Борис Стругацкий на линии

05.02.08 15:14 | Goblin | 1651 комментарий »

Разное

Властитель дум на линии:
— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?

— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.

— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?

— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.

— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.

— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
novayagazeta.spb.ru

Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.

И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.

Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.

Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.

Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.

Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.

А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?

Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.

Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?

Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.

А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.

А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.

Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.

Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.

Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.

Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.

В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.

Как говорится – мойте руки.

Лучше бы молчал.

Краткий ликбез про СССР
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651, Goblin: 83

местный
отправлено 05.02.08 17:34 # 301


меня в повседневной жЫзни

окружают вот такие вот "Стругацкие"

страшно товарищи!!!


butterfly
отправлено 05.02.08 17:34 # 302


Кому: Цецерон, #195

Отвечая тебе, я пытался нахамить, но меня пидорнули модераторы.


Borsalino
отправлено 05.02.08 17:35 # 303


Кому: Cartman, #283
Гражданин судя по всему крайне озабочен и испорчен жилищным вопросом. Домег ему никто за штуку новозеландских долларов в месяц в Москве не предоставил.


Камрад, ты будешь огорчен - у меня в собственности 2 квартиры и 2 гаража в 20 минутах езды на троллейбусе от центра города.
З/п достаточная.
Но мне неприятно смотреть как наши русские люди ютятся по нескольку поколений в квартирке маклометражке. И прична этому отнюдь не 3 мировая и пейсатель стругацкий.
Мне неприятно смотреть как народ ведется словно последний "убогий бледнолиций , наступающий дважды на грабли" (с)


wdrakula
отправлено 05.02.08 17:35 # 304


Кому: Атлетыч, #278

> Боюсь что те кто такое с животными проделывает находятся уже за гранью добра и зла. Вырасти из них могут только психопаты и маньяки, которым проделать такое и с людьми - не вопрос. Поэтому - давить гадов еще в детстве!

История с кошкой - омерзительна!
Но важно то, что омерзительны и действия "спасателей".
Я сам - кошатник. При описанных повреждениях, надо было сразу усыпить несчастное животное, а не издеваться ДВА ДНЯ (!), пока бедняга не умерла сама!

У меня постоянно от 4 до 8 кошек (обычных, не "понтовых").
Они иногда болеют и иногда умирают, а иногда их приходится усыплать
и иногда (о ужОс!) - приходится топить котят.

Это и есть ответственность за другое существо. Ответственность и сопли - разные вещи.
Больше всего меня задело именно издевательство над УЖЕ покалеченным животным! Сорри за ОФФТОП.


НИКодим
отправлено 05.02.08 17:35 # 305


Тут, говорят, есть долбоебы?


dent
отправлено 05.02.08 17:35 # 306


А я ровно такой же либеральный дурачок, мне ответы Стругацкого нравятся.
dent, 33 года.


Сашич
отправлено 05.02.08 17:37 # 307


Кому: butterfly, #302
Кому: НИКодим, #305
Кому: dent, #306

Ностальжииии!!!


Goblin
отправлено 05.02.08 17:37 # 308


Кому: Chronius, #291

>Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому?
>
> Дмитрий,
> но это ведь действительно единственно правильный способ - нравится ли мне лично деятельность государства.

Если (если) ты больной на голову - безусловно, да.

Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.

> Государству, хоть авторитарному, хоть мегадемократическому, на это, понятно, наплевать. Но у людей другого способа оценивать нет, на мой взгляд. Разница только в реакции на эту оценку. Разве не так?

Нет.


Хромой Амандзяку
отправлено 05.02.08 17:38 # 309


Кому: Атлетыч, #295

> Пример хоть одной страны ставшей могучей супердержавой за 8 лет - в студию
>

СССР.


Атлетыч
отправлено 05.02.08 17:39 # 310


Кому: wdrakula, #304

> Я сам - кошатник. При описанных повреждениях, надо было сразу усыпить несчастное животное, а не издеваться ДВА ДНЯ (!), пока бедняга не умерла сама!

Я тоже. И если бы с моим котом что-нибудь страшное случилось - я бы боролся за его жизнь до последнего, не усыпляя


> и иногда (о ужОс!) - приходится топить котят.

Добрый ты. А кошку стерелизовать - денег нет?


Лео
отправлено 05.02.08 17:39 # 311


Кому: Schvejk, #151

> про подрастающих короткостволистов:
> http://community.livejournal.com/ru_cats/8383420.html
> http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=69053

Их бы к нам в заведение ненадолго, на исправление. Живо бы поняли где плюс а где минус.


SpiritOfTheNight
отправлено 05.02.08 17:39 # 312


Кому: Хромой Амандзяку, #309

Начиная с какого года?


Cartman
отправлено 05.02.08 17:39 # 313


Кому: Borsalino, #285

> Вместо того чтоб редить реваншами и изображать из себя СССР-2 именно этим и надо заниматься.
> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?

Камрад, извини, я тебе грубое скажу.

Во-первых самый лучший баланс в Африке в кочевых племенах - антибиотики уже есть, а жилья никакого нет. Поэтому у них по 10% прироста населения в год. А худший - в Европе (западной). У всех по хоромине, а дети нах не нужны.

Кому: Borsalino, #285

> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?

Топить зимой ты наверно будешь навозом в буржуйке. Я вот не уверен, есть ли в НЗ хоть одна центральная система отопления, или электрокаминами обходятся.

Кому: Borsalino, #285

> Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает?

Да нет, нихуя не дает. 100 лет вложений в страны из Великобритании, без единой войны и грабежа это тоже самое что две войны, оставлявших после себя страну в руинах, и несколько грабительских "реформ".

Кому: Borsalino, #285

> Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов

Съезди в Сербию - посмотри что дало "строительство тысяч км дорог" вместо заимения у себя хотя бы десятка баллистических ракет, способных достать до Лондона.

Кому: Borsalino, #285

> а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не нужны никому соседи-дикари на лестничной клетке) можно было.

