Борис Стругацкий на линии

05.02.08 15:14 | Goblin | 1651 комментарий »

Разное

Властитель дум на линии:
— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?

— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.

— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?

— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.

— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.

— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
novayagazeta.spb.ru

Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.

И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.

Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.

Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.

Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.

Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.

А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?

Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.

Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?

Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.

А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.

А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.

Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.

Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.

Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.

Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.

В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.

Как говорится – мойте руки.

Лучше бы молчал.

Краткий ликбез про СССР
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на канал в Яндекс.Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651, Goblin: 83

жаникам
отправлено 06.02.08 13:14 # 1401


Кому: amg, #1386


> Бываю горячен. Но ведь по делу. Политическая позиция человека, будь он либерал, консерватор - не повод для наездов и унижения оного.

А что тогда повод? Сексуальная ориентация?:)
Если человек говном мажет страну - это не повод? Какая-то у тебя ущербная логика.
Его политическая позиция - разоблачения фОшиздов:
...мы прекрасно знаем, что такое фашизм - немецкий фашизм, он же - гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм - это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...
И комментарий - http://www.pravaya.ru/dispute/934


Pits
отправлено 06.02.08 13:16 # 1402


Я пытался оскорблять присутствующих, и меня пидорнули модераторы.


amg
отправлено 06.02.08 13:17 # 1403


Кому: Goblin, #1388

> Если ты считаешь нормальным, когда твою жизнь, твою работу, жизнь твоих предков, их труд и память поливают говном - ты ходи на сайты говноедов.

Дмитрий Юрьевич, это НЕДОПУСТИМО. Только вот Стругацкий этого никогда не делал. В отличие от всяких "политиков".

Кому: Brutanez, #1389

> Роулин пишет на английском, для получения "много много денюшки", пишет добросовестно, толсто с интригой.
...ну, с этим спорить глупо. Цель достигнута.
А еще "самый лучший фильм" в прокате собрал пресс денег.

А, кстати... я помню, Дмитрий Юрьевич Лема очень уважает. (Кстати он со Стругацкими вроде как в хороших отношениях был, книжки друг друга они читали с удовольствием). Так вот, старина Лем гарри потного недолюбливал:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601848


Brutanez
отправлено 06.02.08 13:17 # 1404


Кому: All Blacks, #1260

> Будь здоров!Моргенштерну привет!!!

Ноу проблемо, амиго, тьфу блин, Здарова, Камрад!!! Железный шипастый Й0жЫк вилял хвостиком ,


Winner2010
отправлено 06.02.08 13:18 # 1405


Кому: amg, #1386

> Но заметки, подобные той, что написал Гоблин - считаю, недопустимы.

Представь себе - тут собрались люди, которые считают недопустимым то, что спрашивал журналист и отвечал Стругацкий.
Демократия.


Каюк
отправлено 06.02.08 13:18 # 1406


временный рост мандавошки равен высоте объекта, на который она гадит + 0,1 мм

В. Пелевин


Lexa
отправлено 06.02.08 13:20 # 1407


Кому: Gardemarin, #1400

> Приятно всретить знающего человека :)

Дык эээ... всегда пожалуйстО!!!
[Размахивает флагом "Рельсы - наше ФСЁ!!!", напевает] "...наш алюмминь вперёд лятить..."


Каюк
отправлено 06.02.08 13:23 # 1408


Особенно ли ярко проявляются недоумки в выкриках "Сколько тебе лет?" и "Ты дурак?"?


Gardemarin
отправлено 06.02.08 13:24 # 1409


Кому: AndRay, #1370

> Если я правильно понимаю красивую идею реакторостроения, то топливо в случае "неуправляемой цепной реакции" в реакторе должно было сплавится с материалами твэла и т.п..и превратиться в радиоактивную кашу ( собственно тот самый "Чернобылит" ) и не допустить реакции на "мнгоновенных нейтронах"

Идея крассивая, вот только реактор имел некоторы недоработки. А вообще было целых три комиссии разбиравших эту катастрофу, и у каждой в отчетах можно найти к чему придратся.


Cartman
отправлено 06.02.08 13:24 # 1410


Прям какой-то слет малолетних в каментах. Главный рискует быть погребенным под тушками убиенных. Посты 1403 и 1408 шедевральны.


amg
отправлено 06.02.08 13:25 # 1411


Кому: жаникам, #1401

> А что тогда повод? Сексуальная ориентация?:)
> Если человек говном мажет страну - это не повод? Какая-то у тебя ущербная логика.

Покажи конкретно ГДЕ он мажет говном страну? Пиздежь и провокация!

Или тебе за СКИНХЕДОВ обидно? Ты считашь,что эти ребята со свастикой - твоя страна, и поливать их говном ни в коем случае нельзя?
Или ты обиделся, что Стругацкий не поругал еще и армян и грузин которые угнетают русских? И, коли он про них не упомянул в этом сообщении, ты считаешь, что он с ними заодно? Логика ущербная.

Комментарий по ссылке прочитал. Опять же, любимый прием. Вырванные из контекста слова, и комментарии, высосанные из пальца в нужном русле.
Когда Борис Натанович пишет о фашистах, националистах, делении людей на "наши" и "не наши", возможно, он слишком идеализирует мир, ибо это действительно невозможно (сейчас). Но простите, не вижу связи между осуждением националистов, и поливанием грязью страны. Выдумали вы все это. Не он вас грязью поливает, а вы его. Впрочем, история нас рассудит:)


Goblin
отправлено 06.02.08 13:26 # 1412


Кому: amg, #1403

> Дмитрий Юрьевич, это НЕДОПУСТИМО.

Ты об этом Стругацкому напиши.


Gardemarin
отправлено 06.02.08 13:27 # 1413


Кому: Lexa, #1407

> "...наш алюмминь вперёд лятить..."

[подхватывает] "Меленно ракеты уплывают в даль, встречи с ними ты уже не жди. И хотя Нью Йорка нам немного жаль, у Парижа это в переди!" :)


Goblin
отправлено 06.02.08 13:27 # 1414


Кому: amg, #1403

> я помню, Дмитрий Юрьевич Лема очень уважает.

Отдельные книжки Лема.

Сам же он как личность - русофоб и сволочь, остро ненавидевший мою страну и мой народ, а стало быть - меня.


Гад
отправлено 06.02.08 13:29 # 1415


Кому: amg, #1386

> Поэтому писать такую, простите, ахинею, как скажем "Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. " - это в стиле фарфуркиса, чтоль.

Изволь про ахинею в стиле фарфуркиса:

Если же говорить о мирах реальных, то сегодня они распространились в диапазоне от Швеции до Северной Кореи. И я, естественно, предпочитаю Швецию. Мир Свободного Потребления. У него множество недостатков, но есть в нем одно важнейшее достоинство: ты там волен выбирать свою дорогу сам – в меру своих способностей и (практически) без прямого давления государства.
(с) Стругацкий Б. Н.

http://rusf.ru/abs/int.htm

Непонятно, зачем он живёт в России.


Каюк
отправлено 06.02.08 13:29 # 1416


Кому: Cartman, #1410

мне 35. А тебе?


Goblin
отправлено 06.02.08 13:30 # 1417


Кому: Каюк, #1408

> Особенно ли ярко проявляются недоумки в выкриках "Сколько тебе лет?" и "Ты дурак?"?

Это у кого как получается - люди очень разные.


Gardemarin
отправлено 06.02.08 13:30 # 1418


Кому: Goblin, #1414

> Сам же он как личность - русофоб и сволочь,

[хватается за сердце]
И ты, Лем!!!


Brutanez
отправлено 06.02.08 13:32 # 1419


Кому: Goblin, #1339

> Дмитрий Юрьевич! Фраза из заметки "Кстати, в своих произведениях Борис Стругацкий выступал резко против него" - это ваша добавка?
>
> Да, конечно.
>
> Я вообще всё вместо него написал.

Третий брат Стругацкий :) Сейчас кааак выхватит саблю вострую , да кааак настругает ! :)

[раздаётся голос Толкина] - И за меня всякого напридумывал! А за Пендальфа ещё ответишь!!


Ecoross
отправлено 06.02.08 13:33 # 1420


Кому: amg, #1411

> Покажи конкретно ГДЕ он мажет говном страну?

Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений.

Еще несколько шагов в этом направлении — и мы вернемся в полностью авторитарное государство, совершенно не способное ни к чему, кроме реализации разнообразных «сверхпроектов», вроде всеобщей милитаризации экономики или грандиозных поворотов рек.

Меньшинство этого меньшинства даже позволяет себе протестовать — шумно и открыто. У Его же Величества Большинства названных потребностей нет и никогда не было.

Добрый, повторяю, десяток лет понадобится, прежде чем Его Величество Большинство в очередной раз осознает, что его дурят, и снова сделается склонно к очередной смене правящей элиты.

В чистом виде ВПАЯдА.


Goblin
отправлено 06.02.08 13:34 # 1421


Кому: Gardemarin, #1418

> Сам же он как личность - русофоб и сволочь,
>
> [хватается за сердце]
> И ты, Лем!!!

