Е. Бугров - Марсианский полет Королева". Плюс наш Росскосмос недавно хороший (есть пара натяжек и все) - фильм снял "Царь Ракета". . Там все есть.
Луна - облет - перовначально предполагалось только это. Лунный полет с посадкой - со сборкой на орбите - как часть МАРСИАНСКОГО полета.
>Интересно вот после начала Lunar Reconnaissance Orbiter и получения снимков поверхности луны с разрешением до полуметра, где очевидно будут видны луноходы и аполлоны и остальные аппараты, что ревизионисты говорить будут?
Фотошоп будут говорить. Японский вон зонд на планируемое разрешение так и не вышел :-( Хотя даже и с планируемым - 30м там примерно.
>Таких вопросов, не имеющих объяснения по законам физики там штук десять.
Это вы наверное физику не учили :-)
>1. Два полностью одетые в скафандры астронавта "Аполлона" просто физически не могли поместиться в модуле да вдобавок открыть дверь,
Камрад - это ВРАНЬЕ - лунный модуль доступен для обозрения в музее. Наверное ваш автор просто ТОЛЩе чем были астронавты. Я вот то же не влезаю в "Восток" (188см 130кг) даже в трениках - так что Гагарин в космос то же не летал.
>2 Он (Д. К.) измерил расстояния с помощью фильма.
БУгггаагагга :-) Все лунные съемки сняты широкоуголной оптикой (что бы на резкость не наводить в скафандре, автофокуса то не приумали). Найдите тут фотку Д.Ю. на коляске - что у всех его камрадов сплющенные головы?
>2. Астронавт "Аполлона" физически не мог протиснуться через туннель, соединяющий материнский корабль и модуль. Он слишком узок.
Мсье брешет :=0 То есть врет. (апполон корабль нам даже на выставку на ВДНХ привезли - орбитальный модуль и стыковочный узел я просто видел :-)
>не считая того факта, что на пленке не было видно никаких приспособлений для стыковки.
То есть мсье продолжает брехать :-)
>3. На кадрах, сделанных во время полета к Луне, виден ГОЛУБОЙ свет, льющийся в иллюминаторы космического корабля. Но так как в открытом космосе нет атмосферы, способной разлагать свет в спектр, космос ЧЕРЕН.
Камрад - у цветной пленки тех лет НЕТ черного слоя - Это вам не контуперный CMYK :-) Свет через иллюминатор идет от солнца или отраженный от лунной поверхности - через светофильтр - так что "специалист" идет в баню лесом.
>4. Фото, сделанные высадившимися на луну астронавтами, показывают модуль, стоящий на ровной, гладкой, ничем непотревоженной поверхности. Этого не могло бы быть, если бы они действительно прилунились с помощью реактивных двигателей, давление которых составляло 10 000 фунтов/дюйм2. Вся поверхность места прилунения была бы серьезно повреждена.
Камрад в 1960е в Тушино на авиапарадах садился вертикально Як-36... Это был фотошоп? После него никаких суперповреждений поверхности не наблюдалось :)
А уж как Хариеры с британских авианосцев летали в Аргетино-Английскую войнушку - я то же не знаю - точно фотошоп :-0
>. Ни на одном. Этого не может быть.
Мсье мудак и слова динамический диапазон и фотографическая широта материала мсье ничего не говорят.
>9. Лунный модуль разбился - РАЗБИЛСЯ - во время своего единственного испытания на Земле.
Это вранье доказательстом которого являются кадры летающего на земле лунного модуля :-) Испытаний было куда больше одного
Больше комментировать патологически тупого лжеца у меня нет желания.
>Денег на полет на Марс не дали. Что кстати правильно — ибо затраты предполагались фантастические, а риск колоссальным.
Камрад - деньги на ТМК дали. А потом в 1964м забрали и перекинули на "Лунное постановление"
>Согласись тетрадь куда более серьезный документ, чем постановление правительства. Верно?
В данном случае да - в 1976м постановлением Глушко все рабочие материалы по Н-1 были УНИЧТОЖЕНЫ.
>Мне вот тоже интересно. А интереснее всего, что подобные попытки делались - аппарат "Клементина" снимал со сверхысоким разрешением место посадки А
поллона-17.
"Сверхвысокое" это около 6-9 м вместо стандартного 30 :) Конечно тут ничего не увидеть
>Про стэлс я и не говорил что это была та самая технология, говорил что разрабатывали нечто подобное по концепции
Концепция была совсем другая. А что нет на вооружении "Фотонов" - так военные сказали что аппарат способный тащить МЕННЕЕ 5 тонн бомб им неинтресен (напоминаю идет Афган) - американский Ф-117 с трудом пер 1800 кило например. Наш фотон был еще меньше - пер бы 1000-1500 кг.
>В принципе, проект Н1 был обречен с самого начала,
по крайней мере сейчас на его примере студентов учат как не стоит делать ракеты.
Это пример так называемого вранья :-) Все катастрофы на старте Н-1 связаны не с конструкцией ракеты а с работой систем автоматики и с дефектами "человеческого фактора" (3й старт). РАньше рассказывали сказки про двигатели Н-1 - но они то как раз работают и сейчас как часы :-)
>Американцы считают 80 км (50 миль). На эту высоту может забраться Х-15, некоторые пилоты которых вполне себе официально считаются астронавтами.
Камрад американцы идут раком вдоль барака :-) Хваленый Х-15 превысил высоту в 56 км - в 1962м году :-) НА МГГ в 1957м американцы официально согласились считать космос со 100 км :-) Х-15 туда взлетел но более через год после полета Гагарина. вот смотри http://www.astronaut.ru/register/x-15-3.htm на 95 км он поднялся 1962.07.17 пилот WHITE R.M. скорость 6 166 км/ч высота 95 936 продолжительност 10:21
Так что анефига.
Американцы сами себе буратины - если бы не конкуренция между флотом и армией (у Флота была 1я ступень, у Армии разгонная ракета) они запустили бы первый спутник в 1956. Программу Х-15 похоронила конкуренция между авиафирмами - на 100 км он забрался бы в 1959м :-)
>Камрад а вот тут такой вапрос, как думаешь, в силу каких причин русский бокс так и не сформировался?
Все просто и плохо одновременно.
В 18 веке русские боевые исскуства развившиеся из "боев стенка на стенку" начали завоевывать себе место под солнцем - покровителем боев в Москве были кнзь Долгорукий-Крымский и граф Алексей Орлов (тот самый что орловская порода лошадей и государя императора вилкой-с ) - Как утверждают была написана даже книга "уряду кулачного боя" (утрачена). В области боевого исскуства с оружием то же были определеные сдвиги, в середине 18 века появилась русская школа фехтования, хотя и базирующаяся на верхнегерманской манере (рубящие движения в верхнюю часть тела) но бывшая весьма самобытной (обезоруживающий прием "пасса" или "секретная пасса", как пример - выбивание клинка из руки противника особым образом) Все это активно развивалось в период с Елизаветы до Екатерины 2й.
А потом как отрезало - после 1812 начался у элиты припадок англомании если элита волнодумствюущая и германофилии если элита скверноподданная :-0, Свои славянофилы "стеснялись" варварства - требуя к взвращению старых, исконно русскихъ порядков они в них нифига не разбирались... А потом англомания к концу 19 века прочно пбедеила. Английский бокс по настоянию Николая 2 ввели даже в программу учебных заведений. Да что бокс - ФУТБОЛ в России вводили "почти насильно" , по инициативе сверху :-)
Так что корень зла - 19 й век - в то время как во франции "сават" преподавали в полицейских школах с 1830х (Видок настоял, он вобще был монстр) а в Англии бокс был под покровительством принцев крови - наша верхушка увлекалась иностранными "спортами...". А в 1930е ситуацию немного поменяло увлечение САМБО - синкретической борьбой, вполне удовлетворявшей и нормам практики и национальным чувствам (там типа всего понемногу от всех народов СССР :-0)
>ну или муа тай в Тайланде, всётаки народная традиция была?
"Тайский бокс" чуть было не загнулся в Таианде, но спохватился король = первоначально возрождение тайского бокса было как актрацион для туристов.
>Есть мнение что варяги - это профессия,которую насадили
в наших местах пришлые викинги.
Это мнение верно на 50% - "Ватранги" - это профессия в ВИЗАНТИИ. Были "Ватранги" - норманны, печенеги, арабы, готы и пр...
Не у нас - в Византии. Читаем скажем житуху Харальда Сурового или Сигурда крестоносца - они как раза мало мало работали варягами.
Викинг - образ жизни - человек из вика (залива) - как противоположность бонду (человеку с усадьбы). Варяг - профессия, телохранитель, дружинник. Викинг может быть варягом но и варяг может не быть викингом.
>> Кстати, кто знает, сохранился ли штыковой бой у мотострелков РФ? нас-то еще учили, и гордо сообщали, что штыковой бой сохранился только в Советской армии и НОАК, и мы с трепетом ждали, когда же скрестим штыки с узкоглазыми агрессорами, хе-хе...
>Поделись, на хер он нужен?
В США штыковая подготовка сохранялась как элемент "воспитания агрессивности в военнослужащем". Кстати одной их претензий при принятии на вооружение М-16 в США было то что штык крепится к ней поганый. Для церемоний до сих пор используют старые винтовки М-14 (состоят на вооружении нац гвардии) - у них все солиднее).
>варяг ассоциируется со словом War-война+)))
Вар - он только по русски. У нас т - пропало - а так Варт - иноевропейское стража и кляться в чем то, стоять на своем типа.. Германское вахт - сему родственное слово, и как не странно возможно русское слово ВЕРА.
>"Съезд детских патологоанатомов" - давняя картинка, похоже на фейк. Вызывает сомнение вообще существование подобных съездов.
Никакого фейка - вот , питерские камрады - готовьтесь купить значок "II Съезд Общества детских патологов России (Санкт-Петербург, 19–20 мая 2008) www.patolog.ru
>Про бронзовую кирасу гоплита пишут, что она весила 1 талант. Т.е. ~26 кг.
Это камрад про НЕЕ так пишут. Авторы древние. А на деле - те что раскопаны весят 6-7 килограмм :-) 1 талант весит ПОЛНОЕ снаряжение гоплита. При этом греческие гоплиты (не только спартанцы) в полном доспехе еще и ПЛАВАЛИ. Человек счиатлся неграмотным если он не умел читать, не умел играть на флейте и не умел плавать :-) Причем во время "эфебии" (курс молодого бойца) греческие юноши сначала плавали со шлемом, потом с щитом и шлемом потом в ДОСПЕХАХ. Спартацы так для пущего кайфа - в холодной воде. А что бы плавалось спартанским юношам веселее - с ними пускали плавать спартанских девушек (которые то же обучались плавать , бегать и метать копье - все в голом виде)
>Поставлено это было как детсадовский утренник. Так что по части драматургии прогресс тоже на лицо.
Да о вкусах не спорят конечно. Но в новых "300" драматургии ИМХО нет вообще :-) ТАкие дела. Одни визуальные эффекты :-)
Так что лучше уж ТАКОЙ детский утренник (в стилистике "пеплумов" 1960х) чем оживший фотошоп.
>В Войне и Мире тоже не было, а кКутузова из под повязки глаз не торчал.
Да ладно - я молчу про классику - когда в прибалтийском фильме "Бетховен" выгнаного из дома Бетховена с телегой вещей обгоняет белая Волга и ЛЭП во время конной атаки "И на камнях растут деревья" но ляпов у Бондарчука старшего и без того хватает :-) Все это было - но в хорошем фильме фигни не замечешь.
>Валуеву это скажите. Потом попробуйте убежать.
У Валуева такая цилиндро-коническая шея? И такие габариты? Рост за 2,5 метра (сранвим с рядом стоящими актерами)? Ну ну - вас чем то крепко обидел Валуев что вы сравниваете его с этой бритой вымершей гориллой-мегапитеком?
>Попробуйте с ним порфехтовать. Потом попробуте убежать.
Зачем? у нас не фехтовальные времена. Пусть он, ваш инструктор, попробует распассировать зараженную вирусную культуру например и остаться живым :-) При этом все это "истреическое фехтование" никак не относится к древней греции = ибо от них не сохранилось подлинных фетбуков и прочего. То есть вещь в себе - танцы мужиков с жэелезками по мотивам :-) Не более.
Да в общем и большинство исторических фехтовальщиков выбирающих более современные периоды сидят в глбоуком конфлиткте с историческми источниками :-) "Они просто так видят" :-)
>Короче, занудность зашкаливает...
Камрад был бы фильм про мегапуерсов с планету Глюксель - никакой бы занужности бы не было - фантастика она и в Афике фантастика. НО тут то назвали конкретного, исторического человека - Леонида, конкретного персидоского царя - Ксеркса, конкретные собтияи подвиг - так что ИЗВИНЯТЕЙ БРАТЦЫ - бананив нема - отвечать надо по полному счету. И кстати = почему нарисовали какие то мегаущелья вместо подлинных "термофил" - местность то сохранилась до наших дней - и ничего такого в ней нету :-)
>Простолюдины с дубинами, это очень смахивает на палочный бой, как там у Вальтера Скотта было написано про эту очень травмоопасную забаву у йоменов старой доброй Англии)))
Именно так. Если кто не забыл - Россия это ЕВРОПЕЙКАЯ страна :-) А обычаи в англии насаживали отчасти те же самые викинги которые у нас были варяги.
Почитать - Альфред Дайтон - "Меч сквозь столетья", "История Дуэли" сборничек пожалуй. А про русские обычаи надо читаь судебники - ибо все остальное ходожественный свистинг "реконструкторов прошлого". Милый фактик - участие в "поле" даже при правоте обвиняемого православная церковь ВСЕ равно считала ГРЕХОМ - и после поединка уцелевшие обызаня были покаяться и наних накладывали ептимью.
>Что характерно, 6 раз (!) были. Подробности надо у мегакамрада ФВЛ спрашивать.
Были были. Подробности - Я.Голованов "Правда о программе Апполо" И съемки с самого начала не фейк - не было в 1969м еще возможностей ТАКИЕ фейки делать :-)
>Там много недочётов, ни тебе бутылки с водкой, ни валенков.
Кстати бутылка у Гагарина с собой была - с черничным соком. Это был один их экспериментов - можно ли пить в космосе. Правда бутлыка была специальная и конструкции специальной.
>И положил на стол обычный карандаш за 50 центов. Было смешно.
И это именно байка - на "Апполо" американские астронавты писали фломастерами - с дополнительным давлением чернил :-) Нашим такие "ручки" подарили. При этом разработка фломастеров стоила около 140 тысяч долларов, а деньги потом вернули продавая "космические ручки" населению
А вот не байка - американцы в 1990м решили создавать унитаз для будущей МКС (а тогда "Фридом") - под сие выделели за 20 миллионов бакиснских - но нашелся наш типсус который амерам ПЕРЕДАЛ типа как жест доброй воли чертежи советского стульчака с Салюта-7. А вы ручки ручки. Байку про карандаш кажется тогда придумали - что бы скрыть такой вот "безвозмездный слив".
>Интерсно, специалисты NASA уже нашли источник того "ветра",
что раздувал звездно-матрасный флаг
Там палочка из фибергласса гибкая. Что бы флаг развевася в вакууме - об этом американцы позаботились ДО полета.
Кстати аналогичное устройство для развевания флага было бы и на нашем лунном корабле... ТАм флаг в упакованном состоянии был бы на груди советского космонавта и опять бы развевался при помощи расправляющей фольгу "удочки".
>По ТВ вчера рекламировали "Космический рейс" - фильм консультировал лично Циолковский. По словам Леонова, выход в открытый космос изобразили практически один в один.
Камрад - в фильме "Космический рейс" 1935 года (он у меня есть :-) НЕТ сцены выхода в открытый космос. ТАм только на Луну прилетели - и сцены на луне радикально отличаются от сцен показанных нам с Апполо :-) Так что кто ошибся вы или Леонов судить не берусь :-)
>Jн по-моему в шарашке работал, там условия вродебы получше были чем в лагерях. А по этому описанию получается как будто он в тундре вечную мерзлоту совковой лопатой копал.
