Все комментарии пользователя bqbr0


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 80 | 81 | 82 ... 97 | 98 | 99 | 100

bqbr0
отправлено 18.03.13 16:45 источник


Служенье муз не терпит суеты!


bqbr0
отправлено 18.03.13 16:25 источник


Кому: Собакевич, #208

> Для себя сам себе создавай. На то ты и предприниматель.

Причина двукратного повышения: «ИП в ПФР платят меньше, чем наемные работники». При этом почему-то никто не вспоминает то, что у ИП нет никаких социальных гарантий. Которые ИП сам себе создавать должен.


bqbr0
отправлено 18.03.13 15:36 источник


Кому: Собакевич, #205

> ИП их обязан создавать для наемных работников, если у него такие есть.

А для себя?


bqbr0
отправлено 18.03.13 14:13 источник


Кому: RomaRUS, #200

> когда обращают внимание на твои мелкобуржуазные пассажи в сторону трудящихся.

Исключительно в твою сторону. Как потенциального эксплуатируемого.

> Нет! Только желание урвать с трудящегося по больше, в идеале вообще всё судя по цитате.

И заполучить трудящегося в бесправные крепостные. А ты как думал?

> Как только речь о правах так ты трудящийся и тебе все должны, а как об обязанностях, так ты индивидуальный предприниматель и ничего, ни кому не должен!

Именно так, именно так.


bqbr0
отправлено 18.03.13 14:10 источник


Кому: 464617, #197

> Там у людей хотя бы огороды есть, для физического выживания, в отличии от города.

Лопата + газон = картошка. Для физического выживания.


bqbr0
отправлено 18.03.13 13:33 источник


Кому: 464617, #192

> Например, пресловутые моногорода. Где у людей реальные проблемы и с работой, и с доходом.

А, например, пресловутые села в Нечерноземье, где у людей проблемы с работой еще хуже, чем в моно-, но все же городах.

> Кто хочет работать — тот останется.

А кто не хочет — пусть сдохнет.


bqbr0
отправлено 18.03.13 13:32 источник


Кому: RomaRUS, #190

> Мне, трудящемуся, твои нападки на ТК и жалобы на социальную незащищенность неубедительны и даже смешны.

А мне, трудящемуся, не смешны.

> Может оно тебе еще и прибыль гарантировать должно?

Конечно. А еще лучше — забрать у тебя деньги и отдать их мне.


bqbr0
отправлено 18.03.13 12:59 источник


Кому: RomaRUS, #185

> Что не мешает им выступать на стороне крупного капитала. Борьба не за свои плюшки, а за то что бы тех кто рядом опустить.

Херня, неубедительно.


bqbr0
отправлено 18.03.13 12:58 источник


Кому: 464617, #184

> Нет, это реальность. Нравится тебе это, или нет.

Я на эту реальность смотрю со стороны реальности, а не со стороны «у меня там знакомые».

> Я не против красивых и дорогих машин. Но не надо при этом ныть о «нищете».

Красивые и дорогие машины у ИП в сельской местности — это фантазии.

> У государства достаточно других проблем, которые надо решать

Например, десталинизация.

> И закручивание налоговых гаек будет продолжаться. Как бы мы ни протестовали.

У ИП один метод протеста — закрыться и не платить закручиваемым гайкам вообще ничего. Что они, кстати, и делают усиленными темпами.


bqbr0
отправлено 18.03.13 12:48 источник


Кому: RomaRUS, #182

> Мелкие буржуа завсегда выступают на стороне крупного капитала в вопросе прав трудящихся, да.

Эксплуатация тех, кого ты называешь мелкими буржуа, как правило суровее, чем эксплуатация наемных работников.


bqbr0
отправлено 18.03.13 12:38 источник


Кому: 464617, #180

> И что удивительно: ИП-шники там (кто реально владеет бизнесом) - поголовно на фокусах и тойотах.

Это особенности твоего (твоего) восприятия.


bqbr0
отправлено 18.03.13 12:21 источник


Кому: 464617, #178

> А за крупный невозврат перед контрагентами — голову открутят, но бабки стрясут.

То есть, через криминал. А надо унифицировать — так, чтобы было по закону. Раз уж унифицировать.

> Скорее, все же, только показывает эти суммы в отчетности. В реальности, никто из-за таких денег ИП открывать не будет — проще работать по найму (иначе, это уже смахивает на мазохизм).

Приедь куда-нибудь в деревню Колдыбай и открой там что угодно с платой работникам по найму 15 тысяч рублей. Потом расскажешь, смахивает ли это на мазохизм или нет.
В реальности. Не внутри МКАДа.


bqbr0
отправлено 18.03.13 12:04 источник


Кому: Собакевич, #174

> Индивидуальных [предпринимателей], которые наемный труд не используют, он не касается.

На каком основании ТК не касается ИП в создании «благоприятных условий труда»?

> Можно конечно заявить. Но против таких заявителей и существует ТК.