Да куда, блин, от них деваться?!


Winner2010
отправлено 06.02.08 13:34 # 1422


Я так понял, у Стругацкого фишка такая - видеть везде то феодализм, то фашизм (причем он их постоянно путает, что НЕДОПУСТИМО, поскольку это разные вещи).
Понятно, что это очень удобно - придумать себе феодализм с фашизмом, а также феодальное и фашистское сознания, и разоблачать их. К тому же это модно.


Cartman
отправлено 06.02.08 13:34 # 1423


Кому: Каюк, #1416

> Кому: Cartman, #1410
>
> мне 35. А тебе?

Еще ссылку на скан паспорта пришли, и паспортные данные двух свидетелей. Щаз будет в ста постах доказывать что он не малолетний.


markus_1964
отправлено 06.02.08 13:36 # 1424


Кому: Akov, #1399

> Знаю, что был где-то идеализм, где-то идиотизм, еще нерешительность (странная для опытных военных), где-то мистика + масоны, это все замешанное на ненависти к государству.
> Но улучшить свои знания "всегда готов" :)

А ещё стукачество, предательство и много всего интересного!!!


Ecoross
отправлено 06.02.08 13:38 # 1425


Кому: amg, #1411

> Когда Борис Натанович пишет о фашистах, националистах, делении людей на "наши" и "не наши", возможно, он слишком идеализирует мир, ибо это действительно невозможно (сейчас).

Т. е. фашистами можно назвать кого угодно, кто не нравится лично автору. Даже если они никоим боком не подпадают под определение. А те, кто нравятся - безгрешны по определению, даже если совершают точно такие же поступки, подпадающие под определение фашизма. Обычная каша в голове - "я так хочу, поверните Солнце в другую сторону". Более того, исходя из определенного авторитета БН, стоило бы быть осторожнее в суждениях. А то уже рекламировали в аннотациях, что защитники Белого дома (что вы, не в 93, а в 91) читали книги Стругацких.


pell
отправлено 06.02.08 13:40 # 1426


Кому: amg, #1386

> Политическая позиция человека, будь он либерал, консерватор - не повод для наездов и унижения оного.

Политические воззрения - не повод, да.

> но Борис Натанович, во-первых, не ведет вообще никакой политической деятельности

Вопрос. Разве интервью из заметки не проходит по категории "вести хотя бы какую-то политическую деятельность"?
Это ведь интервью известного и многими уважаемого человека, в котором делаются политические заявления (см., например, в третьем предложении первой реплики: "Мы — страна задержавшегося феодализма"). Не так?

> во-вторых, обладает достаточной ясностью ума

Вполне может быть. Однако ж как политические воззрения не повод для унижений, так и ясность ума не оправдание в действиях.
Грубо говоря, не по ясности ума человека судят, но по способу его употребления.

> и я полагаю

Отличный аргумент!!! (сарказм, не удержался)

> что никакие спецслужбы США долларов ему не засылают.

Платят, не платят - какая разница? Это разве индульгенция и вольная грамота на обсирание страны и народа? Страны и народа, отмечу особо, сделавших его известным писателем (см. образование, союз писателей, тиражи). Страны и народа, отмечу особо, подаривших ему мирную спокойную жизнь в течение целого минима полувека.

Моей, отмечу особо, страны. И моего народа. Что, кстати, для меня важней его образования, тиражей, членства в союзе писателей и прочая, и прочая.

Обсирание моей страны и оскорбление моего народа вызывает у меня несколько негативную реакцию. Не удивляет?
Особенно, когда обсиранием занимается казалось бы "свой". Не удивляет?


Ecoross
отправлено 06.02.08 13:41 # 1427


Кому: Winner2010, #1422

> Понятно, что это очень удобно - придумать себе феодализм с фашизмом, а также феодальное и фашистское сознания, и разоблачать их. К тому же это модно.

Именно. "Кто еврей... т. е. фашист, решаю я". И безопасно. Это не в зиндане с боевиками дискутировать и не в Африку ездить - мирить негров. Зато когда кругом антисемиты и феодалы, очень удобно страдать.


Akov
отправлено 06.02.08 13:41 # 1428


Кому: markus_1964, #1424

> > Знаю, что был где-то идеализм, где-то идиотизм, еще нерешительность (странная для опытных военных), где-то мистика + масоны, это все
> > замешанное на ненависти к государству.
> > Но улучшить свои знания "всегда готов" :)
> А ещё стукачество, предательство и много всего интересного!!!

Да вот я ж о том-же, что мне эта куча напоминает понятие "советский интеллигент".
Хотя, настаивать не буду, т.к. дейтсвительно знаком поверхностно с историей декабристов :)


Jochua
отправлено 06.02.08 13:44 # 1429


Кому: amg, #1386

> Политическая позиция человека, будь он либерал, консерватор - не повод для наездов и унижения оного.

Для мегаполитиков и уберфилософов с мировым именем вполне сгодится :)

Кому: Goblin, #1388

> И по этой причине у нас - свобода слова, когда каждый может говорить то, что считает нужным.

..., но, надеюсь, не говорит, пока десять раз не подумает :)


Dimonij
отправлено 06.02.08 13:47 # 1430


Кому: Goblin, #1113
> Поделись, а каким образом эти граждане влияют на политический расклад?
полагаю, что сейчас, в России - никак. спасибо за ответы, кстати.

Кому: Ecoross, #1118
> Придут спецы - объяснят, но Чернобыль имел совершенно другой характер взрыва, а главное - количество "грязи", а в Японии вполне себе живут, умирают те, кто облучился тогда, и их потомки.
спасибо, камрад. я в курсе примерно, как там и что. мне разъяснений не требуется.

Кому: ТПРУНЯ, #1124
> Ещё спроси главного в каком году ты умрёшь :), вдруг он знает
ни за что. а то вдруг и правда знает :)

Кому: Ecoross, #1132
> Нет чтобы смести антинародный режим, как Касьянов хочет...
скажи, а тебя все устраивает в политеческом устройстве России? и разве я где-то предлагал кардинальные меры?

Кому: Gerasim, #1162
> Ты это к чему про Чернобыль то ?
я это к засратым территориям при ядерном взрыве, т.е. про последствия длительного действия. в штатовскую пропаганду по чистые бомбы не верю потому что. и не помню я также про нашу с тобой горячую дружбу. поэтому обращение "дорогой друг" воспринимаю как снисходительно-барственное, следовательно - хамство. не надо вот этого.

Кому: dia, #1180
> Другое дело свободные США.
я нигде не намекал на США. я вообще не сравнивал с какой-либо другой страной. с тобой я, тем не менее, согласен :)

Кому: AndRay, #1197
> Небоевой взрыв. Топливо в ТВЭЛах, между ними - замедлитель
помнится, есть такое творение, называется примерно "Чернобыльский дневник". написана человеком, который не то состоял в комиссии по расследованию причин события в Чернобыле, не то возглавлял комиссию оную. ну если вкратце - там был тепловой взрыв. вроде как упустили баланс тепловой, внутренние трубки в реакторе поплавились ---> много пара, и сорвало крышу.


Goblin
отправлено 06.02.08 13:48 # 1431


Кому: Dimonij, #1430

> Поделись, а каким образом эти граждане влияют на политический расклад?
> полагаю, что сейчас, в России - никак. спасибо за ответы, кстати.

Делай пробелы между строк, это нетрудно.

В противном случае посты уничтожат.


Goblin
отправлено 06.02.08 13:49 # 1432


Кому: Jochua, #1429

> И по этой причине у нас - свобода слова, когда каждый может говорить то, что считает нужным.
>
> ..., но, надеюсь, не говорит, пока десять раз не подумает :)

[с интересом]

это угроза?


Gardemarin
отправлено 06.02.08 13:51 # 1433


Кому: Goblin, #1421

> Да куда, блин, от них деваться?!

[многозначно смотрит на полку с книгой "Назад в СССР 2"] :)


mad Creator
отправлено 06.02.08 13:56 # 1434


Кому: Goblin, #1113

> Лично я (лично я) вижу в этом только распилы бюджета.

А между тем моей родной кафедре в МИФИ, где я учился, выделили немного деньжат под важные проекты, которые не то чтоб нано, но по той же электронной тематике. Так что кроме распила некоторая польза есть.

Хотя в общем, после развала соотв. отрасли, бывшей в СССР (к слову, намеренного развала) в современной России говорить о нанотехнологиях довольно странно, ибо даже своей линии по производству чипов по технологиям хотя бы 90нм нету. Да и чужой нету. Между тем за бугром дружно фигачат на 45. Особенно смешат репортажи по ящику, где тётеньки вручную нечто такое нано или микроэлектронное собирают. Это ж прошлый век. Так что это оно только поначалу смешно, а потом очень грустно.


chrn
отправлено 06.02.08 13:56 # 1435


Кому: AndRay, #1170

> да был там взрыв, просто небоевой... потому грязи было много.

[Смотрит с большим интересом]

Камрад, а небоевой - это как?

Ты вообще-то в курсе, что там было, на станции?