Королев успел попасть сначала "в тундру" а уж только оттуда в шарашку.
>Яркий пример, технология стэлс. США сознательно запустила дезу про то что они нарыли новую мега технологию позволяющую скрывать самолёты от радаров, СССР повелось, но во преки ожиданиям США, русские действительно собрали самолёт с характеристиками описаными в этой технологии.
Эээ - камрад зачем ерунду написал. В СССР самолета по программе СТЕЛС даже не собирали :-) А вот как выглядела советская программа "Фотон" - где собирался самолет с общим малым уровнем физических полей (в основном по теплу) - "Стингеры" в Афгане млин - про то господа товарищи умным людями народу до конца рассказывать не велено :-) НО МАИевцы старые кое что помнят...
>Как многие знают, СССР заслала на луну кучу луноходов и получила от них множество данных и когда США начали всю это бодягу с отправкой человека на луну, советское начальство(во преки слухам весьма таки мудрое) прикинуло и решило что не стоит тратить много денег и высоко-квалифицированых кадров дабы лететь туда где всё равно делать нечего. Таким образом попытка США втянуть СССР в лунную гонку тем самым "разведя" его на ресурсы/деньги учёных и космонавтов с треском провалилась.
Все наоборот камрад - луноходы и советские автоматы полетели на луну ПОСЛЕ американцев. СССР амеркианцы втянули в лунную гонку в 1964м. Когда вышло ПРЯМОЕ постановление советского правительства, где о том что бы "опередить америкнацев" было сказано ПРЯМО. Но было поздно.
>Вообщем вывод из всего что я тут понаписал: СССР не проиграл "лунную гонку", он в ней просто не учавствовал.
Увы учавствовал. Хуже этого - лунная конка сорвала для СССР более долговременную программу - полет на Марс. Н-1 готовилась для МАРСА - сборки корабля на орбите - а ее срочно переляпали на "лунную" программу "в один полет" - в результате не получили ни того ни другого. УВЫ-сс.
>Главный аргумент - если аппарат спускался на струе раскаленного газа, то почему на фотках этого не видно, ну типа воронка
А ее и на земле не бывает - когда Як-38 или Харриер садится на бетонку - что под ним воронка образуется? - лунный грунт тонкий слой пыли и дальше твердые породы.
>Именно по этой причине так много времени занимал "адаптационный период" астронавтов. "Если на Луне абсолютно стирильные условия, то зачем они так долго находились в карантине?"-спрашивает Кейзинг.
Дядя таки идиот. Что мешало промыть мозги ДО полета? :-)
>Смех-смехом, а говорят, что Королев в отсеке предусмотрел ящичек с бутылкой коньяка и так всеми пропагандируем короткостволом.
На Союзе. ТАм в люке "багажничек" . На "Востоке" такого не было - весь НАЗ в спинке катапультного кресла. Его нельзя достать в космосе Только после посадки :-)
> Первое. Почему на фотографиях с Луны не видно звездного неба? Ведь хорошо известно, что над луной светят миллионы звезд, которые с Земли не видны из-за атмосферы. Очевидно, постановщики фильма не сумели создать убедительное "лунное небо".
Потомы что спрашивающие сие полные идиоты и леняться открыть любой учебник по фотографии на словах "фотографическая широта материала".
Грубо говоря на луне можно снять либо с короткой выдержкой так что виден будет пейзаж, либо с длительной - так что проработаются звезды, но зетали пейзажа "уйдут в пересвет" - ИЛИ ИЛИ. То же относится и к снимкам с орбиты Земли - на них то же - или земля или звезды. Если и то и другое - монтаж "для красоты" или зонная камера снимала.
>Короткоствол летает в космос на каждом "Союзе". Как средство выживания в экстремальных условиях, для подачи сигналов и т.д. Сначала это был спецпистолет о двух, если не ошибаюсь, стволах и с пристяжным прикладом. А не так давно в новостях передавали, что, мол, по причине прекращения выпуска спецпатронов, теперь космонавтам на "Союзы" будут выдавать обычный ПМ.
Спецпистолеторужье - это Комплекс ТНП-82 - 3х ствольный пистолет-мачете с 5,45 нарезными и 12,5мм дробовыми и сигранльными патронами. Один ствол нарезной и два гладких :-) Насчет патронов нет = хуждожественный свист - как ты думаешь когда в России кончаться патрон 5,45*39 (он подходят для СНП, хотя официально там "гражданский" вариант 5,45*40 и дробовые патрончики 410 калибра с металлической гильзой?
По другой причине его не любят - здоровая дура и бесполезная (2,4 кг с упаковкой)
Первый раз в космос слетал с советско-французским экипажем и был подарен французам. Сейчас в "бардачке" люка Союзов лежит обыкновенный ПМ и набор рыболовных крючков :-) Кстати американцев на МКС здорово нервирует наличие у руских короткоствола - им брать с собой оружие СТРОГО запрещено какой то инструкцией.
> Крутить можно по-разному. Американцы, к примеру, считают что первыми были они, т.к. запрыгнули на суборбиту...
Камрад - на суборбиту они запрыгнули ПОСЛЕ полета Гагарина. Так что им не светит НИЧЕГО :-)
А теперь всех с праздником. Вечером пойду поздравлять друзей "причатстных" и "прикосновенных" - запускавших когда то биоспутник, поднимавших "марсианский эксперимент" и пр...
>Фёдор Викторович, когда я года 4 назад робко задал этот вопрос на ВИФе, меня просто засмеяли. И не помню я, чтобы ты выскочил защищать этот тезис !!!
Тогда у меня фактологии было меньше. Вот и не выскочил. Плюс у СССР не было ТЕХНИЧЕСКОЙ возможности развернуть всю армию - ибо тогда или армия на короткую компанию и ВСЯ промышленность в попу (то есть СССР должен провернуть блицкриг = быстро победить на довоенном имуществе) - или развертывание теми темпами что было в жизни (а значит не успеваем).
Блицкригом СССР победить германию не мог. Все действия СССР в 1941м парируются за немцев "объявлением тотальной войны" аля 1944й - в жизни они не пошли на это потому что и "так мол побеждаем" - усилься сопротивление СССР - нас смяли бы тотальной войной по типу 1943-44го... Это естественный контрход за противника.
>И был просто ошеломлен известием, что наши самолеты не успели подняться в воздух, а погибли прямо на аэродромах".
Справедливости ради отмечу что это замечание несправедливо. На аэродромах погибла МЕНЬШАЯ часть наших машин погибших в первую неделю войны - большинство было сбито в воздухе. Такие дела.
>Сравниваем 27 миллионов погибших и Первую мировую.
Мы ПРОИГРАЛИ первую мировую. То есть отдали противнику территорию и развалились как государство. И это имея против себя примерно ТРЕТЬ сил "Центральных держав" - то есть сколько бы не погибло в гражданскую, по каким бы то ни было причинам - все это СЛЕДСТВИЕ проигрыша Россией первой мировой.
На такой вариант событий никто в правительстве пойти не мог. И про 27миллионов вам известно сейчас - в 1941м про план ОСТ в Кремле не знали. Мысль о том что оккупация СССР будет в корне отличаться от оккупации Франции в 1940м в голову НЕ МОГЛА прийти - не было для сего данных.
>Чтобы переместить сотню дивизий нужно 3-4 недели, а их НЕ БЫЛО.
Да нет , какие там недели надо считать. Давайте посчитаем состоятельные кроты - пехотная дивзия - со снабжением и БК - 90 эшелонов. В день мы имеем 270 эшелонов по ВСЕМ догогам к западной границе - то есть 100 пехотных дивзий - 9000 эшелонов - 33 ДНЯ - БЕЗ снабжени УЖЕ развернутых частей, без работы народного хозяства и при условии 100% оборачиваемости вагонов и остуствии каких либо задержек. То есть КОГДА бы мы не принимали решение оно опоздало. Немцы при первом нашем ОТКРЫТОМ им телодвижении ударяют раньше - вот и все. При этом мы вместо работающих железных дорог имеем мобилизаионный бардак. Нет в 1941м году такой точки - даты ткнув вв которую можно было сказать - начни в этот момент не было бы нападения.
А мобилизация в 1940м - вообще фантастика - тогда немцам проще просто не нападать - мы от экономических проблем САМИ развалимся - в 1941м общество цементировала война - а без войны мобизизационная готовность долго просто не продержится.
>Ничего подобного. "Нам повезло, что у нас было 60 дивизий против 200 немецких, если бы было 200 на 200, то было бы хуже".
Именно так - паррировать прорывы немцев они бы все равно не смогли, а просто БОЛЬШЕ бы войск оказалось бы в котлах - без топлива, снабжения - резульат "Киевский" и "Вяземский" (по масштабам) котлы мы бы получили в июне 1941.
Собственно позиционная фаза конца лета осени 1941 показала что Красная армия даже в близких к уставным плотностям и при равенстве сил с противником (никакой "перманентности, к августу 1941 фронт стабилизировался и против немцев стояли полностью мобизизованные дивзии) - не может паррировать немецкие прорывы. И потери мы в этих боях понесли несопоставимые с потреями в приграничном сражении июня-июля 1941.
Вот вам и модель противостояниия 200 на 200 в 1941м.
>Ты споришь? Или же данной цЫтатой выражаешь согласие, что тов. Джугашвили допустил один из самых феерических проё6ов прошлого века?
Это не просчет. Джугашвили не хватило бы одного на ВСЁ - он же человек а не робот из жидкого металлу. Военным профессионалам он до поры до времени доверял, потому что в других областях деятельности дело было ЕЩЕ хуже (с капитальным строителтсовм вон даже Берия справиться не смог в 1939м. "стррраааашный" Берия) . До финской Сталин доверял военным и не вникал ГЛУБОКО в военные вопросы. После лета 1940 ситуация изменилась, но было поздно.
>Кстати, хочу вот поинтересоваться, были ли судные бои?
Были, примерно до первых Романовых. При этом бились как с оружием (простолюдины с дубинами, ослопами) так и без оружия (но это в совсем простых случаях - типа кто кого "словом обидел").
>Если бы с 34 знали, то лучшее время начать воевать было в мае 40.
Не лучшее - армия ТАК "хорошо" себя показала в Финскую что наступать с этим было мягко говоря БОЯЗНО. Читайте же итоги соверщания по поводу финской - вам ссылки кидали. Опят ПМВ - когда "помогли" в 1914м Парижу ДОВЛЕЛ над всеми в 1940м. Оно нам надо - повторения 1917го?
Люди тогда четко понимали - нет не надо. Один раз мы уже воевали вместе с союзниками - получилось отвратительно.
>Именно проламывали - на южном фасе Курской дуги немцы вышли на оперативный простор.
Цитата из Исаева - "5 июля 1943 г. II Pz.K.SS Хауссера прошел оборону 6 гв.Армии с ФОГами, минными полями итп. за 17 часов."
Это так - но все забывают о том что это был именно ПРОКОЛ - с ничтожной шириной фронта, никакого сравнения даже с 1942м. Прокол насквозь простреливался дивзионной и даже полковой (минометы) артиллерией :-)
То есть - Йесс конечно, а что толку. Немецкая пехота за оборзевшими эссесовцами в прорыв не пошла. Пехотные дивизии расширят "горло" прорыва ПОЧЕМУ то не стали :-). А почему понятно - не 1941й - НЕ УСПЕЛИ-с
>ИМХО, мобилизоваться нужно было в мае 41, под предлогом кризиса на Балканах. ФВЛ пишет, что даже начали, но испугались, что не выдержит промышленность.
Это именно главное. Ибо если бы мы еще до начала боевых действий сорвали бы себе развертывание промышленности и эвакуацию (а без нее все одно не обойтись, даже если мы развернем все 200 дивизий) - то жертв было бы не 27 миллионов а КУДА больше - войну бы ПРОДУЛИ. Развернутая армия попала бы в котлы у границ, "перманентную мобилизацию" осуществлять не с чем - остальное для немев дело техники.
Очтасти, как это ни цинично СССР спасла именно неполная готовность к войне. Ибо разверни мы всю армию у границ - последствия могли бы стать куда более непресдказуемыми.
>Камрад, ты все комментсы читаешь ? Выше я писал о том, что за 3 квартал 41 года потери немцев были самыми тяжёлыми для последующих 2 лет войны.
Ее чисто физически нельзя было сосредоточить. В первую голову из за слабости нашего транспорта и снабжения. То есть когда бы СССР не принял решение сосредоточить армию - Германия МОЖЕТ сделать это же с темпом втрое быстрее. ТАк что нашим остается или усиливать позиции (так называемая "Линия Молотова" - или модернизировать железные дороги - что начали делать но успеть не смогли.
При этом совершенно пофигу где именно мы решим сосредоточить армию - начни сосредтотачивать ее внутри территории СССР - пробемы те же самые - ибо рокадных дорог НЕТУ. И противник подвижнее.
Многие заблуждаются ошибочно полагая что раз техники боевой формлаьно было больше чем у противника, и людей вроде много - то и армия была сильнее. Это неверное мнение - армия СССР была слабее именно вспомогательными средтсвами ведения войны - транспортом, снабжением, связью - и никакие меры правителтсва тут бы помочь не могли - ибо стране 15 лет назад бывшей аграрной противостояло несколько стран индустриальных еще с 19 века. Точка. А именно вспомогательные срества обеспечили германии все успехи на первом этапе. "Сосредоточь" Сталин у границы 200 дивизий (что уже само по себе технически невозомжно - темпы развертывания 1,5 дивизии в неделю цчитывая пропускную способность дорог и необходимость снабжать УЖЕ равзернутые части) - даже при тотальной мобилизации транспорта получим дивзию в два дня, не более. Их бы просто потеряли бы в котлах первого периода. Просто потому что они могли вести бой ТОЛЬКО на месте. Без маневра.
>А соотношение потерь при обороне-наступлении 1/3 уже отменили? Наши как раз оборонялись...
Его никогда и не вводили. Его придумали теоретиги. Камрад - просто за счет большей подвижности немцы имели в ТОЧКЕ прорыва летом 1941 соотношение 10-15 к 1 - 5-6 полнокровных немецких дивзий (формально крупнее советской) против одной нашей 6-9тысячной . Будь подвижнее - а мы им быть НЕ МОГЛИ. Ибо даже перебросить соедеинение ВДОЛЬ линии фронта проблема - надо оттягивать его НАЗАД до крупной жел дор станции и переводить на другое направление. Грубо говоря переброска с Белоруссии в Киев возможно нормальным образом только через Москву.
>То есть веришь ? 22 июня 41 Гитлер доказал, что ты неправ. Впрочем, это он доказал ещё в 38 с Чехословакией. Да и японцев наши поимели в 45, несмотря на договор о ненападении.
Вы опять заврались :-) Японцев наши поимели ПОСЛЕ длительной дипломатической прелюдии. Как положено - сначала отказ от пробления договора, потом "угрожаемый период" - ХУже этого в 1938м в Чехословакии все было точно так же. А вот в 1941м НЕ ТАК. Тут и только тут ошиблись - но ошибка сия видна только крепким задним умом. Оснований для того что бы думать что в 1941м "угрожаемого периода" не будет - не было - ибо даже в случае с Польшей в 1939м ситуация нарастала в течении длительного времени. Молчу про 1940й.
>Есть момент в фильме - когда Вилли на авианосце развлекается. Если мне не изменяет память - на палубе стоит самолет BalckBird. Осмелюсь предположить, что такие машины не в состоянии ни взлететь с палубы, ни приземлиться туда.
Не способен . Хотя попытки поднять "Архангела" (прототип SR-71) с палубы были в проработке, но садится точно не способен . Плюс ему еще надо спецтопливо.
И вообще это МУЗЕЙ. ТАм экспонаты а не летные самолетиги. А уж экспонаты просто стоящие под дождем 3-5 лет - вобще летать не должны :-)
>Камрад, так Хрущёв пришёл к власти в 53 или всё-таки раньше ?
Позже - фактически к власти Хрущев пришел в 1955м. Оттеснив Маленкова. Вот ему два года и хватило "нравственно переродиться" - ибо был один из многих а стал первым = моча в голву и не таким по такому поводу ударяла.
>Кто знает, были ли в СССР и РФ разработки мобильных МКБР на жидком топливе? И запускались ли они в серию?
Были например на базе Р-12 на желдор ходу (старт из вагона )и на мобильном транспортере (старт с пускового кольца, с земли) - так и остались разработками 1960х. В серию для сухопутных (морские то ПОЧТИ все на жидком шварце летали) вроде нет - все серийные начиная с РТ-15 твердотопливные.
>Знаком ли ты например с Альбигойской ересью - или ересью Катаров?
Да конечно. А так же с другими дуалистическими и не дуалистическими ересями :-)
>Читал ли ты Л.Н.Гумилева?
Читал - он отличный историософ (философское осмысление исторических процессов) но иногда его так заносило :-) Историки относятся к некоторым его положениям с иронией. Лев Николаич и не раз и не два впросак попадамши.
>И последний вопрос. Является ли благом для общества искоренение антисистемы?
Да - полным и абсолютным. Именно для общества. Общество должно быть монолитным, иначе это не общество, а СССР времен перестройки :-)
Но - при этом всякое уважающее себя общество ОБЯЗАННО поддерживать антисистемы в соседних обществах - что бы те слабели :-) Поэтому нормальная политика - своего ДАВИ, чужого - ГЛАДЬ по головке...
>"Наехали" на на них поскольку прошла информция в ФБР о совращении малолетних и хранении автоматического оружия.
То есть кучу народа перестреляли по ложному доносу (малолетних как выяснилось никто не совращал, автоматического оружия кроме законно кулпенного = не нашли :-) - мило. Донесла на всех одна дурочка - которую припугнули фиг знает сколькими годами отсидки. Причем кроме этого доноса никаких других данных у суда НЕ БЫЛО :-) Тут простите советские процессы 1937 над "Троцкистко-зиновьевскими двурушниками" отдыхают :-)
>Противостояние продолжалось 50 дней - сектанты отстреливались.К моменту когда "дура -прокурорша" дала добро на штурм погибли как минимум четверо полицейских
То есть перевожу с госдуарственного америкосского на русский - 50 дней члены секты были блокированны в своем помещении. Никакие полицейские на момент начала операции как потом выяснилось не погибали, и стрельбу открыли федералы :-) Сначала убив безорузного М.Шредера, а потом начав обстреливать дом. Все жертвы среди полицейских случились ПОСЛЕ того как был открыт шквальный огонь по дому, не до того :-)
В общем на Вике (хотя не люблю википедию, но можете пробежаться по ссылкам - вполнеприличный хронометраж событий).
НА показания местного шерифа ФБРовцы просто забили, а он пытался провести переговоры кстати - в общем установка была убить нафиг, что и сделали.
>Часть детей удалось спасти.От них была информация что готовиться массовое самоубийство
В 1999м выяснилось что это была ЛОЖЬ со стороны официальных лиц. Все дети которые были в доме на момент начала штурма танками - погибли.
>ФБР не признавало своей вины.
Еще бы. США никогда не извиняется - простой пример = в 1898м на Кубе в Гаванне взорвался американский крейсер "Мэн" - США обвинило испанские власти в том что они устроили терракт - и объявило войну. Отобрали у Гишпании Кубу и Филиппины. В 1910м выяснилось после подьема корпуса "Мэна" что взрыв произошел в угодных бункерах (взорвался газ, из за того что кочегары неправильно эксплуатировали корабль, то есть вина экипажа. США до сих пор не извинилось за войнушку, и тем более не возвратило отобранные Кубу и Филиппины :-) Милый народ, люблю наглых.
>Смутило что автор то говорит: "Но то, что он готовил своих приверженцев к коллективному самоубийству, сомнению не подлежит." То сообщает о том что велись переговоры с дипломатами СССР о переселении секты на территорию нашей необъятной.
Камрад, если аффтар это написал, то циничный гипер 3,14здеж :-) НАсчет коллективного самоубийства - неужели им было мало времени между 28 февраля и 19м апреля что бы самоубиться? , но дальше круче - СССР в 1993м был уже НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ государством - то есть переселяли их бы на тот свет? Нет афтар хотя в одном невиноват - в СССР собирались переселяться (и то спорная сие версия) - сектанты из Гайяны, в 1978м :-)
В общем камрад - "Совершенно секретно" = это газетенка как диагноз.
>Целые работы как то тестирование, валидация -- да. Но не ОСный бизнес, он для Майкрософт ключевой, создать команду, способную на проекты такой сложности стоит очень дорого,
Команда креативит в штатах - "ОЕМ" кодеры кодят в "технопарках". Я и пишу про РАЗДЕЛЕНИЕ труда. Креативщики создают концепции и пишут пропись как их вопролтить - вся рутина на откупе у "бангалорцев". И дальше будет точно так же.
> вообще простаивал практически весь год) основная причина - острая нехватка коксующегося угля, его в КНДР просто нет. Сейчас работает, но далеко не на полную мощность, правда вся сталь уже идет не в Японию, а в КНР. Тут вообще все китайцы под себя потихоньку подминают. Медлено, но верно.
Дык это понятно что смещается в КНР - ЯПОНИЯ выводит со своей территории производства. Они то же цинично хотят быть постиндустриальными :-) Еще КНДР обладает самый ценным ресурсом 21 века - толпой образованных работников способных и согласных трудиться за копейки. Страна которая первая наладит нормальные контакты с КНДР - сорвет приличный "банчик".
>Для справедливости. :) Не только здесь падает, прошлым летом мост через Миссисипи не устоял.
Падет везде - не везде ошибки архитектора помноженные на продажность надзирающий чиновников списывают на "простые причины" - мол снег с крыши не чистили :-(... А все остальные такие в белом, а архитектор - прямо таки гений, Леонардо мол недовинченый.
>"Найти где угодно" - подразумевает, что, всё-таки, надо искать. А не хватать первого встречного.
В Индии для того есть технопарки - где стада голодных кодеров ожидают приказа от белого сахиба - там нет анархии = фактически рекрутером и гарантом наличия минимальной подготовки ИТишника служит правительство Индии :-) ЗА проецентик - который уже сейчас на порядок выше прибыли всех российский программерских контор вместе взятых :)
>Мутантов в фильме НЕТ, есть толпа изуродованных с детства Бессмертных (что бы лишить социальной адаптации и оставить как смысл жизни только службу во славу Ксеркса),
ПАААЧЕМУ бессмертные без бород? Ухоженная борода завитая колечками предмет гордости любого бессмертного - такие были понты в сем элетном корпусе.
>есть аналог Валуева, мужик выше на голову всех остальных и весом под 160 кило,
Да шо ты - это типичный мутантег. И роста и веса в нем явно не 160 килов - уж я то прости знаю (в самом 130 :-)
>которому отрубили за какую-то провинность руки и пришили вместо них ножи для отрубания голов (собирательный образ палача
Опять мутантег - с приветом Гарри Гаррисону - "Красные меченосцы с планеты" , панету не упомню. Мутантишко - это у него кости такие - что как мечи :-)
>Стоит БОРОДАТЫЙ Ксеркс и пялится как баран на свои войска, которые терпят поражение. Цитаты не дословные.
- Мои войска бегут!
Из-за плеча вылазит помощник Ксеркса, и поучительно НАСТАВЛЯЕТ царя:
- Их учили воевать с людьми, а не с живыми МАШИНАМИ.
И это совершенно нормально - борода для перса - признак СВОБОДНОГО мужчины. Перс без бороды - это то же самое что римлянин в штанах :-)
Наставляли царя - если по Плутарху - все кому было сие отцом Ксеркса Дарием положено - ибо "молодой" был аще Ксеркс, да и персидский шах лишь "первый среди равных". А уж Мардоний - который наставляет так вообще ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ персидской армией. Он командир а не Ксеркс - полностью в согласии с историческими фактами. В отличии от травы в комиксе.
>Убейте в себе ностальгию, пересмотрите это старье и ужаснитесь, насколько кино ушло вперед.
Вперед ушли лишь спецэффекты, но при этом заросли травой :-) Трава в "300" знатная раскумарка :-) Вам показали сказочку - вы ее посмотрели :-)
>Относительно дешево (по сравнению с «Акулами», например :) и очень сердито.
И это далеко не единственное, что было.
Не было сего камрад - художественный сие свист навеянный дурналисткой придурью относительно СТЕНДА для испытания ракет в Молотовске :-)
У Калашникова небось читали? У максимушки? Он и не такое свистел соловушкой.
>Может я не все знаю - но конрбатарейную борьбу наладили не очень, чтоб сразу.
Камрад страшную тайну открою - ее наладили в ФИНСКУЮ. Бо боялись финских дальнобойных 234 и 254ммтровок. Тот же Бъерке доставал до Кронштадта.
>К тому же одним из наиболее частым вариантом этой борьбы была не стрельба по недосягаемым по причине дальности батареям, а огонь по достижимым, новажным для фрицев целям - типа штабов-складов. отчего немцы вынужденно переходили с обстрела города на обстрел наших батарей.
Що? Камрад Возьми циркуль - наши орудия лупят на 37-42 км. Немецкие 170-210мм системы - основа орудий обстреливающих Ленинград на 21-27. Какие такие недосягаемые по причине дальности? Это все ГЛАВпуровские сакзки 1960х.
>Насчет плоских как стол равнин под Питером - тут можно поспорить, потому как в основном это не равнины, а болота.
470 стаканчику 12 дюймовой "шрапнели" если четсно глубоко пофигу - взрываться над болотом или не над болотом. Лишь бы ему гора лететь бы не мешала, как под Севастополем, где 30я батарея НЕ могла стрелять по немецким мортирам ВСЕГО в 8 км от себя.
>Интересно в плане Карибского кризиса - что сейчас может грозить нашим западным друзьям. когда они в очередной раз к нам полезут...
Подзватить кондратий от смеха. Если они на аглийкий русский башорг переведут :-) Больше если честно НИЧЕГО. На Карибский кризис прежде ВСЕГО требуется политическая ВОЛЯ - ты ее наблюдаешь?
> а идея в том, что посмотрите, с какой жестокостью с ними расправились. газ, стрельба из танков, вертолеты, а потом просто сожгли всех. и эти люди в принципе не представляли никакой опасности для национальных интересов страны. я о том, что эти люди еще пытаются нас учить.
"Ветвь Давидова" это ваще полный атас- официально на них наехали что бы обеспечить соблюдение конституционных прав детишек в этой секте - бедные детки мол не ходят в школу (хотя в этом штате разрешено "домашнее обучение" при условии сдачи экзаменов, и дети секты сдавали эти экзамены куда лучше чем в среднем по школам штата). В результате штурма ВСЕ дети за которых вступилась дура-прокурорша были убиты.
>А самолёт??? Самолёт - помните, Фёдор Викторович? Боинг-747 на МК-61 смоделированный! Графики "высота/удаление" на тетрадном листе...
Нет = я только "ЛУнолет" прошел. ВЕСЬ... Это тьма штурман, сказал Лунный Коршун :-)
И потом моделирование Ледового побоища и Фермопил - мегапрога. Сид Меер с цивилизацией радом не лежал :-)
>Встроенная память - красота, по-моему 5 игр помещалось, почти всю серию путешествия Кон-тики засовывал :)
Не влезал атмосферный этап небось - когда надо было закрылком тормозить и не перегреть днище, а то сваришься.
>После того, как МК-54 сломалась, а ничего похожего уже не нашел...
>Помню, отличная была книга "Моя жизнь, мои достижения" от 1924 года.
Великая и этапная книга . Рядом только что разве Майн Кампф поставить можно. По сути дела = хотя даже в Америке вся "прогрессивная общественность" раскритиковала Генри - ВСЯ та АМерика что была могучей державой обр 1950-1990х (от Бэби бумеров до Клина Блинтона) - вся она сформировалась через эту книжку Форда. Участие рабочего в прибылях прдеприятия = делает из него эффективного потребителя своей же продукции. Это как раз и есть реформа капитализма УВЕДШЕГО его на время от магистральной линии "По Марксу" - правда сейчас кажется все вернется - рабочего класса в развитых странах не будет, а "офисный планктон" погоды не делает - ибо манагеры легко взаимозаменимы :-)
Недаром Алоизыч сидя в турме зачитывался книгой Форда и его статьями . Генри жег не по деццки.
>Ага. А потом легенду сбацали про "мои рабочие должны покупать мои машины".
Это не легенда - это правда. Для пущего счастья рабочий должен покупать у Форда машинку в кредит через банки - друзей Форда. И выплачивать годами. По сути Форд стоит у истоков потребительского и автокредитования - до этого банки кредитовали ЧАСТНЫМ лицам только высколиквидные покупки (недвижимость и т.п.) - не "игрушки" типа автомобилей и холодильников...
>Ещё как зазнался. Хотя-бы МиМ почитать. Там-же всё об себе родном.
ИИи = но Булгаков УМНЫЙ был. Он М-М в стол писал :-) А наружу писал пьесу "Батум" - на сценарий Берии.
>То-есть - кроме того что на слуху (МиМ & Белая гвардия & Собачье сердце) - перечитать весь остальной репертуар творца.
Не поверишь - цитал практически ВСЕ, включая переписку и газетные статьи. Так что вопрос представляю.
>Если википедия не брешет - Сталин наоборот по телефону ему место во МХАТе пробил.
Было такое вроде. А еще всех "РАпповцев" назезжавших на "Булгаковщину" в 1927-1930м - в 1934-37 почему то "разьяснили". Помните критиков выведеных в М&M ? Так вот у этих людей были вполне реальные прототтипы со вполне расстрельной судьбой. А Булгакова все притесняли и притесняли :-)
>Конвейер можно формализовать - программирование пока не смогли :(.
Но продолжают тупо пытаться... Джобс с Эпплом то же намылился в Китай :-) Кончиться все как всегда плохо :-)
># Это от зазнайства - не надо недооценивать индийских программистов. Они бывают разные - очень разные.
Они могут быть КАКИЕ УГОДНО. У них есть одно общее свойство - они дешевле равноподготволенного американского специалиста. И тут корень проблемы.
>А в России - нету. Интересно - с чего это?
А в России УЖЕ нету программистов высокого класса (точнее есть - но те кто есть УЖЕ работают) - остальные или "мегаспециалисты сделать сайт в Дримвьювере :-)" или УЖЕ уехали. А с учетом того что "на программиста" (кроме редких исключений) недоучки учат недоучек - ситуация лучше уже не станет. На дворе не 1991й год. Зато полно "Кулхацкеров".
># Тем не менее нельзя не принять во внимание, что живем мы в эпоху постиндустриальную... То есть в промышленность создается незначительная часть стоимости. В этом смысле Китай и Индия - Аргентина и Россия начала 20 века.
Камрад - постиндустриальную эпоху придумали тупые философы :-) Для оправдания негативного процесса. Вот вымрут "постиндустриальные" страны ЕСТЕСТВЫЕННЫМ путем и все вернется на круги своя :-) Можно сколько угодно разговаривать о выиртуальном бизнесе и продаже информации - но народ имеет дурную привычку ЖРАТЬ. И тот кто контролирует информацию - лишь воображает что контролирует мир. Мир контролирует то кто контролирует ЖРАТВУ. Это все что я думаю о "постиндустриальном" мире :-)
>Мульты америкосы рисуют методом конвеера с привлечением Кореи, например. При чем, не стесняются этого ни разу.
Ну и сравним современные мульты с тем что Уолт Дисней рисовал в гараже?
>Это что ж получается? Все глюки в виндовсе из-за индийских програмеров?
НЕТ ПОКА НЕ ВСЕ. Но работа ведется :-)
>Прямо как сейчас? :)
Сейчас ЕЩЕ хуже.
>Самое интересное как без институтов и высшего образования тогдашние инженеры такие проекты зданий делали, что и сейчас проблематично повторить.
Инженеру у которого завалился домик то же нездоровилось :-) Вот и все. Стоят сейчас здания построенные теми инженерами у которых ничего не падало. Например у Красса в строительстве римских жилых домов - кубикул - ВСЕ строители ВКЛЮЧАЯ инженеров и проектировщиков были из рабов. Плохо построил - тебе в ЛУЧШЕМ случае шашку в руки и ставят на арене против льва :-) Некоторые из построенных рабским КБ домов стоят в риме до сих пор :-) Акведуки те же - строила контора императорских вольноотпущенников например, по сути людей государственных крепостных - одна ошибка и его из Помпей скажем переводят на германскую границу. Считать варваров на том берегу Рейна :-) Личная отвественность каждого творит чудеса. Это не у нас с Аквапарком и Басманым рынком.
>Что самое загадочное - Форд в свое время был настолько богат и могущественнем, что непонятно как эти, его самые, яйца туда попали?
Ллегко его взяли за "йочи" - собственно "сломал" антисемитизм Форда один человек - Голдвин Мейер (тот самый что киностудия MGM) - он объявил что с определенного момента, если Форд не прекратит антисемисткую пропаганду во ВСЕХ голливудских фильмах плохие парни будут ездить только на "фордах" и разбиваться будут ТОЛЬКО автомобили марки "Форд" - подействовало. О эти благородные 1920е. Сейчас бы ИМХО Генри обрадовался бесплатному продакт плейсменту - все бандиты на фордовских тачках - мечта :-)
>Зато до 1913 г. бизнес лез изо всех щелей, что хорошо подтверждается отсутствием голода и бунтов рабочих.
В самую точку - Ленские приски - как раз из за голода случившийся бунт рабочих :-) История про сумасшедшего жандармского офицера и конский пенис - и сотни убитых и раненых. Лепотать...1912й
>Год наивысших показателей штоле какой-то?
Да. Не будем забывать в 1910м фукнул мировой экономический кризис. Не такого масштаба как депресняк 1929 но то же мало не казалось. В 1912-1913 из его постепенно вышли все страны. А тут как раз ПМВ :-)
>Поэтому, скорее всего, именно на этот год существуют более или менее вменяемые стат данные о состоянии Российской Империи
И это то же - Справочная книга "Вся Россия" 1913. Есть кстати в сети. ТАм динамика показателей за "пятилетку" (сюрприз сюрприз "пятилетки" - придумал Коковцев при Столыпине :-) с 1909 по 1913й.
>Камрад, погуглил я. Ничего про программистов не нашел, всего два результата. И спрашивает: "Возможно, вы имели в виду: Бангалоре". А это уже про индийский городок.
>Далеко не всякий тоталитаризм рулит в области массового производства.
Всякий :-)
>Вот КНДР, например, не рулит совершенно, хотя там тоталитаризм куда как сильнее, чем в Китае.
Камрад - все в пордяке в КНДР с массовым произовдством. Собственно там как раз самое массовое и грязное из массовых производств - черная металургия :-) Если у тебя есть японская автомашина - довольно приличный процент стали в ее конструкции из КНДР :-) Бизнес и политика пофигу. Думаешь на какие такие деньги живет Ким Чен Ир и страна его. Или ты будешь верить рассказам про массовый голод и тысячи трупов на улицах Пхеньяна?
>А Южная Корея как рулила при Пак Чжон Хи, так и при нынешних демократах рулит.
Камрад - южная корея поднялась и раскрутилась на Вьетнамской войне :-) А до этого чаще с юга бежали на север чем наоборот :-) А сейчас у них уже "постиндустриализм" наступает - и рабочая неделя давно уже не шесть дней по закону - и пенсии появились :-) И нынешние демократы там крайне интресные - такие же как в Японии :-)
>А уж Индию тоталитарной никак нельзя назвать, разве что расширить понятие тоталитаризма как сову для натягивания на глобус.
И поэтому Индия все же отстает от Китая :-) Но ничего - скоро они изживут у себя вредное влияние англиан с их "демократией" как факт и будет нормальный раджастан. Только раджи будут не по семейному признаку а по произвоственному - раджат "ТАТА" , раджат "БХОПАЛ КЕМИКЛ" и тп :-)
>Нуу! Код написан там, а где поставлена задача? Где разработаны алгоритмы? Где проработана архитектура?
Камрад = это НАЧАЛО большого пути. В 1960е например американскому авиапроизводителю в страшном сне не смогло бы присниться что Европейцы вытеснят "Большую тройку" (Боинг, Локхид, Макдоннел-Дуглас) с рынка магистральных самолетов, а в Бразилии будут делать самолеты среднего (50-70 мест) класса конкурирующие и забивающие американских однокласников :-) А что видим?
А могли ли присниться Генри Форду старшему "Тойоты" в Детройте?
Так что програмисткая отрасль начала свое движение на восток. Теперь не остановить - ибо только ЦЕНТ и правит бал.
>То есть ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ составлял почти ТРИ БЮДЖЕТА страны?
Камрад это нестрашно СЕЙЧАС после Бреттон Вуда. Когда ВСЕ деньги бумажные и темпы инфляции 5-10% в год. А тогда когда курс рубля не менялся с 1892 года, когда ВСЯ экономика висела на ЗОЛОТОМ рубле - это был писец. Ибо даже "станок" нельзя было включить.
> ВВП - он обычно раз в 5 больше чем доходная часть бюджета. А какие там игрища с ГКО у нас в 1998 происходили (см. просроченные и реструктуризированные займы)! Оооо! И ничего - выкрутились.
Это потому что сейчас эономика виртуальная -а львиная доля ВВП - "услуги" а не "произвосдтво" в 1913м ВСЕ было не так.
>Не был это капец. И в Европе того времени были страны с гораздо худшей финансовой ситуацией. Та же Франция, кстати.
Да как раз Франция стоит ПЕРЕД нами в списке супердолжников всем, Россия на втором месте. :-) Но при этом проценты по госдолгу у них МЕНЬШЕ чем у нас - Франции давали в долг под меньший процент чем России (ибо Россия занимала во Франции :-) - знакомая ситуация?
Плюс французы наплевали на "твердый курс" франка, включили инфляцию (правда темпы не такие как сейчас, но все же) - Россия же целплалась за нерушимый курс Рубля себе в убыток. Потому и жопа. Французы могли позволить себе опускать серебрянный франк по отношению к серебрянной марке - а России запрещали делать это (одно из условий выдачи крдитов России - не трогать курса рубля). Вот и получилось - что наш госдолг не равен их госдолгу. А Францию от дефолта только ПМВ и спасла :-)
>Про Австро-Венгрию вообще лучше даже не упоминать, там всё прогнило до потрясающей глубины,
Это ОШИБОЧНОЕ утверждение. В отношении финансов Автро-Венгрия как раз вполне благополучна - нажились на балканских кризисах по самые помидоры. Экономика четко пошла на подъем, особенно в Чехии и Венгрии.
>Ну не "4 всего" было самолетов у Англичан, хоть убейте :), уважаемый ФВЛ (FVL), и не потеряли немцы 30%, а 8 ак не был разгромлен.
Ну это примеры действия на переферии театра до начала большой бучи. Можно конечно включить для полноты картины = но на саму картину ВЫСАДКИ ВДВ сие не влияет.
>Собственно, я про злобства Роммеля и конвоях в Сев. Африку.
Угу - Итальянский маршрут около Сицилии был слишком уязвим (и с Мальты достают и с Египта). А вот английские марштуты шедшие в прибрежном каботаже до появления Ю-87 на ажродромах в САМОЙ Африке - были фиг укусишь. Подлодкам мелко, атаки бомберов с горизонтального полета малоэффективно, торпедоносцев боеспособных несколько штук и торпеды к ним "по карточкам", от торпедных катеров "сцуки англичане" отбиваются шквалом огня. А без нормальной авиаразведки "поиски" флотилий эсминцев случаются ПОЧЕМУ то когда в море нет бртанского конвоя (ИМХО кажется в италии в Супермарине сидел английский "дятел" и стучал - как корабли выйдут итальянские в море - Англичане делают переыв в проводке конвоев. Интересно да. Такое вот совпадение :-)
>Вроде Черчиль требовал заблокировать Триполи любыми жертвами, вплоть до переделки "Бархем" в брандер.
Черчиль был дуб дубом. Основной поток мог идти и не из Триполи. Блокирую гавань не блокируй - конвои надо было перехватывать в Море. Для чего держать "Мальтийское ударное соедниение" в готовности НЕСМОТРЯ на потери.
>Смотрел интервью с О'Коннором, так он бил себя в грудь по поводу переброски части сил в Грецию, и том что ему не дали добить Итальянцев, а так же комменты по поводу уязвимости коммуникаций немцев.
Так и есть. Но насчет уязвимости коммуникации по "Прибрежной ливийской дороге" англичане зря - сил для перехвата УЖЕ высаженного имущества "на тропе" у англов еще НЕ БЫЛО. То есть перехватывать надо у Сицилли - дальше поздно.
>Глориес и два эсминца, одновременно, при стычке с немецкими рейдерами, не авиацией, так же как и Ораму. То есть основные потери приходятся от крупных надводных кораблей.
ДА. От авиации погибали в основном мелкие суда. Повреждения не в счет, благо они то же были не очень исльными в основном.
>В водах Крита их не было. Выводов из действий Люфтваффы толком по ходу сделанно не было. Учитывая противодействие и Люфтфаффы и Кригсмарине эвакуация из Нормвегии все же была удачной.
Конечно удачной = бросили в основном норвежцев :-) Но эвакуация была трудной и с серьезными потерями...
>Однако я хотел собственно намекнуть на действиях больших горшков, которые после Матапана (ночной бой "Зара" "Пола" "Фиуме" и Ко) особо не высовывались.
Ну это да- однако справедливости рази отмечу что итальянские большие горшки БЫЛИ посланы к Криту. Пассивность италянского флота после Матапана - британский миф. 3я Дивизия крейсеров крутилась в Дальнем прикрытии Ливиского конвоя до 28 мая. И были готовы к действию (три ТКР и флотилия эсминцев). "ЧЕзаре" и "Дориа" стояли в готовности в Таранто - но немцы сами попросили итальянские горшки не ходить дальше определенной долготы - что бы по ошибке не потопить их люфтваффой. С немцев бы сталось - если они свои эсминцы топили, то итальянцам бы могли так вломить :-)
>Память наша несовершенна, прошу простить.
Да все нормально - кто не ошибается. Итак их таллинского конвоя уцелело только ДВА транспорта. Остальные погибли. Но к счастью было еще тепло и в конвое шли катера - МОшки и КМки - подобравшие часть погибающих с воды. Оттого потери все же оказались меньше чем могли бы быть. СПасибо и низкий поклон ОВР Готландского сектора - они вытащили на себе тех кого "бросил Трбуц" (ТМ). Эххх = если бы успели достроить полосу для истребителей на Готланде как первоначально планировали...Там бы даже "Чаек" хватило бы.
>«Исход битвы за Крит был предсказан еще до войны. Она завершилась сокрушительной победой Люфтваффе. Британский флот оставил Крит, разбомбленный и разгромленный».]
ABC с этим мнением не согласен а его мнение решающее :-) Замечу то что ни один британский корабль шедший в ОРДЕРЕ соединения в ходе Критской операции не был потоплен. Все РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ атаки пришлись на отставших или действовавших отдельно. Интересно что было бы при правильной расшифровке сигнала о 4% боезапаса? Как бы тогда развивались бы события. СЛишком уж слаба была пока Люфтваффа для действий по кораблям - торпед нема, развека из рук вон плохо, дальность полета Ю-87 мала и т.п.
>Дык тут под каким углом посмотреть ;-)У некоторых и "Киров" тяжелый крейсер...
У всех кроме СССР - Киров крейсер тяжелый по ВСЕМ международным договорам и соглашениям. Это у нас его легким называли от пропагандии и что бы не путать с "тяжелыми" проектирующимися под 10-12 дюймоые орудья. Тяжелый официально для международных соглашений и 4х пушечный "ГырКрКырКаз" :-) - все это группа "малых" тяжелых крейсеров - в одной пачке с Како/Аоба, Эксетерами и аргентинскими "обрезами" Тренто. - тяжелый крейсер группы В - 8000т класса. У "Кирова" как раз "легендное" стандартное 7950т - подстараховались наши под соглашение, хотя и не подписывали. Мухлили товарищ Сталин с нетоварищами Орловым и Фриновским :-)
>И плохая новость,один мудила-хозяин ЦУМа,в подвале которого пленили Паулюса(там был охуенный малоизвестный музей),
Паулюса пленили в подвале горисполкома. Байку про ЦУМ пустили прямо в 1943м СОЗНАТЕЛЬНО. Читай у Исаева в "СТалинграде" почему...
>Куда жестче эффект получался. чем при однократном массированном обстреле...
Да но как это было бы в случае Ленинграда обеспечить если контрбатарейную борьбу наши орудия начинали и накрывали позиции немецкой батареи МАКСИМУМ в самом худшем случае - после 5-6 немецкого залпа? И так все три года. Только начнут стрельбу по городу как наши начинают давить и надо либо переносить огонь и вступать в артиллерийскую дуэль с совесткими батареями - либо сворачивать пальбу. Цифры блин по тяжелым немецким батареям - около 24000 СТРЕЛЬБ за все время которых выпущено около 200 000 снарядов - то есть стрельбу по той или иной причине кончали на 10м выстреле в среднем.
>Непонятно, для чего СССР надо было подписывать трактат. расчитывали поймать кого с грузом рабов?
Парижские соглашения большая дипломатическая бумага - где много статей, в том числе страшно выгодные для СССР (например позволяли нам гонять военные корабли под гражданскими флагами на Дальний восток и т.п.) = статья про ДОСМОТР рабов - одна из статеек - кто же думал что эта лазейка так сыграет.
>Во по количеству жертв - Мысхако все-таки не поражает, хотя там молотилка была куда как жесткая -
Грамотная оборона и благопритяная местность - "маки" - кустарник, горы, куча долинок и щелей. Это не унылые и плоские как стол равнины под Питером. Там было куда прятаться и откуда атаковать.
>Врут суки. как пламенный Троцкий
Дык кто бы спорил. Троцкий кстати начинал как американский корреспондент. Такой вот фактик в биографии :-)
>Судя по фоткам с самолетов-разведчиков (ссылку не дам, видел на бумаге) на сухогрузах(на верхней палубе, ага!!!) везли "Луна" или "Луна-М" вполне себе до 200 км но ГЧ до 4500 кг. Тактичкский ЯЗ того времени. Или я ощибаюсь?
Да нет никаких сомнений что ракеты туда ВЕЗЛИ :-) Просблем две - нет ДОСТОВЕРНЫХ данных что на них было ЯО (кроме возможно тактических пракет) и какая степень боеготовности сих ракет была.
А второй аспект никто не замечает - из первой волны наших ПЛ (4штуки, все дизельные) - американское ПЛО перехватило и заставило всплыть .(всылеживанием и преследованием до исчерпания запаса воздуа)- 3. Но одну то упустили. И это полностью нивелируюет успех перехвата ТРЕХ (на каждой лодке были торпеды со спец-БЧ - привет портовых городам)
СССР мог вывести в море около 150 ПЛ - даже при повторении эффективности американской ПЛО в той же степени что и в случае первой волны = "упустили" бы 37-38 лодок. Это было бы "ауш"... При этом как всегда сильнее всего досталось бы старушке Явропе.
>И правда, Авенариус в предисловии так и говорит, что читать Пушкина всего без изъятий для нравственности молодёжи не зело полезно. Но неужели изначально там всёже был поп?!!
Поп-с. И "Царя Никиты" и его сорока дочек в сборнике конечно не было :-) Не весь Пушкин одинаково полезен :-) У него и про жопу стишки есть, и про ... Молчу в общем.
>В игрушку "Санитары Подземелий" игрались? Понравилось? Если скажете что нет - значит вруны.
Если скажете "Да" - получитесь ханжами и лицемерами.
И играли и смотрели, но от "шансона" простите все одно тошнит-с. Очень уж какливо и коряво. А главное - мутно и не от сердца. Все больше и больше напоминает песни советских нищих 1940-50х :-) В стиле
"Лееев Толстой и читал и писсааааалл,
а родный сыночек его бутылки собираллл..."
Надеюсь скоро наши Круги с Шуфутинскими прикоснуться и к этому пласту "прекрасного" :-)
>На уроках музыки в школе? [поднимите руки, кто не считал своим священным долгом эту самую музыку задвинуть] .
Рука поднята. А как поется "дуба дам" на мотив Турецкого марша Моцарта :-) Любой Полип Матросович Кирсиськин отдыхает...
>Но тем не менее, фильм более логичен, чем снайдеровский.
Он не просто логичен - он историчен. Целиком и полностью по Алутарху. Зенобия хороша - и этим подчеркивается кстати что неплох и Ксеркс - восточный деспот, который СЛУШАЕТ и НЕ ВОЗМУЩАЕТСЯ советами от женщины. Оченно человеческая мысля - Ксеркс в "300 спартанцев" - это не закостеневшая статуя носителя абсолютного зла и не мутант сбежавший из пирсинг-салона. Это человек - со страстями и ошибками, но человек.
>и кончая тёрками с женой в койке за политику.
Это как раз и исторично и логично - во первых вспомни ЧЬЯ дочка/внучка была Горго :-) Яблочко от яблоньки. А во вторых - о "Гиникейной политике" не высказывался в греции только ленивый :-) Так что как раз ЭТОТ момент нормален.
>Вот так новость! Неужто в Индии так хорошо готовят программистов?
А что ? что бы быть рутинным кодером надо быть хорошим програмистом? Современный програмный продукт это одна идея и миллион человекочасов РУТИННОГО кодинга. Погугли глагол "Бангалоред" - самый страшный глагол среди американских ITшников.
Когда то автомобиль делали несколько квалифицированных слесарей с огромный опытом работы. Вручную собирали каждую деталь... Потом пришел ГЕнри Форд с конвеером на котором сотни ухлебков самой нижкой квалификации завинчивали по одной гайке - и все опошлилось... То же самое теперь случилось с програмированием. Конвеер-с.
>Меня в свое время удивило, что греки свои шлемы и поножи обжимали уже одев - мягкий металл...
Угу а то и делали из олова - задача поножа отражить РЕЖУЩИЙ удар по ноге - мягкий металл тут самое то. От стрелы или копья спасать должен комлпекс "Иджис" - шутка - Эгида (Aegis :-) - полотнище навешенное на щит.
>Ну, почему? Массовка, похоже, вообще у ЛениРифеншталь содрана, где Саурон с балкона речь толкает, "урки мои верные"
Это разные киноцитаты- ЛЕни РАфеншталь в ХЕльмовой пади и Ежи Гофман под Гондором :-0
>а "300 Spartans" 1962 года издания,
с Ричардом Иганом и Дэвидом Фарраром в роли Ксеркса и в постановке Рудольфа Мате.
Мегафильм - это там где ЦАРЬ Леонид рвет на ареопаге тельняшку на груди обещаяя лечь костьми "за СВОБОДУ И ДЕМОКРАТИЮ ВО ВСЕЙ ГРЕЦИИ" :-) Царь повторю. Умом спартанца не понять... :-) Но там 300 спартанцев погибли "через одного красивый баба"...
>Кстати о Пушкине и мифах - на днях добыл издание 1913 года, с удивлением прочёл там "сказку про купца Кузьму Остолопа по прозванью медный лоб и работника его Балду". О как! Оказывается никакого попа там и близко не было, священослужителей "завзятый карбонарий" отнюдь и не думал обижать!
Это не первоисточник - это адаптация 1880х Министерства народного просвещения для учебных заведений :-) Пересказали Пушкина сволочи...
>По ходу засклерозилась, камрад. "Дни Турбиных" у Виссарионыча была любимая постановка. Раз сто смотрел не меньше. Через них Булгаков был сильно в почёте. Пока не зазнался.
Булгаков не зазнавался - тихо и спокойно помер. Никто его пальцом не трогал. Зато потом страааашных сказок понарасказывали - что помер он мол со Сталиным по телефону поговорив :-)
>Продукция транснациональных корпораций, выросших при традиционной демократической системе оказалась более конкурентно способной, чем продукция одной сверхдержавы под экспериментальным управлением.
А Китай с Малазией нам теперь демонстрируют что продукция транснациональных корпораций при ТОТАЛИТАРНОЙ системе - еще более конкурентно-способна. Что скажете? Вы когда в последний раз видели американский фотоаппарат? А сделаный в Европе автомобильный скажем поршень? А телевизор выпущенный в Англии?
Усе... То есть тенденция вами предсказана неверно :-) В области массового произвосдтва рулит именно тоталитаризм и производство перемещается в одну державу - Китай. Да и разработка то же смещается ТУДА ЖЕ. Большая часть кода Висты написана в Индии :-) Там больше всего программистов.
>Был такой 1913 год - его показатели о многом говорят нонешним историкам в том числе. Там вся Европа была заткнута за пояс, если я не ошибаюсь.
Ошибаетесь. Чудовищно ошибаетесь. Экономическую мощ России прекрасно на 1913й год демонстриует тот фактик что двигателей внутреннего сгорания мы могли делать в ГОД несколько меньше чем Франция в НЕДЕЛЮ :-) И что заслуженно гордясь ажно 83 а может даже 86 тяжелыми самолетами Илья Муромец собранными за 4 года - не забудем что только Италия сделала за этот период примерно 1000 (тысячу) тяжелых бомбардировщиков.
"Дредноут" в Англии построен за год и день (ну чуть дольше если брать во внимание что башни для него заказали раньше корпуса) первый русский корабль такого класса строили нафиг с 1909 по конец 1914...
А с химической промышленностью в России вообще были вилы. Как факт.
Такая вот могучая экономика.
> Да и не надо забывать Демидовых, Путиловых и т.д. - это были бизнесмены не хуже Цейссов и Круппов.
Путилов был жулик манипулировавший военными поставками и лишился своего завода еще при царе ПО СУДУ :-) Крутой бизнесмент - чисто Ходорковский, все потерял так же и таким же образом.
Демидовы - были при Петре - уже правнучек - князь Сан-Донато, Афанасий Демидов - спустил все заводы на урале в унитаз - сдав их под "внешнее управление" Было сие ажно в 19м веке, при Николае 1м. НА нем сей род и пресекся :-)
А лучшие заводы и производство России в 1913м принадлежали иностранному капиталу - Франко-Русский. Сотер-Арле, Нобели, и т.п.
>Бери больше - они были круче.
Никита Демидов - правда наверное был круче. Даром что жил при Петре Великом - тогда некрутые не выживали :-) А вот внуки-правнуки были обсоски.
Та же история в семьях Морозовых, да и других "старых купеческих" - дед по копеечке кует состояние - внук в лучшем случае пидор дающий "Русские сезоны" в Парижске, в худшем спонсор террористических организаций :-) Не было на Руси увы Ротшильдов - что бы 250 лет "марку держать".
>Насколько я помню, круто было в сельхозе и ЛЕГКОЙ промышленности. Во всем остальном - ничего хорошего
НУ да - круто - ПОСЛЕ АРГЕНТИНЫ стояли в сельском хоязстве. Но до Франции.
>асколько я помню, заказывали Винчестер 1895 года под мосинский патрон,
Фигу - заказали именно трехлинейки. И НЕ ПОЛУЧИЛИ. А денег вбухали уйму. А свой завод в 1913м приостановили - по требованию думцев и французского посла кстати :-) Вот когда заказ на Трехлинейки стал "гореть" - то стали хватать винчестеры.
>на царские облигации Европа жила широко, для поддержания "имиджа стабильности" царь денег на выплату процентов по займов денег не жалел, займы были самыми доходными.
Это то же легенда - не были русские займы ни самыми доходными ни самыми стабильными. Чай не Виккерса акции и не Форд Мотор с "Всеобщей электрической". Даже не облигации Бельгийского правительства относительно Конго - вот где и доход и стабильность была. А уж с "акциями суэцкого канала" рядом не валялись "русские бумаги". И курс госбумаг плясал на десятки процентов в 1900-1913 гг. Берешь энциклопедию "Брокгауза и Ефрона", приложения статистические и читаешь какой был ужо-с.
Госдолг на 1914 1 января - 8824,5 миллиона рублей-с из них 1671,5 миллиона ПРОСРОЧЕННЫЕ и реструктуризированные займы еще 1880-1890х Годовые выплаты на "обслуживание" госдолга - 424миллиона рублей в 1913м. при 3785 миллиона ВСЕГО бюджета страны (и так "дефецитного")
В те годы при таких экономических показателях можно смело было ложиться и помирать. Что к 1917му и сделали.
>Падонкафский язык придумал один из нашинских футуристов ещё в 10-20-е, если память не изменяет. Они — футуристы, вообще жгли напалмом.
Хуже комрад - ГОРАЗДО хуже - современный УКРАИНСКИЙ язык - бывший падонкаффский. Был такой Котляревский - перевел "Энеиду" Вергилия говором киевской бурсы... "Еней был парубок моторний и гарний був козак..." - ВОТ С ЭТОГО "подонкаффскаго" языка и начался ЛИТЕРАТУРНЫЙ МАЛОРОССИЙСКИЙ - ака Украинский язык :-)
> Ой ребята, а может вы еще про фрагментацию памяти знаете???
Это еще молодые знают - я помню как стек у Б3-34 и МК-61 был устроен :-) Я знаю что бы получить 4 надо набрать [2][В↑][2][x] и НИКАК иначе :-) ибо если набрать 2 в степени 2 как [2][В↑][2][XY]- то будет 3,9999996 - Имеющие разум тут и сочтут число зверя , а кто помнит что есть Клуб электронных игр при журнале ТМ тот поямет что я в детстве ЗГГОГи ловил, с ЕГГОГами :-)
>Насколько сегодня "ассиметричны " наши ответы-хорошо бы,чтобы узнали наши дети?
У нас сейчас вообще нет никаких "ответов". Правительство аккуратно решает сиюминутные проблемы через одну. Стратегическое планирование более чем на 3 месяца отсуствует (и по большому счету это и хорошо и плохо...)
>Что характерно - США закатил бурную истерику из-за полутора десятков ракет...
Есть мнение что боеспособных БАЛЛИСТИЧЕСКИХ ракет на Кубе вообще не было. ФКР (с дальностью полета в 80-120 км) и зенитные были, а вот комплектных баллистических - тут есть нюанс. Операция "Анадрь" - ПОЛУБЛЕФ. То есть на руках имели кое какие карты, - но не более того. НО хватило.
>Кста еще и блокада Кубы имела место и нарушение международных соглашений. когда наши кораблт юсовцы задерживали нагло...
Юридически имели право через клевую отмазку Парижского трактата 1856 года (который СССР подтвердил в 1920е). Если торговое судно идет без коновоя военным кораблем ЕГО имеет право остановить В НЕЙТРАЛЬНЫХ ВОДАХ военный корабль ЛЮБОЙ нации и подвергнуть досмотру - нет ли скрытой перевозки РАБОВ :-) Потом можно заявить в суде протест, но только потом. Если торговое судно не остановится и будет препятствовать досмотру - его имеют право потопить нафиг. Увы-сс. Эта "бумажка" действует до сих пор.
Советские военные корабли не конвоировали транспорта. А могли. Во Вьетнам конвоировали, а тут нет. Тут дело было правда нечисто. Кажется
в "карибский кризис" с самого начала не верили ровно два человека - Хрущ и Кеннеди :-) Оба решали СВОИ проблемки.
>Да ну,нашли о чмем говорить. немцы на сталинград высыпали куда больше эквивалента. чем было в атомной бомбе. Да и жертв сри мирного населения в Сталинграде было поболе...
Да какой Сталинград - там более 300 КТ было если считать в сумме. НО за несколько недель а не разом.
За 6 недель в 1943м на Мысхако - крохотный плацдарм под Новороссийском , где было три с половиной батальона - немцы сбросили ровно Хиросиму - 20 кт взрывчатых веществ.
Но напрямую одно в одно не пересчитывается - ядерный взрыв взрыв ВСЕЙ этой массы боеприпасов разом а не доблание по площади в течении нескольких суток. (НАпример массированные авианалеты на Сталинград шли три дня, это не считая "просто авианалетов" и обстрелов.) Эффект разный. В Сталинграде например к счастью так и не возник "огенный шторм" (как в Токио, Дрездене и т.п.) - спасла планировка города - который оврагами и возвышенностями делился на секторы вдоль Волги.
>. А там бронзовый щит,диаметром 120-150 сантиметров, который должен выдержать удар двухметрового копья,брошенного по пологой траектории на расстояние минимум 30 метров.
А какой дурак тебе сказал что гоплон цельнобронзовый то :-) Да нет уж "щит прекрасный легкий, чтоб тело защищать..."(с) Древнегреческая строевая песенка - он был крайне сложным и высокотехнологичным сооружением с композитом из дерева (точнее даже фанеры - тонкие слоии склееные крест накрест), шкур, клея, полотна и только оббит тонким бронзовым листом. Несколько щитов сохранилось - будете скажем в Ватикане полюбуйтесь. Или читайте описания НУ чем гадать взяли бы скажем книжку Конолли - там все расписано, что как весило. По данным раскопок. Аргивский щит 6 века до н.э. - 7 кг. при диаметре около 1 м Бронзовая отливка там кстати переменной толщины ("Рациональное бронирование" - как раз отражать в рикошет копья, вся поврехность - двойной кривизны ) плюс деревянная основа, плюс усиление края щита набитыми по кромке деревянными планками - на которые загнута бронзовая окантовка. Плюс внутренняя усиливающая пластина.
Это щит, как раз времен около Леонида :-) Есть и другие старые щиты. Старше - в Москве в Пушкинском, в запаске увы (из так называемого Троянского Клада) диаметром меньше - бронзовая часть 35-40 и примерно 50см, очевидно щит был деревянный, а это центральная его часть. Его то мне и приходилось помогать перегружать :-) Точную реконструкцию и подлинник в витрине.
ВЕс поножей около килограмма каждая. Панцирь из Бари (бронзовый, колоколовидный анатомический, как раз чуть арньше Леонида (500-520 е гг до нэ) - 6 кило. Еще 3,6 кило дает так называемый льняной панцирь под доспех (он же защищает них тела) Шлем закрытый этак 2,3-2,6 кило.
ЭТО ВСЕ. В сумме гоплитский доспех тянул на 20-25 кило. СО ЩИТОМ. Увы это все. Гоплит был бронирован сравнительно легко даже по меркам чуть более позднего эллинистического периода.
>> И лимонад :-) И катания на голой обезьяней попе в Централ Парке.
>А можно подробнее? :)
Подробнее нельзя - это весь фильм надо препарировать и писать отсылку к сотне фильмов с IMDB :-) Но если честно - вот по одному эпизоду - катание на коньках в центральном парке Новойеркова под рождество один из американских типовых киноштампов 1940-1950х,... Тогда в конце фильма герой погибнет трагицки а девушка будет плакать :-) Что и случилось. Это как в советском фильме если герой прощаясь еще оглядывается и смотрит - все НЕ ЖИЛЕЦ.
Лимонад = так об этом сам Джексон рассказывал - ищите "Коинг-Конга" двухдиского с допами. Для американцев старшего поколения "ящик с лимонадом" - такая же кодовая фраза как для "Рожденных в СССР" цифры 3,62 и 5,20. Опять в куче фильмов - включая "Некоторые любят погорячее".
И так ВЕСЬ "Кинг-Конг" - цитата на отсылке погоняет аллюзию...
Вы кажется не добре свидомы в том что было тогда. Началось все с того что кто то разместил ракеты в Турции. НЕ СССР это был. И не на Кубе. Только после этого ракеты "повезли" на Кубу. И то оченно интресным образом.
Так что о операции "Анадырь" народ знает с середины второго действия :-) А зря.
>Кто их знает. Может быть, по ночам, запершись в своих келиях, святые отцы тайно оттягиваются, слушая тупака и Мерлина Мэнсона.
Это надо доказать :-)
>Вспомнилась отличная сцена из хорошего фильма "Пес-призрак. Путь самурая", когда престарелый итальянский мафиози, которому по понятиям положено наслаждаться оперой
Вы все еще верить в то что показывайт в кино? По понятиям мафиозо должен рыдать под жалостливые и печальные сицилийские народные песни (читай блатняк, читай шансон :-) Например под пестню "смерть Сальваторе Джулиано" :-( Никакой оперы камрад - опера это неаполь, неаполь это с точки зрения сицилийца несерьезные неавторитетные люди... Одесситы для старого Ивана губернии четырехуголной. Не более, так - комики-с.
>а как её учить? давече с другом ехали из пункта А в пункт Б, на дороге голосовало девачко,попросило подвезти до макдональдса
Способ 1) при произношении кодового слова Макдональдс - высадить девочка из машинка - посоветовав пройти пешком и посмотреть на досуге фильм "Двойная Порция" :-)
Способ 2) коли девачко материться - купить надо было книгу Пулцера-Сарно и применить для начала "малый морской загиб" - подростки очень нервно относятся к тому что кто то ругается лучше их, они дурачки уверенны что в этом они превосходят "предков и старых маразматиков" :-) Но до вершины конструкций "архимандритова пробесовская канарейка в мутный глаз твоей бабушке" поднятся не могут и удивленно хлопают глазенапами.
>До тех пор, наверное, пока в школе будут учить, что наша письменность началась с Кирилла и Мефодия,
Наша письменность начинается не с Кирилла и Мефодия камрад только по одной причине - потому что Кирилл это имя а Мефодий = это метод :-) (Шутка Ярослава Гашека, он то был в курсах всех этиъ панславистких изысканий - Кирилл и Мефодий - это ОДИН человек :-)
>потому что славянская культура практически не изучается, ну и т.п.
90% "славянской культуры" придумано в 19м веке. С политическими целями. И грех изучать в школе дощечки Изенбека. Наверное все же чуть меньший грех чем ОПК но таки все равно грех :-)
>Сильно. А куда именно попадали? В "танках ленд-лиза" - метров с 80-100.
Дык эта - слабое место лобовой детали - СКРУГЛЕНИЕ - там где стык листов и прикрытие трансмисии. Не умели пока американцы так отлить корпус (К М-48 научатся) и с 1943 стали делать лоб из катанной корабельной брони средней твердости. Снарядостойкость сразу и резко возросла и пришла в норму. Некондиционные танки отправили в учебки а часть переделали в быстроходные тягачи.
>1. В конкретно приведённой цитате из "Белой книги" говорится о том, что депортации подверглись ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ женщины и дети.
2. Сначала Дюков говорит о несоответствии данного утверждения действительности, а затем это подтверждает информацией из докладной Рогатина (22,3% мужчин против 48,2% женщин + 29,5% детей). В итоге получаем, что "главным образом" депортировались действительно женщины и дети.
Ну тогда это недочет. Хотя понятно откуда эти женщины и дети - учитывая ничтожность ОБЩЕЙ цифры (несколько тысяч человек, а не полЛятфиии :-) - это ЧСИры скорее всего. Тут надо было дать примечание.
>и не восстановленные по методу Герасимова (или Кювье:)).
Какие претензии к Гераисмову? Метод доказал свою эффективность на ТЫСЯЧАХ "криминальных трупах"... Или так - околонаучный свистинг?
При этом никакого метода Герасимова нам не надо - у нас есть останки. С ДНК в косточках.
>Самый хороший портрет Ивана IV написал Васнецов. Ну, и Репин тоже.
Интелегентская чуфня инспирированная придурковатым психологом Ковалевским офигефшим на почве украинского национализма :-) По Ивану Грозному мы имеем и СЛОВЕСНЫЕ описания внешности - включая телосложение... Потвдерженные анализом скелета. Слюнявый мозгляк на картине Репина при всех его достоинствах как художника так же похож как похож на реального Юрия Долгорукого монументальный всадник на Тверской :-) Конституция у Ивана Васильевича была плотная , плечи широкие, телом толст и дороден.
>Иван Васильевич хрен знает сколько раз оженился, все законы людские и церковные попрал.
Хихик-с Так попрал что церковь начала процесс о его КАНОНИЗАЦИИ. Иван Васильевич местночтимый московский блаженный. Такие дела. Есть и иконы. Сохранились.
>Что сыграло существенную роль в формировании крайне негативного образа главного безумного палача-на-троне.
Камрад - иде в образе Ивана Грозного в народных сказаниях, и прочих источниках ДО 19 века образ "безумного палача" - Вы бредите. Образ безумного палача из него начали ковать интелехенты 19 века :-)
>Причем тут "не понравилось"? Просто обозвал вещи своими именами :)
Появившимися по понятиям позднего времени. Не мог быть лоюбой брак царя в начале 18 века "мезальянсом" по одной просто причине - юридически в нормах права того времени ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК ниже царя. При этом разницы между великой боярыней и крепостной девкой НЕТ - и та и другая - ХОЛОПКИ государевы. Не более и не менее :-) Опять таки точка.
>Александр и Николай. Причем они еще и друг на друга не похожи.
Ну и что - мало ли во дворце истопников а в карауле гренадер? Вы же сказали что все 10 детей не похожи на Павла - ответ неверный. Есть и похожие :-)
>Одно дело, когда продолжатель династии налево ходит, другое - когда супруга продолжателя династию прерывает.
Камрад - кого сие волнует - на календаре 18й век. От тогдашней сексуальной свободы - хиппи бы в Вудстоке удавились бы. Отец признал - значит сын. Точка.
>Хотя задачу жена Павла I формально выполнила, Константин был наследник по старшинству.
Александр и Константин были равнопротивны Павлу - из за бабкиного воспитания. Возможно если бы не один шторм в Атлантике в 1797 кажется - в России наследником Павла был бы человек с фамилией в детстве Великий. Такие вот дела. Павел имел на сие ЗАКОННОЕ ПРАВО. Дарованное Петром. Был бы у нас на престоле царь Симеон 3й... НО люди делятся на живых, мертвых и тех кто в море.
>Извиняй комрад, но мы так, провинция-с, и с Валькой-стаканом не знакомы :) Хотя врать не буду, наши гиперы берут пример с Ашана.
Блин - корень зла современный восточный менеджмент :-) Плохо да. Почему то вспоминается приход Гитлера к власти - "Мелким лавосникм он обещал борьбу против универсальных магазинов, магазинам справиться с мелкими лавочниками..." Гениальное кино снял М.Ромм - "Обыкновенный фашизм". По большому счету там есть и про эффективную коропоративную культуру ТО ЖЕ :-(
>Трудно себе представить страну, где все граждане радостно наслаждаются классической музыкой.
Япония да. Все не все - но максимальное большинство. Судя по продажам. Ах да есть 100% классически музыкальное государство - ВАТИКАН. Любая другая музыка там просто не играется.
Именно - причем не просто комедия, а кинопародия на кинопародии. Там один капитан лайбы в фуражечке из "Дас Бот" чего стоит :-) И лимонад :-) И катания на голой обезьяней попе в Централ Парке.
Просто народ НЕ ВИДИТ цитат. Не видит стеба то. НЕ замечает. Увы-сс.
А "Властелин Колец" обратно весь из киноцитат. Местами стебнейших, такое ощущение что Джексон "из наших" - это надо же орков под Гондором процитировать из запорожских казаков под Збарражем - но народ обратно нифига не заметил... Напрочь.
>Еще я знаю, что бронзовый щит,которым там (в фильме) бодро размахивают, весил порядка 30 килограммов
>Да я весь в душевных метаниях - у меня ж всё идиотско-насмешливое, а там серьёзные люди.
Там ТАКИЕ насмешники - одного Ивана Кошкина почитай... "Конец хроноложца" например.
Вот если кто не читал http://bookz.ru/authors/ko6kin-i/koshki06/1-koshki06.html - всякий раз когда вижу пост В.Егорова поминаю про "...осла не одолжите?"
И меня тиснули то же с насмешливым "пашкивлем" - так что смело публикуйся. Молодежь надо учить во все дырки у моложежи для учения просверленные...И сверлить новые.
>До тех пор, пока не противопоставим этой культуре [АНТИ]культуру. (не в смысле "безкультурья", а как противоположность)
Она у нас есть - МЫ ЕЕ НЕ ПОМНИМ. Тут корень. Даже свои подонкаффские языки были - крайне достойные - бурсацкие там скажем говорки, да тот же "Кондуит и Швамбрания" читали? Кассиля - честно читали? - но мы НЕ ПОМНИМ то что БЫЛО. Свет на нас падает с Запада млин , :-)
>Хе,а знаете ли,камрады,что шапка Мономаха просто напросто парадная татарская шапка...Гы,гы,гы, а вы ею царей коронуете...КС
Гы - шапка Мономаха лишь одна из СЕМИ корон Российской империи (и восьмая была СОЗНАТЕЛЬНО несуществюущая - Великое княжество Финляндское во исполнение какого то древнего шведского заморочища материальной короны не имело - только герцогскую корону на бумаге изображенную а на коронации вместо короны на подушке выносили печать).
И что парадная татарская, возможно трофейная - оно даже хорошо, вот и вторая российская шапка - "Корона сибирская" то же того же происхождения - только попроще.
А царей на Руси коронуют Большой императорской короной. Сработанной ювелиром Позье :-) Но французы почему от от сего кипятком не писают :-)
>Неужели не пробило еще? Против России Америка ставит 10 (для особо спящих — д-е-с-я-т-ь) противоракет. Десять штук, не десять тысяч. Все уже, все. Гаме овер.
Да хоть одну - главное начать. Тактика салями как ее провзгласил Бзежинский - нарушили договор ради 10 ракет - прокатило. Потом к 10 добавим аще десять - прокатит. Сам не заметишь как все и кончится...
Это же азбука - начинают торговаться относительно неприемлимого с малого и приемлимого... А потом расширят требования и все... Потому советские дипломаты СТАРОЙ настоящей школы -Молотов, Громыко стояли со своим НЕТ насмерть даже относительно пустяковых вопросов - просто люди знали что сначала скажешь да на пустяк , потом согласишься и на все что угодно - главное нАчать, как Михаил блин козел Сергеевич с жуликом Шеварнадзе.
>Доколе мы будем фабрикой западного вторговна?!?!?!
Доколе не будем брать пример со своих классиков. Начнем скажем с совершенно непереаваемого поэта каламбуриста Дмитрия Минаева (не имеет к автору Тухлеса никакого отношения) или хотя бы с А. Кнышева, блиставшего в перестройку. Вот это наше, без "медведов"
Кстати Дмитрий Юрьевич - там тебе из одного московского издательства должен человек написать - Григорий Пернавский, он же Джоунз - что то публиковать хочет, он напишет что от меня мол. Так вот он свой :-) У него и Пыхалов и Драбкин и Исаев печатаются... ВИФовский он. Ты его пожалуста выслушай - он дело говорить будет :-)
>Есть лишь немногочисленные говённые представители наверху.
Не надо по частному судить о целом.
Но они правят страной. Вот в чем фикус пикус. Ладно если бы США были бы монархией - монарха люди не выбирают - они могут быть хорошими а царь поганым. Но тут у хороших людей США - даже этой отмазки нету :-) Они сами сидят под своей элитой. Все это относится и не только к США
>Так ли нам, нужно выяснять кто с кем спал 500 лет назад? История состоялась, наследники - признаны, коронованы, etc.,
Не стоит. Но тут камраду не понравилось что Петр Первый в жены взял Катерину Скавронскую - привел ему прецеденты и все :-)
Да кстати кто ответит - кем была Василиса Меленьтевна, одна из жен Ивана Грозного :-) То то... А тут понимаешь за Катю ему обидно, брак "морганатическим" обзывает :-)
>Книги Кожинова заставляют мыслить, а не впадать в крайности!
Кожинов там в мемуарах еще более позорного прокола Хрущева не заметил... Совсем подленького.
Вот это Кожинов заметил -
Вот здесь Хрущик солгал ДВАЖДЫ "На это мне Маленков ответил:
– Оружие прислать не можем… Все винтовки передаем в Ленинград, а вы вооружайтесь сами»
За Маленкова - ибо наоборот ИЗ Ленинграда передавали вооружение (даже после начала блокады, ну просто хорошие склады были в Питере и заводы) а не в Ленинграл кто то передавла винтовки (на что есть документы ГКО) - и вооружайтесь сами мол - мобсклады были в Киеве - Хрущев не удосужился об сем навести справки ЧЕТВЕРТЫЙ год "царствуюя" в городе :-( . Киевские части НО начали вооружать по человечески только после пинка от Киропоноса. И винтовок нашлось даже чуть больше чем было войск.
Но дальше есть пассаж за 1942й. Как Якобы Хрущев приехав в Мурманск узрел некие ящики где якобы была поставленная от союзников РЛС - мол у нас никто не знал что это такое - овт такие мы серые а союзники такие вот хорошие поставляли нам такую замечательную технику. И только дорогой Никита Сергеевич мол напрягся и приказал установить РЛС и увидели все что это мол хорошо...
Ладно, о "Редуте" в Севастополе заработавшем на "Славе Молотове" :-) 23,06,1941 я пожалуй помолчу, о РУСах ПВО Москвы которые уже в сентябре 1941 управляли огнем "прожекторно-артиллерийских полей" сильно портя немцам карму над Подмосковьем, о том что с октября 1941 заработали РЛС над Питером и фортами Кронштадта... Но блин - дорогой Никита Сергеевчич ЛИЧНО ПОД КИевом допустил попадание нескольких установок совсекретных советских РЛС РУС-1 в руки противника - просто отобрав у локаторщиков автотранспорт, а потом просто не подав приказа о эвакуации людям ЛИЧНО (из за секретности) подчиненных ему. Забыл-с скотина.
Вот какое гавно был Хрущик.
>Мужчины составили всего лишь 22,3, так что этот пассаж характеризует данного тсследователя не с лучшей стороны.
Камрад = это объективная реальность а не пассаж. Исследователь объективен. Остальное твоя оценка :-) В меру твоей испорченности :-0)
Это шибко до операции :-) И те что ушли в Египет - то же формлально ДО высадки.
>Авиагруппа Формидебла сократилась до 4-х машин так же не сама по себе.
Сама конечно. Действия авианосных эскадрилий расписаны поименно - сточились они вне "люфтваффы".
>Из Александрии пытались достать до "Крита" не только Бленхеймами...
Дрались только они и разведываетльный "Мериленд", у того то же 4 пулемета и он перехватил итальянский дальний разведчик.
>Сколько помню были эксперементы с подвесными баками и перегоном "Харрикейнов" с подвесными в Ираклион.
Так и осталось в эксперименте. Один пилот разбился и погиб в Египте.
>Естественно процент поврежденных транспортных самолетов был существеннен.
Именно так - плюс еще существенней небоевые повреждения самолетов - немцы летали БЕЗ пылефильтров. ВСе машины. Что там с дивжками было - кошмар. Это же греция весной.
>Однако уважаемый ФВЛ (FVL), камрад спрашивал куда делся еще и 8-ак "Рихтгофен". Надеюсь вы не будете оспаривать его участие буквально через месяц в "Барбароссе" ? И говорить о его катострофическом разгроме, имхо, как то опрометчиво.
Разгрома не было - за потери не превысили среднемесячного пополнения. Однако отдельные части понесли серьезные потери в пилотах - прежде всего на 110х и транспортные части (там один паршивый бриатнский тральщик обошелся в три 110х, еще до Критской операции. Британские моряки дорого жизнь иногда продавали.) Нехватка пилотов транспортных самолетов аукнулась потом в Прибелтике летом 1941- Фактически подтягивая тыловые части задержали десант на Моннзундские острова например.
Но это все именно мелочи - авиасоедиения не были разгромлены и сохранили боеспособность. Потери были масштабные - но частные. Забавно но примерно то же самое можно сказать про потери бриатнского флота - для них это то же ЧАСТНЫЕ потери, плюс британцы получили несколько греческих кораблей, пригодившихся - старый но крепкий крейсер (Аверофф), пару эсминцев, мелочевку... Пустяк а приятно.
>Это еще не все. События сопрягаются с парралельной войнушкой в Сев. Африке и как именно там были нужны эти корабли, а они вышли из строя. Камрад связать эти события не может.
В критской операции не был потерян ни один корабль "Прибрежной эскадры" - ее не отвелкли на эту авантюру. ТО есть не сказалось никак, точнее сказалось ПОТОМ - когда отдознувшие и набравшиеся опыта на Крите люфты устроят за неделю страшный погром в водах Тобрука.
>Ну эт вопрос к [активности] итальянского флота в ночное время, те еще шпешиалисты ночного боя.
Никакой иронии относително действий итальянского флота в Критской операции быть не должно. Она неуместна. Оба немецких морских конвоя на Крит от полного разгрома и больших потерь (а конвой "Саггитарио" - вообще без потерь в людях) спасли итальянские малые миноносцы. "Лупо" и "Саггитарио" дрались и прикрыли конвой, выполнив задачу до конца. 600 тонный миноносец прикрывая немецкие каики сблизившийся с британскими ТРЕМЯ крейсерами на дистанцию стрельбы 20мм автоматов, на 18 попаданий он ответил своими 11 (имея 2 пушки против 28). Конечно итальянцам дико повезло что брианцы все перепутав стреляли бронебойными - прошивавшими миноносец насквозь, но все одно - это подвиг.
>Были и более удачные. Да и условия в той же Талиннской были несколько иные, и намного более трудные.
В чем то труднее, в чем то легче. Самолетов например немецких было всего около 40.
>Если не ошибусь, то основные потери были на турбоэлектроход "Иосиф Сталин", лишывшийся хода.
Камрад - он погиб эвакуируя с Ханко. Не с Таллина.
>Была например эвакуация англичан из Норвегии.
О ййа йя. Прекрасный пример - потеряли авианосец, тяжелый легкий крейсер (именно так "Эффингем" - "Хаукинс", но с 6дм орудиями), лидер (французский), 2 эсминца, 18500 тонный лайнер, танкер и 2 вспомогательных судна... Около 3000 человек погибло и еще несколько тысяч оставли в Норвегии в плен. Мастерски выполненная эвакуация, ничего не скажу.
>Словом, интересует ваше мнение. Была ли зафиксирована смерть ВДВ Германии на Крите, как утвержадет камрад,
Скажем так - Крит ПОСЛЕДНЯЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ операция немецких ВДВ. После этого только тактические. То есть ВДВ в результате кристкой операции потеряли самостоятельность коммандования и целиком перешли под ОПЕРАТИВНОЕ подчинение армейцам. Так что под Критом умерли не немецкие парашютисты а ПАРАШЮТНЫЕ ВОЙСКА германии. Как организованная сила. А паршютисты остались, их стало даже больше, были тактические десанты и пр. Не стало именно ВОЙСК.
>и насколько существенными оказались потери для аглийского ВМС.
Существенными но не черезмерными... Удар по Средиземноморским соединениям будет нанесен позднее - когда за несколько дней гикнуться Барэм и Игл, повредятся Форбмидейбл Куин Элизабет, Велиэнт и выйдут из строя в еще несколько кораблей. Вот тогда - в первой половине 1942 англичане чуть было не УЙДУТ из средиземки. Но передумают и не уйдут.
>А откуда взяты данные по немецко-румынской эвакуации?
Морозов, писал правда по памяти. Немецкие данные как всегда не учитывают а) - Тыловиков и румын, б) кроме эвакуированных были и маршевые пополнения. Вот у них и получилось 151 457 эвакуированных из 230 тыс. Они подсчитали ВСЕХ вывезенных в 1944, но не прибавили части отступившие в крым и не входившие в состав 17й армии, тыловые части и часть румын ПЛЮС минимум 38000 маршевых пополнений только с 12 апреля. Такие вот немецкие зигцуги статистики - из эвакуированных считаем тех кого вывезли задолго до боевы в Крыму, а к потерям не прибавляем пополнения, нестроевиков и румын
>Ламы то понятно, выбирают сами, но наверняка предусмотрена процедура утверждения-согласования с каким нибудь отделом ВСНП "по делам религий".
Камрад - кто мешает назначить такой отдел в ЦРУ :-) И будет у запаа свой Далай Лама - живое знамя и символ. Нафиг надо?
>Китайцы в таких заварушках чувствуют себя как рыбы в воде - необозримое поле для интриг. Сунь цзы, Люйши чуньцю и все другие политические трактаты рулят. Американцам все эти интриги не по зубам - простые люди.
Никогда бы не стал недооценивать противника в этом отношении. Американцы простые люди, что да то да - но интригу то будет проводить насквозь промасоненый истеблишмент - все как на подбор со значками и брелоками. "Фи-бетта-каппа" супроиив Сунь Цзы - это на равных камрад. Проверенно электричеством, как сказал бы масон Простак Ричард - он же Бен Франклин. Будет круто.
>[Кроме того, ожидается, что в демонстрациях примут участие нудисты, которые требуют возвращения к древнегреческим традициям проведения олимпиад, на которых атлеты выступали обнаженными.]
В отношении художественной гимнастики - целиком за. В отношении футбола - строго против :-)
>ФВЛ, перерожденец далай-ламы вряд ди может попасть под контроль "мирового сообщества". Его найдут где-нить в Монголии-Тибете; в старое время его должен был утверждать император, как сейчас - точно не знаю, но китайцы контролируют процесс.
Не контролируют - комиссия лам - им не подчинена, найдут ребенка переправят и объявят как милые. Ну будет два далай ламы, один назначеный Китаем - как ты думаешь которого объявят подлинным в Америке?
сложный сей вопрос - когда китайские императоры убивали далай лам - США в китайские вопросы еще не вмешивалось :-)
>Фёдор Викторович, где ты такую идею вычитал, чтобы страны третьего мира наносили такие же потери, как держава с сильнейшей армией ?
Самая сильная армия из второстепенных стран европы (мощнее Польской, которая обошлась Вермахту в 11000 только трупов и 3 месяца перфеормирования после компании) ПЛЮС мощная оборонительная полоса Греции (линия Метаксаса куда сильнее линии Маннергейма, Чехи строили) на которой только что два раза разгромили первокласных итальянцев ПЛЮС 15-16 английских дивизий (так Черчиль обещал, во Франции их было ШЕСТЬ!!!) - и валандаться им не с 102 немецкими дивзиями а с 29.
Поверь - мы имели права ожидать НЕКОТОРЫХ успехов. Однако Югославия разавлилась как карточный домик (спасибо хорватам), Греческие позиции обошли а англичане поупаражнялись в эвакуациях.
>Исключительная детская некоментируемая профанация. Намекну, что "4 английских истребителя" - так это [просто лажа].
Это факт камрад - на Крите боеспособных истребителей официально не было ВООБЩЕ, при эвакуации ажродрома правда была пара воздушных боев - англичане УЛЕТАЛИ в Египет с боем., 4 (по другой версии 2) дальних "Бленхейма 1Ф" пытались прикрыть флот из Александрии. Не слишком успешно
>Потерял 119 машин, в основном при обстрелах и катастрофах уже на земле при высадке 5 горноегерской. Какие 30%?
Есть разблюдовка ВСЕХ потерь. У Фалуэра в 4м томе "Блитцкрига" кажется есть - если есть острое желание могу посмотреть посамолетно. Потери же это включая списанные по износу и в авариях и катастрофах. ТАм правда не 30 а почти 50% машин было неработоспособно к концу операции - но поврежденные машины восстановили и починили.
>[Он лишился 3 крейсеров, 7 эсминцев и 29 малых кораблей; были повреждены авианосец, 3 линкора, 6 крейсеров и 7 эсминцев. Немецко-фашистская авиация уничтожила старый броненосец «Килкис», 12 эсминцев и 10 катеров греческого флота.]
"Лемнос" то же утоп-с, его за что забыли-с. Кораблики амеркианской постройки 1907-1908. А вот с эсминцами - лажа - потеряли 1 лидер (старый), 4 эсминца (которые от авиации погишие были), 4 миноносца (старых).
>[Всего с о. Крит к 1 июня 1941 г. было вывезено 17 тыс. человек. На острове была брошена вся боевая техника.]
>Охрененно удачная эвакуация.
Именно так - могло быть и хуже - сравни с нашей эвакуацией из Таллина в 1941 (15000 из 32000), Севастополя в 1942 (около 3,500 человек из примерно 94000) и немецко-румынской из Севастополя-же (1944 - 68 000 из 211 000).
>Как-то это выше моего понимания. Францию разбили за месяц, а от Югославии и Греции ожидали большего ?!
Францию разбили за 6 недель, но потеряли более 100 000 чел (считая тяжелораненых и комиссованных), потратили беопррипасов туеву хучу (нормы запасов снарядов восстановили только к зиме 1940-1941 - это еще один довод о технической невозомжности "Морского льва" в 1940м, потеряли более 1200 самолетов (с небоевыми поетрями), потеряли около 700 тонков и пр бронетехники).
То есть вермахт приходил в себя после прогулки по франции довольно долгое время
Тут же ВСЯ Югославия 29 дивизиям обошлась в 429 убитых, расход боеприпасов не составил и 0,5 боекомплекта на орудие, потери авиации (над Грецией и Критом, боевые самолеты - около 150 (транспортные не в счет) Потери танков считанные штуки.
То есть по идее балканы весной должны были ослабить ЧЕТВЕРТЬ сил выделенных против СССР - но сделать сего не шмогли. Что позволило немцам кстати сформировать не три танковые группы как первоначально планировали Маркс и Паулюс - а четыре. Сверхплановые танки - не потерянные в Европе.
>Ручной далай-дама. Какая прелесть! )))
>Но вроде бы есть еще и панчен-лама - 2-й по важности в иерархии. А как с ним обстоит дело? Дотянулись ли до него китайские руки? )
Панчен-лама формально не может стать далай ламой - он администратор, а далай - религиозный руковдодитель. Точнее там куча хитрх оговорок и ограничений, века с 18 - политика "сдержек и противовесов" - в результате получаем то что есть... Далай-лама живой символ - знамя. Одно потеряем - новое сошьем.
>а что толку от ламы-младенца ?
Далай лама это знамя. Так что младенца можно насадить на палку и махать им на официальных мероприятиях - этого достаточно. Далай лама - это не политик и не администратор. Это почти бог, но живой. Его возраст значения не имеет, лишь бы в него верили.
>Было бы у Петра авторитета поменьше, легко можно было обвинить в самодурстве.
НУ так Петр без авторитета это его старшой брат - Федор Алексеевич :-) Помните такого царя, то то. Но Петру хватало "баллов". И главное его женитьба помимо прочего имела гиперрезон - "сторонники Петра" поняли что их власть всерьез и надолго - даже в случае смерти Петра не вернутся "двоярские партии"... Именно не поняв это погорели на "женитьбе" Петра Второго сначала Меньшиков а потом вся кодла Долгоруких.
А Анна Иоанновна была вдовой а Елизавета Петровна отфицаильно осталась девушкой - ибо женись она чи на иностранном принце чи на подданом - готово - двор раскололся на партии. ТОТ Же случай.
>Есть свидетельства, что у Глинской интрижка была при еще живом муже?
Нету - но "Тит, широкий ум" (Иван Грозный) был подозрительно похож на Телепнева. До Телепнева у Василия 3го от Сабуровой детей не было 20 лет и от Глинской не то три не то пять лет. Такие вот дела.
>Если есть, чем они надежней свидетельств связи Екатерины I с Монсом?
Ну скажем есть но нкито не хочет заниматься - ДНК Грозного и Василия 3го в распоряжении имеются... Все точки над И - можно расставить :( Только кто проплатит акцию?
>Мне вот интересно, почему у Павла I дети на отца не похожи?
Вы хотели сказать НЕ ВСЕ дети похожи на Павла? Константин так нет сомнений что его сын - морда один к одному. ПОжалуй и Анна Пална точно его дочь.
Ну что тут сделаешь - некоторым на роду положено быть рогатыми... Первая жена Павла то же была в инстресных отношениях с Разумовским младшим. Письма всякие писала и пр. Сам Павел ходок налево то же был дай боже... Время такое - Век просвещения.
>Вот именно, понимали, что рано или поздно нападёт - какие были основания считать, что Гитлер будет ждать до 42 года ?
Основание простое - "увязнул" на Балканах и не успел, на сие надеялись. Не рассчитали что Югославия и Греция подпертые англичанами так быстро и безболезнено для гитлера скукожатся... Даже Франция нанесла урон немцам расходом боеприпасов, прямыми потерями и пр. После завхата Парижа и перемирия Вермахт "приходил в себя" до сентября 1940 минимум.
>И ? Какой отсюда вывод ? Сталин считал, что РККА это что-то вроде польской армии ?
Примерно так - что то вроде французской - когда и оружие есть, и люди есть - а вот без принятия необходимый организационных мер - веовать в полную силу не могем. Вот и вывод - отмеченные недочеты надо исправлять. Без этого нас сомнут. И точно - если бы не зачесались по итогам сего совещания - все было бы только хуже.
>А вот выше камрад уверял, что Сталин крыл гансов, как бык овцу в экономическом сотрудничестве. Выходит, это не так ?
Быть хитрее не значит быть сильнее. Экономическое сотрудничество - хитрость. А вот то что Германия стали летом 1940 в год могла выплавлять в ТРИ раза больше СССР, аллюминия в ЧЕТЫРЕ - это СИЛА.
>Вот и непонятно - почему Сталин выдвигал претензии на Финляндию и Болгарию, если понимал, что наша армия это что-то вроде армии Голландии ?
Вот вы от неверной предпосылки пляшете - и того вся дальшейшая дискиссуия чуфня. Сталин НЕ ВЫДВИГАЛ никаких претензиц на Болгарию. Сталин выдвинул претензии на пересмотр статуса черноморских проливов в 1946м году, когда германской армии УЖЕ не было. Сталин выдвинул претензии на ту часть Прибалтики которая не входила в зону немецких интресов (без Мемельланда) и сталин вывинул претензии Финляндии в 1939 когда финляндия имела не прогреманскую а про англо-французскую ориентацию :-) Разницу чувствуете? Сталин выдвигал претензии СТРОГО по силе СССР, а не как сейчас трындят всякие на форумах.
>Мобилизацию не провели вовремя по решению политического руководства, армия тут непричём.
Фигню спороли. Армия как раз причем - темпы мобилизации опередяла ОНА ПЛЮС транспорт - даже призванных весной-летом 1941 на БУС - армия НЕ УСПЕВАЛА включать в боевые части. Не знали что с ними делать - вот и совали то на строительство, то даже на помощь в посевной весной 1941... Ибо организационные структуры были в мирное время сильно инертны. Плюс транспорт - даже без мобилизации весной летом 1941 мы не успевали развернуть имеющиеся КАДРОВЫЕ части (точнее части созданные в 1940м году из призывников :-), кадровость их и подготовка крайне относительная) Ибо 270 пар поездов в сутки - на нас как гиря на ногах. При ничтожной доле автотранспорта. Вот вам и темп - поторы дивзиии в неделю. Чи мобилзуй, чи не мобилизуй - мобилизовалки просто нет. Оттого и затеяли такое переустройство железных дорг в ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЧАСТИ страны в 1941м. А все послдествия сликом резкого увеличения армии -с 680-700 тыс "штыков" маншафта (без вспом подразедлений) 1939 до 3,2 в 1941м как хотели. Куда тут еще и мобилизованных гнать - ЛЮДЕЙ и так больше чем можем эффективно снабжать.
Нужна мобилизация не людей а техники и транспорта из народного хозяства - а на это не пошли - боялись сорвать сельхозработы и новое строительство - ибо и храть что то надо и новые заводы строить. Наделяись изъять технику в "предвоенный угрожаемый период" А его не случилось. То есть формально не успели с мобилизацией так же как поляки - но они не успели к технике приставить людей, а мы к имеющимся людям технику... Принципиальная разница.
>Ага, и из этой трезвой оценке он делал заключение, что Гитлер не будет воевать с СССР, так как это будет для него большой проблемой.
Скорее заключение что Гитлер не полезет воевать с СССР не решив проблемы на балканах и африканском театре. И действия СССР до мая 1941 принципиально отличаются от дейсвтия ПОСЛЕ мая. Но вот утт просчитались - Гитлер полез на СССР быстро "разъяснив" балканы и не разрешив проблемы на "переферии".
>Во-вторых, РККА Вермахт таки разбил. Ну, почти. По крайней мере серьезные танковые соеденения и, как следствие, способность всети маневренную войны в полный рост в РККА снова появились только в 43-ем.
Почти не считается. При этом РККА вермах разбил ценой СВОИХ подвижных соедеинений - 78% потерь техники в танковых и механизированных частях на начало декабря 1941 - подвижные соедениния взаимно "сточились" что и определило как успех контранступления под Москвой так и весь ход войны в целом. Немцы быстрее восстановили свои подвижные соединения - к концу весны 1942 - им помогла лучшая организация и промышленность - но вермя уже упущено. В 1942 немцы могли активно наступать лишь на одном стратегическом направлении из трех (Южном) на остальных они УЖЕ были в активной обороне. Такие вот дела. Плюс в 1941м малозаметных дятлам фактик - у немцев "сточилась" в войне с СССР уже в 1941 дальнеразведывательная авиация (2/3 групп расформировали нафиг) а ближнеразведывательных - некомплект 3/4-5/6 от числа самолетом. "Группы" численностью в один исправный "Костыль" Хеншель 126 - норма 1942 года. Но рассматривая успехи истребителей люфтваффы сей "фигни" почему то не замечают :-) В 1942 сточатся до почти нуля транспортные части - а дальше пошло поехало...
>Ещё как то так получилось, что СССР вел тотальную войну, а немцы её начали только в 43.
И на то у немцев были свои причины. Не вести тотальную войну - но просчитались. А не вели они ее что бы повышать нагрузку на население. Оставшееся в тылу. Ибо это позволяло иметь большее мобилизационное напряжение чем для СССР , то есть призвать относительно БОЛЬШЕ мужчин призывного возраста.
> Ещё на стороне СССР воевали Великобритания и США, но об этом в цивилизованном обществе вспоминать не принято !!!
И что и как навоевали США в 1941? В Европе? А в 1942м их участие в боевых действиях в Европе - Кассеринский проход, где 30 000 американцев браво оступили от 3000й немецкой боевой группы и как успех записали что не попали в окружение?
ДА еще Англия провела крайне цивилизованную высадку в Дьеппе :-(... И обе страны поставили нам немного немного техники... В Сталинградской битве поучавстовало ажно около 60 английских и американских танков. НА примерно 1700 советских.
Их участие ЕЩЕ впереди -- в 1944м их вклад КУДА заметнее будет - а пока такие вот "капельные тычки".
>Сообщения разведки были разные - он выбрал те, в которых говорилось, что Гитлер на СССР не нападёт. Почему ?
Это просто неправда. Хурущевкина легенда.
>Прямо таки вся ? И все делали оружие ? А если сравнить ВСЮ европейскую промышленность и США - кто больше ?
В 1941-42 однозначно больше европейская промышленность - США только разворачивали свое произвосдтво... До лета 1943 например даже существующим американским частям не хватало новых самолетов. В танкостроении все аще печальнее... Формально танков выпускали много, но тысячи (тысячи !!!) из них были небоеспособны - М2 средний, М3 балдвиновских серий, ранние Шермана с некондиционной литой броней (с 500м лобовой лист из противотанкового ружья пробивался) британские Сенторы и Кевелиры. То есть промышленность Европы в 1941 у Гитлера НАЛИЦО, а у США Британии пока в ПОТЕНЦИИ. Потом - да переплюнут. А пока не могут. А гонят тысячами полуучебные машины "ограниченной годности".
>Считаешь, что лишняя танковая группа под командованием Роммеля или воздушная армия очень были бы кстати нам под Москвой ?
Дааа как все запущено - 4 дивзии Роммеля летом 1941-42 стали уже танковой группой :-) Сильно. Вот вся цена ВОЙНЫ Британии в 1941м - их 60-70 дивизий с трудом блокировали 4 немецкие. Атас. С авиацией чуть легше - хотя и тут на весну 1942 - 78% боеспособных и исправных немецких боевых самолетов на Востоке. А на Западе учебки и переподготовка. Тогда если союзники оттягивали на себя учебку немцев то кто оттягивал на себя наши ЗАПы в районе Новосибирска? У нас то то же всю войну МЕНЬШЕ половины боевых самолетов в Первой линии - остальные в тылу или переформировании...
>Поэтому даже собственная промышленность под войну не была заточена. Если ты уверяешь, что вся промышленность Европы работала на немецкую армию - это сильное преувеличение. Ну или давай в цифрах - какой смысл абстракции сравнивать ?
Ну оценочно на 1941й
Польша - танкоремонт - около 5000 танкоремонтов в год. Все немецкие легкие танки и 50% бронетранспортеров ремонтируются на польских предприятиях "Варшава центр", бывший Урсус). Плюс железны дороги - 1/3 персонала слуюбы Дойче Рейхсбанн летом 1941 - польские железнодорожники и рабочие. Спасибо им за 680 эшелонов в сутки летом 1941...
Чехословакия - 900-1400 танков и бронемашин в год, около 5500-8000 авиадвигателей в год (в основном для учебных самолетов, но это значит что немецким моторным заовдам не надо отвелкаться), около 4000 тягачей и полноприводных грузовиков в год , около 15000 других типов автомобилей. Около 120-150 самолетов (транспортных). дестяки тысяч едениц стрелкового оружия, около 1000 арторудий
Франция - на 1941 й идет досборка около 700-800 танков и гусенечных танспортеров для Вермахта и переделка части францзуской бронетехники в САУ и тягачи. Около 20-25000 автомобилей в год. Около 800-1000 самолетов (началось освоение ФВ-189 Рама и Ю-52, идет сборка части узлов для французских машин по заказу Люфтваффе (транспортные ЛЕО 451, учебные, Девуатины 520 боевые). Авиаремонт. Поставки около 1500 авиамоторов. Около 1000-1200 орудий, в основном зенитки 25 и 37мм.
Нидерланды - химическая промышленность и 10% германской взрывчатки.
Бельгия - сборка 500-700 тягачей и ремонт тягачей и автотехники. Авиаремонт.
Швейцария - 80 000 тонн станочного оборудования. 100% выпуска спецстали для пружин пистолетов пулеметов MP-40, определенный проуцент для пулеметов. 20мм автоматы и боеприпасы для 20мм пушек. Взрыватели для мин.
Швеция 1,5 миллиона тонн железной руды в год. Шарикоподшипники (30% германской потребности), зенитные орудия Бофорс (правда несколько десятков штук).
Это не считая союзников германии - румынии, венгрии, и пр.
А что получил СССР :-) То то же.
>ИМХО, нужно было мобилизацию начинать во время балканских событий
Так ее и начали, но тут же отменили. спугались что рухнет промышленность. Возомжно были и правы - если бы даже несмотря на мобилизацию (с мая 1941 все равно мы УЖЕ не успевали с развертыванием - развернули бы ускоренными темпами бы макрсимум "дополнительные" 15 дивзий не более и пополнили бы до комплекта 60% части (еще примерно на 10 двизий) - но тогда ГАРАНТИРОВАННО провалили бы эвакуацию пром предприятий.
>А тут - Тибет. На Западе специально держат прикормленное "знамя" - тибетского казачка далай-ламу. Многим непонятно, зачем большевики пристрелили бывшего царя, которому была уготована точно такая же роль. А по уму странно, что китайцы до сих пор не урыли далай-ламу. Хотя у них, конечно, опыт тысячелетий - может, это я чего не понимаю. Но в принципе мог бы уже попить какого-нибудь правильного чая.
Камрад - тибетцы классно подстраховались - по правилам если далай-лама помрет НОВОГО выбирают из детишков новорожденных в которых согласно специальным признакам (комиссия лам) определяет что переселилась душа усопшего, реинкарнация, То есть даш далай-ламе чаю - на земле тут же будет новый далайлама. Далайламство - оно бессмертно :-0 То есть Китаю нужен далай-лама ПОД КОНТРОЛЕМ живой, а не дохлый за пределами Китая. Его нельзя убивать - иначе американы заведут себе совсем ручного ламу-младенца.
>[С надеждой смотрит] Ну хоть своего-то крестьянина можно было?
Нельзя то же - крестьяни самураю дается от своего дайме - дайме может зарубить крестьяниа, это сколько угодно, а его самурай нет - ибо это покушение на имущество господина.
>Царь всея Руси и хрен знает кто, ни роду, ни племени.
Мать Петра Алексеевича - она то же почти безродная, эо кого то волновало? НАрышкины ее родня возвысились после свадьбы а не до. Дали Сквавронским шляхетство и все в порядке ФОРМАЛЬНО. Закон не нарушен, а что касается нравственной стороны то ее царь и сам определяет :-). Тут вообще нет проблемы с точки зрения 18 века - царь может из грязи сделать князя а из князя грязь. Одним "подписом", он царь. А дворянство - холопи его.
>И то потом вконец так обнаглела, что мужу своему рога наставила. Если не поклеп, то можно сказать, что в могилу свела.
Нет доказательств. Потому и вопрос с рогами имеет право обсуждать тот кто свечку держал :-( Вы там были? Да даже если и рога - почему мадам Глинской (дочка государственного преступника если кто не понял, из татарских казаков, внучка эмира Мамая :-) - можно с Телепневым-Овчиной а Скаронской нельзя? ЧТо за двойные стандарты?
>Я про террариум придворных.
А придворные сами такого же генезиса - кто будет возмыщеться - Меньшиков? Шафиров? Волынский? Толстой?... Мог бы родовитый Шереметев, но у него как раз были все резоны ПОМОГАТЬ а не мешать :-) Своей старой "портомойне" по старой дружбе...
Блин ну что вы - здесь вам не Версаль, Сен-Симонов нет и не будет...
>Монс сразу во всем сознался, хехе.
Ты не поверишь - но по законодательству Алексея Михайловича, действовавшему при Петре сознание ОДНОГО из прелюбодеев - не стоит ничего. Повод наказать только одну сторону. Это было сделано что бы не сдавали жен "постылых" в монастырь по "сказке" лжесвидетеля. Так что сознание Монса - это проблема только Монса, не Катерины.
>Интересно, когда это он успел? С Монсом дело было в конце 1724го, а в начале 1725го Петр умер.
Петр все делал параллельно, Кантемировну он обрюхатил возвращаясь из Дербента ДО того.
>Ссылки выше (и богатый жизненный опыт ;-) ) сформировали у меня устойчивое мнение, что Юкей и Россия не испытывали врождённую неприязнь друг к другу.
Юкей и Россия или истеблишмент Юкея и "элита" России ? Это ДВЕ ОЧЕННО БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ... Жители королевства может и не испытывали ненависти, могу поверить. Но вот лорд Чатем,который Питт старший говорил о России в несколько более жестких терминах чем Геббельс о евреях :-) А сей субпродукт был 20 лет тем или иным министром у Георга 3го. А Дизраэлли почитать, виконта Биконсфилда :-)
Народ и элита - камрад крайне разные вещи... И элита там отделяет личное от государственного - Я например лично верю, что когда принц Майкл Кентский весь в зеленом хлещет водяру с нашими отдтаймерщиками после пробега спортивных автомобилей - он никакой неприязни к России не испытывает. ВЕРУЮ. Но потом беру речи М.Тетчер по вопросу совесткого "вторжения в Афганистан" отчего всем цивилизованному миру прямо сейчас будет кирдык если не поднажать - и понимаю что двойной стандарт он и в африке двойной стандарт :-)
>Считаете ли Вы Юкей "естественным" неприятелем России? Что им по большому счету делить?
Британская империя была ЕСТЕСТВЕННЫМ врагом Российской империи. Сейчас Западный Бангладеш, он же 51й штат США - враг в той мере в которой ему разрешают быть чьим то врагом в вашингтонском обкоме :-)
>Как же так??? Наше ВСЁ и вдруг семит!!! 60
Как он мог попасть в Россию? Судя по отношению к самому Ганнибалу и его потомству
не на невольничьем рынке куплен был.
Прости камрад - мы о разных Ганнибалах :-) Я про того который Канны, а ты про того который арап Петра Великого :-)
>Уважаемый ФВЛ (FVL), не сомневаюсь в ваших энциклопедических знаниях, но не могли бы вы дать более развернутую информацию по суде над полковником Бодиско? Нигде не могу найти даже упоминания об этом.
Попал под следствие - оправдан по суду при Александре 2м. Следствие и суд по поводу сдачи крепости было обязательной процедурой.
>На самом деле реальный государь император Николай Павлович бесконечно далек от этого карикатурного образа. Человек был незаурядный.
У великих людей и ошибки великие. Николай Палыч - великий человек. А в той фразе я просто стебусь.
>так то вот она еще и родина дедовщины :)
Камрад - это не дедовщина, это хуже потом стало. Почитай этимологию слова fagg's в Вабстере :-) "Фагами" сначала называли таких вот "духов" в английских школах, а потом стали называть педиков... С чего бы это?
>Вопрос мегакамраду. Брат деда попал перед войной с Украины в трудмобилизацию в Архангельскую область. Осенью 1941-го его (и многих других)- в эшелоны и под Москву. Свидетельство односельчан, на чьих глазах отправка происходила. Далее о нем ничего не известно. Еще при СССР пытались пробить через МО, приходили письма "О судьбе ... данных нет, в списках действующих в/ч не числился" и т.д. Из КГБ (трудлагеря входили в систему НКВД) тоже пришла только справка "прибыл-убыл" без указания направления.
Вот этот след пробить почти не реально. И не потому что трудлагеря в НКВД, а потому что трудмобилизованный да с Украины - значит после войны бумаги, если они были пошли в облархив на Украине. А как там вУкраине с архивами - концов у меня нема. Разве что чудо - послать стандартный запрос по месту трудмобилизации - район, город , область...
>Еще одно подтверждение, что педантичность немцев- миф. Как и то, что приписки, усушка и утряска исключительно наше изобретение.
Им с бардаком здорово помогло разделение германии после войны на две части. Из семи военных округов, где хранилась документация скаем о призыве и прочее - три попали на "границу раздела"... Архивщики ГДР все 1950-1980е кивали на архивщиков ФРГ а те на этих :-)
>Были всенародные выборы (кстати, выборов не было с 1934 года, после переворота и установления диктатуры К. Улманиса), на которых большинство получили левые партии. Избранным Сеймом (парламентом) было принято решение о вступлении в СССР.
Что совсем интересно - на выборах присуствовали британские наблюдатели и нарушений не заметили (для справки в 1940е Британия считала СССР своим почти врагом и де факто союзником Гитлера, с коим воевала, однако НЕ ЗАМЕТИЛИ).
>Хотелось бs узнать мнение камрадов по поводу данной книги "Западные окраины Российской Империи"
Еще не читал. Руки не доходят...
>Т.е. в плане исправления либерального-пидарастического уклона она хороша, а вот в плане объективного отражения событий — не очень. Как-то так.
>[Камрад ФВЛ! Что ты скажешь?]
Вы о какой книге речь базарите?
>Федор Викторович, а как лично ты Л.З. Мехлиса оцениваешь? Очень уж противоречивые мнения о нём.
Талантливый и дельный администратор и в общем то никакой полководец. Наломал дров, многое пытался исправить стало только хуже. Но на своей должности, в пропаганде - был великолепен, отличный снабженец.
>В частности, неудачи на Крымском фронте, совместно с Козловым и его переписка со Ставкой. Кто виноват по большей части был?
Мехлис виноват - в армии единоначалие или где? Если ты член военного совета и наблюдаешь за командиром который "не тянет" (Козлов правда не великий полководец, не плохой он а именно не великий, средненький, что он показал и потом один, без Мехлиса) - то меняй командира а не пытайся подменить его собой в отдельных вопросах. В общем получился "ордер, контрордер, дизордер..." в точности по Наполеону. Мехлис как формлаьно имвший более высокое положение - и виноват.
>Во время войны, может, у СССР и был план присоединить Финляндию, так как считали, что разгромить её несложно.
Судя по всему и во время войны плана не было - "правительство" которое наши организовали из красных финнов - чистой воды пропагандисткая залипуха была... Без каких либо реальных рычагов.
>А хотите я вас в ответ разочарую :)
Вот что пишет в своих воспоминаниях некийМаслов Иван Владимирович
Темна вода во облацех - кроме сих воспоминаний ДРУГИХ данных о сем событии нет. Хотя польский поход изобилует и польскими и нашими данными...
Новости
VIP
