Кстати по поводу танков. единственная на мой взгляд оплошность в фильме, которую кстати незаметил (или незахотел заметить) даже Дмитрий Юрич, танки там не умнее Скайнета из терминатора (с). Несколько довольно длинных сцен сняты на фоне тупо стоящих танков, и это в то время когда вражина прёт напролом. Довелось мне не так давно послужить водителем БМД 4 (Боевая Машина Десанта если кто не в курсе). Так вот эта лёгкая танкетка, которую скидывают с самолётов для прикрытия, орудием достаёт цели на 7.5 км растоянии (даже с закрытых огневых позиций) а уж про то, что она летает со скоростью 70 км/ч по там где хамер вязнет,молчу. в иттоге маневренность + огромная зона поражения делает из этой не самой выдающейся машины просто мощного неуловимого противника.(для неверующих ролик http://www.youtube.com/watch?v=ViIAS3eHtzo )
а что мы видим здесь? декорации которы строго по команде пукают питардами из своих безоткатных(!) орудий. фильм супер. лучше невидел, но к сожалению идеал недоступен.
Однако, после дубляжа фильм с правильным мега-переводом( пусть даже просто ролик) Заиграл новыми красками. Есть мнение, что будь кино в правильном переводе лично я бы посмотрел его еще разок поверх пяти просмотров. 60
Дмитриевский перевод этого отрывка очень близок по тексту и стилю речи к официальному дубляжу, на мой взгляд, довольно неплохому.
И вообще, на мой взгляд фильм Трансформеры нельзя смотреть в одноголосном переводе, даже в таком прекрасном, как у Вас, Дмитрий, потому что теряется магия сцены когда Бамблби строит фразу посредством отрывков из фильмов и теряется какая-то доля кайфа от роботов (низкие брутальные голоса). В принципе, русский дубляж с этим справляется.
Оригинал не слышал, но если так, тогда американцы совсем обезумели используя такие словечки в фильме ориентированном на подростковый сегмент зрительской аудитории. Хотя если сравнивать Терминатора4 и Трансформеров2 (возврастной рейтинг у фильмов один), то Трансформеры с обилием чернушного юмора смотрятся гораздо взрослее. Терминатор4 похожэ вообще снимали для показов в дошкольных учреждениях.
Ролик - прикольный. Английскую версию не смотрел, но из того, что пробивается сквозь перевод, можно сказать, что сам перевод практически идиален, 1 в 1. Да и где можно ошибиться в кино малых детей, там все фразы просты как 5 копеек, всякими деепричастными оборотами не перегружены вполне сознательно.
Звезда ролика - мелкий робот. Именно он, а не как не Меган. Вообще в фильме любой не-робот является второстеппенным персонажем по умолчанию. То есть так должно быть. А как получилось - смотрите сами :) И это - благо, т. к. если судить по предыдущим мегаблокбастерам М. Бэя в работе с актёрами ему "ещё многому предстоит научиться", зато роботы играют у него вполне на уровне.
Симптоматично, что даже мелкий железный "задрот" в фильме назывет Меган красивой но глуповатой. Стоит ли удивляться тому, какие вопросы задавали и как вели себя на пресс-конференции журналисты и не только они. Анджелина Джоли №2.
> там робот когда говорит зис плейс из фрикин хонор рум
"хонор рул" - это скорее Зал Славы, а робот говорит хоРор, то есть ужаса. Вся фраза по рускки будет звучать как "Эта квартира - долбаная (грёбаная) комната ужасов!" Квартира - это нескольок вольно, комната, пожалуй, ближе. Просто по-английски фраза гармонична, а по-русски получится, что в коротком предложении дважды "комната" встречается, так писать неэстетично, да и смысл английской фразы не точно передаёт.
А вот "долбаная (грёбаная) комната ужасов" - это точный эквивалент, в английской фразе тоже fucking заменено на freaking, нематерный эквивалент его. Надо понимать, по цензурным соображениям, фильм то для малых детей.
Перевод отличный, посмотреть бы Трансформаторы 2 в переводе Гоблина было бы намного интересней! Да и первых тоже.