жаникам
отправлено 06.02.08 13:56 # 1436


Политическая позиция объекта проясняется.
Но не всё нщё ясно с литературным наследием:
...Беллетристика Стругацких - это преступление, не имеющее оправдание за давностью лет. Стругацкие - это прямая угроза любому обществу. Читательское восприятие Стругацких основано на чудовищных ошибках, воспроизводимых командой издателей и авторов предисловий.
http://polygamist.narod.ru/0400/0014.htm


Supersonic
отправлено 06.02.08 13:59 # 1437


Печально видеть такое. Не то, чтобы откровение на меня снизошло после этого интервью, но все же. Очень справедлива мудрость "помолчи - за умного сойдешь". Хотя, отношение к творчеству АБС у меня не изменилось. Отличные книжки (многие), некоторые и сейчас перечитать готов. Мне вот другое интересно.
Ну понятно, что в свое время, все эти деятели (Б. Стругацкий, Ахеджакова, прочие), были авторитетами. Ясно, что могли они таковыми быть только при проклятом то. Что не могло не повлиять на самооценку. Сейчас, понятно, обидно, что им никто ничего не дает как прежде, а властителями дум быть они перестали. Власть осталась плохая, теперь еще и народ - быдло. Но откуда, черт раздери, это твердое знание, что происходит в стране? Откуда готовые штампы типа "застряли в феодализме"? Притом, что значение термина "феодализм" товарищ не сильно понимает? Я вот политикой интересуюсь не первый день, про экономику знаю всякое, а понимания полного все равно нет - информации не хватает. А они все так четко - аж диву даешься. И это писатель - человек который по профессии думать должен. Как так можно?


Brutanez
отправлено 06.02.08 14:00 # 1438


Кому: markus_1964, #1392

> Ты читал на английском и русском? Или только английском?
>
> Что посоветуешь, помучаться с оригиналом?

СПОИЛЕР !
Читал на английском. Тётка молодец. И когда в сказке ломают руки, выбивают зубы школьникам, а они, не сумев произнести заклинание, засаживают волшебной палочкой в глаз злому волшебнику!

Это по нашему:)

Зачем мучаться с оригиналом? Впрочем там английский не заумный. Предложения не как у Льва Толстого ,на треть страницы не расползаются.:) Всё зависит от наличия свободного времени, я в метро по полтора часа на работу и с работы катался, время было :)

Первую книжку на англицком читал - Хоббит :) Потом Властелина, теперь вот буду Ведьмака штудировать. Терры Праттчет засиял новыми красками на английском, но и в переводе жжОт!


Winner2010
отправлено 06.02.08 14:01 # 1439


Подождите. А это не Стругацкие сочинили бред про баржи с комсомолками, затопленные кровавыми энкавэдэшниками в Северном Ледовитом океан. Эта байка сейчас вовсю по интернету гуляет - но уже как факт.
Мифотворцы, мать их...


Vic
отправлено 06.02.08 14:01 # 1440


Кому: Supersonic, #1437

> И это писатель - человек который по профессии думать должен. Как так можно?

Так это ж фантаст, у него и построения фантастические!!!


Ecoross
отправлено 06.02.08 14:03 # 1441


Кому: Dimonij, #1430

> скажи, а тебя все устраивает в политеческом устройстве России? и разве я где-то предлагал кардинальные меры?

А чем закончились поиски странного при СССР -напомнить?

Кому: dag_darg, #1185

> По статейкам. Мутно там как-то излагается, не погранец писал точна, в смысле, автор границу тока издаля видал, такое ощущение. Другая странность: про Даманский точь в точь в таком же мутном стиле и про Саригоры... Подозрительно это всё...

Ответ автора :):
http://wolfschanze.livejournal.com/477333.html?thread=6414997#t6414997


undying
отправлено 06.02.08 14:03 # 1442


Кому: dent, #709

> А про быдло - вопрос весьма спорный. Обычные люди, с проблемами, недостатками.

В Трудно быть богом есть обычные люди, с обыденными проблемами и недостатками? Можно примеры?


Ecoross
отправлено 06.02.08 14:05 # 1443


Кому: Winner2010, #1439

> А это не Стругацкие сочинили бред про баржи с комсомолками, затопленные кровавыми энкавэдэшниками в Северном Ледовитом океан.

Они, родимые. И о несчастных убиенных юнкерах (они хотели...) - тоже. Причем в книгах. А потом спрашивают, где это Стругацкие поливают грязью...


Jochua
отправлено 06.02.08 14:06 # 1444


Кому: Goblin, #1432

> это угроза?

:) Неожиданная реакция. Ну да расслабтесь. Какие могут быть угрозы от жителей страны эльфов :) Мы ж, эльфы, ведь как... Мы ж наивно полагаем, что свобода слова предполагает не только возможность говорить все, что вздумается, но и думать, что говорить :).


Vic
отправлено 06.02.08 14:07 # 1445


Кому: Jochua, #1444

Уважаемый, это такая тонкая издёвка? Или мне показалось?


Hibakusha
отправлено 06.02.08 14:08 # 1446


Кому: Goblin

Дмитрий Юрич - а брат Аркадий тоже отличался подобным мышлением?
Если знаешь - расскажи в двух словах.

> Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми.

[в ступоре] Пидор. Какой же пидор - прошу прощения у женского населения тynu4Kа.
Кто-нибудь объяснит пидору, что такое - агитация?
Ну, на уровне его, пидорского, мышления - объясните хотя бы для начала - аутотренинг.
Паралель кривая - но вдруг дойдёт.

Мне в детстве и юношестве книги А. Б. С. ов очень нравились.
"Хромая судьба" до сих пор нравится.

Но к подобной античеловеческой даже ахинее - никакого моего расположения.

Кому: amg, #1386

> Бываю горячен. Но ведь по делу. Политическая позиция человека, будь он либерал, консерватор - не повод для наездов и унижения оного.

Вот тут недавно американский дядечка-психиатр с 35-летним стажем установил, что либерал - это разновидность психического заболевания.
Скажи мне, милый друг, диагноз профессионально врача - это тоже не повод для лечения и госпитализации?
Если человек - следуя твоей хромой логике - политически позиционировать, как наци - это же, конечно, не повод?..
И это ещё полбеды в твоей позиции.
Остальные пол - Борис Натанович [ни хуя] не понимает ни в политической организации, ни в институтах власти - более того - он в элементарной психологии с трудом разбирается. Но, с позиций всероссийского сказочника, - он считает себя вправе рассуждать обо всех этих процессах с надменной ноткой.

И, ессна, все любители сказок - и любители его сказок в частности - бросаются грудью на защиту великовозрастного идиота.
Браво.


mad Creator
отправлено 06.02.08 14:09 # 1447


Кому: Gardemarin, #1216

> Эксперимент был задуман работниками станции и основной идеей его было получение от реактора мощности большей расчетной добится этого хотели поднимая графитовые стержни, которык служат для стабилизации реактора. Справедливости ради, надо сказать, что были и противники проведения этого эксперимента, но у сторонников получилось убедить высшее руководство дать добро. Что вобщем то не удивительно:в случае удачи эксперимента , его организаторы без премий и званий не остались бы.

А вот я читал другое. Проводили эксперимент по выгонке реактора. И работал он в режиме когда мощность выдавал близкую к минимальной. Камрад, учи матчать, так же нельзя ей богу.


Satomi K.
отправлено 06.02.08 14:16 # 1448


Читать противно. Вроде как интервью, которое по законам жанра должно быть непредвзятым и выражать мнение интервьюированного. А на деле - они нашли
друг друга. Хоть бы поправдоподобнее что ли срежиссировали. А хотя, как видно, и в таком грубом виде можно мозг промывать, есть аудитория.


SVN
отправлено 06.02.08 14:16 # 1449


Для себя лично решил, что о личной жизни и взглядах людей, чье творчество меня радует, знать не следует. Потому, как узнаешь, так досадно сразу делается.


chrn
отправлено 06.02.08 14:19 # 1450


Кому: mad Creator, #1447

> А вот я читал другое. Проводили эксперимент по выгонке реактора. И работал он в режиме когда мощность выдавал близкую к минимальной. Камрад, учи матчать, так же нельзя ей богу.

Камрады, не изобретайте велосипедов.

Плановая цель эксперимента:

Во время эксперимента на четвертом блоке ЧАЭС намеревались показать, что мощности электрического тока, вырабатываемого вращающимися по инерции турбинами после гашения реактора, достаточно для питания насосов охлаждения до включения дизельных генераторов. Ожидалось, что насосы обеспечат циркуляцию охладителя, достаточную для обеспечения безопасности реактора.

Физическая суть взрыва:

01:22:10 В активной зоне начал образовываться пар (закипела охлаждающая реактор вода).
01:22:45 Данные, полученные оператором, сигнализировали об опасности, но создавали впечатление, что реактор все еще оставался в устойчивом состоянии.
01:23:04 Закрыли клапаны турбин. Турбины все еще вращались по инерции. Это, собственно, и было началом эксперимента.
01:23:10 Автоматически управляемые стержни были удалены из активной зоны. Стержни поднимались примерно 10 сек. Это была нормальная реакция, чтобы скомпенсировать уменьшение реактивности, последовавшее за закрытием клапанов турбины. Обычно уменьшение реактивности вызывается увеличением давления в охлаждающей системе. Это должно было привести к уменьшению пара в активной зоне. Однако ожидаемого уменьшения пара не последовало, т.к. ток воды через активную зону был мал.
01:23:21 Парообразование достигло такой точки, когда из-за собственного положительного "пустотного" коэффициента дальнейшее парообразование приводит к быстрому увеличению тепловой мощности реактора.
01:23:35 Началось неконтролируемое образование пара в активной зоне.
01:23:40 Оператор нажал кнопку "Авария" (AZ-5). Управляющие стержни начали входить сверху активной зоны. При этом центр реактивности переместился вниз активной зоны.
01:23:44 Мощность реактора резко увеличилась и примерно в 100 раз превысила проектную.
01:23:45 ТВЭЛы начали разрушаться. В топливных каналах создалось высокое давление.
01:23:49 Топливные каналы стали разрушаться.
01:24 Последовало два взрыва. Первый - из-за гремучей смеси, образовавшейся в результате разложения водяного пара. Второй был вызван расширением паров топлива. Взрывы выбросили сваи крыши четвертого блока. В реактор проник воздух. Воздух реагировал с графитовыми стержнями, образуя оксид углерода II (угарный газ). Этот газ вспыхнул, начался пожар. Кровля машинного зала сделана из материалов, которые легко воспламеняются. (Из тех самых, которые использовались на ткацкой фабрике в Бухаре, которая полностью сгорела в начале 70-х годов. И хотя некоторые работники после случая в Бухаре были отданы под суд, эти же материалы использовались при строительстве АЭС.)


Каюк
отправлено 06.02.08 14:20 # 1451


Кому: Cartman, #1423

Дружище, я использовал 8 букв, две цифры и два знака препинания. Проинформировал тебя по поводу своего возраста и задал вопрос. Еще точнее выражать свои мысли я не могу. Какие свидетели? Какие доказательства?... Ты расстроен, что я не малолетний?


salva93
отправлено 06.02.08 14:20 # 1452


Если бы Стругацкий занимался только написанием детской литературы (как Погодин или Бианки, например), никто бы ему и слова не сказал: человек делает своё дело, вносит свой вклад в образование и воспитание подрастающих поколений.

Но та же история с грузинами наглядно показала его лицо. Человек готов идти против своей страны, своего народа, человек не желает вникать в законы, в обстоятельства выдворения граждан Грузии и пр. Ему важно быть против власти, принадлежать к некоторой касте избранных, которые "совесть нации" (С).

Мудаки старые, прости господи.

ЗЫ: Он ведь японист? А Аркадий астроном был?
За цикл книжек о коммунистическом обществе - памятник поставить. Всегда хотелось учиться в таких интернатах, летатьк звёздам ради благоденствия людей, "бросить к ногам человечества Урановую Голконду" (С), "жить, как Быков... умереть, как Быков" (С).


Winner2010
отправлено 06.02.08 14:21 # 1453


Кому: Hibakusha, #1446

> Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми.
>
> [в ступоре] Пидор. Какой же пидор

В точку.
Стругацкий ведь ничего не слышал и не знает ни о Великой Отечественной, ни о Холодной войне. Наверное, по его пидорскому мнению, Гитлера надо было встречать цветами и хлебом-солью - тогда бы Гитлер нас зауважал. А какой был бы авторитет у СССР в глазах США, если бы СССР не создал ядерное оружие и распустил армию. А в 90х какой высокий был авторитет в мире у России...


luden
отправлено 06.02.08 14:23 # 1454


Да, пидорнут меня модераторы.


ken05
отправлено 06.02.08 14:23 # 1455


Написал херню, а меня пидорнули модераторы.


Gardemarin
отправлено 06.02.08 14:25 # 1456


Кому: mad Creator, #1447

> А вот я читал другое. Проводили эксперимент по выгонке реактора. И работал он в режиме когда мощность выдавал близкую к минимальной. Камрад, учи матчать, так же нельзя ей богу.

Да я уже покаялся: ночь, темно клавиатуры не видел, описался смотри выше. http://oper.ru/news/read.php?page=13&t=1051602714#1357
Самому стыдно. [густо краснеет]


Goblin
отправлено 06.02.08 14:33 # 1457


Кому: Satomi K., #1449

> Читать противно.

Абсолютно нормально.

Люди говорят о наболевшем, понимают друг друга.

> Вроде как интервью, которое по законам жанра должно быть непредвзятым и выражать мнение интервьюированного.

Это неправда.

> А на деле - они нашли друг друга.

И это прекрасно - люди без утайки говорят о сокровенном.

> Хоть бы поправдоподобнее что ли срежиссировали.

Зачем?

И так отлично получилось.

> А хотя, как видно, и в таком грубом виде можно мозг промывать, есть аудитория.

Конечно, есть.

Эвон, сколько согласных с изложенным в интервью.


жаникам
отправлено 06.02.08 14:35 # 1458


Кому: Hibakusha, #1446


> Дмитрий Юрич - а брат Аркадий тоже отличался подобным мышлением?

В сети есть такое:

...Братья были (одного уж нет) людьми весьма разными. Аркадий - рабочая лошадка, глубокий литератор и философ. Я лично с ним был знаком, видел его и дома и в союзе писателей. Впечатление он производил сильное. Бориса я почти не знаю, мне он показался болтуном. Жили они в разных городах, так книги и писали :))) Я спрашивал у Аркадия - как же вы пишете вместе? Он отвечал - по телефону и смеялся. Я так понял, что они совместно сюжет обговаривали, а потом Аркадий все делал, а Борис участвовал в конечной правке. Или как в "Жуке" - совершенно разные линии повеоствования писались каждым из них по отдельности, а потом сшивались в одну книгу.

Начинали они весьма бодро - в ура-коммунистическом предвидении будущего. И удивительного ничего тут нет - иначе бы просто остались за бортом. Не стоит забывать, что в СССР до периода конца-80-х издавались в год - 10-15 новых научно-фантастических книг. И все! ( к примеру в США свыше 1000 в год) Естественно отсюда и популярность. Вы скажИте, кто из тогда тиражировавшихся фантастов не был популярен??? Ха!

Потом они стали на ноги и стали писать то что им было ближе. Помню разговор в союзе писателей, когда Аркадию сказали - вы понимаете, что написали произведение (Гадкие Лебеди) в котором единственный соображающий человек - лицо еврейской национальности?
Тут ничего странного нет - Стругацкие отражали мир своими глазами. И фамилии их героев говорят сами за себя. Русскими писателями они себя не считали, так что и мы не будем. Книги они писали злободневные. Но в душе их романы останутся только как память той эпохи. В моей душе по крайней мере.http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2/2011


Goblin
отправлено 06.02.08 14:36 # 1459


Кому: luden, #1454

> Да, пидорнут меня модераторы.

http://oper.ru/news/print.php?t=1051600748


Goblin
отправлено 06.02.08 14:36 # 1460


Кому: ken05, #1455

> Написал херню, а меня пидорнули модераторы.

http://oper.ru/news/print.php?t=1051600748


Vic
отправлено 06.02.08 14:37 # 1461


Кому: luden, #1454

Кому: ken05, #1455

Вазелин с собой приносить!!!


mad Creator
отправлено 06.02.08 14:43 # 1462


Кому: Берия, #1274

>Я только начинал читать Стругацких. В "Трудно быть богом" мне сильно не понравилось то, что в моём понимании было намёком на капризного беспомощного Сталина и хитрого скользкого Берию. Поэтому не смог дочитать ту книжку, где в НИИЧАВО была экспедиция на какой-то советский бюрократический этаж.

У тебя богатая и извращённая фантазия камрад. Касательно бюрократии - ты попробуй как-нибудь квартиру приватизировать или справочку какую нужную получить, вот тогда будет тебе просветление. Сказка о тройке - мегакнижка. Бюрократия - она именно такая. А ещё Салтыкова-Щедрина почитай, там куда круче и веселее про неё расписано, правда про бюрократию в царской России. Через это тебе тоже просветление будет.


Hibakusha
отправлено 06.02.08 14:44 # 1463


Кому: жаникам, #1458

Спасибо.


Winner2010
отправлено 06.02.08 14:50 # 1464


Кому: Ecoross, #1443

> Кому: Winner2010, #1439
>
> > А это не Стругацкие сочинили бред про баржи с комсомолками, затопленные кровавыми энкавэдэшниками в Северном Ледовитом океан.
>
> Они, родимые. И о несчастных убиенных юнкерах (они хотели...) - тоже. Причем в книгах. А потом спрашивают, где это Стругацкие поливают грязью...

Спасибо, Ecoross. Теперь точно знаю.
После этого еще находятся люди, встающие на защиту интервьюируемого.
Защитники, видимо, не понимают, что Борис Натанович принимал и принимает активное участие в промывке и засирании мозгов. Между тем, засирание мозгов - занятие далеко не безобидное, а приводящее к вполне реальным серьезным проблемам и бедам.
Защитники этой связи не видят, принимая вранье и оскорбления Бориса Натановича за безобидные мировоззренческие высказывания мудрого старичка-философа.


Леший
отправлено 06.02.08 14:53 # 1465


Заметки на полях
Вместо эпиграфа:
"Новое - это хорошо забытое старое" (с) Не помню кто.

>Вот тут недавно американский дядечка-психиатр с 35-летним стажем установил, что либерал - это разновидность психического заболевания.

"Эпигон этот твой "дядечка"... :-)
В СССР-овы времена, проф. Лунц из НИИ Судебной психиатрии им. Сербского, не только теоретически обосновал сей тезис, обозвав сей синдром вялотекущей шизофренией ( спец-ы да поправят меня), но и успешно практиковал, немало поспособствовав замене, для отдельных, особенно озабоченных индувидуев, тюремного заключения на принудительное лечение в психиатрических лечебницах закрытого типа... :-)
Да, кстати, именно за внедрение этого "открытия" в клиническую практику, СССР и был, в 80-х годах (поправьте, если я ошибаюсь) исключен из всемирной психиатрической ассоциации... :-)
Так что, "ничто не ново под луной" (с) Опять не помню кто... :-))


mad Creator
отправлено 06.02.08 14:53 # 1466


Кому: chrn, #1450

> Во время эксперимента на четвертом блоке ЧАЭС намеревались показать, что мощности электрического тока, вырабатываемого вращающимися по инерции турбинами после гашения реактора, достаточно для питания насосов охлаждения до включения дизельных генераторов. Ожидалось, что насосы обеспечат циркуляцию охладителя, достаточную для обеспечения безопасности реактора.

Это и есть выгонка, камрад.


jktu
отправлено 06.02.08 14:53 # 1467


Кому: Intelligent, #1108

а про Стругацких - я только слушал аудикгигу про то как трудно быть богом.
не могу сказать, что сколько-нибудь тронула, ну, книга и книга.
почитл про фильм Бондарчука на Ленте, нашел в Либ.ру обитаемый остров - просмотрел - читать безумно скучно, ни о чем.
НА мой взгляд, фантастика - хороший жанр, но в нем очень трудно написать стоящее произведение с социальным посылом.
Или это в писателе дело - кто его знает. Вот у Лукьяненко тоже, пока про колдунов, вампиров и оборотней - добротная кножка своего жанра, но когда начинаются рассуждения о непреходящем и вечном, проиллюстрированные великими строчками из Наутилуса и Пикника, то тут хоть стой, хоть падай.
Вот и у Стругацких получается претенциозный суррогат, как кофе из цикория. Вроде коричневого цвета, а пахнет странно и на вкус не то.
Пока единственный мне известный фантаст который писал на социальные темы - это Воннегут.
ХОтя его много я не читал, утверждать не буду.

Похоже на "про секс" - слышал, что занятно, но не пробовал, прочитал книжку о сексе, но не тронуло, вижу красивую женщину - и до сих пор не могу понять - что со мной происходит и что мне делать надо?

Тяжелый случай....


жаникам
отправлено 06.02.08 14:53 # 1468


Кому: Hibakusha, #1463


> Спасибо.

Расти большой и толстый!
Весьма интересная статья о политических воззрениях оного русскоязычного писателя http://www.zlev.ru/29_7.htm


mad Creator
отправлено 06.02.08 14:54 # 1469


Кому: Gardemarin, #1456

Да ничего камрад, бывает. Сам бывает затупляю.


mad Creator
отправлено 06.02.08 14:57 # 1470


Кому: Winner2010, #1439

> Подождите. А это не Стругацкие сочинили бред про баржи с комсомолками, затопленные кровавыми энкавэдэшниками в Северном Ледовитом океан. Эта байка сейчас вовсю по интернету гуляет - но уже как факт.
> Мифотворцы, мать их...

Поделись камрад ссылкой, интересно прям стало, что за бред и где они его озвучивали.


жаникам
отправлено 06.02.08 15:05 # 1471


Кому: Леший, #1465


> В СССР-овы времена, проф. Лунц из НИИ Судебной психиатрии им. Сербского, не только теоретически обосновал сей тезис, обозвав сей синдром вялотекущей шизофренией ( спец-ы да поправят меня), но и успешно практиковал, немало поспособствовав замене, для отдельных, особенно озабоченных индувидуев, тюремного заключения на принудительное лечение в психиатрических лечебницах закрытого типа... :-)
> Да, кстати, именно за внедрение этого "открытия" в клиническую практику, СССР и был, в 80-х годах (поправьте, если я ошибаюсь) исключен из всемирной психиатрической ассоциации... :-)

Поправляю:
Проф. Лунц из НИИ Судебной психиатрии им. Сербского здесь не при делах.

Исследования начал известный психиатр Э. Блейлер в 1896 году . Изначально вялотекущая шизофрения была описана как «легкие формы гебефрении » в 1902 году профессором В. П. Сербским и в 1905 году — как «вялотекущее раннее слабоумие » психиатром Э. В. Эриксоном. Свой вклад в изучение проблемы внесли и западные исследователи — Г. Майер (1908 ), Ц. Паскаль (1911 ) и К. Ясперс (1913 ). Впервые термин был использован для дифференциальной диагностики детской и подростковой шизофрении в 1933 году советским психиатром Г. Е. Сухаревой, как отдельная форма шизофрении описана в работах Р. А. Наджарова (1955 ), однако наиболее полно проблема нашла свое отражение в трудах профессора А. В. Снежневского (1969 год ), после публикации которых диагноз собственно и стал широко применяться во врачебной практике в СССР .


Winner2010
отправлено 06.02.08 15:05 # 1472


Кому: mad Creator, #1470

> Кому: Winner2010, #1439
>
> > Подождите. А это не Стругацкие сочинили бред про баржи с комсомолками, затопленные кровавыми энкавэдэшниками в Северном Ледовитом океан. Эта байка сейчас вовсю по интернету гуляет - но уже как факт.
> > Мифотворцы, мать их...
>
> Поделись камрад ссылкой, интересно прям стало, что за бред и где они его озвучивали.

Ссылку дать не могу - не запоминал. Байка эта - про утопленных на барже женщин, которые общались с иностранцами, не раз и не два встречалась на просторах интернета. Многие верят. Немногие утверждают, что миф этот придумали то ли Солженицын, то ли Стругацкие. Камрад Ecoross подтвердил, что Стругацкие, я ему доверяю.


Nord
отправлено 06.02.08 15:05 # 1473


Кому: Winner2010, #1439

> Подождите. А это не Стругацкие сочинили бред про баржи с комсомолками, затопленные кровавыми энкавэдэшниками в Северном Ледовитом океан. Эта байка сейчас вовсю по интернету гуляет - но уже как факт.
> Мифотворцы, мать их...

Это Аркадий Стругацкий в книжке "Дьявол среди людей". Написал под псевдонимом "С. Ярославцев". Тут было обсуждение.


Берия
отправлено 06.02.08 15:11 # 1474


Кому: mad Creator, #1462

> У тебя богатая и извращённая фантазия камрад. Касательно бюрократии - ты попробуй как-нибудь квартиру приватизировать или справочку какую нужную получить, вот тогда будет тебе просветление. Сказка о тройке - мегакнижка. Бюрократия - она именно такая. А ещё Салтыкова-Щедрина почитай, там куда круче и веселее про неё расписано, правда про бюрократию в царской России. Через это тебе тоже просветление будет.

А чё, выглядело так, будто я жалуюсь на что-то и мне нужны твои советы?


Winner2010
отправлено 06.02.08 15:11 # 1475


А вот, кстати, нашел ссылку тут же на сайте:

http://subscribe.ru/archive/lit.absint/200006/27152157.html
Вопрос: Уважаемый Борис Натанович!
Сначала цитата из "Дьявола среди людей" (эпиграф гл. 4):
"Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки, и оттого могут ненароком зачахнуть. Тогда горком обратился к комсомолкам в возрасте от 17 до 20 лет с предложением порадеть нашим славным товарищам по оружию. Те, конечно, порадеть не отказались. Что делать, времена тяжелые, а тут тебе и консервы, и шоколад, и виски, и чулочки. Однако, когда война закончилась, их всех объявили изменниками Родины, погрузили на баржи и потащили в открытый океан. На остров Сальм, как им объявили. Но до острова Сальма их не дотащили, а потопили из-под воды торпедами. Светило красное полуночное солнце, белело небо над одинокой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и до самого горизонта виднелись по воде женские головы - русые, каштановые, черные..."
Вопросы:
Это действительно было или это художественный вымысел?
Если было, то не могли бы вы указать источник информации?