А почему против таких заявлений, которые ты озвучиваешь, нет ТК?


bqbr0
отправлено 18.03.13 12:01 источник


Кому: 464617, #173

> Повторюсь: предприниматели должны платить больше, чем трудящиеся. На основании того, что они предприниматели, работают добровольно и на себя.

А наемные работники работают исключительно под угрозой наказания на теле.

> Так что, тут скорее, надо вести речь о выравнивании условий, хотя бы даже на этом основании.

И прописать ООО ответственность не в размере уставного капитала, а по всему имуществу, как ИП. ООО будут очень рады!

> Те, кто реально работают, и имеют рынок сбыта товаров и услуг - от дополнительных полутора тысяч рублей в месяц сборов - не закроются

Те, кто реально работает и зарабатывает 12-15 тысяч в месяц — закроются.


bqbr0
отправлено 18.03.13 11:10 источник


Кому: Собакевич, #170

> Это хорошо. Вот только ТК посвящен отношениям работников и работодателей.

Я уже цитировал, чему ТК посвящен.

> Потому что они [предприниматели] и должны заботиться о себе сами.

И что с того, что они предприниматели? Точно также можно заявить, что наемные работники должны заботиться о себе сами.


bqbr0
отправлено 18.03.13 11:08 источник


Кому: 464617, #169

> В любом случае, надо дождаться каких-то итогов, промежуточной отчетности, прежде чем спешить с выводами.

Итоги уже сейчас видно — сотни тысяч закрывшихся ИП. И ответственные граждане, серьезно задумавшиеся о изменении платежей задним числом.

> Я выше свое мнение пояснил.

Ни чего ты не пояснил. Ты пожелал, чтобы ИП с какой-то стати платили больше.

> Российское законодательство, российская налоговая система в отношении ИП — по прежнему, одни из наиболее мягких в мире.

А ИП закрываются сотнями тысяч в месяц. Не ценят, суки!

> Начнешь активно качать права — себе же хуже сделаешь: и со старой работы найдут способ вытурить, и на новую хрен устроишься

Трудовое законодательство защищает работника очень надежно. В том числе — и от незаконного увольнения.


bqbr0
отправлено 18.03.13 10:58 источник


Кому: Собакевич, #167

> Ты себя в качестве какой стороны рассматриваешь - работодателя?

Я себя рассматриваю как участника трудового процесса. С точки зрения «благоприятных условий труда». Для ИП не работают практически все социальные гарантии.


bqbr0
отправлено 18.03.13 10:32 источник


Кому: Aldous Snow, #164

> Это еще как минимум десяток миллиардов рублей, которые недополучит ПФР.

Много, много больше.


bqbr0
отправлено 18.03.13 10:31 источник


Кому: Собакевич, #163

> Трудовой кодекс - он регулирует взаимоотношения наемного работника и работодателя.

Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.


bqbr0
отправлено 18.03.13 10:01 источник


Кому: 464617, #161

> О реальной жизни за МКАДом я достаточно осведомлен.

Я вижу, да.

> Не надо драматизировать, никакой «вселенской трагедии» от данного решения не произойдет.

Повторю: граждане, которые честно платили налоги, станут гражданами, которые налоги не платят. Это не вселенская трагедия — всего лишь несколько сот тысяч граждан, уклоняющихся от налогов. Ну и десяток миллиардов рублей, которые не поступят в ПФР.

> Наемные трудящиеся должны платить в расчете на рубль дохода меньше. Предприниматели — должны платить больше.

С какого перепугу?

> Рекомендую к просмотру интервью Александра и Евгении Лаца о жизни во Франции

Меня Франция интересует куда меньше Мордовии.

> Наеб и нарушение ТК — практически повсеместно.

Да. Например, отсутствие оплачиваемого отпуска — повсеместно. Каждый первый без отпусков работает, без больничных.


bqbr0
отправлено 18.03.13 05:34 источник


Кому: Хоттабыч, #147

> Обществом жить легче, чем в одиночку.

«Иной ИП и не виноват, что он ИП» ©


bqbr0
отправлено 18.03.13 05:31 источник


Кому: Собакевич, #146

> Трудовой кодекс должен защищать ИП от самого себя?

А работника защищает от самого работника?


bqbr0
отправлено 18.03.13 05:18 источник


Кому: Дядько Хе, #108

> А в этом клипе? Ну хрен с ним, песня без клипа ещё 50/50 можно приписать к троллингу, но клип - это 100% пропаганда гейства.

Наиболее яркая черта пропаганды — развратный пузатый дядька! Завлекает, да!


bqbr0
отправлено 18.03.13 05:16 источник


Кому: Steel Rat, #55

> А вот у Юры Хоя все хорошие!

Особенно песни «Голубой» или «Скотник»!


bqbr0
отправлено 18.03.13 04:50 источник


Кому: Хоттабыч, #143

> Однако нормы закона вечно сталкиваются с нашей безалаберностью и похуизмом на всех уровнях.