Соседи-дикари, оставь их на лестничной клетке, сначала подожгут тебе дверь, а потом когда ты выбежишь к ним - отрежут яйца. Так что лучше их кормить и поить до отвала, чтоб они стали жирные и вялые.

Кому: Borsalino, #285

> И не надо про ЕБН. ЕБН уже 8 лет как нет у власти.

К счастью. Вместо прямого убийства страны и народа начались вялые попытки реанимации. 8 лет после века тяжелейших испытаний и борьбы - не срок.


Skeiz
отправлено 05.02.08 17:40 # 314


Кому: Atollos, #276

> Я повторю свой вопрос: "Мы какую книгу с камрадом обсуждали пока ты не встрял"?

А тебе надо все всегда по два раза объяснять?

> А ты видимо понял, что я все книги стругацких считаю книгами для малолетних?

А твой пост можно как-то иначе трактовать? Процитирую его в третий раз
>Камрад, сорву покровы - он действительно писал книги для 12-летних.

Где здесь обсуждение КОНКРЕТНОЙ книги. Пальцем покажи, ага?

Кому: Gasar, #261

> Впрочем, я по малолетству и в "Понедельник начинается в субботу", почему то видел гимн творчеству и любимому делу, а вовсе не сатиру на Брежневский застой
Рекомендую вернуться к первоначальному взгляду, ибо он ближе к истине.

Кому: Punk_UnDeaD, #273

> только вот всему надо знать меру

Камрад, а ты слышал про такую наука - история? Вот в ней, как правило - все хорошо и правильно расписано. А "ТББ" - это не путеводитель по Арканару. Это, прежде всего, книга-размышление на тему: Оправдано ли вмешательство в чужую жизнь? Или притча про анизотропное шоссе мимо сознания прошла?

Более того, большая часть советской фантастики была направлена на то, чтобы заставить читателя ДУМАТЬ на некоей идеей.

А тебе, как я погляжу - больше по душе scince fiction современный? Где пищи для ума ноль, зато все разложено по полочкам?


Krilaty Gusar
отправлено 05.02.08 17:40 # 315


ну Стругацкий может и нехороший совтеллигент, но че то мне не показалось, что он за общество потребления и путиносрачем занимается. Так, сидит себе и пездит по тихому, так сказать свою точку зрения... Вопросы ему не те задавали... Вот интересно было бы, что он раньше говорил, допустим в 90-е про войну в Чечне


Skeiz
отправлено 05.02.08 17:40 # 316


Кому: Pavel_is_moskvi, #267

> Да пропагандируйте хоть марсианский ислам - это не повод убирать из книги логику. "Охота на грамотеев" оправдана, если они несут серьезную опастность государству.

Я вопрос повторю: Назовите мне выдающихся европейских ученых, поэтов, писателей, художников и мыслителей живших примерно между 476 и 1000 н.э. в Европе.


diamat
отправлено 05.02.08 17:40 # 317


гыг... =)
а в еТо время:
"В фотоальбоме депутата Госдумы Валерия Зубова были представлены порнографические изображения (видимо, фотомонтаж), на которых похожий на депутата Зубова человек занимается сексом с неграми(комментарий к одной из картинок гласит: "Валерий Зубов изучает проблемы СПИДа в африканских странах"), а также другие изображения подобного характера."
(с) http://hitech.newsru.com/article/05feb2008/zubow


Hemdall
отправлено 05.02.08 17:41 # 318


Кому: SpiritOfTheNight, #299

> Вообще исторический опыт говорит - чем громче вопят о мире во всем мире - тем ближе война.

Вообще установка ПРО в Европе - это 95% означает "война в течении ближайших нескольких лет".


Атлетыч
отправлено 05.02.08 17:41 # 319


Кому: Хромой Амандзяку, #309

> СССР.

За 8 лет? Не гони


Хромой Амандзяку
отправлено 05.02.08 17:41 # 320


Кому: НИКодим, #305

> Тут, говорят, есть долбоебы?

Милости просим, заходи!!!!


Рабочий
отправлено 05.02.08 17:41 # 321


Кому: Pavel_is_moskvi, #267

> "Охота на грамотеев" оправдана, если они несут серьезную опастность государству. Не представляю, что за опасноть гос-ву могут нести грамотеи в реальном мире.

Легко отвечу на это. Во первых вполне возможно что акция не преследует именно этой цели, а может являться прикрытием для другой более завуалированной - например голод, холод, смута быстро нашли на кого направить народный гнев - они виноваты! ибаста. И под шумок народного гнева решить свои вопросы.

Ну или просто тупо пополнить казну
«Потому что умение читать/писать было крайне редким и подразумевало нехилый социальный статус. А с такими людьми инквизиция не связывалась, кроме как по персональной указке властьимущих»- твои слова. А нехилый статус подразумевает офигенные бабки. Вот Филип Красивый помнится тогда много народу на костер отправил, чтоб добраться до казны тамплиеров.


Borsalino
отправлено 05.02.08 17:41 # 322


Кому: SpiritOfTheNight, #299

> а если тебе придется защищаться от Американцев/Китайцев - то защищать придется жизнь.

С американцами войны у нас не предвидится.
Как ты себе представляешь войну гитлеровской германии держащей основные запасы гос. денег и вложений крупнейших чиновников-бизнесменов в СССР или Англии? )))))

Командующий британским фронтом Абрамович
Или Командующий швейцарской группировкой Адамов
Или Сам ведущий полки на берлин отдающий приказы бомбить офис друга-канцлера? :-))))


Skwiz
отправлено 05.02.08 17:42 # 323


Кому: Borsalino, #285

> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?
> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?

Камрад, а ты представляешь, сколько лет стоит картонная хибара в Окленде и сколько - в городе Санкт-Петербург? Поинтересуйся, а после этого про материалы и 21й век приходи, порассуждаем.

До-кучи, посчитай сколько город Санкт-Перетбург, Россия тратит каждый год на обогрев помещений, а сколько - город Окленд, Австралия. Потом погляди на нормы эксплуатации дорог (ты про них тоже что-то пейсал) в России и в Австралии.

