Премьер-министр Владимир Путин, баллотирующийся в президенты, после заседания правительственной комиссии по инновациям побывал в тихвинском Богородичном Успенском монастыре и поклонился тихвинской иконе Богородицы. У входа в монастырь его встретил настоятель отец Евфимий, который проводил премьера в собор, где хранится святыня, и рассказал о монастыре.
В соборе Путин поклонился иконе, которая почитается как чудотворная, и поставил свечку. Он также осмотрел храм, передает корреспондент. Настоятель рассказал главе правительства об истории иконы и о том, что к ней приезжали просить благословения на царство все русские цари, начиная с Ивана Грозного, за исключением Николая II.
Премьер поинтересовался текущими проблемами монастыря и тем, как ведутся реставрационные работы. Настоятель монастыря рассказал Путину о том, какие работы ведутся на территории монастыря и на что планируется потратить выделенные правительством обители 450 млн рублей.
На выходе из храма глава правительства немного пообщался с верующими, которые обратились к нему с просьбами. В частности, одна из работающих на территории монастыря женщин рассказала премьеру о том, что ее муж во время работы на Камчатке получил инвалидность и по решению суда ему полагалась компенсация, которую получить, тем не менее, не удается уже в течение нескольких лет.
Когда премьер покидал храм, верующие поблагодарили его за приезд и пожелали удачи во время президентских выборов.
> В моём районе, кстати, землю церкви ещё не передали.
У нас тоже. Кое-где неугодных общине батюшек пытались даже спровадить.
> Тут писали про строительство новых храмов. У нас только восстанавливают порушенные. Новые построили в тех городах, где и городов-то не было до революции.
У нас в городе строят/построили до полутора десятка церквей кроме тех, что были до революции. Не говоря уже о молельных домах протестантов. И по деревнях строят церкви новые тоже. Самый прикол, что если в местности строится церковь КП, то жди стройки церкви МП и наоборот.
Собственно, никаких расхождений с тезисами Кургиняна.
Либеральная пресса будет показывать Путина, в тех объемах, в которых её просят из Кремля.
Только с такими вот мимолетными, но акцентированными вставками про царствование, с контрастом объема помощи церкви и нуждами отдельных граждан.
Автор текста очень талантлив.
Причем, нельзя сказать, что эти вставки - однозначно по просьбе вашингтонского обкома.
К примеру, в родном Красноярске основными адептами гандоновой революции являются местные телеканалы, принадлежащие Русалу и Норникелю.
Хотя обильно срутся между собой, в рамках корпоративной войны их генералов.
> Ты, кажется, бюджетное финансирование одобряешь, так? Не откажешься ли и сам прокомментировать изъятие ценностей?
Бюджетное финансирование восстановления порушенных церковных зданий (являющихся памятниками архитектуры) обладает одной положительной особенностью. Там нет попилов и откатов.
Изъятие ценностей у церквей в 20-е было тем самым "до основанья, а затем". Под лозунги о помощи голодающим разрушалась церковь, как общественный институт.
> Бюджетное финансирование восстановления порушенных церковных зданий (являющихся памятниками архитектуры) обладает одной положительной особенностью. Там нет попилов и откатов.
Тебе принципиально важно знать ?
Есть, и все. Оффшорные схемы можно посмотреть, перекрестное владение и т.п.
Очень часто манагеры в конторах знают, для кого именно проходит та или иная сделка по ценным бумагам, например.
Поэтому известно, сколько примерно было и в 2007, и сейчас - просто по рыночному весу бумаг и сделок.
Или ты думаешь, что останется только френч и 4 рубля наличными???
Предположим на секундочку, что это действительно так. Но ведь финансирование чего бы то ни было из общественных фондов должно иметь цель принести пользу обществу, а не избежать попилов и откатов, не так ли? Про пользу обществу можно узнать твоё мнение? Если таковая изыщется, не сопряжена ли она и с вредом обществу? Твоё мнение о балансе вреда и пользы можно узнать?
> церковь, как общественный институт
Разве церковь - общественный институт, а не божественный? :)
> В Русской церкви поддерживают призыв Путина расчистить поле для честного бизнеса. Ранее представители общественности, в том числе в рамках Всемирного русского народного собора, неоднократно говорили о необходимости увеличить налоги на дорогую недвижимость, предметы роскоши.
http://www.interfax-religion.ru/?act=dujour&div=40
> Бюджетное финансирование восстановления порушенных церковных зданий (являющихся памятниками архитектуры) обладает одной положительной особенностью. Там нет попилов и откатов.
А-ху-еть!!! Камад, ты где живёшь? Ну интересно, где такие незамутнённые личности живут.
> у нас в городе (екб) ничего не строится, кроме торговых центров и церквей...светское государство, бля.
Сдается мне, обманываете Вы уважаемых донов. В гугле написано, что строится до хрена жилой площади.
Вот например застройщик ЮИТ Уралстрой рапортует о строительстве 3 жилых комплексов.
Кто то из вас двоих врет!
> Что-то про антисемитизм никак не начнется в трэде, надо подбросить дровишек что ли!
"Мистер Хирам Бурман стоял, прислонившись к тисненому кожаному простенку, и безучастно глядел на спорящих. Еврейский вопрос провалился в какую-то дискуссионную трещину в самом же начале разговора, а другие темы не вызывали в его душе никаких эмоций."
Недавно мне открылась шокирующая истина - Москва расширяется на юго-запад потому, что все земли там - Путина! Информация от важных людей и людей "в теме".
Живу в соседней с твоей областью. Рассказвываю про известные мне случаи бюджетного финансирования в нашем Наро-Фоминском районе. То, что церковь - часть общества, и процессы одни и те же, для меня не откровение. Думаю, что картина по попилам и откатам в РПЦ на порядок лучше, чем в целом по стране.
> 450 миллионов - интересно, сколько детских садиков можно было отстроить на эти деньги?
Учитывая, что детский садик-ясли на 110 мест (это маленький садик) в посёлке в Рязанской области по смете стОит 64 млн рублей (а в реальности стоимость, наверное будет больше), то садиков 4-5 при крайне экономном расходовании средств.
> Вообще сумма астрономическая, если учесть, что выделена она на реконструкцию существующего объекта, а не на строительство с нуля.
Сумма для реконструкции такого объекта как монастырь (а монастыри имеют огромную площадь, много построек как прямого религиозного значения, так и чисто хозяйственного... Те же кельи на пару сотен взрослых монахов) очень маленькая. Объём работ огромный, даже если и без изысков. А если ещё и делать сложные реставрационные художественные работы...
> Глядя на такое, начинаешь догадываться, почему народ в свое время одобрял и поддерживал снос объектов культа, и массовую отправку служителей этого самого культа на ковер к их начальству.
Угу, посносите все исторические объекты. Но лучше всё же сначала ознакомьтесь с проектными сметами строительства и ремонта реальных объектов.
Хотя бы на житейских примерах как ремонт квартиры, когда даже на более-менее серьёзный ремонт "двушки" с недорогим ламинатом, недорогой кухней, недорогими обоями и добротно (не тяп-ляп) выполненной отделкой запросто улетает 300-400 тысяч руб.
> Недавно мне открылась шокирующая истина - Москва расширяется на юго-запад потому, что все земли там - Путина!
На самом деле, больше всего в этих историях "порадовал" ответ знакомых из Сочи:
"Вот смотри, у нас тут Олимпиада будет. Значит понаразвели стройку, выделили денег, попилили их - а вдруг опять война с Грузией? Или бойкот Игр как было уже когда-то ? А парням все равно, они напиленное уже в карман себе сложили, т.е. они по-любому в профите уже сейчас". Озвучивали как минимум в 40% уходит (опять же, ярды, значит).
> Информация от важных людей и людей "в теме".
Хрена себе у тебя знакомые!!!
На самом деле, когда с фейсами обсуждал тему про депутатов, то ответ был интересный - "Ну ты же сам понимаешь, депутаты разные бывают у нас. Некоторых вообще нельзя не то что трогать, а даже близко приближаться." Демократия, так сказать, в действии, в молодой стране, построили как смогли.
Где же на Тупичке найти репрессированного еврейского гея ?! Они все уже черенкованы !!!
Так что лучше о церкви и монашках - типа, "Женский монастырь. Монахиня вновь прибывшим: - Сестры, кто из вас видел мужской стыд? Там тазик со святой водой, промойте глаза! Кто трогал- вымойте руки! Голос из толпы: - А можно рот ополоснуть, пока там кто-нибудь жопу не помыл?" :)
Нет, не вижу смысла - люди работают за свои крохи, другие спокойно жируют на этом, ничего не меняется.
Ты думаешь, что раскрытие такой инфы что-то изменит ?
> А если в семье и отец, и мать верующие и детям сызмальства внушают что воровать, например нехорошо, бухать нехорошо, семью нужно иметь, детей рожать и воспитывать - это правильно.
>
> Глупости ты пишешь. В Советском Союзе, атеистическом чуть менее, чем поголовно, этим замечательным вещам учили безо всяких там религий.
Врёшь. В Советском Союзе только и занимались, что угнетением народа. И свобод мало было, как-то: свобода геям лесбиянкам, наркоманам и другим -ям и -ам. Об этом может рассказать любой демократический журналист и творческий интеллигент.
> один русский негр написал "Сказку о попе и его наёмном работнике по краткосрочному подряду, именуемому в дальнейшем Балда"
Это да, программное произведение :)
Кстати, в фольклоре народа-богоносца имеются ли упоминания о служителях культа в положительной коннотации? Я пытался неоднократно припомнить - и не смог. Это у меня память тенденциозная?
> Как переживающие за бюджетные деньги откомментируют факты изъятия у церкви ценностей советской властью? И является ли РФ правопреемником Советской России?
Никак. У церкви не было никаких "своих ценностей". См. закон о секуляризации церковного имущества Екатерины II.
> Кому: Snusmymrik, #150 >
> > Не хочешь кормить своего попа, придется кормить чужого.
>
> Это, простите, бред. Можно их вообще не кормить и они спокойно передохнут с голоду.
Камрад, именно от тебя я и ожидал именно такого ответа.
Вот представь себе, есть некий условный человеческий организм. И живет у него внутре кроме действительно нужных органов, без которых организм просто не сможет существовать, еще и разнообразная микрофлора. По сути вся эта микрофлора является типичным паразитом. Ничего полезного не делает, а только потихоньку объедает организм. Но если эту микрофлору выбить напрочь (а сделать это при наличие современных антибиотиков очень просто), то на ее место тут же придет чужая, крайне агрессивная и зловредная микрофлора, которая сожрет организм изнутри. В абсолютно стерильных условиях организм с выбитой микрофлорой конечно сможет жить, но проблема в том, что обитание в особо стерильных условиях крайне затратно, да и не будет 100% гарантии, что какая-либо гадость все равно не просочится. А уж в реальном мире на пустое место чуждая зараза просочится моментально.
С нашими попами очень похожая ситуация. Стоит выбить наших служителей культа, пускай зачастую и злоупотребляющих своим положением, как на их место припрутся массы заграничных жрецов, которые не только будут заниматься теми же самыми злоупотреблениями, но и еще при этом однозначно будут плясать под дудку иностранных правительств. Очень показательны в этом плане девяностые годы, когда на территорию практически "стерильного" бывшего СССР хлынули орды всевозможных буддистов, сектантов, протестантов и вообще хрен знает кого. И большинство из них работали, или даже до сих пор работают на гранты иностранных правительств, при этом зачастую оббирая своих прихожан до нитки.
> Что именно перечитать?
>
> Вот у Кадафи было заныкано несколько ярдов - так ведь отжали и глазом не моргнули. Тоже поди не в контейнере хранил.
Да я просто выше уже упомянул о ц/б.
Ну один из известных примеров - доля в Ависме. Титан поставляется на Боинг и при этом доляшка идет Вове. Вполне неплохо, наверное. Для него. Бери и отжимай, только придется через суд это делать ведь, верно ?
Повторяю. Церковь не часть государства РФ. Посмотри Конституцию, раз запамятовал. Их спокойно можно просто послать. Безо всякого ущерба. Всех. И мулл и попов и равинов. У нас светское государство.
> о сути вся эта микрофлора является типичным паразитом. Ничего полезного не делает, а только потихоньку объедает организм.
Ну вот зачем же ты так сразу, а? Как из душа окатило. Ты хоть, ну я не знаю, википедию (прости госсподи) что ли почитай.
> С нашими попами очень похожая ситуация. Стоит выбить наших служителей культа, пускай зачастую и злоупотребляющих своим положением, как на их место припрутся массы заграничных жрецов, которые не только будут заниматься теми же самыми злоупотреблениями, но и еще при этом однозначно будут плясать под дудку иностранных правительств.
У меня складывается ощущение, что ты не можешь посмотреть по сторонам. Как тебя ещё машина не переехала - не ясно. Вот вспомни: как только началось "духовно-нравственное, блядь, возрождение" так сразу все вот эти секты и повылезали.
> Кстати, в фольклоре народа-богоносца имеются ли упоминания о служителях культа в положительной коннотации? Я пытался неоднократно припомнить - и не смог. Это у меня память тенденциозная?
Сразу вспоминаются два брата-монаха Пересвет и Ослябля.
А большинство известных персонажей-попов всё же не фольклор, а плод творчества светских писателей 18-19 веков.
А фольклор, думается, он больше вокруг жития святых и просто блаженных людей создавался. Читал как-то книгу про сибирские сказания, там про разных местных и не очень священников, старцев, святых женщин очень положительно и трепетно.
Хотя и критика и сатира про нечестивых служителей также присутствует.
Вот если через сто лет потомки будут читать всякие архивы блогов и СМИ, то тоже себе сделают вывод, что современная милиция/полиция вообще не ловила убийц, воров, мошенников, а только лишь мутузила бедных несогласных и крышевала казино. А это не так.
> Предположим на секундочку, что это действительно так. Но ведь финансирование чего бы то ни было из общественных фондов должно иметь цель принести пользу обществу, а не избежать попилов и откатов, не так ли? Про пользу обществу можно узнать твоё мнение? Если таковая изыщется, не сопряжена ли она и с вредом обществу? Твоё мнение о балансе вреда и пользы можно узнать?
- Николай Огарёв, еженедельник «Колокол».
(Нюхает из коробочки)
Цинизм, мракобесие, разруха и раскол!
Насилие, агрессия, диктат и произвол!
Гаврила:
Это вопрос?
Барыня:
Ничего, я отвечу.
Вопросы твои скорее философические, однозначных ответов нет. Например, по приведённой Диггером ссылке рассказывают о храмах, в которых стены для электропроводки штробят и ниши под батареи вырубают по ценным росписям. Так что, оставлять освещение свечное, которое ещё больше закоптит ценные фрески? В одном, восстанавливаемом у нас храме была прекрасная система отопления. Из подвала по воздуховодам тёплый воздух поступал в храм под окна. Так строить газовую котельную или топить дровами? Абстрактное общество с абстрактными пользой и вредом не опишешь двумя словами в ответе на твой вопрос.
Финансирование из бюджета Сколково через Вексельберга больше чем РПЦ. Пользы, как и наукограда пока не видно, а НИИ Неченозёмной зоны уже похерили.
> Нет. Существует список русских поговорок про попов. Угадай, как там попы представлены? :)
Ну, ты немного не прав - http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=277 - Любимые пословицы и поговорки русского народа. Так что "С молитвой в устах, с работой в руках." :)
- Без попа — как без соли.
Каков поп, таков и приход.
Куда поп, туда и приход.
Каков пастырь, таковы и овцы.
Алтарю служить — от алтаря и жить.
Каков игумен, таковы и братья.
Игумен хорош, так и братья не худы !!!
> А большинство известных персонажей-попов всё же не фольклор, а плод творчества светских писателей 18-19 веков.
Особенно Четьи-Минеи. XVI века.
Читал как-то книгу про сибирские сказания, там про разных местных и не очень священников, старцев, святых женщин очень положительно и трепетно.
Мельников aka Печерский. "Очерки поповщины". Очень познавательная.
> Вот если через сто лет потомки будут читать всякие архивы блогов и СМИ, то тоже себе сделают вывод, что современная милиция/полиция вообще не ловила убийц, воров, мошенников, а только лишь мутузила бедных несогласных и крышевала казино.
> Нет. Существует список русских поговорок про попов. Угадай, как там попы представлены? :)
> > Ну, ты немного не прав
Ну, вот, положа руку на сердце, гораздо больше отрицательных народных отзывов о попах. Встречается также не положительные, а как вышеприведенные - скорее нейтральнные.
> Ну, ты немного не прав - http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=277 - Любимые пословицы и поговорки русского народа. Так что "С молитвой в устах, с работой в руках." :)
Угадай, сколько я могу привести поговорок с другим смыслом? :)
Новости
VIP
