- Василий Борисович, успели уже посмотреть нового «Шерлока Холмса»?
- Я видел несколько отрывков, и желания смотреть дальше не возникло. Я все-таки профессионал, и, чтобы понять, хороший фильм или плохой, мне не нужно терять время и смотреть его полностью. «Шерлок Холмс» Гая Ричи не имеет никакого отношения ни к киноискусству, ни к Конан Дойлу.
- А как вам Роберт Дауни-младший в роли Холмса?
- Ну какой же это Холмс? Он скорее похож на персонажа из романов про Ната Пинкертона, которые были написаны на волне успеха книг Конан Дойла. Вообще меня признала лучшим Шерлоком Холмсом английская королева, наградила орденом. И лучше меня этого сыщика уже никто не сыграет.
- Создатели фильма, кстати, всячески открещиваются от Дойла — мол, у нас совершенно новая версия для нового поколения.
- Правильно. Потому что классический детектив у них превратился в историю про графа Дракулу — все эти мистические лорды, которые оживают через несколько дней после повешения… Понятно, что все делается ради кассы. Увы, у нас сейчас все думают только об успехе в прокате, забывая о качестве фильма.
"Солженицына не читал, но я решительно против" — всё как положено.
При этом сниматься в фильмах про мистическую собаку — это нормально.
А вот мистические лорды недопустимы.
Вчера принесли штатное расписание на утверждение. Оказывается на украинском языке правильно говорить электроник [согласно официальному справочнику], а не электронщик. Сначала думал постеблись над начальником цеха, но потом вспомнил как перевели подшипник в официально словаре технических терминов.
> Он вообще везде прекрасен, но мне не доводилось видеть ни одного фильма (каюсь, смотрел не все фильмы с его участием), где он играл бы не Никиту Михалкова, а кого-то другого. То есть вот не очень у него с перевоплощениями, почти сплошное камео получается.
Давно хотел спросить, ведь в "Я шагаю по Москве" у него не было этого мерзкого пидорастического акцента. Откуда он у него появился?)))
Ливанов скромно умалчивает о том телефильме который они попытались слабать в годы перестройки по мотивам Шерлока Холмса, использую кадры старого фильма плюс новодел. За тот шедевр - королева бы орден не дала, но бабла срубили.
> Ливанов скромно умалчивает о том телефильме который они попытались слабать в годы перестройки по мотивам Шерлока Холмса, использую кадры старого фильма плюс новодел. За тот шедевр - королева бы орден не дала, но бабла срубили.
> Есть мнение, что Гай Ричи, в отличие от многих здесь присутствующих, книжку читал в оригинале и знает, про что там на самом деле.
>
Я правильно тебя понял, что перевод книжки сильно неточный, и имеет смысл прочитать ее в оригинале?
> Вчера принесли штатное расписание на утверждение. Оказывается на украинском языке правильно говорить электроник [согласно официальному справочнику], а не электронщик. Сначала думал постеблись над начальником цеха, но потом вспомнил как перевели подшипник в официально словаре технических терминов.
Украинский язык для русского уха - вообще прекрасен.
> У мудаков постоянно вой "это Искусство!!!" или "это не искусство!!!"
> >
> > А у остальных либо нравится, либо нет.
>
> ну а что такое вообще искусство изначально? не умение ли ловко развлекать публику
Не надо про "стимпанк", пожалуйста. Конечно есть там фантастика, но называть её стимпанком не надо. Надеюсь, что авторы считают так же.
Кино, кстати, отличное. Сам опасался, что после просмотра захочется сказать "а Холмс-то не настоящий!", но ведь нет, замечательный Холмс получился. Ну и Ватсон, кстати, вообще великолепен :)
В оправдание Ливанова стоит заметить, что он уже старенький. А старики очень ревностно относятся к своим лебединым песням. Вед для него эта роль - считай памятник ему самому прижизненный, а тут рядом поставили смешное, дерзкое с тем же названием. Заело дедушку, не глядя.
Большой вопрос какая степень стариковской дурки постигнет нас самих, если доживем до 75.
> А Ливанов читал Конан Дойла? В фильме много отсылов к совершенно разным рассказам про Холмса (вензель КВ выбиваемый пистолетом, Ирен Адлер, таинственный Мориарти и т.д.)
Сравнивать "Шерлок Холмс" Гая Ричи с нашим фильмом "Шерлок Холмс" с Ливановым, сродни тому что сравнивать "Бесславных ублюдков" Тарантино с нашим фильмом "Неуловимые мстители".
В нашем фильме Василий Ливанов был прекрасен. Жаль, что человек не понимает, что Холмсом персонаж Гая нашего Ричи назван вовсе не из-за того, что это тот самый Доилавский персонаж, а, посути, просто так. Сий фильм не стоит судить в плане лучше или хуже отечественного, это тупо разные вещи, связанные только названием.
> Вчера принесли штатное расписание на утверждение. Оказывается на украинском языке правильно говорить электроник [согласно официальному справочнику], а не электронщик. Сначала думал постеблись над начальником цеха, но потом вспомнил как перевели подшипник в официально словаре технических терминов.
Вообще-то в России такая должность имеется - электроник.
> «Шерлок Холмс» Гая Ричи не имеет никакого отношения ни к киноискусству, ни к Конан Дойлу.
>
> Граждане, кто смотрел фильм, пожалуйста, просветите: там действительно всё так плохо?
Ну от Дойля там действительно мало что осталось. Но фильм мне сильно понравился. Атмосферно, хорошо снято. Юмор и экшэн в наличии. Нашего Холмса люблю, но ни сравнивал ни секунды, поэтому получил огромное удовольствие.
Фильм очень неплохой, особенно порадовал гигант, подручный главного злодея. В сцене с молоточком ржал весь зал. Всё-таки уход от Мадонны положительно сказался на Ричи.
А Ливанов пусть брюзжит дальше. Ждём наш ответ Голливуду от Бондарчука с ним в главной роли...
Один за другим, любимые актёры детства выступают на ура!, раскрываясь в полной мере.
Жаль.
А Холмсы, что наш что Ричи, нравяться, каждый по своему.
Но Ричи все таки больше нравиться, кто бы что не говорил, а викторианскую Англию у Ричи получилось здорово показать, комиксово, но отлично.
Мне тоже ричевский Шерлок Холмс не понравился -- основной мотив: В этом году к Рождеству Джеймс Бонда не будет, в этом году пламенный привет из центра англосаксонской духовности передаст Шерлок Холмс.
Ну и конечно задел на будущее в виде гоняещегося за радио Мориарти имеет большой потенциал в смысле
узнавания много нового о профессоре Попове.
> Фильм отличный! По слухам в оригинале на порядок лучше чем в дубляже. Но и так показался очень даже ничего.
Согласен. :)
Лично мне особенно понравилось раскрытие темы Холмса в профессиональном боксе, и то, что мистическая, на первый взгляд, подоплёка оказывается ловким обманом.
Ливанов формально всё правильно говорит. Непонятно только зачем. Фильм действительно про Холмса только в том смысле, что многих персонажей как в книжках про Холмса зовут. В остальном фильм — вообще про другое. Только Ричи вроде как и не утверждал, насколько я помню, что он фильм по книге снимает. В общем, и заснял в результате некое фэнтези в условно «том самом» антураже. Как, к слову, нередко уже на Западе именно с Шерлоком Холмсом и проделывали.
Так что формально Ливанов говорит правильно, но выводы из этого делает крайне странные. Ну не по книге, положим. Тим Бёртон, вон, тоже Алису, мягко говоря, не совсем по книге снимает. И чего, заключить теперь сходу, что фильм хреновый?
И действительно, хреновый для кого? Для почитателей некого «киноискусства» (что, интересно, они под этим подразумевают)?
Оно, вот, у творческих деятелей весьма часто так: фактически вроде бы всё правильно сказал, но вывел из этого непонятно что и непонятно как.
Ну уж не знаю. Конечно человек уважаемый и уже в возрасте, но с ним не соглашусь. Вообще это дело вкуса и фильм может не понравится кому угодно и по какой угодно причине, но все же было бы неплохо это самое кино досмотреть. Ну и мне лично кино очень понравилось! Время пролетело просто в миг во время просмотра.
Как можно сранивать Электроника и Терминатора, это один и тот же персонаж! Просто в свое время название фильмы посчитали слишком длинным - "Приключения Электроника или детство Терминатора"!!!
Граждане, не слушайте Ливанова, "Холмс" Гая Ричи - отличный. По сравнению с нашим сериалом про Холмса, у Гая Ричи - больше экшена (дедуктивный метод и головоломки, впрочем, тоже не забыты). Ну так такая трактовка вполне соответствует духу рассказов Конан Дойля. У Конан Дойля Холмс не был кабинетной крысой, а был нормальным сыщиком-практиком - вел агентурную работу среди лондонского криминала, исследовал места преступлений, участвовал в задержаниях и т.п.
Что особенно порадовало в картине Ричи (даже не ожидал от него):
Мощный образ Ватсона (Джуд Лоу). Вообще, подбор актеров хороший.
Исторически точные костюмы.
Подробные виды Лондона 19-го века - архитектура, массовка, бытовые детали.
Музыка отличная.
Кстати, в нашем фильме Холмс часто злоупотребляет своей фирменной кепочкой (по-английски она называется deerstalker hat). В оригинале, Конан-Дойль описывает на Холмсе подобную кепочку в нескольких рассказах, когда Холмс выезжает в сельскую месность. Носить такой головной убор в сельской местности было нормально для джентельмена, однако в нашем фильме Холмс часто ходит в ней по центральному Лондону, что в те времена являлось большим моветоном (примерно как сегодня пойти в ресторан в резиновых сапогах). У Ричи в фильме показаны более правильные шляпы.
Уотсон из соломина, извините, никакой, если говорить о близости к оригиналу, а видимо её и пытались воссоздать авторы совесткого фильма, Уотсон, он конечно не такой как в фильме Ричи, но и не забитый советский интеллегент и тупой даун с выражением лица мальчика одуванчика, как в совестком фильме. Переборищили все таки.
Уотсон в оригинале это проекция Конан Дойла в книге, доктор, флегматичный, классический джентельмен, но не дурак которому каждый раз открывает глаза Холмс со словами: Элементарно, Ватсон!
Кстати про эелементрано в книгах, вобще не слова, нет там такого выражения. Это наши придумали.
Ливанов старой закалки, видно, что подобных экспериментов не одобряет. Для него фильм Ричи это "надругательство над классикой". Высказываться не посмотрев фильм конечно не стоило, глупо выглядит в итоге. Ему невдомек, что Ричи похулиганил, и то что Холмс совсем не книжный, даже на пользу фильму. Отличное, неглупое развлекательное кино, с блестящей игрой актеров. В коллекцию однозначно, рядом с "Видоком".
> У Конан Дойля Холмс не был кабинетной крысой, а был нормальным сыщиком-практиком - вел агентурную работу среди лондонского криминала, исследовал места преступлений, участвовал в задержаниях и т.п.
Есть мнение, это особенно сильно сыграно актёром Ливановым.
Именно у Ливанова получился настоящий оперуполномоченный.
Конан Дойля читал в детстве, фильм с Ливановым смотрел в юности - два слабо связанных произведения, и то и другое страшно нравились. Холмс Гая Ричи - третье произведение, которое тоже понравилось.
Вспомнил, что самым лучшим персонажем советского фильма, был сэр Генри в исполнении Михалкова.
На него смотреть было даже веселей чем на Холмса, говорящего голос Карлсона.
> Ну от Дойля там действительно мало что осталось.
Какие будут ваши доказательства? Что такое есть в фильме, чего в оригинальном Холмсе быть не могло? Естественно с учётом того, что фильм не является экранизацией ни одной из книг.
Правда, если начать разбирать в деталях, то это спойлеры будут...
> Украинский язык для русского уха - вообще прекрасен.
Беда в том, что украинский язык стаёт весьма "прекрасен" и непрывычен для украинского уха. Давно впечатление, что группа выходцов из Галиции старается навязать всем остальным украинцам свой диалект.
Там добротный комедийный экшен с неплохой музыкой и весьма недурственным визуальным рядом. Пожалуй самый дорогой проект Гая Ричи. В целом лично мне было интересно.
Мне кажется, Василий Борисович просто завидует как резво скакал Дауни младший на ринге и лихо избивал противника палкой. Василий Иванович страдает завышенной самооценкой. [Я видел несколько отрывков, и желания смотреть дальше не возникло. Я все-таки профессионал, и, чтобы понять, хороший фильм или плохой, мне не нужно терять время и смотреть его полностью.]