Тово, потом приходи, бабло вместе посчитаем и прослезимся.


Hemdall
отправлено 05.02.08 17:44 # 324


Кому: Атлетыч, #319

Историю индустриализации тебе указать где почитать?

В течении примерно такого срока (8-10 лет) СССР стал индустриальным гигантом.


Сашич
отправлено 05.02.08 17:45 # 325


Кому: Hemdall, #318

А ты, пессимист!!!

КС

Если за несколько лет принять 15-20, то, в целом, солидарен


Atollos
отправлено 05.02.08 17:46 # 326


Кому: dent, #306

> А я ровно такой же либеральный дурачок, мне ответы Стругацкого нравятся.
> dent, 33 года.

Кстате, совет - самое время наехать матом на модератора!


SeregaT
отправлено 05.02.08 17:46 # 327


Я смотрю Д.Ю. дополнительный форум замутил? :)
А вот теперь вопрос: А как там постить? Или я совсем туплю....


Cartman
отправлено 05.02.08 17:46 # 328


Кому: Хромой Амандзяку, #309

> СССР.

Это в 1930 году что ли? КОгда еле-еле привели в порядок остатки имперского флота и начали в плавание ходить на одном линкоре?


Goblin
отправлено 05.02.08 17:46 # 329


Кому: Рабочий, #321

> Легко отвечу на это. Во первых вполне возможно что акция не преследует именно этой цели, а может являться прикрытием для другой более завуалированной - например голод, холод, смута быстро нашли на кого направить народный гнев - они виноваты! ибаста. И под шумок народного гнева решить свои вопросы.

Дорогой друг.

Ты хоть ради интереса почитай букварь по истории - как это бывает и почему бывает именно так.

Ну, чтобы впредь херню не нести.


mad Creator
отправлено 05.02.08 17:46 # 330


Странный народ эти писатели. Книжки тех же Стругацких читал с удовольствием, да и теперь читаю и вероятно буду. Не все они детские, хотя детские пожалуй наиболее хороши. Там про очень правильные вещи говорится и очень хорошим русским языком.

Откуда после хороших книжек такие перлы вылезают не понимаю. В некоторых вещах прав Борис Натанович, а в некоторых просто полный ПЭ. Прав например про ВПК, который сейчас весьма далёк от того, что в СССР было. И про "пробный шар" отчасти прав, хотя это не отменяет "весёлых" 90-х. А вот про систему "сдержек-противовесов" лихо загнул. Смеялся.

Круче только Лем про чеченов-повстанцев-борцовзасвободу загибал


Hemdall
отправлено 05.02.08 17:47 # 331


Кому: Borsalino, #322

> С американцами войны у нас не предвидится.
> Как ты себе представляешь войну гитлеровской германии держащей основные запасы гос. денег и вложений крупнейших чиновников-бизнесменов в СССР или Англии? )))))
>

Еще как предвидится и еще с Китаем до кучи.

Как она начнется - ХБЗ, но что весь расклад к тому идет очевидно.
И скорее всего ЕС+Китай+США vs Россия


dent
отправлено 05.02.08 17:47 # 332


Пытаюсь объяснять модераторам как правильно модерировать, а они меня опять пидарасят.

Это несправедливо.


Gazprom
отправлено 05.02.08 17:47 # 333


Гоблин, приветствую!

Хочу спросить - как ты подавляешь злость к советским интилегентам и либералам? :) Я прямо в бешенстве от них, от их призывов, статеек, интервью!!! Порвать готов и зубы напильником им точить! :) Как быть? Ведь нервная система от этого изнашивается!


Тожедима
отправлено 05.02.08 17:48 # 334


Кому: Borsalino, #285


> Вместо того чтоб редить реваншами и изображать из себя СССР-2 именно этим и надо заниматься.

Кто бредит-то? Путин? Не помню чтобы он такое говорил. Помню распад катастрофой назвал, чем немало удивил демобщественность. Они же привыкли что это щастье и победа. А то что распад завтра аукнется не понимают.

> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?

Это да. Правда среди свои знакомых (обычные пацаны из рабочих семей) бомжующих не знаю. Как-то все устраиваются.

> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?

Как с помошью современной строительной науки можно поменять климат?

> Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает? Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов

Кому построить? В смысле для кого? Без этих полетов и плаваний может настать момент когда ты последние штаны отдашь, чтобы нашелся человек умеющий поднять Ту-160 в воздух. Но будет поздно.

> а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не нужны никому соседи-дикари на лестничной клетке) можно было.

Ты думал над тем кто вырастет в развалинах? Оно нам надо? Какие твои предложения? Уничтожить их всех?

> И не надо про ЕБН. ЕБН уже 8 лет как нет у власти.
> И не пейсатель стругацкий так страной управляет все эти 8 лет.

Мне лично стало жится лучше. Как и всем кого я знаю. Тебе нет? Почему?


Goblin
отправлено 05.02.08 17:48 # 335


Кому: Gazprom, #333

> Хочу спросить - как ты подавляешь злость к советским интилегентам и либералам?

А где ты у меня видишь злость?


Cartman
отправлено 05.02.08 17:48 # 336


Кому: Borsalino, #322

> Как ты себе представляешь войну гитлеровской германии держащей основные запасы гос. денег и вложений крупнейших чиновников-бизнесменов в СССР или Англии? )))))

А тебе видимо невдомек где гражданин Крупп держал свои денюжки.


sirius
отправлено 05.02.08 17:48 # 337


Кому: wdrakula, #304

> и иногда (о ужОс!) - приходится топить котят.

Ответственный кошатник, а ты слышал про такую вещь, как стерилизация?

После нее и коты не метят, и кошки не воют, и котят топить не надо? А еще они живут несколько дольше, чем нестерилизованные.


butterfly
отправлено 05.02.08 17:48 # 338


[зевает] Ну вобщем никто и не сомневался.. Видать не судьба Цицерону мой ответ прочитать.. Насчёт общества потребления можно? Ну скАжите если что..

Насчёт общества потребления (прикольную рюшечку под ником уже получил): Натаныч уже стар.. Он уже супер-стар, можно сказать.. Ему общество потребления уже давно до пизды, ему сортир и клестир больше нужен. Моё личное прочтение его мысли таково: народу цель таки нужна. И цель эту ему должна дать власть. И народ уже разочаровался в обществе потребления как в такой цели. Народ устал идти за этой морковкой, народ уже обратно хочет ВПК и чтоб боялись (тм). Вот что, по моему мнению, пытался сказать нам БНС..

Кому: Сашич, #307

> Кому: butterfly, #302
> Кому: НИКодим, #305
> Кому: dent, #306
>
> Ностальжииии!!!

мнээ??..


Цецерон
отправлено 05.02.08 17:48 # 339


Кому: Skwiz, #323

А Хельсинки уже не пример для сравнения?


sirius
отправлено 05.02.08 17:48 # 340


Кому: Атлетыч, #310

> Кому: wdrakula, #304
>
> > Я сам - кошатник. При описанных повреждениях, надо было сразу усыпить несчастное животное, а не издеваться ДВА ДНЯ (!), пока бедняга не умерла сама!
>
> Я тоже. И если бы с моим котом что-нибудь страшное случилось - я бы боролся за его жизнь до последнего, не усыпляя

Аналогично. wdrakula, если ребенок, не дай бог, покалечится, может, его сразу, того, усыпить? Чего мучиться


mairos
отправлено 05.02.08 17:48 # 341


Кому: SpiritOfTheNight, #312

> Начиная с какого года?

Хотя вопрос не мне, думаю, что начиная с 32-го прошлого столетия. "Индустриализация" одним словом.


valera545
отправлено 05.02.08 17:48 # 342


Кому: Borsalino, #262

> И ответьте себе - хотите ли вы так жить не будучи при этом: барыгой, олигархом, бандитом, проституткой, торгашом в палатке а будучи простым средним мещанином (водителем трамвая, учителем, библиотекарем, медсестрой слесарем, и т.п.), исправно платящим налоги?

Тут надо бы понять, что МЫ (все) так жить не будем никогда. Так жить может один из десяти, при условии, что он остальных (9) ограбил. Эти, которые 1 из 10, уже есть. И тебя, скорее всего, к себе не возьмут.
>
> Нет. конечно если вас волнуют миллионы негров эфиопии "на крови которых это общество зиждется" , то да. Но вот меня - не волнуют:-)

Ну тогда ты свое получишь заслуженно.


Rastamouse
отправлено 05.02.08 17:48 # 343


Кому: 3mey, #269

> Причем учительницы такие хорошие были, у меня даже и мысли не было что они могут врать.

Я от своей учительницы (хорошей, без шуток) слышала, как ее родители брали ее с собой (а ее детство приходилось где-то на 70-е), выплывали на лодке на середину озера и там слушали радио "Свободу". Ибо Кровавая Гебня бдила. :) Вот как страшно было жЫть.

Кому: dent, #306

> мне ответы Стругацкого нравятся.

А вопросы журналиста - нравятся? :)


dent
отправлено 05.02.08 17:48 # 344


Кому: Atollos, #326

> Кстате, совет - самое время наехать матом на модератора!

Это не наш метод))).
Я им ответил, но, боюсь, не напечатают.


Атлетыч
отправлено 05.02.08 17:48 # 345


Кому: Hemdall, #324

> В течении примерно такого срока (8-10 лет) СССР стал индустриальным гигантом.

То есть где-то к 1932 году СССР стал индустриальным гигантом? ну в смысле хотя бы 2 или 3 место в мире? Ну-ну


Хромой Амандзяку
отправлено 05.02.08 17:49 # 346


Кому: Атлетыч, #319

> За 8 лет? Не гони

А шо такое? Камрад, вспомни историю! В Гражданскую и во время интервенции, нас гнули-гнули - не согнули!


Punk_UnDeaD
отправлено 05.02.08 17:49 # 347


Кому: Skeiz, #314

> Камрад, а ты слышал про такую наука - история? Вот в ней, как правило - все хорошо и правильно расписано. А "ТББ" - это не путеводитель по Арканару. Это, прежде всего, книга-размышление на тему: Оправдано ли вмешательство в чужую жизнь? Или притча про анизотропное шоссе мимо сознания прошла?

а ты, перечитай!!!

и не надо мне приписывать свои домыслы, я говорил исключительно о методе

или ты считаешь, что способен посылы к рассуждению заметить, а я как тупое быдло, неспособен, только форму могу критиковать


Borsalino
отправлено 05.02.08 17:50 # 348


Кому: Skwiz, #323

Это старая сказка о том что у них там "материалы не те", а дома стоят по 20 лет не более.

Про ветхость и убогость их домов - поспрошай тех кто в них жил.
удивишься. а лучше посмотри сводку погоды по европе или СШа - там тоже есть и минуса и
Камрад, помнишь может ЧТО ДЕЛАЛИ советские автовладельцы по субботам? - они шпаклевали свои жигули по тысяче раз, что иная машина была а-ля По-2 - ткань, шпаклевка и краска.
а помнишь почему? - потому что машина покупалась ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ.
а не как там и сейчас и у нас - 1 раз в 3-5 лет меняют
Кумекаешь к чему я?

дом стоит 20 лет - семья вырастила детей, дети уезжают и ведут свою жизнь.
родители перезжают в другой дом ибо не нужно им более 2 ванные, пара детских комнат и близость к школе.

снег


Ston
отправлено 05.02.08 17:50 # 349


>Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – художественный фильм «Груз 200».

Как-то давно смотрел на официальном сайте фильма "Груз 200" видеоролики - интервью у только что просмотревших фильм людей от искусства (сразу после просмотра). Смотреть было очень смешно, практически никто толком ничего сказать не мог. Одни херню какую-то несли, другие - вообще два слова связать не могли (судя по всему - под впечатлением были).
Нахера многоуважаемый Балабанов это снял, мне лично непонятно.
Что же до той сцены, с нарядом милиции, то, на мой взгляд, алкаши там изображены такими кончеными уродами, что симпатию они могли в той ситуации вызывать только у примерно таких же конченых уродов.