Тем не менее, наемный работник идет в суд и добивается исполнения ТК. ИП идти некуда и незачем.


bqbr0
отправлено 18.03.13 04:02 источник


Кому: 464617, #132

> И что с того?

И с того то, что место закрытия — оно мало о чем говорит.

> Это - нормальный доход для работающего по найму. Но - не для предпринимателя.

У предпринимателя деньги в карманах самозарождаются, да.

> Тот, кто ведет реальную хозяйственную деятельность - продолжит работать. Лишние полторы тысячи в месяц - не такой уж критический платеж.

Тот, кто ведет реальную хозяйственную деятельность, плюнет и закроет ИП. Лишние 3 тысячи в месяц — они не для всех лишние.

> Ты знаешь, да. Абсолютно справедливо.

Тогда не нужно заявлять о несправедливости налогового режима.

> Просто на основании того, что он предприниматель, работает на себя, и добровольно под это подписывается.

А наемный работник работает на дядю и тоже добровольно под это подписывается. Только наемного работника почему-то ТК защищает, а ИП — нет.

> Тем более, что в реальной жизни - практически ничего из перечисленных тобой льгот - даже наемный работник не получает

У меня большой опыт работы в реальной жизни. Не нужно мне рассказывать сказки.


bqbr0
отправлено 17.03.13 22:12 источник


Кому: 464617, #128

> Это я к тому, что не вписывается в твою гипотезу: наиболее массовое закрытие идет как раз именно в крупных городах, не относящихся к бедным регионам.

Ты в курсе, что в сельской местности отделов ФНС фактически не осталось? То есть, ИП из деревни фактически регистрируется не по месту проживания, а в ближайшем отделе ФНС — в городе.

> Ну, насчет того, что это крупный доход - сомневаюсь.

Это — нормальный (нормальный) доход. Многи граждане зарабатывают значительно меньше 300 тысяч в год.

> В любом случае, если платежеспособный спрос на данную услугу на территории есть, то выход всегда найдется.

Стандартный выход — закрытие ИП и работа в черную. Итого вместо честного гражданина, платящего налоги, получаем гражданина, укрывающегося от налогов.

> Тут больше сам принцип важен: на каком основании предприниматели имеют в разы более благоприятный фискальный режим, чем простые наемные работники? Справедливо ли это в-принципе?

Важен принцип? Тогда нужно разобраться, справедливо ли в принципе, что ИП не имеет оплачиваемого отпуска, минимальной гарантированной заработной платы, оплачиваемого больничного, декретных выплат, оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком. Справедливо ли это в принципе?



> Населению куда больше доставляет безработица на местах, повышение цен и тарифов, и проч. "прелести демократии".


bqbr0
отправлено 17.03.13 21:11 источник


Кому: 464617, #118

> Насчет того, что массово начнут закрывать именно в малых городах, судить сложно. Я пока массовое закрытие - вижу только в Мск. Так что, похоже, пока подтверждается моя версия.

То, что ты видишь в Москве, имеет мизерное отношение к тому, что в стране происходит. Триста тысяч ИП закрылись не в одной Москве.

> Ну, 300 тыс в год - это "бизнесом" вряд ли можно назвать, вообще-то.

Это очень хорошие доходы, допустим, для мелкого авторемонта или ателье. Были.

> Там проще будет работать через патент

Платежи в ПФР — обязательны. Патент, ЕНВД, упрощенка — неважно.


bqbr0
отправлено 17.03.13 18:10 источник


Кому: 464617, #88

> В-общем, моя версия: ликвидируются пока только те самые, "гражданско-правовые".

Друг, в деревнях и малых городах были тысячи ИП с годовым доходом 100-200-300 тысяч рублей в год. В том числе сотни мелких сельских товаропроизводителей. И им теперь наступил карачун, ибо отдавать в ПФР заработанное за 2-3 месяца — невозможно в принципе.
«Гражданско-правовым» как раз все еще дешевле добавить 3 тысячи в месяц, чем платить по ТК.


bqbr0
отправлено 17.03.13 16:03 источник


Кому: 464617, #74

> Скажем, одной из основных причин последнего увеличения минимальных платежей для ЧП - была не пресловутая "борьба с "малым бизнесом", а намерение государства пресечь уклонение от платежей в фонды, практиковавшееся через заключение гражданско-правовых договоров вместо трудовых.

А получилось как всегда.
Уже по нынешнему состоянию ПФР и соцстрах недополучат 10 миллиардов.


bqbr0
отправлено 17.03.13 10:28 источник


Кому: Герр, #23

> А мне что тога похер, что сейчас! Бабла как не было, так и нет.

На денежной реформе 1993 года потерял около 70 тысяч тогдашних рублей, что навсегда определило мое отношение к либеральным реформам.


bqbr0
отправлено 16.03.13 05:26 источник


Кому: AidarM, #929

> Я вырос в советской, то есть гуманистической, а не православной культуре.

