>Цзен, а как сюда вписывается отказ наших от наблюдений за референдумами 11-го?
Это повод обвинить Россию в прямом вмешательстве. Опять "под дулом автоматов". На данном этапе, полагаю, не выгодно. См. ниже.
>Ты пишешь, что нам невыгоден захват США этих позиций, как же так? Отказались от борьбы совсем? Настолько силы неравны?
Мы вступили в борьбу. Нам брошен вызов. Мы на него ответили в Крыму. Пути назад нет. Но время пока работает на нас.
Мы положили руку на газовый кран. 16 мая - контрольный срок. 31-го - окончательный. При этом из кредита МВФ Украине нам автоматичеки падает 2.1 мииларда долларов на погашение их долгов за газ. Яценюк и Турчинов этих денег не увидят. Так что пока расчеты не произведены - рыпаться смысла нет.
>Хорошо ты написал, по полочкам все. Жаль, что в жизни все так цинично.
Политика вообще вещь циничная. Например, США сейчас несмотря ни на что оправдывают своих киевских "наших сукиных сынов".
Привнести в нее отвественность может только сила - международная и внутренняя. Сейчас, в данный момент такая сила внутри есть. Власть вынуждена будет принимать "популярные решения" в соответвии с желаниями россиян - помочь Донбассу. В дальнейшем придется гасить украинский нацизм.
Нам всем повезло, что интересы "трубы" в марте совпали с чаяниями россиян и крымчан. С Януком договорились на провод "Южного потока" вблизи Крыма за 5 миллиардов евро. Деньги были приготовлены. Хунта по своему приходу начла фантазировать на счет "15 миллиардов и больше". Теперь эти 5 миллиардов отложенных пойдут на инфраструктуру Крыма.
Надо помочь и в дальнейшем такому "везенью".
Кому: BuenGato #399
>Как ни печально, то если не все, но большая доля истины в этом есть... А если учесть еще и личные экономические интересы властьрулящих... Нда. Пойду "Капитал" - перечитывать... Грустно до тошноты.
Не вешай голову! Пока что интересы параллельны, а местами совпадают. (см. ответ камрадессе). Капитал читать всегда полезно, равно работы Ленина до-во время- после ПМВ.
Мы проморгали, а США вскормили нешуточную угрозу - нацизм. Теперь он - главный враг. И забороть его будет не просто. Все понадобятся.
>Ну вот это нам приписывают, постоянно. Практически через строчку на многих украинских ресурсах.
Гугль показывает, что у нас на Мари Эл отравилось жидкостью "Олень" 44 человека.14 умерло. (наверное отсюда прозвище украинское "алень").
На Украине на проводах в армию в деревне отравилось стекломоем 120 человек. Впечатляет. Статистики по смертности на Украине по той же причине не нашел... Пока не нашел.
Хотя, вот есть: http://ianp.com.ua/ru/news/ukraine/read/25565 Врут, похоже.
Камрад, чтобы понять "почему?", надо понять, где "нерв" этой войны.
Все чаще и все больше встречаю эмоциональные оценки ситуации: Америка и Запад ненавидят Россию и хотят ее уничтожить... И так далее.
Это эмоции (типа "ненависть к России") - им поддаются иногда отдельные маргинальные политики, проституирующие на популизме. Большая политика - трезвый расчет.
Это бандеризированные украинские массы с промытыми СМИ мозгами могут рассуждать: Путин ненавидит свободную Украину, хочет ее погубить. Предлагаю оставаться в реалиях, стоять на земле.
И в чем он? Россия связана множеством торговых связей с Европой. Это, в основном, газо-нефте-и прочих проводов. Газа мы продаем Европе на 60 миллиардов долларов, более чем на 100 миллиардов одной только нефти, и еще примерно, а столько же нефтепродуктов. Ну и "мелочи" - по миллиарду долларов аммиака и электроэнергии. Нефть качают частные компании, государство имеет с них акцизы и экспортные пошлины. А вот "Газпром" - государственный - основная часть выручки попадает в госкарман. Потому газовым интересам приоритет в политике.
Более половины энергоносителей экспортируется через Украину. Утверждаясь на Украине США, вклинивается как посредник, заметно усиливая влияние, как на Россию, так и на ЕС. В прошлый Майдан в 2004 вопрос газа вышел на первый план благодаря Ющенко-Тимошенко - лет пять как зима, так очередная "газовая война" с Украиной. Пока не решили вопрос, заключив гиперкоррупционный договор с Нафтагазом.
В целом, РФ было пофиг 20 лет, что творилось на Украине кроме как интересов "трубы". Такая близорукая позиция была заложена еще при Гайдаре, такой и оставалась до недавнего времени. На нацизм и на либерал-фашизм на Украине правительство РФ смотрело сквозь пальцы, да и у нас в стране тоже.
Сейчас Америка вышла с почином продавать сланцевый газ. Для этого необходимо поднять цены на газ в Европе (заодно и на другие энергоносители), что можно сделать, только перекрыв вентиль из России. Прочем надолго. Такой вариант - или полностью марионеточное правительство на Украине или распад Украины на части. Даже без сланцевого газа очень удобно рулить. "ЕвроМайдан" - акция для американцев беспроигрышная.
Для России каждый день стабильной прокачки дает почти полмиллиарда долларов. Каждый день! Прикинь, сколько дает оттяжка на неделю, месяц. Конечно, накапливаются долги Украины, политическая ситуация на ЮВУ усугубляется. Россия выгораживает свой имидж, а вот наступать - зачем? Наступление - хаос на Украине, распад ГТС. Ведь не только Европа и Украина зависят от нашего вентиля - мы от него тоже зависим. Стоит нам перекрыть вентиль - Европа скорчится, Украина загнется, а нам придется затянуть пояса. Туго затянуть.
Понятно, что в ситуацию придется вмешиваться рано или поздно по-серьезному. Уступить хунте - осуществить "план А" США и к зиме напороться на очередной "газовый скандал" по сравнению с которым те - прошлые - времен Ющенко-Тимошенко покажутся разборками детей в песочнице.
Начать наступать сейчас - "план Б" США по развалу Украины. Понятно, что ни в Киев, ни, тем более во Львов мы не пойдем. И с ЮВУ проблем не оберешься. Так что "пока ситуация терпит - качаем". Ну и какая может быть "активная информационная война"? Что говорить? Что Лавров? Чуркин?
У нас войну с бандеровщиной активно ведет народ (ну - политически активная его часть - лучше сказать) по собственной инициативе, госпропаганда плетется в хвосте, поскольку стоит на оборонных, а не наступательных позициях. Увы! Именно по вышеназванным причинам. Как бы не "победили вопреки"... Да, люди гибнут. Их жаль. Но ситуация все больше превращается в "косовский прецидент" - то есть уж тут точно будет аналог Косово, никуда не денешься, что задним числом оправдает и присоединение Крыма.
И не стоит думать, что я пишу что-то "не в струю". Экономика - основа. Чем больше у России золотовалютных запасов - тем эффективней можно вести любые войны. Но в дальнейшем, не сейчас.
Это только украинцы надеются с голым задом разгромить Россию и "расписаться на стенах Кремля". Правда, при этом подразумевают в уме "вместе с войсками НАТО, прежде всего - американцами". Они мыслят категориями "любовь - ненависть". Они могут позволить себе жить в иллюзорном мире - у них крыша поехала.
Нам надо понимать - грядут непростые времена. Не только для Украины - для нас тоже. Десятки миллионов человек с фашистским дерьмом в башках - это та еще бомба.
Погуглил по теме... Мда, оказывается, это не старый добрый нитхинол, что у нас лет 30 назал употребляли самые опустившиенся алкаши... Это современная "незамерзайка" для омывания стекол авто. Вроде, у нас ее даже бомжи не пьют. А у них там... какой кошмар. Да еще массово. Удивляюсь, что на Украине Майдан раз в 10 лет. С такими-то "вкусами" может быть и гораздо чаще.
>"не у русских гора денег - у путлера гора денег, а русские стекломой пьют и у путлера в особняках прислугой работают" (с)
Они ничего или никого ни с кем другим не путают???
>"Правильно делают что отказываются от русского стекломоя, а то от долгого его употребления могут возникнуть стойкие глюки...".
Авторитетно рассказывают. Чувствуется глубокое знание предмета. Возможно, от россиского "стекломоя" украинские "патриоты" откажутся в последнюю очередь ;) Надо запретить его поставки на Украину. Может и очухаются.
У нашего "творческого бомонда "ин масс" в голове каша с винигретом. Бондарчук "за" а его жена на Болотной постоянно отсвечивала. "Чисто потусоваться".
"Тусовка" - для них ключевое. "Подышать воздухом Майдана" съездили многое "бомайданы". Тот же Джигурда там тусовался и что-то вякал. Каково же было мое удивление, когда я увидел его на репетиции парада в Таманской дивизии. Выглядел он как натуральный клован, впечатление производил мерзейшее. При этом хрипел про киевскую хунту, великую Россию и так далее. У молодняка из ВДВ пользовался большой популярностью судя по тому, сколько голубых беретов захотело с ним сфоткаться. Ощущения от его телодвижений остались самые хреновые.
Вот так - вчера хрипел на Майдане "за свободу", может и скакал под речевки - сегодня среди десантников клянет тоже самое. Это еще до Славянска и Одессы.
Уверен, что немало "друзей Украины" скоро публично "прозреют". Затянут обычную свою шарманку "мы не за то боролись, мы не этого хотели, мы не знали - но мы были искренни в своих заблудениях. И сеглдня мы тоже искренни".
"Совесть нации" мать их ети!
"Эффект фашизма", когда врач в Освециме направлял одних в печи, других на работы, урезал рационы заключенным. А вечером приходил домой, целовал жену, гладил по головкам детей, вкушал ужин с вином, потом музицировал и говорил о Моцарте с кллегой.
Она не дура и не сумасшедшая. Она - рупор наших "белоленточников", наших либерал-фашистов или социальных расистов. Наших - российских. Вы забыли Чубайса с его "пусть вымрут 30 миллионов (россиян), зато оставшиеся будут жить хорошо"? Забыли "шоковую терапию" Гайдара? Забыли расстрел Белого Дома под истеричные крики ахеджахнутых? Кто не умер своей смертью - живы до сих пор. Никто не понес наказания. И они сейчас так же коптят небо своей ненавистью к "совкам". До сих пор брызжен ядом Латынина и ей подобные. Плюют в ветеранов и славят Майдан - "вот и нам так надо". Большинство "подписантов за мир с Украиной" даже с экранов ТВ не пропали. Вот такой у нас "плюрализм мнений" в одной стране.
Рассуждения в духе местечкового паракмахера, стригущего клиента.:-)
Выборы в РФ фалисифицированы (таки Навальный сказал) - правительство России незаконно!!! Даже если его поддерживает сегодня 4/5 населения страны двумя руками. А правительство Майдана законно - потому что Майдан...
Фашизм, это когда зачищают евреев, а вот когда инакомысялящих типа коммунистов или социалистов - таки не фашизм. Ну так, Мойше, бить евреев в Германии начали в кристальнахт - таки через 5 лет как Гитлер засел в Рейхстаге. А окончательно влпрос стали решать в 42 - м. Бандерытаки имеют время подождать.
>В Луганске горожанам начали выдавать оружие по паспортам. О ходе всеобщей мобилизации, которую объявил народный губернатор Валерий Болотов, в эфире LifeNews рассказали народные ополченцы.
Разумно.
>Ну как-то так. Подозреваю, что в Донецке просто пока нет свободного оружия (пока).
Видел в хронике Славянска охоничьи гладкостволки, ППШ, Максимы и даже трехлинейки. Значит правду туго.
Передай камрадам: из старых трехлинеек со штыком огонь видется с примкнутым штыком ("в боевом положении") - они так пристреленны с учетом отражения воздушной волны и газов от штыка. В ином случае пули сильно отклоняются от линии прицеливания.
Камрад, вкраце и без тонкостей дело выглядит так: интеллект большинства специалистов прилагается в их области, там разум обычно управляет сферой чувств. Но в иных областях: социальной, экономической, личной и т.п. разумный человек не специалист, и очень часто эмоции берут вверх над интеллектом. Тем более в массовом сознании предствление о "Западе" - этакая мечта о рае. Там 100 сортов колбасы, свобода, духовность - культур-мультур... короче "красивая жизнь". И если сделан эмоциональный выбор, то эмоции начинают рулить человеком. Они хоть и пересекаются с интеллектом, но все же, это иная плоскость. И эмоции блокируют критические доводы, а развитый интеллект становится служанкой воображения.
Потому и Пересторойка, потому и Майдан с пресловутыми "80% с высшим образованием".
Впрочем, футбольные фанаты, в массе и ПТУ не сумевшие окончить, тоже мнят себя "еуропейцами", в структуре возбужденных эмоций мало отличаясь от "стрелок осцилографов". Только у них "культурный поводок" не дающий сорваться до уровня зверя - вообще тонкая нить, а гормоны играют, как положенно подросткам.
>Тогда, может, ты знаешь что-то, чего не знаем мы?
[грызет ногти в исступлении]
Камрад, из танков были только Т-90СА. "Армату" представляли для спецов в Нижнем Тагиле (закрыто, без фото). Пока интригу держат. На репетиции парада отрабтывается слаженность прохождения частей и техники, что пройдут по Красной Площади. Вводить другие единцы БТ и экипажи вряд ли возможно.
Камрад, там две кетегории фашистов: бандеровцы - нацисты (Вукраина понад усе) и более массовая - либерал-фашисты или социальные расисты. Последние считают себя либеральными, цивилизованными европейцами - и люто ненавидят "быдло, совков, ватников". Считают их генетически не способными к культуре и т.п.. У нас эти взгляды исповедуют "белоленточные" т.риеди которых полно русмких. На Украине болегнь приняла агрессивные формы, причем среди майдаунов русской национальности. Социальный расизм проявляется сегодня в ненависти к т.н. "колорадам".
Хунта, конечно, мразь. Это было ясно с самого начала.
Но он аеще и трусливая мразь. Ее краткий период правления показал - она активизируется в двух случаях: когда кто-то с Запада учинит ей разнос или даст приказ и когда начинает пахнуть Майданом 3.
На этот раз все сошлось. Наконец-то выделили денег от МВФ, но при "условии восстановления контроля над восточными регионами". Ну и Обамка тоже пообещал раскошелиться с подобным "но...". Эштон одновременно "выдала лицензию на применение насилия". Как они дружно выступили.
И второй фактор - на 3-4 мая был назначен Майдан-3 "против слива Украины Путину командой Йульки и Турчинеску". Вот ведь "совпадение".
И хунта показала всем: "Смотрите, мы не боимся лить кровь! Вот трупы! Много трупов!"
Либерал-фашисты и бандеровцы сегодня заходятся в радости: "Так их - колорадов! Жечь! Расстреливать! Сегодня у нас Праздник!" Понятно, что завтра (уже сегодня) майдауны если и придут к Раде, то с демонстрацией поддержки.
Западные спонсоры тоже одоьрительно покачают головами. А за трупы пожурят потом... на погосте и пепелище.
Страх и холуйство - вот сегодня два истинных мотива действий хунты. "Три головы дракона - трусость, жадность и предательство" (с) Жеглов.
Страх их и погубит. Скоро они начнут бояться собственной тени.
Только за 2 с небольшим месяца: кровавая провокация на майдане. Доказательств предостаточно, опять же "сделал, кому выгодно". Наибольшую выгоду получили пришедшие к власти.
Обстрелы городов с мирными жителями в Донбассе,
Пеступление в Одессе.
Террор националистов по всей Украине.
Вот краткий и неполный список преступлерий хунты. Они или прямо их организовали или подтолкнули правосеков к тому. Во всяком случае, поддержали. Пришедшая к власти в результате провокации на крови камарилья цинична и лишена морали. Они будут лить кровь и дальше, при каждом успуге.
Я уж не говорю про измену родине - ведь они же марионетки иностранного государства и действуют по внешней указке.
Еще несколько советов: если заинтересован в человеке - говори на его языке, старайся понять его стремления.
Если упертый - используй образы, простые метафоры. Обращайся за помощью. Мне, например, нравится отсылать к гоблин ньюс 11, и к подобным агитматериалам.
Хотя, задача трудная. Как я писал выше - даже старые друзья, приняв сторону майдана перестали внимать голосу разума. Полагаю, что они думают примерно так же обо мне. Хотя нам всем за 50.
Галицию и Малороссию наши по любому трогать не будут. Уступят...
Кому: Лёха69#352
> Спасти от распада может только Россия.
>С этим не согласен.
"Может" еще не значит, что "будет". Пока в Киеве невменяемое правительство - Россия пока ради единства Ураины не парится. Ситуация может измениться после т.н. выборов.
>После событий в Одессе, а аналогичные события будут в дальнейшем только нарастать (даже если Россия ничего не будет делать), Россия может разве что принудить к распаду и гарантировать бескровный обмен населением между двумя или тремя частями от бывшей Украины. Зачем России спасать от распада территорию, на которой одни жители жгут живьём других жителей?
Россия - страна управляемая правительством. Правительство представляет интересы крупных корпораций. В том числе государственных типа Газпрома. Газпром заинтересован в единствен ГТС Украины.
Извини камрад, таких единых методичек не имею. Основное держу в голове:-) Единый центр? Ну вот на Тупичке что-то отрабатывается. Еть некое "кольцо ресурсов" левого толка, но единого центра нет. Боюсь, что создай такой центр официально, наберут туда своих людей и вских креаклов. Выйдет хуже чем у майданцев.
Если что - задавай вопросы.
У твоих оппонетов, как я понимаю, спор - это своеобразный выхлоп эмоций, создающий для них иллюзию борьбы. И им не важна истина, важно как он "уделал, ссылками закидал". С чувством удовлетворения идет спать. Пойми, к такому стремиться не стоит, важнопосеить в их мозгах сначала сомнение, потом уверенно развить его чтобы оппонент взглянул на события и проблемы жругими глазами. Конечная победа - перубедить оппонента. Вышел из рядов майдаунов в ранг сомневаюдихся. Ну а перубедить и сделать единомышленником - вообще идеал.
Камрад, восточноевропейский фашизм, он в массе таким и был. Там крупный капитал и земельные магнаты практически напрямую руководили странами в лице военных диктаторов. А фашисты были у них на манер цепных псов - приближены к власти, ноин не правили, при этом осуществляя массовый террор коммунистов и других левых - ну и вообще среди населения. Таковы были режимы Антонеску, Хорти, царя Бориса, ну и т.п. Собственно фашистская диктатура была в Хорватии, установленная на штыках немцев. С поражением Германии правители "заколебались". На смену им стали приходить собствнно фашисткие диктатуры убежденных диктаторов. Например, Хорти сменили на Салаши. Правда, в Румынии король умело подсуетился и снес Антонеску, перейдя на сторону союзников. В Болгарии вообще дали всем пня под зад - и царефашистам, и царю. В Словакии снесли Тисо, но страну оккупировала Германия.
Я к тому, что держать фашиствующие массы внизу на поводке - а самим править вполне обычно для этой части Европы.
Лидер - это одно из условий. Хотя, конечно, ты прав - лидер появляется, когда "идея овладела массами". Тогда происходит "персонификация идеи в лидере". У нас идея коммунизма персонифицировалась в Ленине (отчасти в Троцком), но полностью - в Сталине.
Кстати, в свое время бандеровская идеология персонифицировалась в Бандере.
И тут ты прав - их идеи незрелые и рыхлые настолько, что не могут найти персонификацию. Еще "местная спецификпъа" майданна, как призрака Запорожской Сечи влияет.
В массе своей майдауны - либеральные фашисты. То есть фашисьы они по отношению к "анчоусам", а между собой желают демократических процедур в том числе и выбор правителей как в супермаркете "из 100 сортов". Нацисты-бандеровцы в известном меньшинстве пока, хотя доля их растет, по мере того как все больше бывших майданных либералов начинает кричать "стрелять, как бешенных собак". Но бандеровской идеологии скоро 100 лет стукнет, она актуальность потеряла более 60 лет назад.
20 лет ее гальванизировали, и что нового внесли? В общем, "незалэжность" в очередной раз трещит по швам.
Еще прием: не надо забывать, что ложь - обоюдоострое оружие. Если поймаешь майдауна на лжи - он даже не поморщится. Почему? Потому что он думает, что ведет войну, в которой все методы хороши. "Ну не попал в этот раз, бывает. В следующий раз совру более правдоподобно. Наши мобилизуются, москали проглотят!"
Однако не учитывают как раз обоюдное свойство лжи. Что ее логика может быть использована в обратную сторону.
Например, в начале года майдауны откопали старую мистификацию начала 70-х годов, что Че Гевара преписывался с Бандерой, который его поучал. Миф возник после невероятного взлета популирности Че после его смерти. Тогда никому неизвесвестная УПА, пребывавшая на задворках канадской эмиограции решила пропиариться на Че. Были собраны какие-то сумбурные свидетельства укроэмигрантов в Аргентине, пару высказываний Че из его анализа различных партизанских движений и сфабрикованные письма.
Ловить на этой лжи майдановцев бесполезно - они до хрипоты будут утверждать, что источники в сети достоверные.
Но на них убиственно действует довод "это не Че стал бандеровцем, это Бандера к концу жизни стал коммунистом". Почему, потому что задолго до эпопеи с "Гранма" и до конца жизни Че был последовательным коммунистом, даже более последовательным, чем ЦК КПСС. Если Че не изменил своим взглядам, значит изменил своим Бандера, поучая коммуниста как устроить революцию под боком у США.
Конечно, весь этот миф - чушь собачья. Бандера после войны жил под пристальным приглядом ЦРУ, за ним даже пара американских охранников ходила, а уж все его контакты и подавно были под колпаком. Ну и такому фанатику что писать никому неизвесному доктору изз Южной Америки.
Но эта логика не проходит, а вот вывод: "Бандера коммунистом стал" майдаунов прессует не по детски.
В принципе, любую ложь подобного типа можно обратить против источника.
Не надо быть особым провидцем, чтобы в данном случае заглянуть в ближнее будущее. Проверил по собственной переписке с друзьями, что симпатизировали евромайдану - первый раз тема предстоящего распада Украины возникла аж 28 ноября. А до середины декабря спорили, отчего и почему это произойдет. К сожалению, убедить их не удалось, печально наблюдал, как они возгоняют эмомоции и все меньше воспринимают разумные доводы. В общем, общение прервалось.
На Украине нет вообще никого, кто мог бы остановить нарастающий вал безумия, нет лидера, что остановит распад. Потому раз за разом команда клоунов будет выдвигать других клованов. Выйдет гиньоль, увы.
Не досказал мысль "так ли это плохо?" Оппоненты находятся в зашоренном состоянии и отвергают реальную картину мира. Источник всех бед для них Путин. То есть реальных источников и причин их проблем они не видят или игнорируют. Тем самым не могут выбрать средств и методов рения проблем. Борются с ложными целями с понятным результатом. То есть такой "противник" концептуально обречен на поражение, причем в борьбе с самим собой, с собсвенными химерами. Что, собственно, мы и наблюдаем. Особенно в вде т.н. "войны с Росстей" в ходе которой украинская армия демонтрирует просто "чудеса"))) Время работает на нас и можно было бы отойти и подождать, пока они сами сабя угробят. Но... тогда Донбасс эти параноики утопят в крови. Так что выжидание тоже не лучший метод.
Факты активная масса или просто игнорирует, или интерпретирует в своем ключе. Например, народное восстание в Донбассе - "террористы во главе со спецназом ГРУ". Их картина мира примитивна до паранойи. Потому важней не слова, а образы.
С другой стороны, так ли это плохо? Мы имеем дело с фактом - десятки миллионов жителей Украины подобный взглядд разделяют.. Часть этой картины является утверждение, что Россия их враг, россияне - быдло, что идет война. Всякая гребость, надменность, оскорбления с российской стороны работают на "образ врага". Потому необходимо разрушать этот образ. Даже не употреблять слов "хохлы" и тп.
Мои наблюдения за майданными сайтами показывают, что в 90% случаев российские гости забарывают оппонентов интеллектом и фактами. Реакция бандер - баны, переход на грубость и оскорбления. Половину юмора они вообще не понимаю. Их юмор на уровне подростков, и сортирных надписей. У них хит "ла-ла-ла" остальное мат, так дети кричат взрослым издалека, чувствуя себя "крутыми".
По понятным причинам, многие их оппоненты начинают спускаться до их уровня. Кто пытается "говорить на их языке, чтобы быть поняьым", кого-то майданная тупость достала - поперли эмоции, из кого-то попер русский национализм, монархизм, и прочее, с чем нам тут приходитсям сталкиваться (см. "Биохимия предательства").
Одним из лучших ходов будет разрушение основного для них образа - "образа врага". То есть вместо грубой силы демонтрировать "мягкую силу" - твердо стоя на своих позициях демонстрировать сочувствие бедам украинцев. Пример: " Жалко ребят из "беркута", погибших на майдане - они исполняли свой долг. Жалко и "небесную сотню" - люди погибли, причем погибли за ложные идеалы и мечты".
Понятно, что оппонент про "беркут" проглатывает, и тут же хватается за "главное" - "Почему ложные?"
"Потому что они привели к власти проходимцев и неумех." Далее, майданная мысль неизменно приходит к иному символу - Майдану. "Ничего, мы и им Майдан устроим!"
Далее тему можно развивать: "И сколько еще небесных сотен для этого положить? Кем их хотите заменить - назовите хоть одного, если уж не весь новый кабмин?" Ну, или как точно подметил один комментатор Гоблина на ютубе "повторяемость действий ведет к повторяемости результата".
Необходимо постоянно десакрализировать их символы: Майдан (как универсальное средство и как образ всенародного веча), небесной сотни, Запада - как образа рая, героев - Бандеру и Мазепу.
С последними надо осторожно. Сейчас паникующие либерал-фашисты орут: "уничтожать ватников, стрелять, как бешенных собак!".
Потому факты о зверствах бандеровцев будут восприниматься ими в положительном ключе: "вот так надо, а не сюсюкать с террористами".
Упор надо делать на то, что террор бандеровцев привел только к их истреблению и гибели сотен тысяч своих же украинцев. Бандера проиграл на всех фронтах - он неудачник. Потому идущий по его пути.... То же с Мазепой.
Я про то, что рациональная пропаганда - обращение к разуму и доводам дейсвует только на разумную часть населения. Конечно, восприняв ее, они будут взаимодействовать с майданутыми, тем самым способствовать отрезвлению части из них.
Потому и такую пропаганду надо вести.
Но с майданутой аудиторией вообще диалог другой - у них превалируют эмоции, причем сильные. Их разум лишен нескольких шестеренлк, валы пркручиваются в пустую. Остатки разумности и рациональности они расходуют на согласование реальности с фантазиями. Причем их идеалистическая картина мира руководит их действиями. Типа - нет армии? сделаем ее смсками. Внешне разумное дейсво "военный заем" превращен в магию - нажал кнопку - сделал пожертвование - враг повержен. Потому удивление "я послал смс, а они там технику колорадам сдают!" Формально возмущение военными с не пониманием ситуации, подсознательно - обида, что магия не сработала.
К формату передачи и исполнению замечаний много. Но опыт приходит с работой. Хорошо, что за стенкой теперб не сверлят:-):-).
Ну и ТВ такое дело - в большинстве случаев как раз очень много неожиданных, импровизационных вводных. Это обычное дело. Просто надо быть к ним готовым.
В целом - нормально получилось в смысле диалога и содержания.
В беседе проскочила весьма интересная тема: магическое сознание майдаунов, да всей массы омайденного украинского населения. Они живут в страшной сказке. В замке (Кремль) сидит злобный карлик, правит страной нечисти, орков (кацапы, москали, совки, ватники). Управляет ими с помощью магии ("зомбоСМИ"). Хочет покорить страну свободных людей (Украину). Но Мир Света (Запад) поможет свободным людям.
Соответсвенно, реакции на реальность у них детские - что бы не случилось плохого (а вал проблем катится) - виноват злой карлик, это его страшное колдунство. Детское сознание пропускает неудачи мимо - просто игнорирует или воспринимает, как должное - в страшной сказке зло должно умножаться.
Решение проблем тоже "магическое": устранить карлика-мага, и все будет хоршо; призвать на помощь силы Света и они тут же прискачут на помощь, разобьют орды врагов; стоит собраться витязям и выступить в поход - злые орки испугаются одного их вида и разбегутся.
Камрад Юлин как-то нейверенно ответил, как разрушить эту матрицу сознания. Ну, типа надо вести пропаганду, возвращать в реальность. Но в оеальности и так находится та часть населения Украины, которая мыслит рационально и в сказку не верит.
Майданутые просто не желают прощаться с иллюзиями, "выпадать из сказки в реальность". Им там психологически комфортней.
Майдан с его массовым психозом и сознанием толпы упростил их Картину Мира до крайности - до вот этой страшной сказки.
Потому реальность они будут игнорировать или интерпретировать в магическом духе. "Все слова от зомбоСМИ - ложь, независмо от того, говорят они правду или врут. Зачем им говорить правду - чтобы сделать нас слабыми".
Так что же делать?
Взаиммодейсвовать с массовым магическим сознанием. Оно, как известно, очень остро реагирует на символы, символические действия, ритулы и прочее. В общем, вместо того, чтобы объяснять детям "Санта Клауса не существует", сказать им "если будешь плохо себя вести, не сделаешь то-то и то-то Санта не придет и подарков не принесет".
Видны три глдавных напрвления: собсвенно "из РОссии в Россию" Лугнаск и Донецк.
Юго-хападный поток - ЮВУ, Западный поток - Центральная и Западная Украина. Не отмечен проектируемый "Южный поток" - что долженбыл пройти по "шельфу" Крыма и за разрещение на который Янукович просил 5 лярдов зелени (и наши предварительно согласились). Хуниа запросила бы больше раза в 3-4.
Например, в Белоруссии наша "труба" гораздо скромней.
http://www.newsby.org/novosti/2013/01/02/text507.htm
Поддерживать эти "трубы" в рабочем состоянии, обеспечивая стабильный приток средств эффективней всего в единой стране со стабильным правительством.
Ярош хотел взорвать трубу ,
Но позвонили из Европы,
Сказали, если он куку ,
Ему трубу засунут в жопу !
Оттяжки с распадом Украины выгрывают время для перекачки различных веществ по трубам, давая РФ дополниельный задел по валюте.
Если возникает угроза интересам "трубы", типа хаоса и распада Украины, трубу будут брать под свой контроль по частям. Это не лучший вариант для првительства РФ, но единственно возможный.
Камрад, экономические интересы РФ как раз удерживали Украину от распада все эти 23 года. Конкретней - единая ГТС Украины и нефтепровод.
. Погугли и то и другое, многое станет понятно. Мне просто интересно мнение разных авторов на счет распада. Особенно камрада Донцкого.
Ну, сколько можно читать статьи с общими рассуждениями? В России всем более менее ясно, что Украина разваливается, что подтверждается ходом событий. На Украине майданные массы уверены в обратном.
Но! Все статьи грешат примерно одним. «Общим местом» или «общими рассуждениями» . Майдауны, понятно, во всем винят лично Путина. А контрдоводы приводят примерно такие же, как 20 лет назад; у нас мононациональная страна, богатейшие земли… Почти все. Иногда добавляют «культурное, а главное свободное население».
В России примерно, такие как эта статьи. Долго про некомпетентность СМИ из чего делается вывод «в се они там такие». Ну и про «русский мир». Если перевести на язык современной политологии, то речь идет о некой «имперскости», хотя скорей – о «русской цивилизации». То есть вариации на тему Хантингтона. Хотя теория его самая что ни на есть империалистическая, в худшем значении.
Н уда черт с ней! Все равно «русский мир» - понятие скорей интуитивное, четко не формулируемое, хотя и популярное. Оперировать им можно «в общем», лозунгово.
А вот четких ответов, по каким конкретно внешне - внутриполитическим, экономическим, социальным, идеологическим причинам распадется Украина не дает. Во всяком случае, мне таких пока не попадалась.
Мировоззрение большинства т.н. "профессионалов СМИ" - это картина мира креаклов и либералов. Если они не поддерживают майдан, то, во всяком случае, сочувствуют. Потому родить ничего стоящего не могут. Но "бабло рулит" - это их главный принцип, для них нормально срубить бабла на всем, за что платят. Поэтому идеи просто тырят, что тоже, кстати, для креаклов в порядке вещей.
В "московском" варианте анекдота "жизнь налаживается" фигурирует бомж, что хотел повесится в туалете, бычок на полу (плследнее желание перед повешеньем)), недопитый стакан, обгрызанный плавленный сырок - закусь. Такой вариант представляется более жизненным и драматичным одновремено.
Все катится по колее, проложенной Майданом еще в ноябре - распад Украины. В Днепропетровске образуется центр силы Коломрйского, во Львове - само собой, Крым уплыл, Донбасс отчаливает. Останется Киевское княжество. Которым будет рулить одессит Порошенко. Просто скверный анекдот каккой-то.
Никак! Вообще не писать! Как я понимаю, ты тот самый "русспартизан" неоднокоатно подвергавший на Тупичке черенкованию за нацистскую и антисемитскую пропаганду. Под разными вариантами ника. Репутацию ты себе знатно подпортил.
Как всегда, журналисты на высоте!!! Случай имел место. Правосеки в больнице. Осколки мелкие.
Вывод - бросили "зарю" или вообще хрень какую-нибудь для игры в страйкболл.
В пересказе журналистов эту подробность опустили. Без утчнений выглядит, будто бросили ргд 5 или ией подобную.
В итоге - опять полмира угарает со смеху, в событие никто не верит, хэрои пс выставлены дураками.
Но майдаунов это не смущает - это еще один кирпичек в фундамент мифа "железные боцуны Майдану".
Понятное дело - формат остался с советских времен. Так привычней воспринимать представитей власти.
Куча бумаг - в теперешней неразберихе надо подтверждать не только личность, но иполномочия. А то с одной ксивой могут запросто к стенке поставить или к Коломойскому утащить:-)
В том-то и беда Майдана, что его "атомы" изначально не признают за "дядей Петей" наличия подобных возможностей. Это и есть либералфашизм. С другой стороны просто поражает толпа из десятков тысяч "студентов и профессоров" скачущих, словно макаи на площади под речевки сомнительного содержания. Может мем "украинское высшее образование" затмит "британских ученых". Если такому учат в их ВУЗах....
Кому: Mr. Moonshine, #115
Пожалуйста!
Кому: Майкл_С, #108
Ей в массе по барабану заграничные дела. Более того - они нуждаются в страшных сказках про АльКаиду что была в Ираке, про страшных русских казаков в какой-то там Украине. Это оправдывает их преставление о свой стране, как Империи Добра, сокрушающей мировое Зло.
>Не смейте клеветать на свiдомую нацiю! На Пасху где-то на западенщине (АФАИР, во Львове) был перфоманс с выливанием русской водки в канализацию. Мол, водка - кака, горiлка - цяця.
>Кстати, "горилка" это не только украинская водка, но ещё и маленькая обезьянка!!!
Не та ли, что мерещится свидомым при перепитии горилки. Гоголь о ней писал, что месяц украла. Правда, называлсь у него по иному ;)))
Я не просто так, чтобы над украинцами огульно постебаться. Есть статистика. Украина занимает первое место в мире по молодежному алкоголизму. У Майдана, у "хто не скаче, той москаль" еще и здесь глубокие корни, несмотря на "сухой закон" на Майдане. Алкоголь в детско-подростковом возрасте делает из них натуральных дебилов - клетки мозга не развиваются. Абстинентный синдром усиливает экзальтацию.
Кому: Reyand #93
>Халтурщики!
Та ни!!! Просто уровень восприятия публики не терпит сложных аллюзий. Долго размышлять над различиями "ватник", "совок", "титушка" может активизировать нежелательные ассоциации в голове майдауна. Нахождение отличий - уже мышление. А тут "чиста поржать"...
Кому: Майкл_С #85
>По поводу укров теперь уже не сомневаюсь.
>Но Керри-то все же министр иностр. дел! Должен понимать, что не по чину ему брать в руки >фотографию этого Бабая.
Хвост завилял собакой. Он обращается в первую очередь не к нам, а к американской публике - такой публичный жест. Так-то он знает, что все это филькина горамота.
Но в свое время потрясание "пробиркой с чумой" перед трибуной ООН очень даже решило судьбу целого государства Ирак.
> Да ну, белиберда какая-то! Неужели нельзя было что-нибудь интересней выдумать!
Это юмор рогулей. Ничего кроме как пририсовывать чаплинско-гитлеровские усики Путину они не способны. Этим забит весь укро-нет. Так хулиган разрисовывает афиши.
> А этот Бабай - вообще пародия на русских казаков 19 века. И ведь Керри совершенно серьезно демонстрирует его идиотские фотки как документ!
> Не, это сумасшедший дом!
А ты сомневался? Евромайдан гордился, что у них 80% Майдана - люди с высшим образованием (законченным и не очень). Что у них "революция достоинства". ПРи этом весь Майдан каждые полчаса скакал с криками "Хто не скаче, тий москаль". Каждый час кричал " москалей на ножи". Вот это высшее образование по-украински... Чему их там учат??? Ну и такой "с высшим" (не Фарион ли там на первой фотке) испытывает сладострастное чувство, видя "москалей в клетке".
В свое время Захер Мазох утверждал, что тяга к садо-мазохизму - "неотъеемлемая черта русских". Правда он жил в Лемберге-Львове, где "руськими" называли окрестных селян (сам Львов польско-немецко-еврейско-армянский город). То есть современных рогулей.
Ну вот и рогульская "интеллигенция" что стремиться ( как всегда и везде) "припасть к корням", "опроститься", "искупить вину перед народом".
Украинское "опрощение" - оно через "метафизичекий Майдан", то есть через коллективный дурдом. Никак иначе. Вот поэтому даже с ходорковкой кодлой не смогли сговориться - рассобачились. Даже для российского либерал-фашиста бандеровщина - это чересчур.
> И ни одного ватника в клетке.
>
> Украинская илита даже высраться нормально не может.
Опять же, нет ни одного серпа и молота, красных звезд... По "совкам" тоже не доработали. Ни оного "бабая" в папахе и с окладистой бородой. Зато георгиевских ленточек боХато. Вывод - работали грантопилы. Жучки такие "креативные", что тему осмыслить не могут. Опять же не видно томиков Пушкина, Толстого, Чехова. Не!!! Это не русские!!!
У парубка в рыжем "адидасе" физиономия скорей типично "хохляцкая". Так что бумеранг запустили. По затылку тогно получат. Через полгодика. Когда начнут делиться на "истинных" галицийцев и малороссов.
Вообще же - креатив либерал-фашистов в чистом виде. При этом их мозги так заточены, что они подобные "выставки" фашизмом не считают, аикак раз "свободой творчества". ЕУропЭцы, мать их...
Прочел реакцию на эти снимки на одном сайте демшизы:"Это не АН 2! Я смотрел в википедии - АН 2 по-другому выглядит". )))
Сегодня они все Латынины...
На счет Делятинского - раз вернулся, начальство ему объснило, что рассказывать, а журналистам - что писать.
Кому: Джон Мэтрикс, #638
Камрад, такое в основном, в книжках бывает. Ну или когда окончательно ясно кто свой, кто чужой. А здесь ближе к гражданской войны в начальной стадии.
Кому: Dok, #635
Подобные "хеппинги" в стиле украинских креаклов. Мне знакомый рассказывал как года три назад он во Львове нарвался на "день оеккупации". По всеу городу разъезжали виллисы и черные воронки, вылезали из нах парубки в форме НКВД, что-то кричали квазисоветское, спрашивали что-то из марксизма. Кто не мог ответить, арестовывали и везли "в ГУЛАГ" (типа за ближайший угол итам отпускали). Львовяне реагировали весело - как на карнавал. Интересно, львовский погром они тоже "анимировали"?
> Нашу страну в диалоге представляют такие выдающиеся люди как Виктор Шендерович, Михаил Шац и Татьяна Лазарева, Дмитрий Быков, Людмила Улицкая, Тихон Дзядко и прочие. Все они в товарных количествах заброшены на территорию Украины с одной целью — каяться от нашего с вами имени за преступления путинского режима."
>Нехай там и остаются.
Как же, дождешься от них!!! На Украине не смогут содержать такую шоблу с такими гонорарами. Шустеру с Киселевым самим пилить баблосы надо.
Кстати, "диалог о возможности диалога"))) вылился в то, что и должен был вылиться. Как всегда, свободно собравшиеся интеллигенты... тут же разосрались. Обычай у них такой. Ну наша оппозиция в этом сраче с 12 года пребывает, себя поедает между обличниями рЭжима. А тут еще увидели перед собой майданутых на всю голову. Со в семи штампами Майдана, УкроСМИ в стиле "война-войнушка" и разыгравшимися комплексами подростков-провинциалов.
Гора Ходорковского родила очередного мышонка, да и то дохлого. На выходные "Кац, Шац и Матрац" поехали хором гульнуть в Харьков... Как там сейчас в Харькове?
После диалога по скайпу с укрокомнандущим, Делятицкий вызывал бурю восторга в рунете. Сотни постов: "Иди служить в Россию, мужик. Такие люди нам нужны!" Стойкость и мужество всегда вызывают уважение. И, кстати, без стрельбы все обошлось. Но ведь сражались. Хоть и служит Украине, но настощий своетский офицер.
>Я был уверен, что именно так и написано! Только сейчас внимание обратил. Списываю на опечатку!
Понимаешь, сижу за компом, подходит сынок. Так что я даже в мыслях при нем матернуться не решился. Маленький он еще у меня ;))) Получилсь вот такая описка. А по смыслу как раз подходит как второй раз ;)
>Это моё любимое ругательство! Не чего его всяким отдавать!!!
Мое тоже ;)
Ну, во первых, украинские военные - тоже ведь наши люди. В массе своей. Крым отдали "без единого выстрела", за что им тоже надо сказать отдельное спасибо. Тысячи пошли служить в российскую армию. 25-я бригада отказались воевать против Донбасса. Ну и в ходу все тоже, что было в СА.
Правосеки и нацгвардейцы - однозначно враги.
Это даже не ругательство. Словно кричишь "Тысяча чертей!!!". Никто сегодня не прекреститься, а лишь вспомнят с улыбкой Д'Артяньяна-Боярского.
Кстати, слышал байку, что этот крик имеет военно-морское происхождение. На парусных судах была такая штука - кабестан. Барабан для накрутки якорной цепи или каната. На сленге имеено он назывался "якорный бабай". Бывало, якорь волной срывало с креплений, и он начинал уходить в глубину. Тогда боцмана кричали во всю глотку "Якорный бабай!!!" и все кто рядом должны были хватать черенки в руки и срочно вставлять их в расручивающийся кабестан - клинить его. Иначе можно было потереять якорь со всеми последствиями. У кабестана были длинные рычаги, котороми можно было нехило огрести по кумполу. Так что клинить якорный бабай было крайне опасно.
Как-то так. ;)))
Подобную акцию - в знак протеста вылить в сток "столичную", не так давно провели амераканские геи. Правда эти жмоты ограничилсь 200 бутылками. На моей памяти еще одна подобная акция была в Нью-Йрке весной 1980-го года в знак протеста против нашего входа в Афганистан. Все это наглядно показавет что антисоветчик всегда не только русофоб, но и педераст.
После священнодействия с проклятием всего кацапского, водка превращается в горилку, которая выпивается на празднике по случаю акции "не покупай водку".
Кому: Tampon, #537
Про подобное развитие сюжета не слышал. Водку они потом процеживали через марлю. Как водится, от начальства скрывали.
Может, кто из питерских знает продолжение истории.
Да наверняка! Традицию "бабушкиных пирожков" надо поддерживать. Помню в давние советские времена в Питере на стадионе Кирова при входе дежурил наряд милиции: отбирали у мужиков водку, откупоривали бутылку, сливали в решетку ливнеотливнного стока. Пустые бутылки отдавали владельцам. Шутка была в том, что под решеткой стояло ведро.
Дык! Пару недель назад Яценюк обнаружил, что из украинских газохранилищ в незвесном направлении утекли 13 000 000 000 ккубов газа. Примерно на 5 лярдов зелени. С обезоруживащей наивностью Яценюк прокомментировал новость: "Я не крал этот газ" (то есть какой-то другой он,все же, свиснул). Камрад, нормальным людям, даже с хорошей фантазией сложно вообразить, сто могут учудить дураки и идиоты.
Ну а советскую военную технику они разносчт толькотв путь! Причем исключительно свою...
Думаю, все перечисленное тобой в списке они успешно осуществили или осущесвлчют или непременно осущесвят. Волнуюсь за яДнепрогэсс...
Пелевину надо стать махровым реалистом... и просто описать эти полгода Майдана. Без прекрас и фантазий. Это будет лучшая его книга!!!
У Салтыкова Щедрина город нызывался Глупов. А тут целая Дурнеина получается...
Кому: Андрей-Питер, #451
Показывали по RT «столичная»™. Сам репортаж очередной АдЪ, покольку больше всего старалась девочка в розовом кобинезончике лет эдак 3-4. И где она научилась так ловко винтовые пробки скручивать?
(пишу с планшета - он ссылок не цепляет):-)
Абсолютно согласен!!! Каждое утро новость с Украины заставляет ржать в голос.
Вот сегодня в Ивано-Франковске протестующие майдауны вывалили к зданию их МВД кучу дерьма. Кричали при этом "Слава Украине!".
Вчера во Львове провели акцию «Не покупай русскую водку». Для этого скупили в городе ВСЮ русскую водку и вылили ее в какнализацию. Хозяева супермаркетов с нетерпеним ждут повторения акции.
Позавчера.... Ну ты знаешь..
"Чеченская метода" - вывенти самоликвидатор из гранаты? Иначе далиность не позволит. Ну, если в самообороне такие спецы - чтоб еще и попасть точно с такого расстояния - хана карателям. Им надо ховаться как можно быстрей.
Снайпер, блин! А почему не метеорит! Чтобы от одной пули в бак! Рэмбо насмотрелись... Единствееная возможность такого случачя, чтобы на полу салона плескалось ведер 5 керосина. И какой нормальный экипаж будет взлетать с такой утечкой.
?
Учитывая состояние укровооружений - очередной славно проебанный борт. Экипажи, что там работают, наверняка знают настоящую причину. Но вот остальные армейцы. Если повстанцы гробят вертушки из сныйперрк, чтоиони сделают с "фаготом"??? В общем, грядет большой дрыщ среди свидомых вояк.
Фишка "Культуры" - непроходящий плачь про невинно репрессированного интеллигента. Если показывают что-то старое советское, то непременно прежде покажут передачу о фильме о том как заблуждающийся (поскльку коммунист) жутко страдал.
Вообще "время было жуткое...". Ну и так далее.
Думаю, Путин посмотрел немало советской классики, как всякий советский человек. Но по традиции не пускать публику в свою личную жизнь, он вряд ли "расколется".
С этой википедией непонятно, по каким критериям затирают комменты в ней.
Я как-то пересматривал "Английского пациента". Нашел там массу забавных несуразиц, типа немецкие парашютисты прыгают с багами на лямке (на самом деле так прыгали американцы, а немцы скидывали контейнеры с оружием отдельно)." .
Но самое смешное, это драма с оставленной в пещере возлюбленной. И попытками графа Олмешти ее спасти.то
Дело в том, что война началась 1 сентября 1939 года, Англия объявила войну Германии 3 сентября. Оюнако Ливия принадлежала Италии, которая вступила в войну в марте 40-го, а войну Англии объявила только в июне.
Немцы высадились в Африке в марте 41-го. Венгрия вступила в войну в апреле.
Межде тем, венгр Олмешти едет за спасением из пещеры в сентябре 39-го, попадает в руки англичан, которые его интернируют, как врага. Бежит из плена, сговаривается с немцами передав им карты перевалов, прилетает к пещере пловцов. При всех допущениях на эпопею ему понадобилось бы полтора года. Забавно.
Но, почему - запись, провисев пару месяцев, из статьи исчезла.
> Все верно, возражений не имею, правда, за "бред" обидно))).
Со стороны выглядит именно так. Но если обидно, прошу прощения. В следующий раз напишу «гиль» ;)))
> Здесь не согласна, никто приватизацией и подменой смыслов не занимается, имхо, вообще не об этом речь.
Тогда термин «метафизика» приложен неправомочно.
> Так и СЕК мистики никакой не вкладывает.
Сомневаюсь, поскольку кратко ознакомившись с посылами его «красной метафизики», сделал обратный вывод. Хотя она, как понимаю, «диалектична», и что я читал в 2011 уже мало соотносится с тем что сейчас излагают камрады из СВ.
>Не вижу оснований, почему он не может использовать термин по своему усмотрению.
Как тут верно подметил камрад, «метафизика – наука о началах и принципах бытия». Особые вольности в отношении терминов ведут к изменению вкладываемого в них смысла. Довольно странно видеть «метафизику», скажем, в «Священной войне».
Как я понимаю, все имхо, конечно:
>В 21-м веке на первый план выходят информационные войны, где главным оружием являются методы воздействия не только впрямую на сознание, но также на психику человека - через чувства, эмоции (см.Украина и "упоротые").
Да что вы!? ;)) Вот во время «войн за веру» на психику противника никак не воздействовали… Формы меняются, содержание войн – нет.
>СЕК со своим ЭТЦ занимается разработкой подобного оружия, способного противостоять и защищать русскую цивилизацию от разрушения.
Довольно странное утверждение для коммуниста. Нет, никто не говорит, что задача недостойная. Но у коммунистов задачи интернационалистские, мировые – борьба с властью мирового капитала. СССР был оплотом этой борьбы.
>Чтобы противостоять, защищаться и вообще воевать, необходима мобилизация, в т.ч. мобилизация духа народа, в информвойнах - это имеет первейшее значение.
Для этого надо иметь внятную, понятную массам идеологию. «Красная метафизика» малопонятна даже членам СВ, поскольку они не могут кратко, четко изложить ее тезисы камрадам на Тупичке.
>В современных условиях получается так, что состояние мобилизации (и духа особенно) должно быть постоянным.
Не получается. Вот недавно Асад заявил, что в состоянии долгой мобилизации не может жить ни одна страна, и выдвинул свой план, чтобы страна приходила в себя даже в условиях гражданской которую он ведет более 3 лет.
Мы пока войны не ведем. Но собираемся ;)
>Область изучения т.н. духа (имхо, менталитет, генотип, генный код, если можно так сказать, народа, обусловленные культурой и историей) он и назвал метафизикой.
То есть назвал идеологию, религию и культуру – «метафизикой». Это подмена понятий. Метафизика – будь она «красной», «черно», «серо-буро-малиновой в крапинку» про другое.
>По мне - неважно, как назовет, главное, чтобы работало.
Уже отмечал: «красная метафизика» - на практике вещь не проверенная. Неизвестно как работает.
>СССР жил в состоянии мобилизации до 60-х годов (далее по инерции), да, мобилизация духа народного осуществлялась посредством идеологии, пропаганды, искреннего порыва людей искусства - кто ж спорит.
Частичной. Полная мобилизация была только в Войну.
>Но вот этот феномен - успешную и эффективную мобилизацию народного духа именно в советском варианте СЕК сегодня обозначил как "красная метафизика", также намерен и далее разрабатывать область "метафизики" вообще и "красной" в частности.
И почему я или кто-то еще должен возражать, не предлагая иного в этом важном направлении - я искренне не понимаю.
Еще раз – метафизика про другое. Она по определению не может быть идеологией. Вот что делает неправильное приложение термина. Представь те себе мир с транспарантами и баннерам, на которых написаны лозунги: «Жизнь – форма существования белковых тел! Даешь рост удоев!» (ну, в этом еще есть какой-то смысл, формула-то марксистская ))) , «Свойство части есть свойство целого! Ура, товарищи!!!». Или уж классика метафизики: «Каждая вещь неизменна в своей природе! Так победим!»
Можно ли назвать христианство «белой термодинамикой»? Полагаю, если человек имеет обосновывающую тезис теорию – то может. Но, думаю, христиане его не поймут ;))
>Как насчет обложить подпущенных к разработке граждан налогами так чтоб себе им как ни вертись хватало - но без излишков, и налоги использовать в интересах всех граждан.
Камрад, я несколько раз написал, что в КПРФ не состою. Вопросы к ним.
Все эти цитаты - чтобы проиллюстрировать тезис что есть массовая левая партия социал-демократическая, по странному стечению судеб названная "компартией". Если смотреть их программы максимум/минимум, то из "минимума" максимум проглядывает очень слабо.
Можно было привести и более мелкие но более коммунистичекие партии типа "Коммунисты России" и еще пяток. Я уж не говорю о собственно спектре социал-демократов или анархистов.
Новости
VIP