А тем временем в Китае...
В Китае бизнесмен приговорен к смертной казни за присвоение $417 млн
http://www.interfax.by/news/world/36506


Nik
отправлено 05.02.08 17:50 # 350


По-моему, у нас сейчас потребляют даже слишком много. Постоянно рапортуют о том, что доход народа растёт быстрее производительности труда.

Стругацкий похоже совсем в свои миры уехал.


st17
отправлено 05.02.08 17:50 # 351


Кому: Borsalino, #322

> С американцами войны у нас не предвидится.

согласен , да и в любом случае забздят . да же если полностью обложат .


Krilaty Gusar
отправлено 05.02.08 17:51 # 352


Давателям[отбирателям] штанов
Хе, пошто белые штаны отобрали?


Hemdall
отправлено 05.02.08 17:51 # 353


Кому: Сашич, #325

> Если за несколько лет принять 15-20, то, в целом, солидарен

Думаю в течении 4-8 лет.

Базы последние 2 года не просто так рядом разворачивают и радары к НАШИМ границам подводят -)
ПРО - это вообще ТОЧНЫЙ признак начала войны в среднесрочной перспективе.

Ситуация очень похожа на ситуацию 20-30 годов, только участники не Россия и Германия.


Atollos
отправлено 05.02.08 17:52 # 354


Кому: Skeiz, #314

> А тебе надо все всегда по два раза объяснять?

Иногда и по три, особенно если на мой вопрос не отвечают.

Кому: Skeiz, #314

> А ты видимо понял, что я все книги стругацких считаю книгами для малолетних?
>
> А твой пост можно как-то иначе трактовать? Процитирую его в третий раз
> >Камрад, сорву покровы - он действительно писал книги для 12-летних.

Ну к примеру так, что он писал книги для 12-летних, в контексте обсуждения - "ТББ".

Что, контекст - это для тебя непонятное явление, которое желательно оторвать от фразы?


Ecoross
отправлено 05.02.08 17:52 # 355


Кому: Pavel_is_moskvi, #56

> ладно то, что прогрЭссоры не понимают элементарных вещей и скорее похожи на выпускников института благородных девиц (спишем на издержки воспитания в обществе будущего).

И при этом "примитивный интриган" дон Рэба добился куда большего без всяких кунштюков и переиграл их всех вчистую. Вот ему-то и быть прогрессором, а не страдающей институткой с бластером (мечтой советской интеллигенции).

Кому: svd-crasher, #82

> Ты много найдешь [фантастики] имеющей четкую [историческую привязку] по стилю одежды, обычаям, гос. устройству и т.д.?

Но внутренняя логика обязана быть, иначе это не фантастика, а графоманство. Вот это тоже фантаст пишет, между прочим: http://kris-reid.livejournal.com/33311.html Ведь буквально вчера заходил вопрос :).


Hedgehog
отправлено 05.02.08 17:54 # 356


Кому: Goblin, #335

> Кому: Gazprom, #333
>
> > Хочу спросить - как ты подавляешь злость к советским интилегентам и либералам?
>
> А где ты у меня видишь злость?

Вот! Подавил! А как??? :)


Змей-11
отправлено 05.02.08 17:54 # 357


Borsalino
[а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не нужны никому соседи-дикари на лестничной клетке) можно было.]
Есть два варианта:
1. Послать соседей с кавказа в свободное плаванье. В котором они вырежут всех инородцев, а потом примутся за своих соседей. Как это имело место в 99-м. Причём жить у себя они не станут, когда азербайджанцы резали армян, армянская диаспора не рванула на войну, она рванула в Россию, в которой армян теперь больше чем в армении. Зато прижатые здесь кавказцы резко сворачиваются на "историческую родину" от притеснений националистов.
2. Положить на мировую общественность и поминая методы Иосива Виссарионовича отправить братский народ Кавказа, строить светлое будущее, блин в Казахстане не получится, ну на Новой Земле. А что солнце, море, гор нет, и ладно, легче ходить будет. Я то за. Оставшихся подвергнуть обструганию для предотвращения последующего размножения.
Однако такой вариант не возможен в принципе.

Так какие будут предложения?


ad
отправлено 05.02.08 17:54 # 358


Кому: Goblin, #308

> Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.

а у нас с этим сейчас все в порядке?
не вполне понимаю ход мысли...


Rastamouse
отправлено 05.02.08 17:54 # 359


Кому: mad Creator, #329

> Круче только Лем про чеченов-повстанцев-борцовзасвободу загибал

А что, Лем тоже отличился? :(

[с трудом переживает крушение идеалов]


dent
отправлено 05.02.08 17:54 # 360


Мда. Глумиться над юзерами - это прикольно, согласен.
Но надо как-то добрее, что ли)))).


st17
отправлено 05.02.08 17:54 # 361


Кому: Ston, #350

> Нахера многоуважаемый Балабанов это снял, мне лично непонятно.


собвственно говоря тоже от камрада не ждал такого фильма . не за это его уважают ("война")


Adept
отправлено 05.02.08 17:55 # 362


Показательны вопросы корреспондента. Один глубоко уважаемый мной газетный обозреватель выделил четыре типа интервью: "Дурак", "Миньет", "Умница" и "Гроб". Здесь мы видим классический "Миньет", самый позорный и непрофессиональный тип интервью. Когда журналист, зная позицию собеседника по некой теме, пытается своими вопросами "сделать приятно", задает их таким образом, чтобы собеседник почуствовал собственную значимость и компетентность в данной теме. Хотя и косит под "Умницу" - когда журналист рубит в вопросе не меньше интервьюируемого и общается на равных. Блин, какой респондент, такой и корреспондент.


Hemdall
отправлено 05.02.08 17:55 # 363


Кому: Атлетыч, #345

По ищи в инете классную книжку - История индустриализации СССР с 1926-1941 год


SpiritOfTheNight
отправлено 05.02.08 17:55 # 364


Кому: Хромой Амандзяку, #346

> Кому: Атлетыч, #319
>
> > За 8 лет? Не гони
>
> А шо такое? Камрад, вспомни историю! В Гражданскую и во время интервенции, нас гнули-гнули - не согнули!

Камрад, не согнутая и великая державы это вещи разные.

Если ты про международный авторитет, это одно. Если ты про обеспечение приемлемого уровня жизни - другое


killhead
отправлено 05.02.08 17:55 # 365


Кому: Hemdall, #353

> ПРО - это вообще ТОЧНЫЙ признак начала войны в среднесрочной перспективе.
>
> Ситуация очень похожа на ситуацию 20-30 годов, только участники не Россия и Германия.

Тебе это вряд ли поможет, но надежда умирает последней:

http://russianforces.org/rus/blog/2007/09/protivoraketnaya_oborona_v_evrope.shtml


Хромой Амандзяку
отправлено 05.02.08 17:56 # 366


Кому: Cartman, #328

> Это в 1930 году что ли? КОгда еле-еле привели в порядок остатки имперского флота и начали в плавание ходить на одном линкоре?

А что, "сверхдержавство" определяется только наличием линкоров?


mairos
отправлено 05.02.08 17:57 # 367


Кому: Атлетыч, #345

> То есть где-то к 1932 году СССР стал индустриальным гигантом? ну в смысле хотя бы 2 или 3 место в мире? Ну-ну

Не к 32-му, а начиная с 32-го и где-то к началу ВОВ. (ИМХО)
З.Ы. Сорри, что влез в спор.


st17
отправлено 05.02.08 17:57 # 368


Кому: ad, #358

> не вполне понимаю ход мысли...

не тормози , а перечитай свои коменты ...


Kharnus
отправлено 05.02.08 17:57 # 369


Кому: Tashka70, #282

>Что, из этого следует, что система не нужна?
Считаю, что в таком виде система плоха. Нужна или нет - смотря в каких реалиях рассматривать: если в наших нынешних, то на безрыбье и сам членистоногим станешь, а если в реалиях столь ненавистной всем европы), то скорее - нет.

>Потому что, в другом виде её не будет.
Ошибаетесь. В другом виде система может существовать. Вопрос в ее наполнении - она должна регулироваться...и, не смейтесь, в идеале, быть антагонистической самой себе,изнутри. Т.е. опять же - инструментарий воздействия должен быть, и даже очень неплохо, когда он "зашит" в саму систему. Пока я не по наслышке знаю спетость наших ветвей и плодов власти.

>Государство должно быть сильным
никто не спорит... разве я - спорил по этому вопросу???
сила без головы - это наше фсё))
ездите на машине? - посмотрите, везде висят плакаты "стольким лошадиным силам нужна хотя бы одна голова".. или что-то вроде этого...
термоядерный синтез - это сила, управляемый синтез - это еще и польза.


Gazprom
отправлено 05.02.08 17:57 # 370


Кому: Goblin, #335
> А где ты у меня видишь злость?

Спрошу по другому :) На заре твоего раннего опыта общения на различных форумах, разве не схлестывался с либералами? :) Не бился с ними в словесных перепалках? :) Ты иронично замечал, что ты парень вспыльчивый - как овладевал собой? :) Сейчас тебе хорошо - кнопку нажал, и долбоеба в каментах - как ни бывало :)


Subutar
отправлено 05.02.08 17:57 # 371


А между тем, можно почитать, что думают о переменах в России несколько более приближенные к "Обществу Потребления":

http://edition.cnn.com/2007/WORLD/europe/06/26/your.views/

http://edition.cnn.com/2007/WORLD/europe/06/18/chance.intro/


К примеру:

There is a growing middle class, as wealth once held only by a few oligarchs begins to trickle down to ordinary Russians. Within a few decades, at current rates of growth, Russia could emerge as a powerful economy, with Europe's biggest market.

Сравните с Б.Н.:

«Победа над олигархами» — это лишь элемент гигантского проекта решительного и беспощадного огосударствления всего и вся, начиная с контроля над СМИ и кончая откровенной реприватизацией. Я вовсе не уверен, что все это сделало Россию сильнее. Наоборот, кристаллизация общества, потеря внутренней свободы развития, ликвидация системы «сдержек-противовесов», замена конкуренции идей и проектов авторитарной вертикалью власти — все это ведет страну в тупик, в очередной застой, к неизбежному отставанию от стран, более мобильных и гибко организованных.


taffer
отправлено 05.02.08 17:57 # 372


Дмитрий Юрьевич, проясните, пожалуйста, такую ситуацию.

Насколько я понимаю, после перестройки в стране резко возросло количество преступлений, совершённых гражданами, скажем так, соседних государств.

Понятно, что до перестройки граждане эти были вовсе не иностранными, а гражданами Советского Союза.

Понятно, что как только они стали иностранными, рост преступности стал бросаться в глаза.

Также понятно, что имел место фактор "во всём виноваты русские".

Вопрос в следующем: какой из этих факторов имел большее влияние?


dent
отправлено 05.02.08 17:57 # 373


Кому: Rastamouse, #343

> Кому: dent, #306
>
> > мне ответы Стругацкого нравятся.
>
> А вопросы журналиста - нравятся? :)

Так в том-то все и дело. Вопросы абсолютно гнусные и дебильные. Но это же интервью, приходится отвечать. Конечно, можно плюнуть в рожу журналисту и пойти домой. Но это невежливо))).


mrsmith
отправлено 05.02.08 17:57 # 374


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич, вы как-то писали:

> Тот, кто берется рассуждать о действиях государств с точки зрения морали - либо полный баран, либо человек, преследующий определенные цели.

Мне вот непонятно.

Допустим, некое сильное государство (например, США) вводит войска в некое слабое государство (например, Ирак) и в ходе военных действий завладевает некими ресурсами (например, нефтью). Здесь вопросов нет. США – сверхдержава, у них интересы.

Допустим, некий гражданин Ваня Иванов в тёмном переулке ударил кирпичом по голове некого Петю Петрова и забрал деньги. Безусловно, этот поступок Иванова выявляет его гнусную сущность.

Дмитрий Юрьевич, у меня вопрос: почему же нельзя сравнивать действия государства и действия отдельных его граждан?

Ведь и в том и другом случаях сильный нагнул слабого.


diamat
отправлено 05.02.08 17:57 # 375


Кому: ad, #358

>> Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.

>а у нас с этим сейчас все в порядке?
>не вполне понимаю ход мысли...

Отвечу за Гоблина: ты дурак?! (ц)


SpiritOfTheNight
отправлено 05.02.08 17:59 # 376


Кому: Hemdall, #331

> И скорее всего ЕС+Китай+США vs Россия

Это вряд ли - замучаются добычу делить.


Сашич
отправлено 05.02.08 17:59 # 377


Кому: butterfly, #337

Да так, камрад, не обращай внимания...

Кому: Hemdall, #353

> ПРО - это вообще ТОЧНЫЙ признак начала войны в среднесрочной перспективе.

Во-во, в среднесрочной. Наращивание давления, безусловно, идет - ну так они ТАК этого хотели.

Есть мнение, что пока ЯО присутствует в составе хотя 1 штука, то яйца у них хромированием не покроются.

Любой президент, при котором по пиндосии будет нанесен любой удар - обречен на ткскзт бесславный уход.

Принципиальные есть и там, но пока правит длинный УСД, мона спать спокойно.


Сашич
отправлено 05.02.08 18:00 # 378


Кому: dent, #332

Это ничего. В третий раз наверняка получится!!!


Атлетыч
отправлено 05.02.08 18:01 # 379


Кому: Hemdall, #363

> Кому: Атлетыч, #345
>
> По ищи в инете классную книжку - История индустриализации СССР с 1926-1941 год

41 год - это СССР уже 19 лет было, камрад


Civilizator
отправлено 05.02.08 18:01 # 380


> Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт.

На самом деле никаких следующих шагов. Все, что он (они с братом) писал(-и) при СССР, все тоже самое он говорит и сейчас. Только при СССР была цензура и интернационализм, поэтому нормальное иудейское мировозрение Стругацких выливалось в "люденов" и "прогрессоров". Тогда он нес счастье в массы быдла руками литературных персонажей, сейчас уже можно это делать напрямик.


C0p0ka
отправлено 05.02.08 18:03 # 381


Кому: mrsmith, #374

> > Допустим, некое сильное государство (например, США) вводит войска в некое слабое государство (например, Ирак) и в ходе военных действий завладевает некими ресурсами (например, нефтью). Здесь вопросов нет. США – сверхдержава, у них интересы.
>
> Допустим, некий гражданин Ваня Иванов в тёмном переулке ударил кирпичом по голове некого Петю Петрова и забрал деньги. Безусловно, этот поступок Иванова выявляет его гнусную сущность.
>
> Дмитрий Юрьевич, у меня вопрос: почему же нельзя сравнивать действия государства и действия отдельных его граждан?
>
> Ведь и в том и другом случаях сильный нагнул слабого.


Меня тоже заинтересовало, откомменчу.
Ваню может нагнуть государство. А кто может нагнуть США?


Pavel_is_moskvi
отправлено 05.02.08 18:03 # 382


Кому: Рабочий, #321

> А нехилый статус подразумевает офигенные бабки. Вот Филип Красивый помнится тогда много народу на костер отправил, чтоб добраться до казны тамплиеров.

Ну дык у стругацких то в ТББ книгочеи - бедный народ, бессребреники, мать их. Особенно меня умилила букинистическая лавочка, которую разгромил "возмущенный народ". Такие лавочки - явление характерное для 18века, не раньше. До этого времени книги стоили так дорого, что десяток томов считался хорошей библиотекой. Если не изменяет память, то где-то в 15-м веке во всей Европе было меньше тысячи книг, хотя возможно это и лажа.


Akhodan
отправлено 05.02.08 18:05 # 383


Кому: Hemdall, #353

Наверное всё-таки основные конкуренты экономические/политические у США это Европа и Китай. Мы для них не конкуренты.
Можно ведь предположить, что Китай двинет свою Северную группировку войск до Урала и по остальной Азии пройдётся. Соответственно, ракетные части в Польше и в Японии направлены не только против нас. По радиусу действия как раз подходит.


Goblin
отправлено 05.02.08 18:05 # 384


Кому: ad, #358

> Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.
>
> а у нас с этим сейчас все в порядке?
> не вполне понимаю ход мысли...

С этим сейчас становится значительно лучше, чем было в 90-е, когда всё это уничтожалось.


Сашич
отправлено 05.02.08 18:06 # 385


Кому: SeregaT, #327

http://oper.ru/visitors/forum.php

заполни и будет тебе мабуть счастье


Goblin
отправлено 05.02.08 18:06 # 386


Кому: dent, #360

> Мда. Глумиться над юзерами - это прикольно, согласен.

Да никому никакого дела нет.

> Но надо как-то добрее, что ли)))).

Ну ты хоть на секунду задумайся: почему остальные пишут что хотят, а тебе - по жопе тряпкой?


Магнус
отправлено 05.02.08 18:06 # 387


Кому: Rastamouse, #343

> > мне ответы Стругацкого нравятся.
>
> А вопросы журналиста - нравятся? :)

Очевидно - "миньет". :)


Hemdall
отправлено 05.02.08 18:06 # 388


Кому: killhead, #365

> Тебе это вряд ли поможет, но надежда умирает последней:

Я читал эту книгу и мне она меня не убедила.
Просто почитай историю с 1920 года по 1945 и примерь на нынешнюю ситуацию.
Потом думай СВОЕЙ головой а мнения экспертов рассматривай как их комментарий ТВОИХ выводов.

Думаю тогда тебе будет понятно что МНОЖЕСТВО косвенных и прямых признаков указывают на войну.
Оценивай данные только с позиции конкретных ЦЕЛЕЙ игроков геополитики и тебе все станет очевидным.