Марк Авербух < averbukh@the-beach.net>
Майами, США - 06/27/00 13:43:29 MSD

Эту историю рассказывал нам с АН кто-то из общих знакомых, моряк какой-то. Давно. Очень давно. К сожалению, совершенно не помню, кто это был, и не знаю даже, можно ли было ему верить. Думаю, впрочем, что - можно. История - вполне в духе своего времени. Примерно в те же времена кто-то рассказывал нам о том, как по приказу Сталина в конце 40-х чуть ли не в два дня собрали с улиц крупных городов всех инвалидов ВОВ и переселили их на остров в Онежском озере. Тогда это звучало, помнится, как страшная фантазия, а потом выяснилось, что так оно все и было.


"Потом выяснилось, что так оно и было" - хорошо сказано. Как выяснилось, кем выяснилось, где источники - про это ничего Борис Натанович не сказал. Но ведь это Стругацкий. Раз сказал - значит, так оно и было. Многие поверили.
То же самое у него с феодализмом и фашизмом. Человек п...т как Троцкий, не отвечая за сказанное совершенно. Но многие верят. А многие защищают.


Nord
отправлено 06.02.08 15:15 # 1476


Кому: salva93, #1452

> ЗЫ: Он ведь японист? А Аркадий астроном был?

Астрономом был Борис. Аркадий был военный переводчик-японист. Переводил японских фантастов (Абэ Кобо) и классиков (Ихара Сайкаку, Акутагава Рюноскэ). Всегда нравились в "В стране водяных" и "Бататовая каша" Акутагавы -- и не в последнюю очередь благодаря переводу.


жаникам
отправлено 06.02.08 15:16 # 1477


Кому: Winner2010, #1464


> Защитники, видимо, не понимают, что Борис Натанович принимал и принимает активное участие в промывке и засирании мозгов. Между тем, засирание мозгов - занятие далеко не безобидное, а приводящее к вполне реальным серьезным проблемам и бедам.
> Защитники этой связи не видят, принимая вранье и оскорбления Бориса Натановича за безобидные мировоззренческие высказывания мудрого старичка-философа.

А вот что думают о писателе - провокаторе на православном сайте ФОМА:

..."Так, например, роман «Отягощенные злом» представляется как напористый богохульный пасквиль, где мы находим целый букет кощунств: здесь и оправдание предательства Иуды, и грязная клевета на апостолов, и потуги на «новое прочтение» Священного Писания. Взять, хотя бы для примера, следующие «перлы» (прости, Господи): «Ядовитый, как тухлая рыба, Фома для развлечения своего загадывает ему дурацкие загадки», «Спесивый и нудный Пётр ежеутренне пристаёт с нравоучениями, понять которые так же невозможно, как и речи Рабби, но только Рабби не сердится нико-гда, а Пётр только и делает, что сердится да нудит», – это не о ком-то, а именно об апостолах и Иисусе Христе. А Иуду, оказывается, после тайной вечери Господь «долго, медленно, терпеливо» инструктировал, как предать Его.
...Читая Стругацких, особенно последние их книги, постоянно хочется, вслед за диаконом Андреем Кураевым, воскликнуть: «Не делайте меня антисемитом!» Ведь, в самом деле, фантастами конструируется изощрённая провокация: живя в России, используя в творчестве русский язык, отталкиваясь от российской действительности и истории, авторы богохульствуют, глумятся над святыми для православных именами и событиями, насаждают идею «избранности» некоего клана и его права считать других плохими и неполноценными…
И – странное дело! – если среди неевреев я ещё встречал хотя бы робкую критику Стругацких, то среди евреев – никогда! Только восхищение и горделивое чувство своей причастности.
...«Жиды города Питера» – вещь, которая даже обескураживает неприкрытым желанием воздвигнуть провокацию и клевету на пустом месте. Нет антисемитизма в России – так надо его выдумать! Тогда, в 1990 году, в смуте «перестройки» эта пьеса была принята либерал-демократами на «ура». А вообще-то в нормальном правовом государстве подобные публикации обычно проходят по делу «за разжигание межнациональной розни».
http://www.foma.ru/articles/701/


pell
отправлено 06.02.08 15:17 # 1478


Кому: jktu, #1467

> НА мой взгляд, фантастика - хороший жанр, но в нем очень трудно написать стоящее произведение с социальным посылом.

[поперхнулся чаем] Аккуратней надо, аккуратней. Если б не годами благоприобретенные рефлексы, залил бы клавиатуру вкусным зеленым чаем.

Ты честно скажи, читал, например, Вернора Винджа (Сквозь время, Пламя над бездной, Глубина в небе), Герберта Фрэнка (Дюна), Айзека Азимова (Академия)?

Каким боком фантастика к трудности написания стоящего произведения с социальным посылом?

Справка (словарная статья из БСЭ, искать здесь: http://slovari.yandex.ru/):

> Научная фантастика
> (англоязычный эквивалент - science-fiction), особый вид художественной фантастики, возникающий в эпоху становления современной науки (17-18 вв.) и окончательно формирующийся в 20 в. Основан, подобно др. её видам, на "реализации несуществующего" в фантастических образах; но, в отличие от них, его предметом являются психологические и социально-духовные последствия (социально-философские, культурные, нравственные) реализации типичных возможностей природы и общества, в силу их специфики (глобальность и многозначность тенденций, абстрактность научных представлений) не улавливаемых традиционными формами искусства...

Шиворот-навыворот получается, не находишь?


Стропорез
отправлено 06.02.08 15:21 # 1479


Кому: Kharnus, #1366

про термин "пейсатель"...

долго объясняешь. и тоже не в курсе. термин придуман профессиональными идиотами из фидошной эхехехи SU.KASCHENKO.LOCAL. кащениты, населявшие эху, вовсю использовали еврейскую тему для провокации особо обострённых на национальном вопросе "подпищиков". сплошные "Неиллюзорные Топки Холокоста", "ви евгей?", "хотите об етом погойворить?" и прочая провокационная шняга. в отношении пишущей интеллигенции, термин "пейсатель" стал применяться, когда среди хоть пару слов опубликовавшей братии начался поиск и выпячивание еврейских корней. соответственно, насмешка относится именно к подобной пишущей демшизе. вот если взять другого какого пишущего идиота, вроде продвинутого специалиста по вундервафлям и шушпанцерам, по фамилии Купцов, то пейсателем его никак не назовёшь (ибо, кроме Хермафродита Андрогина и фаллических пушек поциэнт ничего не выпячивает), но на знатный бредогенератор на конопляных дровах уж точно тянет...


Ecoross
отправлено 06.02.08 15:26 # 1480


Кому: жаникам, #1458

> Не стоит забывать, что в СССР до периода конца-80-х издавались в год - 10-15 новых научно-фантастических книг. И все! ( к примеру в США свыше 1000 в год) Естественно отсюда и популярность.

Поэтому Булычев со Стругацкими и были не писателями, а Гуру. Фантастов было много, и хороших, но официальных, печатаемых от "Пионерской правды" до собрания сочинений, экранизируемых - немного. Как и поэтов - Евтушенко и далее. Вот и возомнили себя Пушкиными.

Кому: Nord, #1473

> Это Аркадий Стругацкий в книжке "Дьявол среди людей". Написал под псевдонимом "С. Ярославцев". Тут было обсуждение.

Цитата из текста и ответ кого бы вы думали - FVL.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2/2549.htm

Вот еще Алексей Учитель отметился на ниве:
http://golubtsova.arh.ru/publications/index2.shtml

Кому: Winner2010, #1472

> Камрад Ecoross подтвердил, что Стругацкие, я ему доверяю.

Спасибо, но сотворять кумира все же не стоит :). Первоисточники - они на то и первоисточники.


Skelter
отправлено 06.02.08 15:28 # 1481


Кому: Nord, #1473

> Это Аркадий Стругацкий в книжке "Дьявол среди людей". Написал под псевдонимом "С. Ярославцев". Тут было обсуждение.

Есть мнение что байка не им придумана. Вроде как среди заключённых намного раньше ходила. Уверенности в этом у меня нет, но хорошо помню что довольно давно в неком тексте о заключённых её встречал.


Ecoross
отправлено 06.02.08 15:30 # 1482


Кому: Skelter, #1481

> Есть мнение что байка не им придумана.

Зато совершенно точно именно он популяризировал.


AndRay
отправлено 06.02.08 15:30 # 1483


Кому: Dimonij, #1430

> написана человеком, который не то состоял в комиссии по расследованию причин события в Чернобыле, не то возглавлял комиссию оную.
Есть другие дневники, в которых говорится именно про ядерный взрыв малой мощности


Lexa
отправлено 06.02.08 15:32 # 1484


Кому: AndRay, #1483

> Есть другие дневники, в которых говорится именно про ядерный взрыв малой мощности

А с этого места по-подробнее...


AndRay
отправлено 06.02.08 15:36 # 1485


Кому: Lexa, #1484

> А с этого места по-подробнее
http://www.nsu.ru/materials/ssl/text/metodics/andreev.html
Ключевой термин - "ядерная реакция на мнгновенных нейтронах".
Изучайте, мылите, делайте выводы


Lexa
отправлено 06.02.08 15:45 # 1486


Кому: AndRay, #1485

> Изучайте, мылите, делайте выводы

ядерный взрыв... философы... млин...

Пример:
1. Вы сейчас (как мне кажется) сидите на стуле перед компом.
2. Комп включен в разетку.
3. Там есть электричество.
4. Следовательно рядом со стулом - электричество!
5. Следовательно вы сидите на "электрическом стуле"!!!
6. Если Вас не убило, то Вы - ПАЛАЧ!!!!!!

Слабо опровергнуть??? :)))


Ecoross
отправлено 06.02.08 15:45 # 1487


Кому: Winner2010, #1475

> А вот, кстати, нашел ссылку тут же на сайте:

Отлично, о поиске первоисточников я выше и писал.

Кому: Winner2010, #1475

> Примерно в те же времена кто-то рассказывал нам о том, как по приказу Сталина в конце 40-х чуть ли не в два дня собрали с улиц крупных городов всех инвалидов ВОВ и переселили их на остров в Онежском озере.

Вообще-то, согласно кинематографу, расстреляли. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1250/1250760.htm
Как было на самом деле: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1248198


WSerg
отправлено 06.02.08 15:48 # 1488


Кому: STGR, #1281

> Кому: Goblin, #1159
>
> > Дорогой друг.
> > Тебе никогда не доводилось задумываться, отчего у нас везде получается именно так, а не иначе?
>
> Попробую:
> Думаю так получается не только у НАС, и не ВЕЗДЕ (точнее не всегда):)
> 1. Почему определенная категория населения (охарактеризованная в предыдущем посте) имеет свойство и желание «подлизывать»...
> 2. Почему именно эта группа оказывается у власти на местах (за редким исключением) и не есть ли злыдни – порождение самого народа...

Встречал неплохую статейку на эту тему (Дольник. "Естественная история власти" http://ethology.ru/library/?id=62 )
Читать все. Желательно фильтровать раздельно факты и выводы.


Стропорез
отправлено 06.02.08 15:48 # 1489


Кому: Baca6u, #1367

про паспорта крестьянам.

это ты верно подметил, что паспорта стали выдавать тогда, когда их стали выдавать. только заслуги Хрущова и вины Сталина (как и особой злобности по отношению к землепашцам) тут никакой нет. образовываццо надо. возьми для начала почитать дяденьку Ч.Диккенса, "Приключения Оливера Твиста". если ты не читал, то вкратце могу тебе рассказать, что это очень трогательная книжка о похождениях сироты во время (внимание!) индустриальной революции в Великобритании. видишь ли, прогресс - это такая штука, которая может расплющить человека не хуже тяжёлого танка "тигр". внедрение паровых машин, электричества, переход сельского хозяйства с экстенсивного на интенсивное, механизация труда приводит к чему? - правильно, к избытку неквалифицированной рабочей силы. т.е. к массовой безработице. соответственно сорванные с земли крестьяне, не ставшие городскими пролетариями, становятся люмпенами без корней. таким образом, толпы бродяг заполоняют города, появляется детская преступность и беспризорность, а женщин нужда гонит куда? - правильно, на панель. и в старой доброй Англии вводили работные дома (в одном из них и родился наш Оливер Твист), а за бродяжничество просто вешали. вернее, не просто, а за шею. ты не смотри, что Диккенс писал худлит. человек знал, о чём пишет. этот его худлит ни на грамм с исторической правдой не расходится. если же ты внимательно почитаешь историю, то узнаешь о причинах массового переселения ирландцев за океан (тоже в результате индустриализации Британии), про вымаривание индийских ткачей миллионами (ибо машинны по выработке текстиля лишили миллионы индусов законного куска хлеба), о бунтах и расправах во Франции и вообще везде, где прошла индустриальная революция. в СССР учли ошибки Европы. отмена паспортов для сельской России была мерой вынужденной. ты можешь очень легко взвесить все "за" и против" этого решения. что лучше, жить на селе, пусть даже без паспорта и работая за трудодни, но выучиться и в перспективе стать кем-то (как крестьянские дети, авиаконструкторы Ильюшин и Микоян), иметь в селе школу, дом культуры и регулярное кино "Свинарка и пастух"? или же с паспортом наполнять города, увеличивать безработицу и пополнять армию попрошаек, воров и проституток? могу также напомнить, что молодёжи на селе был дан зелёный свет в учёбе, а для молодого человека дополнительным трамплином становилась служба в рядах РККА. за всё, видишь ли, надо платить. посмотри, что в Китае творится - жуткое демографическое давление со стороны деревни заставляет людей работать за копейки на производстве и поднимать общее благосостояние. ибо, на место одного рвутся десять, а перспектива бомжевать или сдохнуть под забором в XXI веке мало кого радует. так что - оглянись. в СССР не вешали за бродяжничество. бродяжничество и криминал постарались сдержать паспортной системой, попутно окультуривая село. моим обоим дедам удалось именно в 30-е годы стать специалистами с высшим образованием. а они оба были выходцами из крестьян. один закончил Ленинградский финансово-экономический институт, другой стал инженером-путейцем после Харьковского политеха. и никакая паспортная система сделать это им не помешала, потому как социальный лифт наверх для кухаркиных детей работал вполне исправно. не то что сейчас.


Dimonij
отправлено 06.02.08 15:48 # 1490


Кому: Goblin, #1431

> Делай пробелы между строк, это нетрудно.

намек понял :)

Кому: mad Creator, #1434

> Хотя в общем, после развала соотв. отрасли, бывшей в СССР (к слову, намеренного развала) в современной России говорить о нанотехнологиях довольно странно, ибо даже своей линии по производству чипов по технологиям хотя бы 90нм нету. Да и чужой нету. Между тем за бугром дружно фигачат на 45. Особенно смешат репортажи по ящику, где тётеньки вручную нечто такое нано или микроэлектронное собирают. Это ж прошлый век. Так что это оно только поначалу смешно, а потом очень грустно.

в 92-м году издох последний в России завод, изготавливающий кремниевые пластины для чипов. источник - журнал "Радио" того же года. зато вроде как в прошлом году в Зеленоград завезли линию полного цикла (читай - завод, не то 0.25, не то 0.13мкм), купленную у АМД. не знаю, запустили или как, новости не попадались. если запустят, то можно много хороших микросхем делать будет, для военных в том числе, что сейчас для ВПК необходимо как воздух.

так, в порядке околонаучной дискуссии: камрады из Уфы клянутся самым святым, что по местному телевидению проходил сюжет про малолетних гениев из авиационного универа тамошнего, которые сваяли двигатель унутреннего сгорания (!), работающий на [воде], и не требующий смазки. но он столь хитер, что рабочий образец не показали, чтоб никто идею не спер. дескать, надо денег, чтоб до коммерциализации довести. во где силища-то! куда там нанотехнологиям.. [ежели они таки не соврали, и оно все подтвердится и будет работать, готов публично признать себя дятлом]

Кому: Ecoross, #1441

> А чем закончились поиски странного при СССР -напомнить?

не надо, я помню. но согласись, там комплекс причин был. я, честно, не знаю, чего делать, чтобы уйти от сырьевой зависимости российской экономики. слава Богу, от меня и не требуется, но очень хочется знать, как и что - чтобы прикидывать свои собственные перспективы. считаю, что просто сидеть и проедать ресурсы - неправильно. на мой неискушенный взгляд происходит именно это, подвижек к кардинальным изменениям ситуации я не вижу. (что меня никто не спрашивает - сознаю)

камрады, кто тут из экономистов, разъясните: если деньги, складируемые в стабфонд, пустить на модернизацию промышленности (конкретно - на закупку оборудования и технологий), как это отразится на состоянии экономики страны?


Komissar
отправлено 06.02.08 15:58 # 1491


Кому: Calm, #177

> А в этом интервью Стругацкий ни слова не говорит о том, что лично он недоволен отсутствием общества потребления.

Кому: Цецерон, #195

> Почему вместо объяснения его позиции мы называем ее маразмом?

Кому: vzakharov, #158

> Разве он где-то говорит, что он хочет это "общество потребления"? По-моему, в приведённой цитате, наоборот, видна ирония по поводу этого самого "общества"...

Кому: markedone, #147

> Борис Стругацкий большой души человек и говорит он ,кстати, на мой взгляд правильные вещи и его зря причислили к лику таких интеллигентов.

Теперь внимание, цитата: "Еще несколько шагов в этом направлении — и мы вернемся в полностью авторитарное государство, [совершенно не способное ни к чему], кроме реализации разнообразных «сверхпроектов», вроде всеобщей милитаризации экономики или грандиозных поворотов рек". Общество Потребления, что характерно, противопоставляется этому самому нехорошему "авторитарному государству".

Еще цитата: "«Победа над олигархами» — это лишь элемент гигантского проекта решительного и беспощадного огосударствления всего и вся, начиная с контроля над СМИ и кончая откровенной реприватизацией. [Я вовсе не уверен, что все это сделало Россию сильнее]." Не, ну кто ж спорит, что при ЕБНе Россия была куда сильнее, чем сейчас.

"Ж (в смысле, журналюга): "Куда исчезла потребность в свободе, самоуважение, независимость?
БНС: Эта потребность всегда была достоянием подавляющего (подавляемого?) меньшинства." Все кругом дебилы, а я - д 'Артаньян. Как знакомо.

"Это меньшинство никуда не делось, оно и сейчас ворчит, всем недовольно и раздражается". А работать оно не пробовало?

"Меньшинство этого меньшинства даже позволяет себе протестовать — шумно и открыто." Странно. А как же кровавая гебня?

"Без спецслужб, конечно, не обошлось (куда же без них?)," А вот и она! А я уже испугался.

"но цели, я думаю, были вполне частные, может быть, даже личные: начальственная месть, [наказание за «плохое поведение»]…" Детский сад - штаны на лямках.

"У Его же Величества Большинства названных потребностей нет и никогда не было". Кто не возмущается и не ворчит - тупое быдло. Или я как-то не так понял мэтра?


Леший
отправлено 06.02.08 15:58 # 1492


to жаникам #1471

>Поправляю:

Спасибо! :-)
А поподробнее о том как сортировали болезных, кого на нары, а кого на койку, узнать можно?
Если, конечно, это возможно без применения специальной терминологии, так сказать, на пальцах... :-)


Komissar
отправлено 06.02.08 16:15 # 1493


Кому: Borsalino, #201

> Кстати, камрад по сути высказался. И весьма верно подметил.

Да-да. Про неспособные ни на что авторитарные государства мы уже слышали, ага. То, что и наука и промышленность везде поднимались именно государствами и именно "авторитарно" - про это БНС знать необязательно.

Кому: Borsalino, #201

> Поклонникам же "авторитаризма без которого мы никак" следует сначала подумать а с чего они решили что они будут с другой стороны забора?

Скажем так, если работать и не нести х..ню, то шансы оказаться "с другой стороны забора" резко снижаются. А нулю они не равны НИГДЕ, если Вы вдруг не в курсе.

Кому: Borsalino, #201

> Про "военную мощь" и ее подымание - за чей счет подымать будем

Вариант "за счет столь любимых тобой олигархов" устраивает?

Кому: Borsalino, #201

> и главное ЧЬЕ защищать будем с этой мощью?

Свое. Родное.

Кому: Borsalino, #201

> Задайте себе вопрос - "А мне есть что защитить ?"

Не, ну я понимаю, конечно, что Родина - это все чушь и защищать ее не надо. Ну и семья своя - тоже нафиг ее защищать. Получается, что если нет дачи под Москвой, то и защищать кроме собственной жизни нечего? И где такие выводятся, а?

Кому: Borsalino, #201

> "Кто более для меня опасен? Запад или "собственные" правители?"

Наверное, тот же вопрос задавали себе иракцы, погибавшие под ударами "высокоточной" американской авиации. Как думаете, они считали, что для них опаснее Саддам?

Кому: Borsalino, #201

> Не надо про "боятся значит уважают"!

"Надо, Федя... Надо!" (с)

Кому: Borsalino, #201

> уважают ли в европе турок , чеченов, арабов и прочих "мигрантов" - нет.

Сам видел, да?

Кому: Borsalino, #201

> Кто едет в Россию - канавокопатели. Полуграмотные жители аилов - таджики, киргизы и т.п.

Гм, "турки, чечены, арабы и прочие "мигранты"?

Кому: Borsalino, #201

> Хотят ли люди жить в Европе (америке, англии. таити - список сами продолжите) - да
> боятся - нет.

Да, никто США не боится! Ни разу! Пофигу, что у них первый военный бюджет в мире и они бомбят кого хотят.


Ecoross
отправлено 06.02.08 16:16 # 1494


Кому: Стропорез, #1489

> и в старой доброй Англии вводили работные дома (в одном из них и родился наш Оливер Твист), а за бродяжничество просто вешали. вернее, не просто, а за шею.

И не только за бродяжничество. Законы:

http://i-grappa.livejournal.com/356310.html
http://i-grappa.livejournal.com/365303.html

Кому: Dimonij, #1490

> считаю, что просто сидеть и проедать ресурсы - неправильно.

А раскачивать лодку - тем более. Хотя бы не мешать делающим - и то хлеб.

Кому: Dimonij, #1490

> если деньги, складируемые в стабфонд, пустить на модернизацию промышленности (конкретно - на закупку оборудования и технологий),

А не дадут купить. http://oper.ru/news/read.php?page=17&t=1051602682#1761


Большевик
отправлено 06.02.08 16:16 # 1495


Вот по поводу гражданки Новодворской, кстати. Недавно наткнулся на материал, в котором цитировалась одна из её статей старых. Я конечно всегда знал, что у неё очень запущеная форма шизофрении, но чтоб настолько.

В январе 1994 года журнал «Огонек» (N2-3, стр. 26-27) опубликовал статью Валерии Новодворской «На той единственной гражданской». Здесь очень кстати хотя бы частично ее процитировать:

«Мне наплевать на общественные приличия.

Рискуя прослыть сыроядцами, мы будем отмечать, пока живы, этот день - 5 октября, день, когда мы выиграли второй раунд нашей единственной гражданской. И «Белый дом» для нас навеки - боевой трофей. 9 мая - история дедов и отцов. Чужая история.

После 4 октября мы, полноправные участники нашей единственной гражданской, мы, сумевшие убить и не жалеющие об этом, - желанные гости на следующем Балу королей у Сатаны.

Утром 4 октября залпы танковых орудий разрывали лазурную тишину, и мы ловили каждый звук с наслаждением.

Если бы ночью нам, демократам и гуманистам, дали танки, хотя бы самые завалящие, и какие-нибудь уцененные самолеты и прочие ширли-мырли типа пулеметов, гранатометов и автоматов, никто не поколебался бы: «Белый дом» не дожил бы до утра и от него остались бы одни развалины.

Я желала тем, кто собрался в «Белом доме», одного - смерти. Я жалела и жалею только о том, что кто-то из «Белого дома» ушел живым. Чтобы справиться с ними, нам понадобятся пули. Нас бы не остановила и большая кровь...

Я вполне готова к тому, что придется избавляться от каждого пятого. А про наши белые одежды мы всегда сможем сказать, что сдали их в стирку. Свежая кровь отстирывается хорошо.

Сколько бы их ни было, они погибли от нашей руки. Оказалось также, что я могу убить и потом спокойно спать и есть.

Мы уже ничего не имеем против штыков власти, ограждавших нас от ярости тех самых 20%.

Мы хотим, чтобы митинги наших врагов разгонялись мощными водометами. Мы вырвали у них страну. Ну а пока мы получаем всё, о чем условились то ли с Воландом, то ли с Мефистофелем, то ли с Ельциным».

http://www.duel.ru/200748/?48_1_2


Kharnus
отправлено 06.02.08 16:35 # 1496


Кому: Стропорез, #1479

пожалуйста, поделись травой))... я тоже хочу увидеть и, может, даже услышать, как я про "пейсателя" что-то говорил)


Clipper
отправлено 06.02.08 16:36 # 1497


Кому: Komissar, #1493

> Да, никто США не боится! Ни разу!

В Европе и вправду США не боятся, ни на правительственном уровне, ни на гражданском. И далеко не всегда одобряют действия Америки.


Komissar
отправлено 06.02.08 16:41 # 1498


Кому: CyCaHuH, #235

> Экранизировали неплохо???77 Речь про кину "Чародеи"?
>
> Этож трэш в натуре!!!

Чего?!?! И где там трэш? Другое дело, что и на экранизацию слабо тянет. Но как фильм - вполне.

Кому: Skeiz, #260

> Назовите мне выдающихся европейских ученых, поэтов, писателей, художников и мыслителей живших примерно между 476 и 1000 н.э. в Европе.

А, так их всех кровавая гебня порешила? Ты на это намекаешь?

Кому: Borsalino, #262

> Нет. конечно если вас волнуют миллионы негров эфиопии "на крови которых это общество зиждется" , то да. Но вот меня - не волнуют:-)

А тебя не волнуют мысли о том, что для существования Общества Потребления ему необходимо грабить кого-то другого? Вижу, не волнуют. Задай лучше себе другой вопрос: кого можем ограбить мы, а? Никого. Ибо Запад к своей кормушке нас не пустит.

Кому: Borsalino, #285

> Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает? Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов

Какая знакомая песня: "Нафиг нам армия, даешь 40 сортов колбасы". "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". (с) известно кто. Пока не сдохнет.

Кому: Атлетыч, #295

> Кому: Borsalino, #285
>
> > И не надо про ЕБН. ЕБН уже 8 лет как нет у власти.
> > И не пейсатель стругацкий так страной управляет все эти 8 лет.
>
> Пимер хоть одной страны ставшей могучей супердержавой за 8 лет - в студию

...особенно после того, что случилось в 90-е.


Hemdall
отправлено 06.02.08 16:44 # 1499


Кому: Komissar, #1498

СССР


Lexa
отправлено 06.02.08 16:45 # 1500


Кому: Hemdall, #1499

:)))) убил!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1651



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк