Кстати, по теме заметки. Что было 10 лет назад... В 2007 - м вышел фильм Остров с плачем над предателем. И тогда я написал статью. Вопреки... http://samlib.ru/h/hljustow_m_w/lungin.shtml
Заблудились в исторических отражениях. Явный признак противоречивой госидеологии.
Впрочем, уверен, если бы не давление народных масс советского менталитета, было бы еще похуже, чем на Украине. Но советские люди, как ни странно, не хотят уходить с исторической арены, и даже воспроизводятся в младших поколениях.
Тут Виталий Трктьяков отлично высказался на этот счет: " Не коллаборационистам и их потомкам судить о Сталине. На это имеют право только те, для кого нацизм абсолютное зло, а Советский Союз - страна, которая внесла главный вклад в разгром гитлеровской Германии."
Я знаю, никакой моей вины
В том, что другие не пришли с войны,
В том, что они - кто старше, кто моложе -
Остались там, и не о том же речь,
Что я их мог, но не сумел сберечь,-
Речь не о том, но все же, все же, все же...
Да, задрапирован. Голубой цвет доминирует. Но присктсвует странная рекурсия: фото парада Победы, снятое в 45-м с гостиницы Москва. На фото, разумеется, Красная Площадь и... Мавзолей. На Мавзолее, разумеется, Сталин. Почти невидимый.
Кстати, о долдонах. Смотря на талибов в Бамиаме, игиловцев в Вавилоне и Пальмире, на Айдар и Азав с ПС на Украине - придумал новый термин для этой породы - "долбоевики". Замена согласной в нужном месте приветсвуется....
Пипец! Я тебе отдельно разжевал все повторно. СССР называют тоталитарным государством, Рейх тоталитарным.
Напоминаешь ты мне ретивых агитаторов советской поры, во всем искавших политическую выгоду и политические же диверсии. Но объективная истина от политической выгоды не зависит.
Если режим не фашистский а парафашистский - то он уже "белый и пушистый"? А вот ничего подобного - и он способен строить концлагеря, устраивать этноциды, быть реакционным и антикоммунистическим. При этом может носить форму военной диктатуры или даже иметь некоторые черты буржуазной демократии. Как в некоторых прибалтийских странах.
Если обратиться к советской прессе второй половины 20-х - 30-х годов, в ней практически все насильственные действия правых за рубежом назывались "фашистскими". Именно тогда появился термин "фашиствующие молотчики".
К началу ВМВ стали уже различать, кто фашист а кто не очень. Именно подобный подход, основанный на знании позволил войти в союз с Англией и США, а во второй половине войны откалывать от Рейха их союзников и перетягивать их на свою сторону не меняя основное руководство.
Так Финляндия традиционно представлялась в советской пропаганде фашистской: и антикоммунизм, и концлагеря и еще много чего. Две войны - и в 44-м уже союзник, воююет с немцами в Лапландии. В режиме происходят подвижки - он переходит в категорию буржуазные демократии.
Примерно тоже самое в Румынии - король остается, Антонеску растреливают. Румынская армия наступает на венгров в Трансильвании и придунавье. А что, раньше там не было концлагерей, антисемитизма, еврейских погромов? Режим сначала мутировал в формальную демократию, и весьма лемократичным путем в аппарат пришли левые во главе с коммунистами, которые через 4 года ликвидировали монархию трансформировав государство в социалистическое.
Аналогично в Болгарии. Там в сетябре произошел демократический переворот, потом коммунисты довольно быстро - зв год трансформировали его в советский.
Были и обратные примеры - о Венгрии я упоминал. Когда Хорти захотел выйти из войны и договориться с западными союзниками, его парафишистский режим был заменен на фашистский.
Фашизм это прямая тотальная диктатура в сочетании с идеократией (тотальным насаждением идеологии, перестройка госудаства в соответсвии с идеологической моделью), ликвидация всяких демократических институтов и процедур - всех остатков буржуазной демократии.
В СССР, несмотря на близость его к идеократии, демократические интситуты приобрели социалистическую форму. Выборность былаисверху до низу. Ну и так далее. Долго описывать.
Бросай начетничество от марксизма - кривая дорожка.
Считаю, что на Украине особая форма фашизма современного - либералфашизм. Такая обманка - майдауны искренне удивляются, что их причисляют к фашистам, не понимая первой части слова. Самоидентифицируют себя, как либералов (либертинов).
Отсутсвует единая фашистская партия, вожди, идеология крайне расплывчата в источниках. Тем не менее на уровне лозунгов формулируется весьмя отчетливо: Украина це Еуропа (цивилизационная идентификация), рабов до Рая не пускают (либерализм), москаляку на гиляку, жги вату (создание образа врага-унтерменша). Именно эта либерал-фашистская масса и генерит идеологию и устраивает тоталитарные порядки подавления инакомыслия левого спектра: "совков, колорадов, ватников, сепаров". Более того - считают своих противников фашистами - "рашистами, скрепниками". Подавление идет методами психологического и физического террора, аголтелой пропаганды сочетаемой с цензурой.
В относительном меньшинстве находятся их союзники неонацистского толка - необандеровцы с четко выраженной националистической окраской. Идет активная смычка и взаимопроникновение этих идеологий, выраженных в идеях "украинства".
С фашизмом режим роднит не только ярко выраженный антикоммунизм и антисоветизм, но прежде всего формула Димитрова - диктатура промышленной и финансовой буржуазии (олигархов).
"Сортировать дерьмо" необходтмо исходя из принципа "врага надо знать".
Скоро век как появился фашизм. Неужели ты думаешь, что за это время фашизм не изменился, не приспособился к новым условиям, особенно после сокрушительного поражения 71 год назад? Сущность его, описанная Димировым, осталась неизменной а вот формы морфировали.
Фашизм - явление реакционное, ставящее себе на службу или берущее в союзники другие реакционные силы. В том числе и религию.
Фашизм в своей демагогии о надклассовом единстве создает миф о национальной, государственной а сейчас и религиозной или циивилизационной исключительности. У нацистов это был арийский миф. У итальянских фащистов о древнеримской приемственности,
В менее развитых странах с пережитками феодализма он служит так же представителям земельной буржуазии или латифундистам. Опирается в значительной мере не только на мелкую буржуазию города, но и на селюков с хуторянской психологией. В этой среде обычно сильнее религиозность. Поэтому в мифы национальной исключительности в этих странах включаются религиозные доктрины. В Хорватии и Словакии католицизм, в Румынии - православии. Причем для усташей катодициз был особенно важен, поскольку конфессия является идентификационным признаком хорват.
Для Германии подобный фактор не играл сильной роли именно в силу того, что для нее характена многоконфессиональность. Тем не менее священников пацифистов или соцевствоваших левым или демократам репрессировали, а доказавших свою лояльность заставили молиться за Рейх. Кроме того, в вермахте и кригсмарине служили многочисленные капелланы. На оккупированной территории СССР науисты с помощью РПЦЗ и расстриг открыли множество православных церквей. С Ватиканом Муссолини заключил особый договор, потом и Гитлер - тайный. И спользовали эту поддержку практически до самого краха, а уцелевшие фашисты и позже для бешства через Ватикан фашистских преступников. Например, нацистов и усташей.
Для современности этот вопрос важен, плскольку появился исламофашизм, служащий проводником интересов нефтемагнатов Ближнего Востока, в частности саудитов и прочих.
Термин парафашизм к СССР не применяется - вместо подозрений надо просто ознакомиться с темой. СССР считается тоталитарным государством и именно по этому признаку - тоталитаризм - приравнивается к тоже тоталитарному фашизму. Парафашизмом его никто не называл.
Парафашисткими называют обычно режимы Восточной и Южной Европы, а так же Латинской Америки. Это автоританые режимы и военные диктатуры по большей части, имеющие несколько признаков фашизма, но не все.
Все или почти все это есть в моих постах по этой теме, но ты или действительно не можешь этого понять (тогда сочувствую), или просто дурака валяешь.
Ты посты мои читаешь или как? Тебе русским по-черному написал: режим Железной гвардии существовал. Но недолго. Это раз. Второе, разве фашистская партия не пришедшая к власти перестает быть фашистской как и ее доктрина?
И, кстати, я утверждаю, что религия может стать основой фашистской идеологии, ее основного мифа. В том числе христианство, в том числе православие? Так понятно?
Остальное в моем посте #638
И эта... я вижу, желание докопаться у тебя не прошло. Поэтому прочти сначала мои посты на этой ветке, чтобы я не повторялся и задавай вопросы по существу. Если, конечно, ты понимаешь, что это такое.
Зачем мне поаторять то, что сказал камрад Юлин в ролике? Я просто на него сослался. И дополнил остальными признаками фашизма.
Кроме того, в постах ранее я объяснял, где религия и фашизм тесно связаны, а где не очень. Например, в фашистской Германии, хотя и там религия служила интересам нацизма.
И да - в Румынии фашистский режим был установлен. Только протянул недолго. Кодряну - его хоризматичный фюрер до этого не дотянул, а Хория Сима явно не тянул на подобие Гитлера или Муссолини. В итоге Симу сверг Антонеску, а легионеров включил в структуру своего парафашизма. Тем не менее, Железная гвардия заслуживает рассмотрения, поскольку это массовое фашисткое движение включившее в свою доктрину православие. Более того, очень многое почерпнувшее от российских черносотенцев. Даже поначалу использовало кальку "союз Михаила Архангела". Но позже оформилось во вполне самосточтельное учение. И кстати, руку там приложил и всемирно известный философ Мирча Илиадэ.
Это так для справки. К тому, что православие не может быть противоядием от нацизма, как уверяют некоторые наши верующие, а может быть ровно наоборот. Тем пример и актуален и включен в рассмотрение.
Кому: aldrey, #650
Ленту своих постов почитай, любезный. Может и найдешь....
Экий ты злобный. До сих пор точишь зуб за прошлое. Решил поквитаться - дерзай!!!
Так вот, любезный, для фашизма необходимо несколько признаков. Среди них фашисткая партия, как параллельный государственным оганам власти рычаг осуществления фашистской диктатуры, "вождизм" - культ главного вождя нации и фюреров поменьше, ну и собственно фишистская идеология, о которой рассказал Юлин. Плюс, разумеется, прочие признаки перечисленные им же.
Существовало множество режимов, которые имели признаки фашизма, но не все. Таковые называются "парафашистскими". Термин придуман не мной, он в научном обороте. Режим усташей по этим признакам можно отнести к фашистским. И движение легионеров "Железная гвардия" в Румынии тоже. Можно и салашистов в Венгрии. Но режим Хорти все же парафашистский. Был свергнут салашистами при помощи немцев - но Салаши диктаторствовал недолго.
И это - с наскоками без доказательств поосторожней, а то вновь будешь послан, как пустобрех. Я помню, как ты посил меня пересказать "своими словами" мою же статью, в которой я "ничего не понимаю, но бездумно даю ссылки на нее". :-) Такое в моей практике было впервые. Потешил старика...
"Странно, нелепо, нелогично" - по существу разбор будет? Или, как всегда, треп только.
Да кто их только не создавал, но парафашисткая военная диктатура не дотягивает до фашизма по целому ряду признаков.
Опять наезжаешь, опять поучаешь. Вот посмотри, что я писал двумя постами ранее. #638 - ровно тоже самое. Для справки: религия не только орудие правящего класса. За счет введения божественного, потустороннего она формирует у верующего КМ, устанавливает императивы, упорядочивает его жизнь и привносит в нее смысл. Еще раз сошлюсь на Жукова и Юлина - большинство этих функций, в отличии от средневековья, в современном мире осуществляются и без религии и веры в ТНБ. Тем не менее, части населения она необходима по вышеперечисленным причинам.
Что мне смотреть и что читать о фашизме я могу определить самостоятельно, без сторонних советчиков.
Камрад Жуков вполне разумно говорил о диалектике религии: для своего времени Древний Мир, Средневековье это положительное явление в обласи образования и культуры, политической централизации. Но к 18 веку потенциал этот был окончательно исчерпан. Сейчас на дворе 21-й. Религия представляет реакционную силу и тянет в свой золотой век - средневековье. За ними идут мракобесие и фанатизм. Поддержка монструозных режимов явно фашистского толка. Марксисты рассматривают религию еще как орудие идеологического господства буржуазии, в чем легко убедиться, посмотрев на деятельность РПЦ.
Вот в том же приведенном ролике Дугин приводит в пример бойца из времен крестовых походов и ассасинов. Последние религиозные войны Европы это 17 век.
У учеников Муссолини - усташей было еще круче. Католицизм стал основой их доктрины, а кардинал Степенац - одним из главных вдохновителем. Орден францисканцев в Хорватии напрямую участвовал в движении усташей и геноциде сербов.
Общее объяснение - фашизм является реакционной политической системой - его идеалы - национальное прошлое, "традиция" в клторую вписывается религия. В свою очередь церкви фашизм предоставляет покорную паству и гарантированные права и доходы.
У усташей католицизм педалировался, посколько это главный идентификпционный признак хорвата, его главное отличие от серба или боснийца. Отлично спелись.
Там где в национальную идентификацию вплетается религия, она неизбежно становится частью фашистской доктрины. Германии в этом отношении "повезло" с ее делением на католиков и лютеран разных направлений. Можно было педалировать только "христианство в целом" а не отдельную деноминацию.
А вот у румынских фашистов православие считалось непременным атрибутом. Полагаю, что в восточной Европе роль религии в фашизме была еще высока по причине их отсталости - очень много сельского населения вовлечено в движение - малограмотного и набожного.
Кстати, нацисты на оккупированых территориях СССР развили бурную деятельность по открытию церквей.
Скажу по секрету - война это сплошной мат перемат в основном. И выискивание глазами противника, и поиск укрытия. Ну еще многое. О предках в белых одеждах на небесах не слышал, но лучше спросить у более опытных и боевых камрадов. Но видел... на открытках времен ПМВ. У Гашека они тоже описаны "сегодня же будешь со мною в раю".
Вот в соседней ветке (мое почтение какая роскошная лекция о Кирилле и Клименте Охридском и прочая) уже обвиняют, что в ветке про фашизм про православие начали. Дескать, не порядок это.
Предлагаю обсудить тему религиозного фашизма. То есть усташей, железногвардейцев, Тисо и Глики. ма малоизвестная, но актуалтная, учитывая современный религиозный, в частности исламский фашизм.
Ну, греческий православный парафашизм уже затронули.
Полагают, что все это транслируется напрямую от ТНБ в их мозг. Зачем изучать???
Или другая крайность - обрядоверие: яйца освятил, свечку поставил, святой воды хлопнул, перекрестился - свободен! Зачем забивать голову, если "все правильно сделал"???
Символ веры - ну ты и сказал! Даже читая молитву Верую, многие не понимаю про что она. "Так надо!"
Недалее как утром сегодня (уже вчера) наткнулся на поздравление с днем рождения Карла Маркса.
Автор "порадовал". Вот его текст (ссылки не даю, да и все равно фейсбук).
" Сегодня, 5 мая, родился КАРЛ МАРКС (1818-1883)! Только вкусив на своей шкуре всю мерзость современного капитализма, многие стали понимать две совершенно очевидные вещи: 1) «учение Маркса всесильно потому что оно верно» (В.И.Ленин) и 2) главное в марксизме - не учение о классовой борьбе как локомотиве истории и прочие теоретические изыски, а МЕТОД ПОЗНАНИЯ - пресловутый диамат - т.е. диалектика, что после смерти И.В.Сталина не понимали все вожди КПСС и подавляющее большинство преподавателей истории КПСС и марксистско-ленинской философии."
Соответствено, коментарий мой был таков: " Довольно сомнительный панегирик. Без учения о классовой борьбе нет истмата да и политэка тоже. Без него марксизм теряет свою созидательную мощь, становясь оппортунизмом"
Что уж говорить о критиках, для которых марксизм только "идея"?.
Просто у нас больше христиан, страна такая. Да еще православие старательно пропихивают как госрелигию. Ожидаемая ответная реакция.
Кроме того, на Тупичке довольно часты выпады против мусульмаских фанатиков: ИГИЛ (запрещена), салафитов и проч.
На буддизм пока нет, не наезжали. С иудаизмом аналогично. Упущение!
Вообще странная закономерность на Тупичке - большинству высупающих здесь верующих здешним атеистам постоянно приходится раъяснять догматы заповеди символы веры православия. Просто филиал кафедры Закона Божего. При этом верующие активно обличают атеизм, тоже в нем ничего не понимая. Но убежденности в превосходстве веры над атеизмом у них хватает на десяток иных камрадов :-) Может, в этом и есть главный признак? Credo quia absurdum
Недавно прочитал от какого-то либерадьного "философа" пост, активно лайканный либералами. Он доказывал "согласно теории систем" (причем безграмотно доказывал), что Россия неизбежно распадется. Закончил "оптимистично": "Ничего страшного в этом нет. Прежили распад СССР и распад России переживем". Последыш Чубайса.
Про Ельцина и стресс - сразу возникает образ емкости с жидкостью, с помощью которой на Руси стресс сниают.
Про Чубайса опять же не договорил. Про его "пусть умрут 30 миллионов совков, зато другие будут жить хорошо". Полагаю, за эти годы умерло более 30 миллионов, и немало не своей смертью или преждевременной.
А по какому поводу возлагать? Повод - 9 Мая еще впереди. Одессе народ и организации возлагали в порядке частной инициативы. В День Победы будет официальное возложение.
Как не вспомнить массовое среди творцов "Мы не этого хотели! Мы заблуждались, но были искренни! А главное - мы похоронили Монстра - совок!". И за спиной Горби - дурака стояли совсем не дураки - Яковлев со товарищи с фигой в кармане.
Камрад, расшифрую твою тезу??? В раннем христианстве Христа назвали Ихтиос (рыба) или рисунком рыбы. Селедка - рыба!!! ТНБ - Отец в данном случае потроха :-)
Кстати, об аптекарьских дочках. Рэнд всю жизнь ненавидила "прилипал и паразитов" принимающих социальную помощь. Ну ты вмкурсе.
Пока у самой не случился рак. Истратила на лечение все сбережения.... и таки легла в госклинику по социльной программе. Где и скончалась через несколько месяцев.
Это я про личные убеждения и объективную реальность. Старушка на себе испытала, что такое экономическое принуждение.
"Атлант сломался"...
Есть понятие "рынок труда" - на котором трудящиеся предлагают свою рабочую силу, а капиталисты ее покупают. Если исходить из рыночнвх теорий, то цена труда определяется спросом - предложением, что уже говорит о том что цену можно занижать. Ну а согласно трудовой теории стоимости там еще и норма прибовачной стоимости существует.
И никуда средний наемный работник не рыпнется: свобода его состоит в выборе пахать на капиталиста и приносить тому прибыль, или сдохнуть с голоду (сейчас - тянуть на мизерное пособие). Это назвается экономическое принуждение.
Это основа капитализма открытая Марксом, и как основа измениться не может. Странно, что такие вещи приходится объяснять.
Процесс диалектический. Современный капитализм очень много "позаимствовал" из реального соуиализма. (Закавычил, поскольку большая часть социальных благ и правовых гарантий кап. стран вовсе не дарована капиталистами, а завоевана трудящимися в полуторастолетней борьбе за них). Так что СССР "не ушел - он растворился в современности".
Тем не менее, основные противоречия капитализма никуда не исчезли (между трудом и капиталом, общественным характером труда и частной формой присвоения и т.д.). В отсутствии социалистической альтернативы капитал вновь наползает на те же социальные завоевания. Тем самым вновь делая актуальным вопрос этой самой альтернативы.
Ну и много всего прочего, связанного с "капиталистическим способом хозяйствования" ведущего к тотальной деградации буквально всего. Социализм нужен сегодня даже не столько для подъема уровня жизни (развитых стран), а для избежания всеобщего звездица.
Дык! Отличные выводы!!! Католики - еретики, не христиане. То есть по-твоему большинство называющих себя христианами - не христиане. И православные, что им руку подают и называют "иной ветвью" тоже? Похоже, у п. Кирилла иное мнение о католиках. :-) То есть братьями по вере он еретиков называет?
Борис и Гоблин абсолютно правы - подавляющая часть верующих поверит своему высшему авторитету и начальнику - патриарху, а не твоим богословским отмазкам. А большинство атеистов - опять же не твоим цитатам, а реальным поступкам священников и паствы, зафиксированным за 2000 лет. Причем, большей частью неблаговидным поступкам христиан всех времен, течений, церквей. Так уж мы, аьеисты, устроены :-) Впрочем, от верующих в сторону атеистов вообще слова хорошего не услышишь. Никогда...
Доктрина колниализма подходит ко многим. Не случайно в Индии еще в 16 веке появилась поговорка: "Хорошо что португальцев мало, как львов, иначе бы они истребили бы весь род люской". Испания с Португалией, потом Англия, Франция, Голландия. Потом и Германия, Бельгия, Италия. Всюду кровь, исьребление, туземцы - люди кторого или третьего сорта. Нацизмине на пустом месте вырос.
Отличный выпуск. Борис все четче и ясней формулирует основные тезы. Скоро можно будет издавать сборник цитит и афлризмов от Юлина :-)
По существу темы.
Аненэрбе переводится как "наследие предков". Наряду с мистическими и фантастическими задачами типа "арийской науки" занималась вполне утилитарным грабежом культурных ценностей на всей оккупированной нацистами территории.
Рабочего и Колхозницу восстановили. В целом прлизводит прежнее впечптление, а на постаменте в виде части парижского павильона смотрится просто грандиозно. Но! И здесь Юлин прав - лица сильно изменились. У Мухиной они жесткие, ребристые, целеустремленные. После реставрации сильно округлились, утратили правильные пропорции, и прежней решительности в них уже нет. Композицию вижу часто - проезжаю мимо нее в Останкино. Раньше, когда был низкий постамент несколько раз внимательноо ее рассматривал - тоже впечатляла.
Кстати, соперничество советского и германского павильонов в Париже в 1935-м было одним из первых прямых символьных идеологических стодкновений. Счиется, что нацисткий орел тогда сильно стушевался.
По поводу поляков и Волыни. Игры в великопольский национализм неизбежно привели их к этой теме, как в дальнецшем приведут и к теме нацисьской оккупации. Поляки не были бы поляками, не взыграй в них гордыня вопреки здравому смыслу (в данном случае поддержки укронацистов). У них снят и выходит в прокат фильм Волынь, вокруг которого началась суета как с вайдовской Катынью. Уже и МИД Украины вписался, и прочие против показа. Фильма не видел, но в суете вокруг проскакиевает тенденция по возврату Галиции и Волыни Польше. И так далее. В советское время был даже термин "польские ужасы" - любили поляки в исторических фильмах про Володыевского и им подобным показать вывернутые гаружи кишки, выбитые глаза и прочее. Полагаю, и здесь вспомнят старое.
Большинство авторитарных режимов 30-40-х годов относят к "профащистским" или "парафишистским". То есть наличиствуют не все признаки фашизма, а только некоторые. Объясняется это просто - недостаточной развитостью их капитплизма. Поэтому наличествует мощный элемент крестьян и крупных землевладельцев, военщины - то есть пережитков феодализма. Например, украинский бандеровский нацизм селюкков. Или румынский православный фашизм.
Японский вариант чаще называют "милитаризмом". Там пестовался "самурайский дух" хотя сословие самураев было отменено.
Из него вытекал культ японской исключительности.
Борис кратко обрисовал почему фашизм идет к войне - сплочение в корпоративное государство происхолит тем же путем - национальная исключительность и наличие врагов. Сначала "всемирный заговор унтерменшей" - евреев, цыган, коммунистов, соуиалистов, потом и либералов. Как следствие - концлагеря и уничтожение внутренних врагов. Потом вновь дихотомия: всеминый заговор омтался, это конкуренты во внешней политике и торговле - там у власти плутократы, мировые банкиры. Остались неполноценные народы, которые в силу своей подлости занимают отличные земли с ресурсами. Земли занять - унтерменшей поевратить в рабов или истребить.
Причем эта демагогия свойственна не только германским нацистам - она тут просто ярче проявлена. Тот же Муссолинни с его концепцией Маре Нострум - то есть величия итальянцев как потомков Рима и посему долженствующих захватити Средиземноморье и покорить его народы.
Японцы тут смыкаются с фашизмом. Не хватало им фашитской партии с ее культом вождей. Ну и еще кое чего...
Ну, дык! Кино такое дело - полно зрителей, возведших себя в ранги экспертов и критиков. Вот и пишут... а чтоб читали их - устраивают срачи. Учитывая так же жаждущих самоутвердиться в сетевых стычках МД - сливай воду, туши свет. Благо на Тупичке таких нещадно банят. Впрочем. МД подобные фильмы не интересны.
В целом шум помогает раскрутке фильма, таковы законы жанра.
Смотреть-читать всякое проосто стало профпривычкой.
Я уже старенький - читать могу все:-) Отклики бывают всякие - народ разный. Иной раз полезно узнать, что так в фильме раздражает тех же либералов, что зрителю не нравится. Когда вообще не говорят - плохо, не трогает. Участвовать в сраче при этом не тянет никак.
Глянул комменты на ютубе. В основной массе адекватные: восхищение подвигом мужиков - чего, я, собственно и добивался.
Но и туда неадекваты просочились. Один желает смерти Антошкину за то что генерал остался жив. Не устаю поражаться искаженному восприятию некоторых - переиначат все увиденное или прочитанное согласно матрице в своей голове.
Еще пара коментаторв позабавила: облили говном Гоблина и меня. Меня за то что "совкодрочер а потому всегда дегенерат" :-) Вот убогие! Своего придумать не могут, ведь это калька с гоблиновского "антисоветчик - всегда русофоб, а русофоб всегда дегенерат".
Любопытно, что на ютубе нет указаний на ТупичОк - выложила парламентская газета. Следовательно, эти мазохисты приходят сюда, идут по ссыллке и срут уже там. Боятся тупичкового бана :-)
Ты достал своими вопросами ни о чем. Отвечаешь тебе, отвечаешь - ты новые задаешь. Я тебе не яндекс и не гугль - тем более никакого диалога у нас нет - только поток бессмысленных вопросов от тебя. При этом ты не можешь отличить крейсер императорского флота от эсминца сил самообороны - это разные корабли с одинаковым названием. И какой из них мог подойти к Фукусиме в 2011 году, если крейсер был потоплен подводной лодкой в 1945???
Еще раз - обстоятельно изучи вопрос сам. В интернете информации по аварии на Фукусиме, японским современным эсминцам - в том числе по их силовым установкам и генерируемым электромощностям полно. Проведи расчеты. Потом приходи с развернутой тезой, имея на руках цифры. Пока что ты не знаешь ничего, но "мнение имеешь", но его держишь пока между седалищем и креслом.
Понимаю твою озабоченность воем вокруг чернобыля и чернобыльцев. Вот тут Звезда показала "Чернобыль о чем молчали 30 лет" - сборище неадекватов антисоветчиков истерящих по поводу миллионов загубленных. Разумеется, подобная истерика вызывает и отторжение и недоверие.
Есть другая сторона - позиция властей "задвинуть проблему" как стандартная реакция бюрократической машины. В чем-то походит на навязываемый дискурс "либералы vs консерваторы".
Но при этом надо учитывать и иные вещи: да, появились новые методы диагностики, да, после аварии особые программы развернулись в пораженных районах, да, чернобыльцы и сами постоянно проходят обследование по понятным причинам, и для них есть особые программы, где собран и персонал и оборудование. Но! Ранняя диагносьика рака у нас деградирует. По сравнению с периодом начала 80-х. Как организованная структура. Соответвенно в целом начальная выявляемость падает, увеличивается число заболевших, покольку выявление происходит на 2-3 стадиях. Так что проблему эту надо исследовать всесторонне, а рассуждать с цифрами и фактами.
Иначе однобокость чревата спекуляциями.
Ты издеваешься? Хочешь к пуговицам поцепляться? Оно тебе надо???
Что не понятно - ресурс зарядки аккумеляторов на Фукусиме составлял 12 часов, который они и выработали, после чего станция обесточилась и рванула.
Получаемая мощность зависит от типа корабля. Японские эсминцы имеют силовые установки до 100 000 лс.
И еще - в военном флоте ССЯ нет кораблей с атомными силовыми установками.
Ресурс аккумулятов на кажый блок составлял 12 часов.
Конструкции коралей приспособлены уже почти 100 лет как к электрокабельному питанию с причалом. Как получать энергию при длительной стоянке при выключенных двигателях, так и запитывать потребителей на берегу.
Объяснять было долго в фильме о возможности какого "ядерного взрыва" идет речь. Спецы из РХБЗ сказали, что про возможость ядерного взрыва вполне корректная фраза. Уместней было бы сказать о "новом взрыве сопоставимым с тактическим ядерным". Но это потребовало бы дальнейших разъяснений. Главной задачей было отойти от клише "тупо закидали реактор".
Кому: Щербина307, #162
Китайцы их за хобот постоянно берут - целая флотилия берет заборы воды в океане восточней Фукусимы. Японцы нехотя соглашаются, что "сообщенные ранее данные по сбросу загрязненной воды занижены вдвое". И так далее.
Наши спецы говорят, что Фукусимы можно было избежать, в первые же часы, когда залило дизеля и станция работала на аккомуляторах. Вызвать из Йокосуки эсминец - причалить, сбросить кабеля на берег, запустить корабельную электростанцию на генерацию. Но пока шел сигнал по иерархии Тэпко, пока там все пребывали в шоке - время упустили. Опять же эти их вертолеты с водой - чистая показуха. Со времени Чернобыля известно, что аэрация ничего не дает.
А гациональная истерика на счет 500 фукусимцев - смертников. 400 000 советских солдат и офицеров и под 50 000 гражданских - вот "секрет" победы в Чернобыле.
Фильмов я пересмотрел при работе - хренову тучу. Поразило, что независимо от страны и телекомпании, скроены они по одной сюжнтной схеме: привозят бывшего жителя Припяти - он-она бродят вздыхают, ну и рассказ про совков- убивцев и прочее чудовищное вранье.
Впрочем, вранье в массе повторяло Коротича и наш перестроечный вал говна. Причем каждый фильм двигал свою причинную версию катастрофы. Потом смотрел их только как источник хроники - бюджет был сильно ограничен. Достал этот "чернобыльский плачь". Тем более куда ни сунься - всюду пытались обеспечить хотя бы двойную защиту или перстраховку. Например, на случай экстренного отключения электроэнергии аж пять независимых мощностей, способных поддержать всю станцию. Ну и так далее. Сейчас говорят, что не надо было туннели рыть и бетонную подушку заливать - не прожег расплав днища. Но кто тогда знал, что не прожжет? Обезопасили с запасом.
Масштабы работ, концентрация техники титаническая. Все управлялось, работало. Хотя реактор постоянно преподносил сюрпризы, а ученые зачастую не знали что делать - времени на анализ ситуации было в обрез.
Все позже было оболгано. Благодаря Коротичу возник миф о сьрашном бардаке и растерянности, поддержанный горбычевским вдохновителем Яковлевым. Мне хоть что-то удалось рассказать более-менее адекватно.
По солдатам армейской авиации - наземная обслуга.
По таракановцам другая ситуация - они как бы отдельная команда.
Приказ о 25 рентгенах распротстранялся на всех не зависимо от званий и принадлежности. Выдавались накопительные датчтки. Набрал свои 25 - свободен. Многие перебирали. Был такие, что сразу лезли в пекло получить дозу и убраться подальше.
Кстати, вот по кому совсем нет статистики и по уверению Антошкина и еще некоторых свидетелей - оперсостав КГБ, понесщий самые большие потери. В первые дни они дежурили на наружке до полусуток невзирая на. Потери до двух третей - то есть срочная госпитализация и далее инвалидность. По смертности среди них ничего сказать не могу, Антошкин говорит что умерли многие.
Нет, как раз про солдат на крыше.
Там пострадали еще операторы луноходов-марсоходов (они же роботы-манипуляторы). Радиосигнал к ним не проходил, кабельное управление в пределах визуальной видимости. В итоге все операторы облучились. Марсоходам особо ничего - но очистить их уже невозможно было.
Для краткости историю сильно сократил.
Версия есть, связана с.... евреями. Они разбомбили ядерный центр в Ираке. А советских реакторах в связи с этим проводили программу учений работы реактора в экстремальных условиях. Все программы были отработаны, а на ЧАЭС все откладывали на конец квартала. Ну и дотренировались... Версия маргинальная наряду с тектоническим толчком и монополем.
Кому: Voltuzik, #152
По расчетам 40 секунд на крыше и составляло 25 рентген. Но наступить на обломок твэла...
Почитать - особо негде. Это материалы учета военнослужащих. Поговорить с врачами из Мандрыки и Бурназяна. Частично статистику ведут чернобыльские организации.
В остальном по старому: "не докажешь - не получишь". Везде чернобыльские организации бьются за своих. Где руководство адекватное амбиции ликвидаторов соизмеряют с возможностями. Но! Организации враждуют, и не везде все чисто. Госудврству проще оказалось откупиться, чем столкнуться с протестным потенциалом. Сейчас ведут патриотическую работу. Кое-где чернобыльцы, афганцы и "чеченцы" работают совместно.
С другой стороны - медицина у нас формально бесплатна. Вопрос обычно упирается в конкретную цену лечения. Так что выбор только кто первый будет в очередь на операцию или курс лечения за госсчет. Ну еще инвалидность и выплаты за нее.
Сдышал новость, что на Украине к 30-й годовщине вообще прекратили чернобульские выплаты и всех уравняли в правах. Насколько достоверна - судить не берусь. Нестеров рассказывал, что там ему оказалось проще лечиться по программам ветерана армии, чем чернобыльца. Наши ликвидаторы по сравнению с украинскими живут очень неплохо.
Как ни странно, но 25-летний порог перешагнули все составы первых экипажей, летавших над реактором. У всех большие дозы облучения, у кого-то онкология. А вот в прошлом году и в этом умерло двое. Болезни и злоупотребление алкоголем - опасное сочетание. С другой стороны, среди ликвидаторов распространено мнение, что алкоголь вымывает нуклеатиды. Даже тост такой среди них популярен.
Повторюсь - смертность там оказалась выше, где люди соприкасались с зараженными свинцом, пылью, водой. Прямое излучение давало тяжелые последствия сразу, но потом - кому повезло, выжили.
Юру Яковлева еще и в Афганистан направили. Впрочем, задержали в учебном центре в Чирчике. Старались чернобыльуев кто дослуживает держать в средней полосе, что бы подальше от дополнительного южного излучения.
Проблема о которой говорит Щербина есть - доказать болезнь как следствие работы в зоне непросто. Как говорили ликвидаторы, они только лет пять назад добились считать все болезни ликвидаторов "причинными". Вроде, государство пошло на это - чернобыльцев в России сейчас около 170 000, сопоставимо с числом оставшихся ветеранов Войны. Решить проблему этой категории представляется возможным.
В фильм не вошло - срезал эпизод с "таракановцами". Кто был на крыше в массе получили омертвление конечностей, ампутацию. Карапетян лично доставал деньги на протезы.
Потери у дезактиваторов вертолетов были - смывали радиактивную пыль, вода брызгала, на местах стоянок вертолетов через день трава пожелтела и погибла. По солдатам учета нет. Знаю одного - сейчас как раз лежит в Бурназяна. Проблемы со зд)оровьем приличн умерые.
По материалм ДСП ЦНИИИАГа ( нынешнего Мандрыки ) 5-летней давности снято с учета по причне смерти примерно четверть летчиков-ликвидаторов. Причины самые разные, но в основном онкология и заболевания крови. Возрастная группа 45-65 лет.
Выводы различных госкомиссий по катастрофе на ЧАЭС тоже сильно друг другу противоречат.
А уж теорий "что там произошло на самом деле" мне попалось более 40 штук.
Кому: Ay49Mihas, #106
Смертность среди ликвидаторов в целом на треть выше, чем в контрольных группах. Заболеваемости внутренних органов примерно выше вдвое. В частности онкология. Наибольшее число умерших летчиков из работавших вторую-третью неделю. Связанно это, скорей всего, со сбросом свинца и его испарением - последующим попаданием в организм летчиков.
Абсолютно здоровых ликвидаторов не всречал вообще - а ведь это летчики изнасчально отличавшиеся крепким здоровьем. Из ликвидаторов уже десятилетия никто не летает - их ровестники не прошедшие Чернобыль все еще долетывают по частным компаниям.
Совершенно не исследован и не берется во внимание фактор поражения психики. А он присутсвует у многих чернобыльцев. Отсюда алкоголизм, неадекватное поведение с повышенным риском для жизни.
Спасибо! Хочу отметить, что фильм снимался по инициативе чернобыльцев.
Прежде всего Валеры Шмакова, который внес большую часть денег на фильм. Своих личных. Сильно помогла команда Ударной Силы, в честности Александр Ильин. Ну и КБ Миль поучаствовало. Продвинул к изданию и показу Клуб Героев во главе с Николаем Антошкиным.
Спасибо им всем.
Как ни странно, в Чернобыле в зоне отчуждения а на аварии побывпли ВСЕ члены Политбюро ЦК КПСС и все члены правительства СССР... кроме Гобачева и Яковлева. Что многие чернобыльцы до сих пор простить им не могут. Яковлева Горби назначил позже "освещать" эти события, тот вытащил Коротича и понеслась.
Приезд Рыжкова, кстати оказался ко времени - он приказал срочно отселить сельское население зоны отчуждения.
Камрады, спасибо, что посмотрели! Спасибо за комментарии! Надеюсь, что восхищенные отзывы адресованы настоящим мужикам - героям фильма.
С этим фидьмом возился 6 лет. Верней, 2010-2012 гг потом 4 года ожидания эфира и вот после новых переделок такой вариант. За это время умерли три героя фильма: Сальников, Телегин, Николаев.
Вместе с фильмом о вертолетчиках Афгана получился небольшой цикл.
http://www.youtube.com/watch?v=pEV7xOBOy7Y&feature=youtube_gdata_player Несколько героев сняты в обеих фильмах. Некоторые - из афганцев еще и чернобыльцы, но в фильм про Чернобыль не вошли. Например, Юра Прокопьев (рассказы про лихорадку и кабана).
Специалистов полно, но нет понимания актуальности именно этого момента.
Массы обычно разделяют господствующую идеологию - это нормально. Утрата идеологии происходит в результате кризиса системы, приводя к революционной ситуации. К этому идет, но пока что такового нет.
Искаженное понимание марксизма существовало всегда, более того - течений марксизмаивсегда множество начиная с Маркса, что заявлял "если это марксисты - то я не марксист". Так что единого взгляда на будущее нет даже у марксистов.
У нас в отличии от Зап. Европы и США в левом движении помимо триады: коммунисты, социалисты, анархисты есть еще одна возможно основная составляющая - советские люди. Познавшие реальный социализм и реальный капитализм. И сделавшие выбор. К сожалению, их окучавает КПРФ со своей демагогией. Ну и возраст уже подкатывает. Тем не менее...
Так что не так все не так безнадежно.
В народной сказке про Машу и медведя у последнего двойная функция: архаическая - как говорят исследователи мифов "олицетворение хтонических сил природы" и социальная - олицетворение грубой власти.
Маша здесь детская наивность и хитроумие. Сначала она набедокурила - потом уговорила медведя ее не убивать - пригожусь хозяйство вести. А потом и объегорила с корзиной с пирогами: "Высоко сижу - далеко гляжу, не садись на пенек, не ешь пирожок!".
Крестьянам, надо полагать, такой контекст очень импонировал, особенно при уплате подушной подати или оброка помещику.йный
Кстати, "медведь" - часто фигурирует в обличительной и сатирической литературной дореволюционной традиции как помещик или начальник. Салтыков-Щедрин, Чехов и прочие. Медведь ведь "хозяин леса" - весьма опасный и буйный зверь.
Подавляющее большинство советских.
На счет зарубежных смотрел выборочно, многое забыл. Да и сын подрос, ходим не часто. Из запомнившихся хороших относительно недавних: Кунг-фу панда 3, Ветер крепчает. Про Громита и Уоллеса мультики. Особенно первые. Не, так навсктжку не получается....
Вот вы схватились!!!
Только сказки несут довольно глубокий мифологический подтекст. Ранее были элементом "взрослого" фольклора. Не случайно Пропп анилизировал именно их. http://lib.ru/CULTURE/PROPP/morfologia.txt
Касательно предмета. Он эксплуатирует амплуа мифологического персогажа - трикстера. Бога не на главных ролях - прохиндкя и хулигана. Наиболее известный сегодня - скандинавский Локки. Но он есть в любой мифологии. Несмотря на его проделки и пакости, верховные боги обычно прощают ему проделки - без него жизнь скучна. :-)
В сказках трикстер обычно несет двойную нагрузку. Сказки, особенно детские, строятся на назидательном аспекте. Если трикстер демонстрирует неподобающее поведение, то в конце сюжет приводит к его наказанию. Если же поведение удовлетворят некие социальныее функции, то трикстер становится героем социальной сатиры, типа Ходжи Насреддина или Тиля Уленшпигеля и прочих сотен весельчаков.
Со временем сказки из сборников фольклора превратились в авторские произведения. Первоначальные сюжеты подвергались обработк в духе врнмени братьями Гримм, Перро и прочее. Собственно детская сказка выделилась в то время. Ее главными героями стали дети. Авторы мечутся между занимательностью (что бы привлечь внимание детей) и назидательностью (что бы взрослые книгу купили).
Собственно непослушные дети или антропоморфные персонажи никуда не делись. Тот же домовенок Кузя или вот
Та Маша. Она тот же трикстер. Есть ли в сказке мораль, заканчивается ли каждыей мультик назидательным выводом? В целом -да. Хотя Маща, надо сказать, та еще стерва. Тут важен прототип. Сейчас детей с диагнозом СДВ (синдром дефицита внимания) и гипперактивность - в Москве аж 14% от всех детей. Так что есть с кого срисовывать и кого учить на их примерах.
У моего такой же был диагноз. Сказки мне ему читать было лень (жена читала), когда наступала моя очередь - я садился и простотих придумывал. Сын себя узнавал в образе Егорки и просил повторения. Пришлось их записать, что бы жена читала. Последнюю сказку мы уж сами сочиняли вместе. Насколько эти сказки сформировали его - сказать не возьмусь. Но в последнее врнмя эти сказки очень часто скачивают и даже где-то издают в бумажном виде. :-) Гонорары, правда, не платят....
http://samlib.ru/h/hljustow_m_w/skazki.shtml
КПРФ во многом выражает левые стремления масс, но по сути да - соглашатели. Впрочем, до 1917 года большевики были небольшой маргинальной партией. Росту левых настроений способствуют: ухудшение условий жизни, и сокращение социальных благ, усиление эксплуатации, наступление правых - угроза фашизма. Эти факторы усиливаются, массовле недовольство периодически выплескивается.
Для марксистов сейчас как никогда актуально развитие концептуальных основ, новые теоретические модели. Учет опыта СССР, стран СЭВ и ОВД. Построение модели будущего общества. Когда ситуация обострится будет уже не до теории - а без плана движение вперед станет путем очередных проб и ошибок.
В 1990-м году моя матушка ездила к моей сестре в Нью-Йорк (сестра там была в длительной командировке). Видели на Брожвее картину, как один местный бомж днем справил большую нужду. Собралась осуждающая толпа, стали звать полисмена. Тут же нашелся либерал, который стал защищать бомжа - это свободная страна, и этот человек так выражает свое отношение к окружающему миру и обществу. Короче - либеральный цирк.
Я бы не поверил, но сестра подтвердила. К то му же матушка моя английского не знает, пересказать речи присутсвующих не смогла бы. В 90-м это было еще в диковинку.
Как тут не вспомнить статью Ленина Памяти Герцена, что наизусть учили в советской школе, о трех этапах освободительного движения.l
Впрочем, учили только постскиптум. Статью полностью никто не читал. Вот она: https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/in_mem_h.htm
Ну, так еще по конкретике вопроса. Иногда я пишу для аналитических сайтов статьи. Платят там мало, поскольку сами окучивают государственные гранты. Так что это больше тренировка для меня в перерывах между фильмами, чем заработок. Но! Иньересное наблюдение - в системе грантов уже года три-четыре как учтановилась своя система: гранты до 5 миллионов рублей не трогают и не пилят и требуют вполне конкретных аналитических работ. И возится с мелочью мыторно, и отвечать за мелочь перед законом. Потому аналитические центры набирают себе пакеты таких работ и пашут. И вот гранты покрупней: извини - подвинься. :-)
На счет "честной стстемы" вообще - частные фирмы нужны именно для отмывки умыкнутого госбабла. Для присвоения в понимании марксизма. А далее все идет вполне по схемам латиноамериканской экономики. Полученный капитал или инвестируется здесь, но не в производство или в банковкую сферу, а в личную недвижимость цена на которую со временем растет, то есть возрастает и капитал. Или вывозится - и инвестируется там опять же в недвижимость или в финансовую сферу. При этом речь не об отдельных вороватых чиновниках, а о стстеме в целом. Прямое воровство - это пережиток, хотя и не редкий :-) А вот убыточные схемы, многоходовки и прочее - вполне работают.
Страны капиталистичекой периферии для того и предназначены - для вывоза капитала в метрополии. Российский капитал просто включился в эту схему. Вопрос ведь в другом - вывезенные капиталы крутятся на Западе - но куда попадают прибыли с оборотов?
Меня же поражаеет твое умение попадать в ловушки, которые ты расставляешь собеседнику, и делаешь из них «космические выводы».
«Тебе понятно» - это был всего лишь ответ на твой вопрос, участвовал ли я в коррупционных схемах. И только. Что я привел тебе пример из союственной многолетней практики, где, кстати, я как и прочие коллеги, являюсь объектом манипуляции продюсеров и имею не самый большой гонорар из-за этой схемы, не означает, что мне неведомы иные схемы. Более сложные. Например, манипуляции с госфинансированием фильмов. Или вариантами отмыва денег через фиктивное производство фильмов. Это - непосредственная пактика.
Я тебе сообщил - что известно мне куда больше. Но, стоит мне назвать конкретные организации и суммы - я автоматом становлюсь объектом уголовного права: компетентные органы могут спокойно привлечь меня или за клевету, или за саму информацию как свидетеля хищения. Но даже не во мне дело - я Тупичок подставлю. Так что я предусмотрительно обойду эти острые углы.
Что ты там себе представляешь о коррупции - это твое личное мнение. Мне как аргумента достаточно высказываний Медведева, Путина и лиц из их окружения. Опровергать тебе придется их, а не меня. Набросать тебе цитат из их выступлений? Или из уголовных дел по коррупции показывающих ее широкий охват? Я даже не буду ссылаться на сайт Навального!!! Чесное слово :-)
На счет твоего возраста - не в нике дело. Ты сам в своих постах год назад писал, что тебе 29. Это был такой развод камрадов? Впрочем, стилистика твоя выдает примерно такой же возраст. И опять же, незнание основ марксизма, которые закладывали еще в советской школе. Чего голову дурить-то???
Новости
VIP