Кому: SpiritOfTheNight, #377

> Это вряд ли - замучаются добычу делить.

Нет, для этого есть тайная политика и Китай промышленным монстром не просто так сделали - у США и Китая совпадают в этом интересы, а потому очень вероятен альянс.


Goblin
отправлено 05.02.08 18:07 # 389


Кому: Maniaclover, #375

> Спасибо за то, что долбоебом назначили.

Это ты сам.


PiLiGRiM
отправлено 05.02.08 18:09 # 390


Кому: Gazprom, #333

> Гоблин, приветствую!
>
> Хочу спросить - как ты подавляешь злость к советским интилегентам и либералам? :) Я прямо в бешенстве от них, от их призывов, статеек, интервью!!! Порвать готов и зубы напильником им точить! :) Как быть? Ведь нервная система от этого изнашивается!

Чувак, ему просто пох.
Этим ты от него и отличаешься :)
Тем что он свою нервную систему не тратит в пустую.


Hemdall
отправлено 05.02.08 18:09 # 391


Кому: Атлетыч, #380

> 41 год - это СССР уже 19 лет было, камрад

Дорогой друг уже к 33 году СССР был впереди планеты всей -)

Тогда промышленный рост был до 40% в ГОД.
Как думаешь в где еще были в мире сопоставимые темпы экономического роста?


Владимир
отправлено 05.02.08 18:10 # 392


Кому: Rinaldo, #10

> Борису Натановичу определенно надо было бы прочитать беркемовского "Мародёра".

Не станет он. Чукча, понимаешь ли, не читатель.


Tashka70
отправлено 05.02.08 18:10 # 393


Кому: Kharnus, #370

> Пока я не по наслышке знаю спетость наших ветвей и плодов власти.

Хосспади! Ну ткни, пожалуйста, пальцем в эту утопическую систему, где спрятался антагонист, он же Робин Гуд, который заставляет вернуться заблудшую власть на путь истинный... Чтоб ее (такую систему) можно было узреть, наконец. Двухпартийную систему (типа Англии, Америки или Японии) чур не приводить, это фикция!


Ecoross
отправлено 05.02.08 18:10 # 394


Кому: Хромой Амандзяку, #346

> А шо такое? Камрад, вспомни историю! В Гражданскую и во время интервенции, нас гнули-гнули - не согнули!

Да потому что никому особо и не надо было - в ПМВ нахлебались. Читаем Какурина:
http://militera.lib.ru/science/kakurin_ne/index.html
Десять тысяч бойцов на всю Украину - и сравниваем с Западным фронтом, где одних танков было едва ли не больше...
Моральный фактор плюс других проблем хватало.

Кому: st17, #361

> собвственно говоря тоже от камрада не ждал такого фильма . не за это его уважают ("война")

Тогда Бодров был жив...


Skwiz
отправлено 05.02.08 18:10 # 395


Кому: Цецерон, #338

> Кому: Skwiz, #323
>
> А Хельсинки уже не пример для сравнения?

Среднегодовая температура в Хельсинки +5°С. В Питере +4.3, в России же -5. Это типа никак не влияет на расходы средств на обогрев страны?
И в Финляндии живет 150 миллионов людей?

> Это старая сказка о том что у них там "материалы не те", а дома стоят по 20 лет не более.

"Картонные хибары" в Окленде стоят десятилетями - как в средней полосе наши бетонные хибары. Поэтому стоимость/скорость постройки в разы меньше. Ты посчитай, не поленись, откроются удивительные цифры про житие при среднегодовой температуре + 15C и при -5.
Напоминаю, речь идет об ответе вот на эти перлы, цитирую целиком:

Кому: Borsalino, #285

> Кому: Cartman, #275
>
> > а историей капитальных вложений в недвижимость, климатом страны, демографическим балансом, а также таким скромным фактором как принадлежность к победившей в третьей мировой войне стороне.
>
> Камрад, так к тому и веду.
> Вместо того чтоб редить реваншами и изображать из себя СССР-2 именно этим и надо заниматься.
> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?
> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?
> Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает? Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов
> а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не ну...


Тожедима
отправлено 05.02.08 18:10 # 396


Кому: SpiritOfTheNight, #377

> Это вряд ли - замучаются добычу делить.
>

Страна большая, на всех хватит.


Borsalino
отправлено 05.02.08 18:11 # 397


Кому: Змей-11, #357

Оба подходят.
Волки кашку не кушают.
Русских там уже нет.
Гемора от тех краев и их жителейв разы больше чем пользы для НАШЕГО НАРОДА
А отмазки про то что "Россия начнет распадаться.." - не подходят. Никто от нас не уйдет особенно когда увидят как быстро гордые вайнахи обратяться в лохматых дикарей. Только вот тех кто остаться захочет нужно навсегда отучить от мысли "а у нас вот такий обычаи, а у нас так не принят.." http://www.apn.ru/column/article19119.htm

Хочешь жить в цивиллизации - забудь о дикарстве


Обыватель
отправлено 05.02.08 18:11 # 398


Кому: Goblin

> Да щас.

Блин, Дим Юрич, ну просто нет слов. Как у тебя так получается? Вот как? Всего два слова (пять букв!), и все! все сказано в них. В принципе, дальше идут уже пояснения.

Респект бесконечный.


Хромой Амандзяку
отправлено 05.02.08 18:11 # 399


Кому: SpiritOfTheNight, #364

> Камрад, не согнутая и великая державы это вещи разные.
>
> Если ты про международный авторитет, это одно. Если ты про обеспечение приемлемого уровня жизни - другое

Может быть... А если у "них" тогда была депрессия а у нас подъём, это о чём-то говорит, а, камрад?!


Punk_UnDeaD
отправлено 05.02.08 18:12 # 400


Кому: Goblin, #390

кстати, в очередной раз подметил интересную особенность
из интервью постится один кусок, а критика идёт больше по другому

приучаешь ходить по ссылкам или само так получается?

или мне просто кажется?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк