— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?
— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.
— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?
— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.
— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.
— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.
И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.
Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.
Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.
Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.
Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.
А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?
Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.
Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?
Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.
А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.
А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.
Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.
Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.
Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы
Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.
Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.
В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.
Сравнимый по накалу перл приведи пожалуйста. Хоть один.
> Неужели над американским?))))))
Спрошу попроще. Неужели позиционировали они то, что высмеивали, именно как "советскую власть"? Или все-таки издевательства все происходили несколько в другом ключе?
мальчик ты жжошь:
>вот мудак, хотя в его годы это называется старческим маразмом.
>хорошо ему дали на передаче 2 против одного.
>он там жег напалмом.
>и когда в угол загнали решил применить кулаки, но годы взяли своё.
>и на полу оказался он.
Ты Стругацкого с долбоёбом Боровым не путаешь?! =)
согласен. но консруктивной критике некоторые вещи не поддаются. хорошего сделано много, но почему-то плохое тоже не стремиться отставать... ладно. все - лирика. они люди творчества, их не понять)))
Жалко, гражданин тОрковский не дожил до нынешних дней, чтобы они на пару со Стругацким раскрыли тему борьбы с тоталитаризмом. Ну и, разумеется, как их обоих сурово "запрещали".
Сейчас, кстати, вокруг готовящейся Бондарчуком экранизации книги Стругацких "Обитаемый остров" растет вал восторгов мега-режиссером всех времен и народов Тарковским, и печальными вздохами о том, что такого чудесного кина, как "Сталкер" нынче уже не снять.
Камрады, позволю себе напомнить вам, что книги были
написаны для малЫх. В соавторстве. Кто был в дуэте
главнее и умнее, теперь очевидно.
На том же сайте Стругацкого можно почерпнуть, от кого
какие идеи исходили. Я для себя (ИМХО) уяснил, что
глубокие темы задвигал старший брат, а младший был
занят "окультуриванием" и популяризацией.
Дмтрий Юрьевич, полезны ли детям и юношеству книжки Стругацких?
Решил вот почитать, практически в каждом произведении замечаю деление людей на тупое быдло и нереально благородных интеллигентов из Страны Эльфов. Интеллигенты могут ваще все, пытаются помочь быдлу стать Людьми. Попытки разбиваются, ибо быдло органически неспособно к хорошему, и тогда интеллигент со слезами на глазах начинает валить всех направо и налево. Причем чем интересней сюжет, тем ярче это выступает.
Правда, в откровенно детских книжках, типа Страны багряных туч, такого нету.
Есть ли от книг данных авторов какая польза, кроме энтомологического интересу?
> Камрад! А ты с чего взял, что его страна вырастила? Он что детдомовский? Меня вот папа с мамой вырастили... уж как сумели.
Страна создала условия, чтобы папы и мамы рожали, ростили и воспитывали. Количество продвинутых граждан из числа педофилов и детских порнографов было ничтожным, были кружки, пионерлагеря, возможность вырастить полноценного человека.
Если бы тебя папа и мама (славяне) попытались вырастить в Таджикистане начала 90-х - все было бы по другому...
> А как Вы относитесь к романам и повестям Стругацких? "Понедельник начинается в субботу", "Сказка о Тройке", "Трудно быть богом", "Попытка к бегству"...
> [принял пару таблеток Прозака] >
> Ничего, скоро многие старые советские интеллигенты, если им никто не поможет, передохнут естественным путём.
>
> Генофонд нации потихоньку будет крепчать.
К сожаленью подрастет поколение долбоебов обученных этими интелехентами.
Главный, известны ли истории случаи когда персонаж упомянутый в новости на oper.ru (Стругацкий, Новодворская, Каспаров и т.д. и т.п.) пытался вступить в стремительную переписку с тобой? Если да, то чем закончилась переписка?
А "Тумманость Андромеды" явно ПРОКОММУНИСТИЧЕСКАЯ. Ничего антисоветского в "Часе Быка" не было. С тем же успехом, можно сказать, что сайт Д.Ю. - антироссийский. Он же критикует некоторые особенности нашей действительности? Значит - антироссийский.
Наличие к книге критики - не делает ее антисоветской. Идеальных государств - не бывает. Антисоветской может быть КЛЕВЕТА, как, например, у г-на Солженицына.
Опять Вы, Дмитрий, на любимых писателей родом из детсва наезжаете. Зашел почитать новостей, а тут опять пожилой Борис Натанович и параноидальное интервью. Даже настроение испортилось. :)
И не стану я мыть руки, и книжки их детям буду подсовывать...
Хотя с последними произведениями они чего-то.. Мда.. Подкачали они чего-то...
"— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями."
Дмитрий Юрьевич, скажите, пожалуйста, где вы тут увидели его недовольство отсутствием общества потребления?
Просто в своих книгах, например "Хищные вещи века"* они с братом как раз выражают крайне негативное отношение к этому самому обществу.
"Ой, (фамилия студента), ну вы и балбес! Просто - балбес балбесом. Вот в своё время как раз на вашем месте Боря Стругацкий сидел - такой же балбес был".
(с) Руководительница астрометрической практики в СПбГУ, 2001 год.
А зачем представлять? Вот его не сменили, хотя рейтинг был низкий. Выбирай причину: жидомасонский заговор, кровавая цру, проклятые капиталисты, или просто раздолбайство кучки долбоебов. Какая разница, почему не сменили? Что от этого изменилось бы?
> Меня позабавил пассаж: "Советский Союз "Верхняя Вольта с ракетами"". Как пить дать - идиот!
Это, вроде, из Мадлен нашей Олбрайт цытатко. Или Маргарет Тэтчер, не помню точно.
> Вот я тоже недавно подумал - как бы выглядела чудесная книжка "Обитаемый остров", твори братья без всякой цензуры.
Сейчас в серии "гайка" выходят черновики, варианты - если сильно интересно, можешь почитать. Намного более сильного срывания покровов нет, редактура просто сильно острые углы сгладила.
БРАТЬЯМИ Стругацкими зачитывался - "Понедельник", цикл "Полдень". "Улитка" показалась заумной мутью, "Град обреченный" - вообще хрень, ниасилил. А вот пИеса "ЖЫды города Питера" - просто либерастическая дрянь, понятно откуда взялись высказывания Б.Стругацкого на линии.
>А Борису Стругацкому этого мало! Не пойму: не то ему государство денег не дало, чтобы купить себе что-нибудь нужное, не то Советский Союз опять во всём виноват?
А многие наши творцы уверены что советское государство ограбило их якобы милионные гонорары.
Блин ещё одному интеллектуалу с народом не повезло.
Но в любом случае понадобится добрый десяток лет роста инфляции и безработицы, беспорядочных попыток авторитарного режима выправить ситуацию привычными административно-командными методами (денежная реформа, закрытие-открытие границ, удушение остатков независимых СМИ и интернета, судорожное разграбление остатков крупного бизнеса) — добрый, повторяю, десяток лет понадобится, прежде чем Его Величество Большинство в очередной раз осознает, что его дурят, и снова сделается склонно к очередной смене правящей элиты. И дай нам всем бог тогда обойтись без большой крови
Интересно про САСШ он также отзываться будет при продолжающемся кризисе ипотеки?
Россия – страна задержавшегося феодализма. История у нее такая. Со времен монгольского ига, и даже раньше. «Наши всегда правы, чужие – всегда нет». «Начальство это ужасно, но жить без него нельзя: передеремся». «Главное, чтобы был Порядок, – это когда решения принимают и реализуют именно начальники (а не кто попадя)». Любим, когда есть Вождь – надёжа, опора и последняя инстанция в борьбе с несправедливостью.. А несправедливость – это когда у других (у кого угодно) больше, чем у тебя... Все народы, по-моему, прошли (или проходят сейчас) это состояние менталитета, а нам вечно не хватает одного поколения, – образуется очередной вождь, и все начинается сначала.
Вот теперь проблемы наши нашлись. Оказывается ещё и вождь мешает!!! Куда податься... Главное каков смысл цитатки, просто шедевр.
> Кому: Хромой Амандзяку, #45 >
> > Меня позабавил пассаж: "Советский Союз "Верхняя Вольта с ракетами"". Как пить дать - идиот!
> Это, вроде, из Мадлен нашей Олбрайт цытатко. Или Маргарет Тэтчер, не помню точно.
Тэтчер. Мадлен круче - "несправедливо, что Сибирью владеет только Россия"
> Его "Час Быка" явно антисоветский, причем видно это невооруженным взглядом. "Понедельник" Стругацких тоже неприкрыто издевается над советским начальством и администрацией. Только вот зачитывались и зачитываемся без задней мысли....
"У кого что болит, тот о том и говорит!". М-да... Камрады! Не вспугните этого индивидуума!
Уважаемые комрады, в том числе и вы Дмитрий Goblin Юрич! Глядя на эту ситуацию можно сказать, что произошло простое недопонимание. Борис Стругацкий большой души человек и говорит он ,кстати, на мой взгляд правильные вещи и его зря причислили к лику таких интеллигентов.
> Его "Час Быка" явно антисоветский, причем видно это невооруженным взглядом.
Это для дурачков он антисоветский. Которым антисоветское мерещится в любом произведении, по качеству чуть выше плинтуса.
А для остальных он антиолигархический.
>Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?
Ну и опять туда же . Массового лизоблюдства когда подох пьяных вечнопьяный киборг, журналист - интеллектуал в упор не видит . Связь между полушариями нарушена окончательно и безвозвратно
тренируются на кошках...пока... а вот потом со свободной продажи оружия можно будет уже по взрослому, как в США - шмалять по прохожим, одноклассникам и училкам..
> Камрад! А ты с чего взял, что его страна вырастила? Он что детдомовский? Меня вот папа с мамой вырастили... уж как сумели.
Камрад! Меня вот тоже мама с папой вырастили, причем, так же как и тебя - как смогли. Его тоже вырастили мама с папой. Потом он стал пейсателем (вместе с братом) (ои ведь не родились ими а потом стали). Причем, в Советском Союзе была жесточайшая цензура и худсоветы всяческие. И чкнижки, выходившие на всю страну, ситали и корректировали не один раз и не в одном ведомстве. И раз уж он стал пейсателем, то не потому, что талантиЩе и человечиЩе, а потому, что так решили - Стругацким писателями быть. Точка.
> Он что, написал "совок - ацтой, россию - фтопку"? Нет, такого дерьма он не писал.
Да уж, писали они совершенно обратное. Я сам всерьез зачитывался их книгами ("Возвращение" и "Жук в муравейнике" для меня до сих пор остаются must have и все такое).
"Возвращение", например, я рассматриваю, как однозначный impact Советского Союза вообще, и коммунистического строя в частности. Но...
> Есть мнение, что человек заслужил право думать, как ему нравится.
Однако "писать" и "думать", я так думаю - должно совпадать между собой. А если человек пишет в своих книгах одно - а на деле (на кухне) - другое - как такого человека назвать?!?
Скажи сам...
> Что со мной не так?
Откада я знаю, камрад, мне и самому произведения Стругацких нравятся.
> Кому: Rigsun, #109 >
> > [принял пару таблеток Прозака] > >
> > Ничего, скоро многие старые советские интеллигенты, если им никто не поможет, передохнут естественным путём.
> >
> > Генофонд нации потихоньку будет крепчать.
> К сожаленью подрастет поколение долбоебов обученных этими интелехентами.
Во-первых, это подрастающее хилое племя малолетних долбоёбов-наследников, кажется, более слабое во всех смыслах, не той закалки. Посмотри на того
же brooklina.)
Во-вторых, нас, камрад, больше! Мы берем умом и интеллектом!))
Если всё будет идти по ПЛАНУ, значит нормально будет.
Кому: Atollos, #61 >
> Камрад, сорву покровы - он действительно писал книги для 12-летних.
Ну всё, вот и ты сорвал покровы - поздравляю!
Тем не менее, что ты можешь порекомендовать в качестве сравнения?
А если это не сейчас, а 25 лет назад (напомню - 1982 год - ещё товарищ Юрий Владимирович Андропов правил)? Что там ещё из относительно доступного было - поделись с юными камрадами!!!
> Ты много найдешь [фантастики] имеющей четкую [историческую привязку] по стилю одежды, обычаям, гос. устройству и т.д.?
> При наличии небольшого желания, что в аспекте исторической привязки, что в аспекте наличия любых иных ляпов, можно разделать под орех [практически любое произведение, написанное в жанре фантастики].
Ну начнем с того, что "научная фантастика" обычно описывает будущее и там автор - царь и бог, т.е. что хочет то и делает. Что касается "фентези" то там ляпов достаточно много, но они зачастую объяснимы несколько другим развитием общества - типа если в некоем фэнтези-мире есть магия, то структура общества, даже средневекового, будет несколько отличаться от известного нам.
Что же касается АБС, то они во-первых позиционируют себя именно как авторов [научной] фантастики. А тут извините, надо соблюдать правила игры. Тем более что если в книгах других авторов общественный строй является малозначащим фоном (если Команда Героев идет пиздить Черного Властелина, то пох какие там крестьяне в эпизодах - крепостные или нет), то у Стругацких описывается некое общество и персонаж в этом обществе. Так что проработка фона должна быть:
а). Качественной
б). Логически непротиворечивой.
в). Исторически справедливой.
С этим у них сложно - для примера:
"Охота на книгочеев" - т.е. истребление более-менее грамотных членов общества, не было в истории никогда. Т.е. "интеллектуалов" гоняли крайне редко, даже во времена Инквизиции на костер отправлялись как правило обычные обыватели, поголовно неграмотные. Почему? Потому что умение читать/писать было крайне редким и подразумевало нехилый социальный статус. А с такими людьми инквизиция не связывалась, кроме как по персональной указке властьимущих, когда обвинение в "колдовстве" шло в довесок к государевой измене.
"Ленное право баронов Пампа" - ленное право, обладатели которого кладут хуй на королевскую власть и которое у них король периодически пытается отобрать с помощью военной силы. И при этом бароны - типа вассалы короля. Ну не знаю, может у них какой-то там свой феодализм, но то что барон спокойно шляется в столице страны с королями которой по сути вековая вражда... Сомнительно что-то. Тем более что все эти "ленные права" которые отбирали силой - примета раннего и развитого средневековья. А барон приехал в гости к Румате в гордом одиночестве - а такие поездки аристократов это скорее примета позднего возрождения, да и тогда богатый благородный господин (а Пампа далеко не нищий) без слуг и охраны не ездил.
Некая "Метрополия" куда удирают книгочеи и где им будет хорошо жить. Если есть метрополия - значит была империя, провинцией которой был Арканар до того как получил независимость. Со времен получения независимости сменилось минимум шесть королей (с Пица Первого до Пица Шестого) и метрополию до сих пор называют метрополией?
Рабочие-невольнике на верфях - имхо не бывает такого. Тем более в "торговой республике Соан". В таких республиках корабелы - чуть ли не привелигировання каста общества, и рабов на такие работы просто не допустят - а то они там наработают.
Это то что режет глаза сильнее всего.
> Сейчас в серии "гайка" выходят черновики, варианты - если сильно интересно, можешь почитать. Намного более сильного срывания покровов нет, редактура просто сильно острые углы сгладила.
Я не совсем про это, я как старый любитель книжк Братьев (только не того, что Борис писал один, "Борис, ты не прав":) ) все это читал.
Я про то, что бы Братья написали-бы, вообще без цензуры. Скажем, уехав заграницу, вот так.
> Пожалуй только первый пункт зачотный, а остальное труба. Жаль что такой хороший писатель говорит такие вещи. Впрочем не такая уж он вредина если не ошибаюсь, жутких оскалов в стиле Новодворской и пр. я от него не слышал.
Это потому что ты его просто не слушал, а ты зайди почитай что он пишет про Россию, русских, политику и прочее.
Вот удивишься :)
> А кому оно нужно это оголтелое общество потребления? Вон Тимати (госпади прости) ярый тому пример, неужели интеллигенция хочет быть как он или ещё кто-то из мыслящих?
Творцу в таком обществе намного проще вольнее. Сваяет херню в сфере поп-культуры (а в сфере "высокой культуры" -
мутную херню).
Общество хавает и не против, а творец наварился и поимел всеобщее признание.
Всё просто. У него это в крови.
А еще он очень долго прославлял Чубайса как самого лучшего из возможных президентов России и по совместительству своего соплеменика.
"это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями"
Разве он где-то говорит, что он хочет это "общество потребления"? По-моему, в приведённой цитате, наоборот, видна ирония по поводу этого самого "общества"...
> Чем это принципиально отличается от позиции Дмитрия Юрьевича по содержанию любимого нами http://oper.ru/ ?
Потому что им указывали на фактические ошибки и неясности в книгах. А они ответили в духе "не ваше дело". Принципиальное отличие их позиции от позиции Дмитрия Юрьевича в том, что Д.Ю. обоснованную критику допускает.
> Кому: svd-crasher, #119 >
> > А теперь представь что сменить его нельзя.
>
> А зачем представлять? Вот его не сменили, хотя рейтинг был низкий. Выбирай причину: жидомасонский заговор, кровавая цру, проклятые капиталисты, или просто раздолбайство кучки долбоебов. Какая разница, почему не сменили? Что от этого изменилось бы?
Ты или не понял что я хочу сказать, или, извини, дураком прикидываешься.
Попробую повторить.
По моему мнению то, что Буша избрали на второй срок - ошибка американцев. Система выборов - возможность эту ошибку исправить. Выбрать более подходящего на эту роль человека. Система не идеальна. Но если ты сможешь привести доказательный пример идеальной системы управления государством - можешь сразу писать заявку в нобелевский комитет.
По твоему лучше несменяемый кретин во главе государства (не важно какого)?
> Страна создала условия, чтобы папы и мамы рожали, ростили и воспитывали.
Я бы не стал союз считать "страной эльфов". Стоит послушать старших, причем и тех, кто ,как наш любезный хозяин - "за", так и тех, кто "против". Тогда получтся свое мнение сложить.
...
Мне - и тогда было нормально и сейчас - неплохо. Есть свои достоинства и свои недостатки.
И у Стругацких есть и анти-тоталитарные и анти-либеральные книжки. Люди понимали...
Вот это, про "общество потребления" мне непонятно ни разу. Как Стругацкий может этого желать после "Хищных вещей века" -- мне непонятно. Толи дядька совсем из ума выживает (жаль), толи стебётся (слишком тонко, многие не поймут), толи журналюги постарались (не Кацман, а Иванов; не выиграл, а проиграл; не машину, а 3 рубля; не в лотерею, а в домино). ВотЪ.
Блин, какая тупая журналистская провокация. Весь диалог - утверждения журналиста и последующий наводящий на подтвержение журналистской мыслишки вопрос. Типа:
- В нашей стране троллейбусы превратились в злачные притоны, где царят разврат, наркомания, проституция, торговля детьми и каннибализм. Как Вы относитесь к проблемам наземного транспорта?
Вот и скажи после этого, что любишь ездить на троллейбусе:))
Я бы пинал ногами таких журналистов, несмотря на свободу слова. Ибо ублюдок он.
> Уважаемые комрады, в том числе и вы Дмитрий Goblin Юрич! Глядя на эту ситуацию можно сказать, что произошло простое недопонимание. Борис Стругацкий большой души человек и говорит он ,кстати, на мой взгляд правильные вещи и его зря причислили к лику таких интеллигентов.
Забавный ты...
Не знаю, следишь ты за футболом или нет... но ты сейчас напомнил мне персонажа по фамилии Бышовец А.Ф.
Весь сезон вокруг него ходили разговоры, что он с игроков деньги берет за попадение в состав, подслушивает и прочее...
на что он на одной из своих пресс-конференции произнес замечательную фразу:
"Нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему тому, что происходит..."
> «Наши всегда правы, чужие – всегда нет».
Чужие могут оказаться правы только если их мнение совпадает с мнением наших.
Это каким ебанутым надо быть чтобы ставить под сомнение эту аксиому. Это же полное отсутсвие инстинкта самосохранения. Пиздец.
Самое страшное что вот народ маленько отожрется и опять начнет слушать сказки про "слезинку" tm
Что же делать, что делать!!!
Вопрос возник вот откуда: Вы довольно часто пишете о том, что не стоит решать за людей, что именно они хотели сказать той или иной фразой. А в этом интервью Стругацкий ни слова не говорит о том, что лично он недоволен отсутствием общества потребления. О том, что строить его сложнее - да, говорит, но личного своего отношения к нему не высказывает.
Кому: Rigsun, #155 Просто за время учебы на юрфаке,людей с подобной точкой зрения я заметил оч. много, чему способствовали преподаватели-интелехенты.А после юрфака многие пойдут во власть.Это и пугает.А так да
> Вопрос возник вот откуда: Вы довольно часто пишете о том, что не стоит решать за людей, что именно они хотели сказать той или иной фразой. А в этом интервью Стругацкий ни слова не говорит о том, что лично он недоволен отсутствием общества потребления. О том, что строить его сложнее - да, говорит, но личного своего отношения к нему не высказывает.
> Ну всё, вот и ты сорвал покровы - поздравляю!
>
> Тем не менее, что ты можешь порекомендовать в качестве сравнения?
>
> А если это не сейчас, а 25 лет назад (напомню - 1982 год - ещё товарищ Юрий Владимирович Андропов правил)? Что там ещё из относительно доступного было - поделись с юными камрадами!!!
Мне в 1982-м году Винни-Пух нравился, Бибигон. Всё это - порядочное фентези, не находишь?
Я об чем глаголю - вот в 12 лет тебе было аааааафигенно прикольно читать его книги. А сейчас как? прикольно, илил что-то изменилось? В моём случае - изменилось, причем кардинально.
А из детской фантастики мне больше нравится Кир Булычев, разумеется.
> Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления.
Борис Натанович вроде упоминал, что для него оптимальное общество - такое, как в "Хищных Вещах Века". На фоне этого мнения Бориса Натановича интересно было бы узнать, что думает Борис Натанович о легалайзе наркотиков.
> а вот Ефремовский "Час быка" с коммунистическим бредом, перечитать не смог - стошнило. Хотя в 15 лет - прямо радовало, до визгу. Что со мной не так?
Интересуюсь знать, откуда такие противоположные мнения с гражданином, у которого выразительная подпись "долбоеб":
> Его "Час Быка" явно антисоветский.
Что-то мне подсказывает, что восприятие советскости и антисоветскости исключительно в головах, а не в книгах.
А по сути... Нет сейчас того автора - А. и Б. Стругацких - на книжках которого воспитывался чуть не каждый советский школьник. Так что пусть прекрасные повести останутся теплым воспоминанием юности. Как "Гостья из будущего", например.
Личные экзерсисы Бориса Натановича пускай на его совести останутся. Как там было в "Отягощенных злом": "Если учитель предавал своих учеников, то он переставал быть учителем и в историю уже не попадал".
P.S. Касательно пресловутого общества потребления. "Хищные вещи века" - оно как раз про то.
НоГа и Борис Натановия зажигают на пару. Решительно не понимаю, что плохого в желании "быть грозными, опасными, могучими, первыми" (если эти люди живут не среди эльфов, канэшна). Ну да ладно, такому быдлу, как я, не понять.
...А ведь книжки Стругацкие когда-то хорошие писали... :(
Кстати, а почему Стругацкому нельзя иметь своего мнения? Почему оно должно совпадать с гоблинским? Почему вместо объяснения его позиции мы называем ее маразмом? Ну, думает он так, ну и пусть себе думает. Есть газеты, которым его мнение интересно. Надеюсь, есть газеты, которым интересно мнение Гоблина, вот там он его и выскажет, если сочтет нужным. И все. Не надо стравливаться до базарной брани.
> То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк.
Интеллигенты, журналисты НоГи, либералы и прочие духовно развитые люди этого не понимали, не понимают и неизвестно, поймут ли. Они искренне считают, что человечество изменилось, стало добрее, интеллектуальнее и духовнее.
"...и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни..."
Дмитрий Юрьевич, доводилось и мне смотреть эти программы...Вопрос, может, не совсем корректный: а каким образом Вы узнаете новости в мире? Интернет? Знакомые? ТВ/радио?
Никому ведь на слово верить нельзя...
Двойственное впечатление от прочитанного.
1-е. Умела бы гражданка Новодворская писать, глядишь "добротной литературы для детей и юношества" было бы больше.
2-е. Как-то сразу потеряли доверие все фантасты.
Даже товарищ Уэллс, с его "кремлевским мечтателем", выглядит более чем подозрительно...
Уебки.Я вот думаю что за жестокое обращение с животными,сроки то надо побольше сделать.Довольно часто можно проследить отношение человека к людям, по отношению к животным.