Ситуацию, которая сложилась на сегодняшний день на латвийском рынке труда, бывшая глава Центра государственного языка, а ныне депутат Сейма Дзинтра Хирша назвала «лингвистической дискриминацией». Она отметила, что случаев, когда не владеющие русским люди не могут устроиться на работу, становится все больше.
«Этот вопрос уже стал вопросом не только языковой политики, но и вопросом национальной безопасности и существования национального государства, потому что под прикрытием лозунгов рыночной экономики из страны сознательно вытесняются представители основной нации и сознательно готовится путь для русского языка как второго государственного», — заявила Хирша.
По мнению депутата, работодателей, которые отказываются брать на работу латышей без знаний русского языка, нужно наказывать, и такая норма в законодательстве обязательно будет. В свою очередь руководитель отдела контроля Центра госязыка Антон Курситис отметил, что латышская молодежь вынуждена покидать страну, потому что не может найти работу.
«За последние 18 лет 65% молодежи, которая закончила латышские школы, не учила русский язык. Поэтому они не могут найти работу в Латвии, так как даже от уборщицы требуют знания русского языка», — заявил Курситис.
> Весь вопрос на мой взгляд в том, что большая часть латышей стоят на позиции от "немного националист" до "отмороженный нацист", что мы может отлично видеть по результатам выборов.
С этим, пожалуй, соглашусь.
НО! Масла в огонь подливают и отмороженные пидорасы а ля Журавлёв. Был на концерте прожекторперисхилтон, этот пидор спонсировал. Бухой забрался на сцену, начал орать, русские-не здавайтесь, мы ещё лабатых постреляем.....
> Весь вопрос на мой взгляд в том, что большая часть латышей стоят на позиции от "немного националист" до "отмороженный нацист", что мы может отлично видеть по результатам выборов.
Но ты ведь согласишься, что той картины, которую рисуют по 1му и РТР - нету.
Кстати, мы, по-моему с тобой знакому. Санктуарий?
> Никакого гонения нет. Не надо истерики. Есть бздящие п*дарасы в правительстве + прихлебатели.
Да, никакого гонения нет. Только вот запреты на профессию, неравенство при получении гражданства и разделе приватизации, уничтожение образования — есть. А так — гонений нет.
>Кстати, уверен, что знать Латышский живя в Латвии - не велика проблема. Да, пожилым людям он не >нужен. Но молодые вполне могут освоить. Однако, звучит мнение, что это унижение. Унижение в чём? >Знать язык гос-ва подданым, которого являешься ? Никто не заставляет на нём говорить. Но знать >стоит.
Можно посмотреть на статистику по экзамену по латышскому языку для русских и латышских школ и убедиться, что знания латышского почти одинаковые. Русские без труда поступают в вузы с латышским языком обучения - они знают язык.
Проблема не в языке как таковом. Язык - это инструмент разделения и дискриминации, а не причина.
> Однако, звучит мнение, что это унижение. Унижение в чём? Знать язык гос-ва подданым, которого являешься ? Никто не заставляет на нём говорить. Но знать стоит.
Латышская власть ртом Добелиса однажды сказала, что им не нужно чтобы русские знали язык. Им нужно, чтобы они знали своё место. Тот же Добелис, если помнишь, с трибуны сейма вякнул - смерть оккупантам!
Кстати, а сколько подданства не имеют?
> Можно посмотреть на статистику по экзамену по латышскому языку для русских и латышских школ и убедиться, что знания латышского почти одинаковые. Русские без труда поступают в вузы с латышским языком обучения - они знают язык.
Я говорю не о выпускниках школ. Речь идет о зрелых гражданах, которые родились в СССР. Прочти внимательнее.
> Заметил. Что Россияне, почти все, относятся к русским прибалтам с "прохладой"
Недостаток информации о том, как реально обстоят дела в Прибалтике, и каково на самом деле там живётся русским.
В результате в противоречие между собой вступают два широко распротранённых представления:
а) русских в Прибалтике дискриминируют,
б) русские всё равно оттуда не хотят уезжать.
> Нужен хороший спец финансовый. Просмотрел 5 выпускников SSE, минимальная зп, которую хотят - косарь латов (2 штуки долларов) на руки. ЗА ЧТО, БЛЯ?!
> Да, за косари нету. Но за 500-600 усд, есть.
Это точно - БЛЯ! Молодёжь не чует границ! Им нужно всё и сразу. Знаком с таким положением дел.
Работать не хотят. Хотят оху..ные зарплаты.
> Приехав через несколько лет погостить в родной Кишинёв я удивился, на каком прекрасном русском языке почти без акцента говорят "новые молдоване".
И неудивительно. То же, что и у нас на Украине - при проклятом тоталитаризме вовсю печатали, переводили, издавали на украинском, теперь же - объёмы печати резко снизились, и все укр. издательства плачутся, что мало кто хочет покупать украинскую литературу, газеты. Мол, российские издательства их давят объёмами. Похожая ситуация с тв/фильмами - банально проще найти что-то на русском. Плюс запретительные меры только поднимают волну недовольства.
Впрочем, национально озабоченных хватает.
> Я говорю не о выпускниках школ. Речь идет о зрелых гражданах, которые родились в СССР. Прочти внимательнее.
Процитирую тебя:
>Но не более. Кстати, уверен, что знать Латышский живя в Латвии - не велика проблема. Да, пожилым >людям он не нужен. Но молодые вполне могут освоить. Однако, звучит мнение, что это унижение. >Унижение в чём? Знать язык гос-ва подданым, которого являешься ? Никто не заставляет на нём >говорить. Но знать стоит.
Ты говоришь и о пожилых людях, и о молодых.
И, кстати, говорить на нём заставляют - посмотри закон, посмотри деятельность комиссии по языку.
> За год, прошедший с принятия закона, купили 51 объект недвижимости, вид на жительство получило 121 человек.
> Вот это ты называешь ОЧЕНЬ много Россиян?
> Тот же Добелис, если помнишь, с трибуны сейма вякнул - смерть оккупантам!
У Дуриса Йобелиса - жена русская :) Он отрабатывает заказ. Это нужно понимать. Своего рода РНЕ.
Он дешевый популист и провокатор. Он же ебанутый, это признают сами Латышы.
Вот всякие уебки, типа, Парадниексов, Дзинтарсов вот эти, истинный сброд, идейный.
Повторюсь, латыши в массе они как Шариковы. На кого натравишь, на того и будут лаять. В силу менталитета. Меня больше волнует отношения большой родины. С моей точки зрения, сферу влияния надо отстаивать тихой экономической экспансией. Латвия и так полностью зависит от России де факто, надо усугубить !
Я немножко более знаком с ситуацией изнутри :) Поверьте, камрады. Все делается через подставных, оффшоры и тд и тп. И даже резидентов. Например, Российский Конверс-групп, вообще сливает все финансовые активы на базе местных компаний.
> У Дуриса Йобелиса - жена русская :) Он отрабатывает заказ. Это нужно понимать. Своего рода РНЕ.
Ну а какая разница что он отрабатывал? Он поляризует этнических латышей и совершенно точно пропагандирует ненависть к русским (называя их оккупантами, опять же - повторяя государственные мифы). Это же очевидно.
Урок в одной из прибалтийских школ.
Учитель: Дети, что означает красный цвет на нашем государственном флаге? Инга.
Инга: Красный цвет, учитель, символизирует кровь наших борцов за независимость нашего прекрасного государства, пролитую с проклятыми русскими!
Учитель: Молодец, Инга. А что означает зеленый цвет на нашем государственном флаге? Петрес.
Петрес: Зеленый цвет, учитель, символизирует наши поля, леса, просторы нашего прекрасного государства, освобожденного от проклятых русских!
Учитель: Молодец, Петерс. А что означает белый цвет на нашем государственном флаге? Вовочка.
Вовочка (развалясь на задней парте): Сибирь, вашу маму. Куда вы все рано или поздно и поедете!
> Урок в одной из прибалтийских школ.
> Учитель: Дети, что означает красный цвет на нашем государственном флаге? что означает зеленый цвет на нашем государственном флаге? А что означает белый цвет на нашем государственном флаге?
Это некое фантазийно-абстрактное балтийское государство?
Не вижу причин для "наездов" на незнакомых тебе людей.
ЭйрБолтик - правление Латыши. Стюарды(ессы) - 50/50, обслуживающие техники - почти все русские. ЧТо ты ещё хочешь услышать?
Лидо - на кассах латышки, кухня 50/50, миддл менеджмент 20/80 в пользу латышей.
Но на то он и позиционируется как национальная забегаловка.
Про Балтком - не скажу.
> Не существует, блин, никаких экономических причин плачевного состояния экономики. Ну нету их, они невозможны. Виновата только злостная политика кошмарной России и лично сатана-Сталин.
Ветераны СС молчат, но есть не менее одарёные личности. Например врач из Америки Айвар Слуцис. Он предложил с первого марта по русски не разговаривать вообще.
> Он дешевый популист и провокатор. Он же ебанутый, это признают сами Латышы.
Тем не менее сидел в сейме и вонял там. Да и не один он такой. И Табунс, этот, как его.. эсесовец восьмидесятилетний.. эээ.. Лацис, во! А Кристовскис? Их тоже ебанутыми считают? Странный какой-то выборный орган власти.
Знакомые(молодёжь)мотались в Швецию на разведку(валить отседа собрались). Шведюки вполне обыденно уже говорят, что Латвия их колония. Типа, они столько бабла сюда всунули, что теперь однозначно их назад не получить.
> ЭйрБалтик разве не госкомпания с частичным частным акционированием?
Ну. Для интереса надо посмотреть, какие доходы получает это "частное акционирование", а какие государство:)
Там, кстати, все очень познавательно, в плане понимания процессов:)
За пивом обсудим.
Раньше в англию - "щавель жопой рвать", как один мой препод говорил. Для этого вполне хватает минимума знаний английского. Сейчас не знаю, на слуху та-же англия и ирландия.
Был не так давно в Ландонии - удивился: на каждом шагу молодежь прибалты, и барменами и диллерами в казино. А полы там и прочее ЖКХ, у них по части негров в основном, притом старше значительно.
Латвия в долговой заднице перед Европой. Заводы стоят, работы у населения нет. Гражданская депрессия и всеобщая неопределенность. Она-то сама работает и квартиру себе купила сама, но мечтает уехать в Россию(и двигается в этом направлении).
Для справки: она родилась в Латвии еще во времена СССР и всю жизнь там прожила, по латышски и по русски говорит одинаково хорошо, работает на хорошей должности.
> Заметил. Что Россияне, почти все, относятся к русским прибалтам с "прохладой" to say the least.
Не знаю насчёт "почти всех Россиян", но приходилось работать и с русскими прибалтами. Нормальные отношения, встраивались в коллектив и в рабочий процесс быстро. Не замечены со стороны коллектива ни "прохлада", ни прочие негативные явления. Да и не отличаются они от нас ничем.
Может, эта "работа масс-медий" до нас, на Камчатке, ещё не дотянулась? Хотя, 52 канала по ТВ, уже могла бы.
Самый интересный вопрос - кому всё это надо? И неужели тот, кому всё это надо, такой дурак, что не видит последствий?
> Для справки: она родилась в Латвии еще во времена СССР и всю жизнь там прожила, по латышски и по русски говорит одинаково хорошо, работает на хорошей должности.
Чисто абстрактный интерес, а зачем уезжать-то тогда?
Камрад, что ты хочешь? Вот я, типа молодой специалист-энергетик. А работаю тупо продавцом, потому что на минималку не протяну, а больше минималки по специальности платят только с опытом. А финансисты они такие, с самомнением.
>«За последние 18 лет 65% молодежи, которая закончила латышские школы, не учила русский язык. Поэтому они не могут найти работу в Латвии, так как даже от уборщицы требуют знания русского языка»
Так вот оно чё! А я то по скудоумию думал, что работоспособное население бежит из страны потому, что национальное правительство за 20 лет довело её до банкротства. А оказывается это всё русские виноваты! Надо идти каяться.
> Я могу предположить, что [многие] не задумываются о разделении латыш/русский. А ля "все они в Латвии фашысты".
А вот в этом месте поподробнее - кто эти многие и где они находятся?
Может так быть, что те, кому это всё надо, находятся совсем не в Москве, Владивостоке и прочих городах, а совсем в другой стороне?
> Когда служил в Эстонии часто доводилось общаться с аборигенами. Русский язык они знали все на крепкую 4-ку. Интересно, сейчас у эстонской молодёжи положение дел лучше чем в Латвии?
знаю четырех эстонцев, возраст в районе 23-25. По-русски трое из них ни бум бум, четвертый пару слов связать может. Общаюсь с ними на английском. Вот этот четвертый утверждает, что русский язык - это большой плюс при устройстве на хорошую работу в Эстонии, потому что слишком много связей и бизнеса с Россией.
> Чисто абстрактный интерес, а зачем уезжать-то тогда?
>
> Что говорит о причинах?
Потому что не хочет, чтобы ребенок(первоклассник) там жил. Потому что перспектив нет. Стабильности нет, не знает что случится через месяц, будет ли у нее эта работа или кончится. Государство "штырит и колбасит". В "европы" ехать не хочет. Но, в основном, из-за ребенка.
> Основное место, где можно достать относительно нормальную работу, это Рига и её окрестности. В Риге порядка половины жителей русскоговорящие. Плюс довольно велик приток туристов из России, Белоруссии, Украины, не говоря уже о Литве и Эстонии. Естественно говорят они в большенстве на русском языке.
> Живёт Латвия в основном за счёт гос сектора(где всё поделено и попилено) и сферы обслуживания, где постоянных контакт с людьми. Вчерашний школьник или студент в основном куда может податься? В менеджеры какие-нибудь или в продавцы. Получается куда не кинься, а будешь встречаться с русскоговорящими. Значит нужен русский язык помимо латышского, ибо рынок маленький, а конкуренция приличная. Ты не обслужишь, заработает конкурент.
> > Да вроде пока личные разговоры не контролируют. Хотя в школах каких-то начинают слушать.
Конечно, личные разговоры невозможно регулировать законодательством. Но всё что идёт ОФИЦИАЛЬНО - регулируется в соответствии с законодательством. Как, например, нормы по знанию языка для желающих работать где угодно.
Школы билингвальным "обучением" калечат только в путь.
А мы боролись, боролись - на... русский язык и напоролись. Буксует демократия. Надысь сидел с корешами из Закавказья и Дагестана: и ведь, вот оно как! - ни одному в голову не пришло говорить на родном языке, кроме русского. Хотя трое были одной национальности (из пятерых).
Ну, тогда и билингвальное тоже надо ставить в кавычки. Так как то что сейчас в школах это немного не то, процентов на 90 не то. А меня действительно билингвально учили, считай до 5 класса параллельно на 2х языках один материал.
Как не однократно работавший с латышами (да и сейчас работаю) могу сказать, что ни разу между нами не всплывала какая либо конфронтация на почве национальности или языка.
Большая часть моих знакомых латышей знающих русский язык, предпочитают общение по-русски с русскими, чем по-латышски с латышами русского не знающих. Как они говорят с ними неочем разговаривать.
А на работу "умников" не берут скорее всего потому, что им придётся общатся с русскими клиентами и незнание русского языка моментально выбивает таких с рынка.
Директора по персоналу офисов международных компаний в Латвии вздёрнули бровь, как бы и до английского дело не дошло, а то ведь ещё и им соискателей угнетают.
> Так же из великих (воровских) достижений стоит упомянуть строительство моста в Риге за 200млн$ и библиотеки за 100млн$ за счет кредита МВФ в период кризиса.
Латвия единственная страна в мире, где побеждают русские
Американский латыш Айвар Слуцис на правах рекламы опубликовал на страницах газеты Neatkarīgā очередное послание латышскому народу.
Слуцис призывает всех латышей протестовать против того, чтобы страна стала «малой Россией», и с 1 марта не произносить ни одного слова по-русски.
Он считает, что к Латвии неприменимо понятие политкорректности. «Латвия – страна, которой угрожает самая большая опасность в мире, поэтому для Латвии эти слова смертельны. Политкорректность не должна относиться к Латвии до тех пор, пока полностью не ликвидированы все последствия оккупации», — заявляет Слуцис.
В Латвии понятие политкорректности направлено против всего латышского и национального. «Во всем мире, включая Россию, русские проигрывают и отступают, но Латвия, к сожалению, единственная страна в мире, где русские побеждают», — заключает Слуцис.
>которые отказываются брать на работу латышей без знаний русского языка, нужно наказывать, и такая норма в законодательстве обязательно будет.
Что за бред? Может ещё английский запретить? Ну а после запретить дискриминацию по образованию, мол, ну и что что писать не умеешь, главное гражданин...
> Американский латыш Айвар Слуцис на правах рекламы опубликовал на страницах газеты Neatkarīgā очередное послание латышскому народу.
Он в свое время предлагал оставить Москву и область, а остальные земли России поделить между народами, пострадавшими от русских. А русских за пределами Москвы и области расселить по миру с запретом на собирание больше троих в одном месте.
> Так же из великих (воровских) достижений стоит упомянуть строительство моста в Риге за 200млн$ и библиотеки за 100млн$ за счет кредита МВФ в период кризиса.
Библиотека стоит 114млн латов (~225млн$)
Мост- 313млн латов (~600млн$)
>«За последние 18 лет 65% молодежи, которая закончила латышские школы, не учила русский язык. Поэтому они не могут найти работу в Латвии, так как даже от уборщицы требуют знания русского языка», — заявил Курситис.
То есть вне Латвии, зная только латышкий язык, они найдут работу с гарантией? Интересная логика.
> Нужен хороший спец финансовый. Просмотрел 5 выпускников SSE, минимальная зп, которую хотят - косарь латов (2 штуки долларов) на руки. ЗА ЧТО, БЛЯ?!
> Да, за косари нету. Но за 500-600 усд, есть.
Извини, переспрошу: ты хотел найти ХОРОШЕГО спеца по финансам на 250-300 латов?! 250 вообще то это реально прожиточный минимум для Риги. Удивляют предприниматели, считающие, что люди должны работать за любые деньги, если нет работы. Есть некий порог, определяемый стоимостью жизни, ниже которого работать экономически бессмысленно. Если Латвию обнести бетонной стеной, тогда может и найдёшь. А пока есть альтернатива в виде эмирации - никто себе в убыток работать не будет.
> Надысь сидел с корешами из Закавказья и Дагестана: и ведь, вот оно как! - ни одному в голову не пришло говорить на родном языке, кроме русского. Хотя трое были одной национальности (из пятерых).
Был в компании с пятью дагестанцами . Язык общения - русский , по своему только ругаться могли . А разговаривать - только на великом и могучем ... У них же в каждом ауле свое наречие , друг друга не понимают ))) Имел также длительное общение с русским литовцем . Спрашивал об отношении аборигенов к русским . В ответ пожимание плечами и - "к нормальным людям и отношение нормальное" . Как то так . Без экстремизма , в общем )))
> Он в свое время предлагал оставить Москву и область, а остальные земли России поделить между народами, пострадавшими от русских. А русских за пределами Москвы и области расселить по миру с запретом на собирание больше троих в одном месте.
А он, затейник! Видать популярность у паренька падает, а идей глобальных - увы.
По поводу минимума согласен - по себе вижу, но сразу тонну требовать тоже не дело, согласен? 500 лат на время проверки, потом уже соответственно должности - на мой взгляд нормально. Сам спецом по финансам не являюсь, может чего не вижу.
> Если бы было всё так ху*во, как говорят по центральным каналам - вряд ли бы покупали :)
А многие москвичи с не такими уж астрономическими доходами строят себе дачи в Крыму. Дешевле, чем под Москвой, и приятное для отдыха место. Отдыхать всегда комфортнее там, где местные скромно живут. Главное, чтобы от нищеты не озверели. Так что сказанное тобой само по себе ничего не подтверждает.