А я вот не смотрел ещё вторых жду проектор когда прикуплю и в HD потом гляну, не хочу в нашем кинотеатре портить впечатление не люблю читать субтитры смысл для меня фильма теряется так как разговорный англицкий в нужной степени не знаю :( А в нашей стране крутят на нем, а внизу титры русские и перевод вообще никакой. Да и вообще тяжело смотреть фильм и читать внизу текст.
> Не путай взрыв сверхновой, который даже не совсем взрыв, насколько я помню из документальных фильмов про космос и взрыв космического корабля.
Взрыв сверхновой можно считать взрывом в том смысле, что это "физический быстропротекающий процесс с выделением значительной энергии в небольшом объёме (по сравнению с количеством выделяющейся энергии), приводящий к тепловым воздействиям на окружающую среду и высокоскоростному расширению газов". А что до взрыва кораблей в космосе, то как в фильмах - это сложно представить, но разрушить корабль с помощью простой взрывчатки вполне реально, для разрушения ведь может хватить и простой разгерметизации.
> А вы думаете почему в космосе все из лазеров стреляют?
Из лазеров стреляли, в основном, в нашей фантастике по той причине что лазер - это звучит круто и с НФ ассоциируется. Кстати, стреляли из фантастических лазеров, где луч видно было, как газоразрядную лампу. А в американской фантастике, абсолютоно наплевательски относящейся к физике и реализму, стреляли из бластеров. Это ближе всего к плазме, но у нас ошибочно принималось за лазерное оружие.
> Если бы обычное оружие там работало им бы все и пользовались.
Очень многое земное оружие в космосе вполне работоспособно после небольших модификаций, а зачастую и более эффективно из-за отсутсвия сопростивления воздуха. Аналогично большинство огнестрельного оружия способно срелять под водой и, вопреки легенадам, не взрываться.
> > Кому: chum, #40 >
> > То есть в кино надо показывать унылую серую херню?
> >
> > Хрен с ними, со взырвами. А вот если б герой вошел в метро в Питере, а вышел в Москве (или б завернул за угол Зимнего и оказался на Красной площади, вместо Дворцовой), ты б, Дмитрий Юрьевич, чего сказал?
>
> - Это фантазия. (с)
> Очень многое земное оружие в космосе вполне работоспособно после небольших модификаций, а зачастую и более эффективно из-за отсутсвия сопростивления воздуха.
Камрад, ты забыл про закон Ньютона: "сила действия равна силе противодействия". Если в открытом космосе выстрелить, скажем из револьвера, стрелок полетит со скоростью сравнимой со скоростью выпущенной пули.
Меган-демон по сравнению с мган в Трансформерах тоже не смотрится. Не зря кино называется ТЕЛО Дженифер, а не просто Дженифер или Дженифер-демон, например ))
> Чего никак понять не могу: создатели фильма действительно думают, что Петра и Пирамиды просто за углом друг от друга???
Почему бы и нет? Они же не документалку для Нэшнл Джеографик снимают, а тупой американский блокбастер для тупых же американских детей. И у взрослых американцев крайне туго со знанием географии и вообще того, что в мире делается, а что уж говорить об аудитории Трансыформеров.
Кроме того Бэй сам говорил, что ему ещё учиться и учиться )
Уточню про гранаты (если кому-то еще интересно). А то так толком ниче и не сказали.
- Взрыва гранаты практически не будет видно (как и на земле), т.к. он происходит очень быстро (микросекунды). Во-вторых вспышка в основном образуется за счет нагревания воздушного азота которого - нет.
- Ударной волны не будет вообще. Будет только безвредная волна расширения газов, которая через полметра-метр от эпицентра сойдет на нет и остынет.
- Ну, осколки, само собой, полетят оочень далеко и мощно. (Вроде их то у Ф-1 и нету?)
Cамая большая оплошность это момент где они старика оживляли, вместо того чтобы сразу оживить Оптимуса. Как то не так, это надо было подать. Да и Мегатрон че то оказался на глубине в 6 километров, при том что сбрасывали его на 12. Впрочем, может это ньюансы украинского перевода.
> Считаешь, если в космос отвезти гранату Ф-1, она там не взорвётся?
Хы, только сейчас заметил, что ключево слово - отвезти )))
Известно, что ВВ детонируют при резкой смене давления. На этом принципе основана вакуумная камера в аэропорте Бен Гуриона для проверки багажа на наличии взрывнях устройств. А вот относится ли это ко всем ВВ и к используемым в гранатах - ХЗ.
Не забыл, я рассуждал о возможности прменения пулевого оружия в космосе в принципе, а не целесообразности.
> стрелок полетит со скоростью сравнимой со скоростью выпущенной пули.
Ты изобрёл самый эффективный и недорогой двигатель для космоса! :-D
А если серьёзно, то у стрелка не скорость, а импульс будет равен сумме импульсов пули и выброшенных из ствола продуктов сгорания пороха. Импульс есть произведение массы на скорость. Какую скорость приобретёт стрелок весом за сотню кило при стрельбе из револьвера пулей в нескольок грам при скорости её вылета в пределах тысячи метров в секунду прикинуть и сам можешь. Скорость порядка нескольких сантиметров в секунду получится.
> Какую скорость приобретёт стрелок весом за сотню кило при стрельбе из револьвера пулей в нескольок грам при скорости её вылета в пределах тысячи метров в секунду прикинуть и сам можешь. Скорость порядка нескольких сантиметров в секунду получится.
Камрад, ты опять не учитываешь важной вещи: НЕВЕСОМОСТЬ! Человек там ничего не весит.
Вот это новость =-) Масса то у человека все-равно есть. В теории человек полетит в обратную сторону, причем намного дальше пули, так как ее потенциальная масса, в момент выстрела, окажется намного выше массы тела человека. Никто не проверял, [насколько я знаю].
Зато проверяли другие веселые моменты невесомости http://habrahabr.ru/blogs/i_am_insane/62081/
> "Кибернетические Организмы с планеты Кибертрон", и у них есть и мозги и сердце
А на вид они намного проще даже промышленных роботов и только немного сложнее консервной банки. Так что насчёт киборгов - это полный гон, они даже не в курсе, что этот термин означает. Лема им что ли рекомендовать почитать?
А это как посмотреть. Есть версия, что Империя - намёк на СССР. И сооствественно вся политическая заваруха там - типа из холодной войны. А Джедаи, надо понимать, Новодворская, Солженицын и Сахаров. )))
> Розовые танки и мега-машины альтернативной конструкции в "ОО" лучше показаны, да.
Ну до такой херни, как в голливудской "фантастике" им ещё далеко, но они стараются, надо думать, скоро своего добьются. Впрочем, каждый в своей области лажает, вот в Трансформерах налажали в главном. Впрочем стоит ли так строго подходить к детскому фильму?
Моя вина, что ты не так понял. Я имел ввиду вес стрелка на земле.
Но это не отменяет законов физики.
У тебя эдак получится, что любой объект, находящийся на орбите можно запустить дальше в космос при помощи одного выстрела, потому что он ничего не весит? Например, Луну!!!
> У тебя эдак получится, что любой объект, находящийся на орбите можно запустить дальше в космос при помощи одного выстрела, потому что он ничего не весит? Например, Луну!!!
Верно. И Луну можно, если собрать револьвер, выстрел которого позволит сорвать её с орбиты Земли и, что главнее, солнца.
> Тексты диалогов пишут сценаристы, а не мелкие роботы.
Только этим могу объяснить такое несоотвествие между предыдущими фильмами Бэя, которые смотрел и довольно многослойными шутками, которыми сыплют роботы в фильме!
ДЮ, если не затруднит, есть несколько вопросов по переводу:
На 0:16 парень говорит "У меня мозги чуть не расплавились". Хочу уточнить, правильно ли я расслышал в оригинале full brain mental attack?
0:40 Робот говорить "Красивая, но мозгов маловато". В оригнале это beauty prick?
0:55 Робот: Slimy pus. Pus - это от pussy?
Нет ли где-то этого же ролика в оригинале? За переводом не все слова чётко различаю, а такой сайт http://www.michaelbay.com/ в Интернете не числится.
> я правильно расслышал, когда роботенек наткнулся на мышеловку он произнес "son of a bitch" причем употребил его как безличностное ругательство?
Роботёнок вообще бормочет себе под нос, так сказать разговаривет сам с собой. И "сукин сын" употребляет безличностно, по отношению к мышеловке. Но мирно до этого евший бульдог поднимает голову реагирую именно на эту фразу, ведь любой кобель - сын суки. Не понявший что сказал, робот удивляется: "А ты на что смотришь, слюнявый щенок?!"
> А на вид они намного проще даже промышленных роботов и только немного сложнее консервной банки. Так что насчёт киборгов - это полный гон, они даже не в курсе, что этот термин означает. Лема им что ли рекомендовать почитать
> Аналогично большинство огнестрельного оружия способно срелять под водой и, вопреки легенадам, не взрываться.
Нда? Странно...
Не очень давно была одна передачка из цикла "Разрушители легенд". Там двое ребят стреляли из всего, чего можно и нельзя, в аквариум (или просто стеклянный ящик.... точно не помню), который поместили в обычный плавательный бассейн. Глубина вроде около 6 метров (т.е. - ящик на дне, а сверху вода). Стреляли от бортика. Так вот: ни одна пуля, ни из какого оружия, - не смогла пробить этот аквариум. Пули просто спокойно тонули через несколько метров после попадания в толщу воды. А оружия натаскали - будь здоров! И снайперские винтовки, и пулемёты разные... Вода, понимаете-ли, слишком плотная и вязкая от природы своей. Так что, каким образом "большинство огнестрельного оружия способно срелять под водой", - я себе представить не могу... Разве что к каждой пуле присабачить движок от торпеды. :)
Так что, все эти киношные штампы, когда пули летят под водой и ещё прошивают тела насквозь, - абсолютная чушь и туфта.
P.S. А ролик просто суперский. Как и кино. Как и любимый голос Главного. :)))
Ну это смотря на каком монике ;) Хотя ИМАКС, конечно, лучше любого монитора, но был я в одном кинотеатре, где качество такое было, что лучше на мобиле смотреть!
> осколки, само собой, полетят оочень далеко и мощно. (Вроде их то у Ф-1 и нету?)
Я так понимаю, что хотя таких осколков, как "ананаска" "лимонка" не даст, но их всё же достаточно (основной поражающий эффект от них, самим зарядом в 110 г. тротила только мышей пугать) и образуются они из металлической оболочки.
> Не очень давно была одна передачка из цикла "Разрушители легенд".
Я основывался в том числе и на их экспериментах :-P А серию, где они среляли из оружия, в воду погружённого, ты не смотрел?
> Пули просто спокойно тонули через несколько метров после попадания в толщу воды.
Каким образом это связано с неспособностью оружия стрелять под водой?
> Так что, все эти киношные штампы, когда пули летят под водой и ещё прошивают тела насквозь, - абсолютная чушь и туфта.
Вапчет "Разрушители" доказали обратное. Когда стреляют по плывущему сверху, то достаточно пробить и метр воды, чтоб тело серьёзно повредить. А нырнуть глубже без специальной подготовки да ещё надолго не каждый сумеет, обычно когда плывут вообще не ныряют сколь-нибудь глубоко. Другое дело - срельба с некоторого расстояния под углом. Тут уж будет зависть на каком расстоянии от цели пуля в воду войдёт. Если нескольок метров или более, шансов попасть почти никаких - пуля замедлится, а то и вообще изменит траектории на границе сред. Слыхал даже о случаях рикошета пуль от воды, впрочем верится с трудом.
Камрад, здесь говорили о самом факте выстрела ,а не о том куда пуля "доплывет") а в остальном ты прав, под водой дистанция поражения мизерная, но она все таки есть)
> Это фильм конкретно для подростков. Подростки, смотрящие трансформеров имеют соответствующий набор знаний. Что не так?)
Фильм не для подростков, а для тех, кто его хочет посмотреть. Разные подростки имеют разный "набор знаний". Рассматривать Трансформеров с точки зрения правдоподобности происходящего на экране вообще нелепо. Люди идут получать удовольствие от просмотра, а не кричать из зала: "ААА!!! как он мог упасть и не сделать воронку в земле?!! а почему он здесь два закона физики нарушил?!!"
Кто именно так и смотрит этот фильм - ребята, мне вас жалко.
Хм, после просмотра этого отрывка, понял, что в кинотеатре все понял неправильно... и ведь чувствовал, что смотреть надо было в оригинале... эх, полез искать субтитры...
Подростки, с м о т р я щ и е т р а н с ф о р м е р о в имеют соответствующий набор знаний. Что не так?
> Рассматривать Трансформеров с точки зрения правдоподобности происходящего на экране вообще нелепо.
Это не ко мне, читай камменты выше.
Фантастику вообще опсно на реальные явления накладывать, если только автор сам об аналогиях напрямую не упоминает. Тем не менее многие, в том числе вполне серьёзные и уважаемые люди.
Ну так если они кибернетические организмы, то это вовсе не значит что они сами киборги. По-моему это очевидно. А то так можно подумать, что наука кибернетика изучает киборгов.
> если они кибернетические организмы, то это вовсе не значит что они сами киборги. По-моему это очевидно.
По-моему очневидно, что киборги - аббревиатура от "кибернетические организмы". Ты считаешь иначе?
так можно подумать всё что угодно, а наука кибернетика изучает управление, в том чсиле и роботами.
О чём это говорит? О том, что я всё же прав и что под водой стреляет даже заурядное оружие, например глок.
А ты что этими роликами сказать то хотел?
Заренее предупреждаю: "Ударную силу" смотрю, как проходили испытания подводного автоматика - хорошо помню.
Забавный момент: испытывашие его советские подводники полностью были во власти мифа о том, что при срельбе под водой оруже стрелка оглушит. Судя по приведённому фрагменту, западные этим не страдают ))
Неясно зачем при просмотре Трансформеров нужен вообще какой-то набор знаний. Набор знаний нужен при просмотре исторических и докумементальных фильмов, что-бы срывать покровы и разоблачать всякое вранье и тп. С таким подходом можно вообще фантастические фильмы как класс обозначить "ересью", а режиссеров сжигать на кострах.
> О чём это говорит? О том, что я всё же прав и что под водой стреляет даже заурядное оружие, например глок.
> А ты что этими роликами сказать то хотел?
И как стреляет этот Глок? Так, что пульки сразу при вылете из ствола падают в воду, даже нескольких сантиметров не пролетая? Ты это успел заметить? :))
> А вы думаете почему в космосе все из лазеров стреляют?
> Если бы обычное оружие там работало им бы все и пользовались.
Это шутка, камрад?
Если нет, то по поводу "обычного оружия" - это к Нудельману и Рихтеру, у них была модель авиационного автомата для установки в орбитальный аппарат.
Про лазеры - фантастические герои ими пользуются в космосе так как:
-Расстояния между кораблями и скорость их движения огромны, а луч достигает цели за время, которым в бою можно пренебречь. Не надо рассчитывать упреждение цели, поймал её в прицел - и хана ей. Если конечно хватит на это энергии.
-Незначительно мало препятствий для этого. На Земле луч, бьющий ИДЕАЛЬНО настильно, упирается во что угодно - от рельефного ландшафта до дымовых завес.
Есть ещё третья причина, решающая по сути - просто это фантастика и будет круто если там будет непривычное для нас, футуристическое оружие. На первые же 2 авторы и забить часто не стесняются, давая лучемёты бойцам и на поверхностях планет.
P.S.: Плохо что комментсы нельзя редактировать ИМХО.
2 MiShiMa YuRi0
С лазерами есть одна маленькая подробность - луч нихрена не идеален, и на большой дистанции нехило расходится; например,если посветить лазером с диаметром пучка на выходе из квантрона порядка долей сантиметра на Луну, на ней будет световое пятно диаметром несколько километров.
Я не хотел сказать что лазер якобы не рассеивается как прочие лучи, я имел ввиду что навесно им как снарядом не долбануть, поэтому в космосе он актуальнее как оружие чем на Земле.