> Тут как с пидорами. Если им так надо - пускай себе долбятся, но чтобы не на людях, и ни в коем случае не при детях. Религия - аналогичное бесплодное (даже скорее абортивное) извращение мышления и морали. Пусть дрочат на своего боженьку, но у себя в храмах и дома. И не при детях.

Культурой несет — за километр. Советской, ага. Гуманистической.


bqbr0
отправлено 16.03.13 05:14 источник


Кому: Evg_166, #922

> Чевооо? Скосить, и сразу грести? Сырое? А сушить когда? Или пусть загорится в копне?

Как говорится, откуда вы это придумываете? Если я в три часа ночи не описал всю поэтапную технологию, что из этого следует?

> И почему можно косить-грести трактором, а метать стога - нет?

Потому как стогомет — вещь намного более дифситная, чем косилка или грабли.


bqbr0
отправлено 15.03.13 22:29 источник


Кому: Evg_166, #918

> Но чем занимался в то время Тракторист, если Председатель собирался без Попа в одинокого ради матери впахивать?

Тракторист, как и положено, уже вовсю херачил на покосе. Обращаю внимание на специальные слова «метать копны». Чтобы начать метать, тракторист должен был уже успеть скосить и начать уже грести.


bqbr0
отправлено 15.03.13 21:55 источник


Обратно история из жизни, чтобы настроение перебить.
У нас в районе при СССР функционировала одна церковь. Настоятелем был священник из местных жителей. Три брата в семье: один священник, другой председатель одного из колхозов, третий тракторист. Вот такое отделение религии от государства, прямо поперек одной семьи. Росли без отца, мать поднимала в одиночку.
Тот брат, который председателем колхоза трудился, был старшим. Летом, как покос, собирал братьев на покос для матери стога ставить. Натурально, приходил в церковь и басил: «Сашка, собирайся, матери покос косить». Отец Александр важно так отвечал: «Павел, так служба у меня, присутствия требует!». На что старший брат не стесняясь места и присутствия набожных бабок орал: «А кто, ядри его за ногу, копны метать будет? Я один, что ли? Нашел себе, ебена мать, работу — бабкам песни петь!». И поп, поникнув головой, шел исполнять трудовую повинность.


bqbr0
отправлено 15.03.13 20:56 источник


Кому: Собакевич, #912

> Если ты не понимаешь, что кладбище это не государственный орган, то ничем помочь не могу.

Комунхоз в СССР — это государственный орган?


bqbr0
отправлено 15.03.13 20:46 источник


Кому: WSerg, #909

> В обоих случаях отопление должно быть оплачено согласно тарифам организации, предоставляющей такую услугу.

Вот и отлично. Вот и участие государства в финансировании в том числе и религии.

> тебе из твоего подвала, конечно, виднее.

В третий раз рекомендую учебник логики.


bqbr0
отправлено 15.03.13 20:39 источник


Я тут впервые в жизни ознакомился с письмом Кати Сусаниной. Раньше почему-то даже не слышал. А тут прочитал — и натуральным образом затрясло. Нельзя такое забывать.


bqbr0
отправлено 15.03.13 20:35 источник


Кому: Собакевич, #898

> Недопущение религиозных обрядов и религиозной пропаганды в государственных органах.

Кладбище — государственное. Более того, комунхозовское. Хоронят бабку по православному обряду, поп наличествует. Налицо допущение религиозных обрядов на государственном предприятии.


bqbr0
отправлено 15.03.13 20:27 источник


Кому: WSerg, #902

> что говорит об одном из 2х:

Это говорит об одном из одного: тебе нужно логику учить. Выводы притянуты за уши и приколочены к скамейке за яйца.


bqbr0
отправлено 15.03.13 20:26 источник


Кому: WSerg, #899

> Нужно исключить использование памятников зодчества в культовых целях. Или сдавать таковые в аренду под соответствующую плату.

Повторяю вводную. Памятник зодчества — он в деревне. Массовых экскурсий туда не будет.


bqbr0
отправлено 15.03.13 20:00 источник


Кому: WSerg, #891

> Твоя фраза с точки зрения формальной логики не может быть истолкована однозначно. Если ты этого не понимаешь, возможно, почитать про логику стоит все-таки тебе.

Моя фраза с точки зрения формальной логики ничем не отличается от фразы: «положительные четные числа делятся на два». Задавать вопросы в стиле, «а что, отрицательные четные числа на два не делятся?» или «а разве четные не могут делиться на четыре» — это зачем?


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:57 источник


Кому: WSerg, #889

> Исключить траты государственных средств на нужды религиозных культов и их пропаганду.

Стоит в деревне действующая церковь, являющаяся одновременно памятником зодчества. Зимой церковь требует отопления. Нужно исключить трату государственных средств на отопление церкви?


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:55 источник


Кому: Добрый_Сибиряк, #887

> Церковь — можно рассматривать

Рассмотри буддизм.


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:54 источник


Кому: WSerg, #886

> Верующих не хоронят на государственных кладбищах по другим обрядам - я правильно тебя понял? Атеистов не хоронят вообще - поскольку у них и обряда-то нет?

Берешь учебник логики и читаешь его. Там все ответы на заданные тобой вопросы в стиле «я правильно тебя понял?».


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:47 источник


Кому: Пан Головатый, #881

> Работа кладбищ не регламентировались [церковными] правилами. Это и есть отделение [религии] от государства.

Отделение церкви или религии?


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:46 источник


Кому: Собакевич, #880

> Раз в СССР были верующие, то религия от государства не отделена.

Встречный вопрос: каким методом религию можно отделить от государства? Не церковь, а религию?


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:26 источник


Кому: Добрый_Сибиряк, #869

> Так у нас её и вне закона не ставили. Свобода вероисповедания, как-никак.

Вот именно. Никуда религия не отделилась.


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:25 источник


Кому: Собакевич, #870

> И как это связано с твоим утверждением, что религию не удалось отделить от государства?

Для меня отделение религии от государства — явление того же порядка, что и отделение от государства, например, любительской рыбной ловли.
Кладбища — государственные. Верующих хоронят на государственных кладбищах по православному обряду. Какое может быть тут отделение религии от государства и, главное, зачем?


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:12 источник


Кому: Щербина307, #862

> А это был сарказм!

Нет, это было хамство начального уровня.

> Рыдать не буду.

Тогда, как говориться, до свидания.


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:11 источник


Кому: Собакевич, #859

> А пацаны то и не знали.

Религию я в СССР видел своими пацанячими глазами и не считал явлением из разряда необычного.


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:09 источник


Кому: Щербина307, #858

> Достаточно рекламировать на каждом углу, подверженные влиянию пойдут сами, кого надо заставят, если нужно будет.

Реклама кока-колы сильно повлияла на твою приверженность? Кока-кольные дилеры заставли тебя сделать выбор?

> Реклама по всем сми делает великие вещи.

Почему-то громче всего в СМИ раздуваются скандалы с участием священников. Вот такая интересная реклама.


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:05 источник


Кому: Щербина307, #853

> Ты видать совсем не отличаеш то знакомство и что делают сейчас, молодец!

Я, видимо, хорошо отличаю. Я видимо, отвечал на конкретный вопрос про изучение богов и их учений.

> Ты ври да не завирайся.

Не сможешь оставаться на нужном уровне ведения дискуссии — ее придется прекратить намного раньше.


bqbr0
отправлено 15.03.13 19:03 источник


Кому: Щербина307, #851

> Резюмирую, чутка помаринуют, после станут чаще упоминать религиозную составляющую (в этом году уже так было) а после задвинут тему про поляков на задний план и останутся одни хоругви.

Невозможно заставить пойти с хоругвями тех, кто не хочет.
Что интересно: Крещение не является выходным днем, тем не менее люди идут и сами добровольно в иордани заныривают. Но день, повторю, не выходной.


bqbr0
отправлено 15.03.13 18:55 источник


Кому: Добрый_Сибиряк, #846

> Это уже перебор - убирать реально нужные предметы ради знания религий.

Пиши протест в Министерство образования.


bqbr0
отправлено 15.03.13 18:54 источник


Кому: Собакевич, #844

> Религии от государства.

Невозможно. Даже в СССР не удалось, а теперь и подавно не удастся.


bqbr0
отправлено 15.03.13 18:52 источник


Кому: Добрый_Сибиряк, #842

> А в школе еще читать и писать заставляют.

Причем, не отделяя восклицательный знак пробелом от предыдущего слова.

> Минимальные требования к физподготовке должны быть, как и к большинству наук.

Физподготовка — это не наука.

> А вот знание богов и их учений - это уже по желанию.

Меня в советской школе учили истории египетских, греческих, вавилонских, римских, индийских богов их учений. Кратко, но полезно. И, кстати, очень интересно.


bqbr0
отправлено 15.03.13 18:48 источник


Кому: WSerg, #841

> ГТО и НВП не относятся к религии, потому никак не противоречат отделению религии от государства.

Вы чего хотите? Отделения церкви от государства или религии от общества?


bqbr0
отправлено 15.03.13 18:39 источник


Кому: Щербина307, #839

> Когда добровольно это одно, а здесь насаждают.

А вот Путин предложил ввести обратно нормы ГТО — это добровольно или насаждает?
А введение НВП — это опять же добровольно или насаждают вояки?

> Это демагогия, тоже видать пора заканчивать общение.

У нас нет единых школьных учебников. Это настолько хтонический пиздец, по сравнению с которым факультатив в течение одного года вообще мало отражается на качестве образования.

> Прочитай как и кто его предлагал и принимал. И что было в этот день в нашей истории.

Мне это неинтересно. В день так называемого народного единства никого не заставляют креститься.


bqbr0
отправлено 15.03.13 18:27 источник


Кому: Щербина307, #831

> Детям с малого возраста промывают мозги, это не допустимо. Пусть вырастут и там уже сами выбирают.

Детям с малого возраста промывают мозги все, кому не лень. И факультатив про религию — не самый худший вариант.

> В школе должны изучать науки а не мракобесие.

Например, историю по учебнику под редакцией известного историка Сванидзэ.

> празднование казанской иконы божией матери

Это так называемый день народного единства.

> И снова напоминаю что у нас церковь отделена от государства, давай тогда уж праздновать праздники всех религий на гос уровне.

Лично я — не против.


bqbr0
отправлено 15.03.13 17:29 источник


Кому: Щербина307, #827

> Это да. Только попов тянут всюду по поводу и без повода.

Если бы в СМИ тянули фрезеровщиков, было бы то же самое.

> Ну этого мы точно не знаем, зато знаем что попы советуют всякое и постоянно светским властям.

Светским властям советуют любые общественные организации. Начиная от клубов по интересам и заканчивая «Сутью времени», к примеру.

> А уроки в школах, а праздники религиозные забыл?

Чем факультативные уроки в школе могут влиять на общественно-политическую жизнь? Или ровно один религиозный праздник, который установлен выходным днем?

Кому: Щербина307, #828

> Ты всегда читаешь в едином тексте только то что тебе нравится?

Главное, я пишу только то, что мне нравится. Пунктуационные знаки — в том числе.


bqbr0
отправлено 15.03.13 17:10 источник


Кому: Щербина307, #824

> Некий аналог смайла

Смайл крадет дзен.


bqbr0
отправлено 15.03.13 17:09 источник


Кому: Щербина307, #824

> Самая настоящая, уроки основы религии в светской школе, выступления в сми попов с их мнением на всё на свете, государственные религиозные праздники.

В СМИ, что характерно, у нас имеют право выступать со своим мнением не только попы, но и всякие другие граждане. Вплоть до исусеборони активистов педерастического лоббию.
На сегодняшний момент политические, да и общественные решения принимаются без консультаций с попами. Следовательно, никакой особенной клерикализацией Россия не отличается.


bqbr0
отправлено 15.03.13 16:49 источник


Кому: Щербина307, #818

> А ты знаешь как его обозначать знаками?

Только смыслом.


bqbr0
отправлено 15.03.13 16:48 источник


Кому: WSerg, #816

> Пролезание в светское образование, претензии теологии на научный статус и отжатие бюджетных средств на внутрицерковную деятельность.

Это демагогия, а не клерикализация.
У нас даже общественно-религиозных партий в политике нет. Какая там клерикализация.


bqbr0
отправлено 15.03.13 16:09 источник


Кому: WSerg, #812

> Клерикализация - она не про хождение в церкви.

А про что клерикализация — применительно к современным российским реалиям?


bqbr0
отправлено 15.03.13 16:07 источник


Кому: Щербина307, #810

> Здесь "помощь" выражается в том самом опиуме про который говорил классик.

Другой помощи нет и не предвидится.

> Ты вообще знаешь что такое клирикализация?

А ты вообще знаешь, что такое сарказм? Тем более — сарказм о мифическом озабоченном атеисте в третем лице?


bqbr0
отправлено 15.03.13 15:58 источник


Кому: WSerg, #807

> Атеисту может и похуй на религию и озабоченность ею отдельными гражданами, но далеко не похуй на растущую клерикализацию

Пусть атеист возьмет палку и идет отгонять от церквей клерикализируемых людишек.


bqbr0
отправлено 15.03.13 15:56 источник


Кому: Щербина307, #805

> Я про такое и говорил, что-то сломалось внутри и им стала нужна опора.

Как говорится, пример из жизни.
У одной из моих многочисленных тетушек женского счастья совсем негусто получилось. В первый раз вышла замуж в возрасте за сорок, муж старше ее на пятнадцать лет. И года через три у мужа инсульт. И теперь на руках у тетушки инвалид, относительно здоровый телом и с разумом годовалого ребенка. И без всяких шансов. Родные детки от папы отказались.
Сломалось ли что-то у тетушки внутри? Вряд ли. Силы внутренней у ней мало? Еще маловероятнее, силы там на трех атеистов. Иначе давно бы сдала мужа в приют.

> А религия тут как тут, уже спешит на помощь, как чип и дейл.

А больше никто не поможет.
Съездит тетушка раз в две недели в церковь, помолится, причастится, поговорит с умным священником. И снова тянет свою ношу неподъемную.


bqbr0
отправлено 15.03.13 15:37 источник


Кому: Щербина307, #800

> «Ну и еще для бабушек — типа жизнь пронеслась мимо, обдав грязью, может хоть тут покой найду.»

У нас в стране немало неустроенных женщин. Не обязательно бабушек — лет сорок и старше. Если им церковь помогает, уже польза от церкви есть.


bqbr0
отправлено 15.03.13 15:35 источник


Кому: Щербина307, #796

> Я знаю что люди вокруг меня называющие себя верующими и даже воцерковлёнными при случае вспоминают про грехи а не про светское наказание.

Имеешь ввиду те случаи, когда твои знакомые кого-то убивать собираются?


bqbr0
отправлено 15.03.13 15:10 источник


Кому: Щербина307, #793

> Что вспоминают верующие если кого-то вдруг захотят убить, бога с его грехами или уголовный кодекс?

Ты уверен, что люди, когда кого-то хотят убить, вспоминают бога или УК?


bqbr0
отправлено 15.03.13 14:49 источник


Кому: Щербина307, #787

> Умному достаточно уголовного кодекса, другому страх перед наказанием от всемогущего деда мороза.

То есть, верующие не нарушают УК исключительно из страха наказания божьего?


bqbr0
отправлено 14.03.13 23:49 источник


Кому: Пан Головатый, #739

> До века 19 т.н. "поповская нечисть" русскую культуру и развивала.

> 2. Так получилось, что до начала 19 века, весь век осьмнадцатый, именно духовные лица и их семьи были пионерами русской модернизации. Попробуйте объяснить многомиллионному народу, что происходяще вокруг - во благо, что ввведение подушной подати, рекрутских наборов и т.п. - это очень хорошо. Сын священника Тредиаковский приносит в Россиию совершенно неоценённою нами поэзию европейского уровня. Архиерей Феофан Прокопович обосновывает концепцию России как государства светского, должного развиваться по законам секулярицазии. Выдавший себя за сына попа Ломоносов не просто заложил основы российской науки, но и наметил имперский характер всех российских устремлений, уравняв в смыслах слова Россиия и империя.

https://www.facebook.com/john.shemyakin/posts/609203339094192

После прочтения много и усиленно думал, что для меня не очень свойственно.


bqbr0
отправлено 14.03.13 22:28 источник


Кому: AidarM, #722

> И каким же это образом взросление связано с не деланием подобных заявлений?

Самым непосредственным.

> Очень интересно, особенно в контексте лживости данного утверждения. Верующие - люди, но отнюдь не точно такие же, а весьма даже специфичные. Настолько, что часто публично выделяют себя сами по данному признаку и требуют на этом основании особого отношения к себе и своим тараканам.

Каким образом верующие требуют к себе особого отношения?

> Ты так и не раскрыл тему этой логики.

У тебя нет аппарата для ее восприятия.


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:11 источник


Кому: AidarM, #707

> В одиночку трудно, помогай!

Клоунада — это не ко мне. Сам справляйся.


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:10 источник


Кому: AidarM, #706

> А что такое взрослый человек в твоем понимании? И еще про твою т.н. «житейскую» логику раскрой, очень интересно.

Взрослый человек — это который уже повзрослел.
Например, не делает заявлений в стиле «я не уважаю православные традиции и верующих людей». Взрослый человек достаточно хорошо понимает, что верующие — это точно такие же люди. Исходя из житейской логики.


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:02 источник


Кому: AidarM, #703

> Под брендом "житейской" логики, обычно скрывается тупорылый бред, противопоставляемый выводам настоящей, формальной логики.

Жги еще!


bqbr0
отправлено 14.03.13 21:00 источник


Кому: AidarM, #701

> Фиксируем ожидаемый слив. Молодец, быстро ты расписался в своем пустозвонстве.

Ты победил, неудержимый интернет-боец.

> Любой, учивший логику, сделает о тебе правильный вывод из твоей же «теоремы».

Любой более-менее взрослый человек о тебе сделает правильный вывод сугубо по твоим высказываниям.


bqbr0
отправлено 14.03.13 20:51 источник


Кому: AidarM, #698

> По моей — нет.

По твоей — да.

> Ты случайно не гуманитарий?

Я не гуманитарий, причем очень не случайно.

> Обычно с такими рассуждениями здесь предлагают учебник логики почитать.

Вот ты бы с него и начал самообразование. Раз даже простой житейской логики не нажил пока.


bqbr0
отправлено 14.03.13 20:49 источник


Кому: AidarM, #697

> Доказательство сией теоремы будет?

Зачем? После захода в стиле «я отношусь к православным традициям с неуважением» — это очевидная истина.


bqbr0
отправлено 14.03.13 20:35 источник


Кому: AidarM, #695

> Кстати, передергивание и перевирание характерно для православных. Остальным рекомендую обратить внимание, это свойственно большинству верующих, не только православных.

Следуя твоей логике — ты очень православный.


bqbr0
отправлено 14.03.13 20:30 источник


Кому: AidarM, #693

> Для того, чтобы написать то, что я написал, процента знать не нужно, хватит и одного.

Для того, чтобы написать то, что ты написал, необходимо и достаточно быть малолетним.


bqbr0
отправлено 14.03.13 20:16 источник


Кому: AidarM, #687

То, что ты во взрослой жизни руководствуешься сказками народов СССР, многое о тебе говорит.


bqbr0
отправлено 14.03.13 19:59 источник


Кому: AidarM, #682

> Не интересовался вопросом.

То есть, не знаешь, но имеешь мнение.

> Равно как и в убийствах, изнасилованиях, педофилии, педерастии, грабеже и воровстве православными. В т.ч. священнослужителями.

Подставляй вместо православных любое другое объединение по любому другому признаку. Например, атеистов, вегетарианцев, журналистов, фрезеровщиков, программистов, собаководов.
Получится ровно то же самое.


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:44 источник


Кому: AidarM, #664

> Например, я считаю, что обоссать забор кладбища для многих православных - как нефиг делать. В отличие от меня.

Для сколько процентов православных?


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:39 источник


Кому: AidarM, #653

> Не знаю. А что, ты сейчас сочинил отмазку-оправдание для РПЦ, я правильно понял?

Нет, ты неправильно понял.


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:38 источник


Кому: HOHOL, #651

> ЕМНИП, ее еще в ходе Реформации того, секуляризировали.

http://russianrevolution.narod.ru/eu/westkirche.htm

Вот тут пишут, что выплачивается компенсация за имущество.

> При государственных услугах речь идет о законных обязательствах федеральных земель, связанных с государственными экспроприациями церковных земель до 1918. Они соответствуют начетам аренды. Их доля в общем домашнем хозяйстве составляет 2,2%. За услуги, которые оказываются общественности, церкви получают средства и субсидии государственных и общественных учреждений а также от других общественно - правовых объединений и союзов, учреждений пенсионного страхования, местных больничных касс и фондов. В совокупных доходах евангелической церкви они имеют долю 17,9%. Кроме того, часть производственных расходов повторно финансируется пошлинами и оплатами (например: оплата за ясли-сады, здравоохранение, школы). Также и церковное имущество приносит доход (например: платы за найм и доходы аренды). Добрых 20% церковных доходов получают из этих источников.


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:31 источник


Кому: HOHOL, #649

> как мне кажется церковный налог должен взиматься в федеральный бюджет.



В википедии говорят, что федеральной землей взимается.


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:29 источник


Кому: AidarM, #643

> Я отношусь к православным традициям и верующим людям (к очень многим) с неуважением!

Что это значит? Мимо кладбища идешь — обязательно забор обоссышь? Или что?


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:27 источник


Кому: AidarM, #647

> А уж попробовали бы тамошние попы захватить территории у детского онкоцентра или построить дачу в заповеднике...

А тамошнее государство уже попробовало секуляризировать церковное имущество?


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:17 источник


Кому: HOHOL, #645

> Пусть меня поправят, если ошибаюсь, но, насколько мне известно, в Германии церковные налоги взимают налоговые органы.

В Германии несколько земель, у которых, как я понимаю, свои порядки. Там даже школьные каникулы не совпадают по времени.


bqbr0
отправлено 14.03.13 18:11 источник


Кому: Цитата, #1

> Сачков добавил, что по этой причине сотрудникам его компании запрещено вести деловые разговоры по Skype.

О чем же это таком тайном сотрудники Сачкова разговаривают?


bqbr0
отправлено 14.03.13 03:45 источник


Кому: Щербина307, #526

> Павел Астахов позиционирует себя как основа морали на вверенной территории?

Мне эта позиция очень нравится. Не позиционируешь себя как основу морали на вверенной территории — грабь, бухай, отдыхай спокойно. Ни у кого претензий не будет.


bqbr0
отправлено 13.03.13 22:28 источник


Кому: urfin, #486

> И теперь ездит на нем пред всем честным народом, как наглядное пособие к аскезе.

Кто знал про его Лексус, пока не угнали?


bqbr0
отправлено 13.03.13 22:23 источник


А тем временем католики избрали-таки нового папу.


bqbr0
отправлено 13.03.13 22:21 источник


Кому: urfin, #481

> Поэтому и пошло обсуждение насчет того, что мол вы, церквопридержащие, или про аскезу перестаньте нам втирать или сначала на свой образ жизни внимание обратите.

Ну вот перестанут вам про аскезу втирать — и чо? Жги, бухай, отдыхай?

> А кто считает, что к ней принадлежит, так вот им и небезразлично что будет с этой организацией.

Я понимаю, если собрали бабла на ремонт храма, а батюшка купил Лексус. Тогда будут вопросы, конечно. А если небедные прихожане скинулись и подарили Лексус — какие вопросы?


bqbr0
отправлено 13.03.13 22:07 источник


Кому: urfin, #474

> А патриарх и из телевизорного ящика вещает. Зрел, поди? Ну или хотя бы сам ящик то видел?

Нет. Мне это малоинтересно + спасает от излишнего выделения желчи.

> Сам то ходишь, исповедуешься? Али в дзэн погрузился?

Не хожу. И, что характерно, специальных претензий к священникам не имею.


bqbr0
отправлено 13.03.13 21:44 источник


Кому: urfin, #464

> Только они нам покажут как жить в аскезе.

В церковь ходишь, проповеди слушаешь?


bqbr0
отправлено 13.03.13 21:38 источник


Кому: givik, #457

> Дзен пока что жив. Значит до сих пор идут.

«Будда — это дыра в сортире!» ©



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 80 | 81 | 82 ... 97 | 98 | 99 | 100



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк