Премьер-министр Владимир Путин, баллотирующийся в президенты, после заседания правительственной комиссии по инновациям побывал в тихвинском Богородичном Успенском монастыре и поклонился тихвинской иконе Богородицы. У входа в монастырь его встретил настоятель отец Евфимий, который проводил премьера в собор, где хранится святыня, и рассказал о монастыре.
В соборе Путин поклонился иконе, которая почитается как чудотворная, и поставил свечку. Он также осмотрел храм, передает корреспондент. Настоятель рассказал главе правительства об истории иконы и о том, что к ней приезжали просить благословения на царство все русские цари, начиная с Ивана Грозного, за исключением Николая II.
Премьер поинтересовался текущими проблемами монастыря и тем, как ведутся реставрационные работы. Настоятель монастыря рассказал Путину о том, какие работы ведутся на территории монастыря и на что планируется потратить выделенные правительством обители 450 млн рублей.
На выходе из храма глава правительства немного пообщался с верующими, которые обратились к нему с просьбами. В частности, одна из работающих на территории монастыря женщин рассказала премьеру о том, что ее муж во время работы на Камчатке получил инвалидность и по решению суда ему полагалась компенсация, которую получить, тем не менее, не удается уже в течение нескольких лет.
Когда премьер покидал храм, верующие поблагодарили его за приезд и пожелали удачи во время президентских выборов.
> после заседания правительственной комиссии по инновациям побывал в тихвинском Богородичном Успенском монастыре и поклонился тихвинской иконе Богородицы.
А вообще все правильно сделал. Эти инновации только с божьей помощью взлетят.
Как переживающие за бюджетные деньги откомментируют факты изъятия у церкви ценностей советской властью? И является ли РФ правопреемником Советской России?
Священники уверены, что после освящения катков фигуристы-любители будут получать на льду меньше травм. На сегодняшний день служители церкви успели освятить три столичных катка – на Петровке, в спорткомплексе "Октябрь" и на стадионе "Авангард", сообщает РСН.
Elena: заговор - это вообще хорошо. меня коллега недавно чуть до истерики не довела, когда рассказала, что ходила в церковь молиться об успешной сдаче экзамена по научному атеизму.
>Настоятель рассказал главе правительства об истории иконы и о том, что к ней приезжали просить благословения на царство все русские цари, начиная с Ивана Грозного, за исключением Николая II.
450 миллионов - интересно, сколько детских садиков можно было отстроить на эти деньги?
Вообще сумма астрономическая, если учесть, что выделена она на реконструкцию существующего объекта, а не на строительство с нуля.
Глядя на такое, начинаешь догадываться, почему народ в свое время одобрял и поддерживал снос объектов культа, и массовую отправку служителей этого самого культа на ковер к их начальству.
Таки считаю, что поддержка в населении религиозности нужна. Религия все же лучше, чем полное отсутствие моральных тормозов. И учит православие хорошему, правильному. Другое дело, что наши нынешние попы (те, кто на виду, по крайней мере)извратили и опрофанили все, что можно. Но, есть надежда, что это поправимо. Не для нас, так для грядущих поколений.
ЗЫ Сам я не сильно верующий, так что писал коммент не в припадке религиозного исступления, если что.
Иконам нужно молится или перед ними нужно предстоять? И кстати лабзание икон и других реликвий с целью пропитаться чудотворностью, не идолопоклонничество? И сотворение "золотых тельцов" осязаемых и видимых. Как это правильно описывает церковь?
Хм.. Только на днях одна моя сильно религиозная знакомая на примере Тихвина доказывала что не вся церковь у нас за бабки трудится: "Вот - Тихвинский монастырь только своими трудами живет! Никто ему не помогает, только верующие копеечкой! Там настоящие священники, которых деньги не интересуют!" Сейчас огорчу ее этой статейкой.
> 450 миллионов - интересно, сколько детских садиков можно было отстроить на эти деньги?
Детские сады на царство не благословляют, следовательно, нахер не нужны. Они ведь даже концепцию надуваемости еще не разработали - настолько неэффективные.
Забавно, в соседнем селе небольшая церковь. На моей памяти уже два попа приехали на велосипеде, уехали на неплохом джипе. Сейчас третий, пока на велике. Попов, к сожалению, больше "на пять порядков", чем батюшек.
>Настоятель рассказал главе правительства об истории иконы и о том, что к ней приезжали просить >благословения на царство все русские цари, начиная с Ивана Грозного, за исключением Николая II.
Ничего не подозревающий Путин проходил мимо, случайно зашел в храм - и вот там батюшка поведал о чудодейственных традициях иконы.
Точно. Самое главное - повиноваться властям земным, ибо они от боженьки поставлены. И терпеть, терпеть изо всех сил. Кто терпит - тому талоны на усиленное духовное питание.
"В середине лета, после нескольких лет отсутствия, на ферму неожиданно вернулся ворон Моисей. Он совершенно не изменился, по-прежнему бездельничал и рассказывал теми же словами, что и раньше, свои небылицы про Леденцовые Горы. Он взлетал на вершину дерева, хлопая черными крыльями, и часами проповедовал всем, кто был расположен его слушать. "Там, высоко в небе, за облаками, находятся Леденцовые Горы", - торжественно каркал он, указывая вверх большим клювом, - блаженная страна, где мы, несчастные животные, можем освободиться от наших тяжелых трудов!". Он даже утверждал, что как-то долетел туда и увидел вечно зеленые поля клевера, льняные жмыхи и куски колотого сахара, которые растут прямо на заборах. Многие животные ему верили. Их жизнь, считали они, была голодной и трудной, и разве не было бы справедливо, если бы где-то существовал лучший мир?"
> 450 миллионов - интересно, сколько детских садиков можно было отстроить на эти деньги?
Смотря где - сайт госзаказов тебе в руки. Если в какой нибудь деревне - то 2-3 максимум.
> Вообще сумма астрономическая, если учесть, что выделена она на реконструкцию существующего объекта, а не на строительство с нуля.
Сумма смехотворная, если речь идет о реставрации исторического объекта. Всегда дешевле - снести и построить новое. Я был на экскурсии в детстве в этом монастыре - там приличное количество построек и большинство в плачевном состоянии были.
> Глядя на такое, начинаешь догадываться, почему народ в свое время одобрял и поддерживал снос объектов культа, и массовую отправку служителей этого самого культа на ковер к их начальству.
> Точно. Самое главное - повиноваться властям земным, ибо они от боженьки поставлены. И терпеть, терпеть изо всех сил. Кто терпит - тому талоны на усиленное духовное питание.
Далеко не только этому. Власть от бога - щас так никто не думает, не в начале 20 века чай живем.
А если в семье и отец, и мать верующие и детям сызмальства внушают что воровать, например нехорошо, бухать нехорошо, семью нужно иметь, детей рожать и воспитывать - это правильно. А в семьях верующих такое встречается чаще.
450 миллионов рублей - это 15 миллионов долларов. Сумма для реставрации памятника национального значения вполне скромная. Или нужно все развалить, и потом охать "ну надо же, столько лет все стояло, я при Путине развалилось! Это же памятник!"
Да и Путин в Тихвин приезжал вагоностроительный завод открывать вообще то.
> Или камрад неправ? Или церковное попам имущество занес Господь непосредственно, а не путем эксплуатации народа?
Камрад вслед за Шариковым предлагает всё отнять и поделить. В прошлый раз, когда отнимали ценности у церкви под предлогом борьбы с голодом, на эту борьбу пошла малая толика отнятого. Большую часть Троцкий потратил на мировые революции.
В некоторых европейских странах, говорят, до сих пор платят "церковную десятину". У нас теперь государство устроено иначе. А в 22-ом году, как мне кажется изымали совсем не те, кто платил пожертвования.
> В чём заключался компромисс в случае канонизации Николая Кровавого?
Это был компромисс с РПЦ за рубежом, в которой Николай II давно уже канонизирован.
И на мой взгляд это была ошибка.
Канонизирует не церковь как таковая, а Бог. А церковь глядя на открывшиеся мощи уже оформляет этот свершившейся факт.
Основной спор между Москвой и зарубежной церковью был в том кто прав, тот кто не пошел на сотрудничество с богоборческой властью или тот кто решил остаться с паствой и разделить ее судьбу. Признав канонизацию Николая II - Москва решила уступить в этом споре.
Но когда откопали останки царской семьи - оказалось что это вовсе не мощи, поэтому тут или декононизировать Николая II или не признать останки.
> А если в семье и отец, и мать верующие и детям сызмальства внушают что воровать, например нехорошо, бухать нехорошо, семью нужно иметь, детей рожать и воспитывать - это правильно.
Глупости ты пишешь. В Советском Союзе, атеистическом чуть менее, чем поголовно, этим замечательным вещам учили безо всяких там религий.
Нынче верующих в разы больше, чем при диавольских Советах.
Число жуликов, воров и паразитов по мелочи при этом зашкаливает.
Из личного опыта - строгое соблюдение обрядов и повышенная духовность крайне часто сопровождается приличным таким сволочизмом по жизни. То есть, в миру дела делают строго наоборот.
Среди наиболее упоротых почему-то числятся жёны состоятельных парней.
> А в 22-ом году, как мне кажется изымали совсем не те, кто платил пожертвования.
Изымало революционное руководство. Тратило на то, что считало народным благом - на мировую революцию. По-любому эта цель лучше, чем доить народ, забивая ему мозги канонами. Такое священство в свое время сам основатель религии кнутом из храма гонял.
> Глупости ты пишешь. В Советском Союзе, атеистическом чуть менее, чем поголовно, этим замечательным вещам учили безо всяких там религий.
Только вот Союз вернуть сложнее, чем религиозность насадить.
> поддержка в населении религиозности нужна. Религия все же лучше, чем полное отсутствие моральных тормозов.
Это ты путаешь моральные принципы (которые назвал тормозами) и религиозность.
Никакая религиозность строить гадости ближнему не мешает - доказано тысячелетиями.
октябренок-пионер-коммунист Путин приложился к иконе, выпустил 3 статьи, позвал Чурова, и все равно не уверен в своей победе.
Потому что надо было делать что-то реально 10 лет, а не на словах.
> Иконам нужно молится или перед ними нужно предстоять? И кстати лабзание икон и других реликвий с целью пропитаться чудотворностью, не идолопоклонничество? И сотворение "золотых тельцов" осязаемых и видимых. Как это правильно описывает церковь?
Ровно такие вопросы сейчас задают своим слушателям передовые муллы. Исус вообще обрезан был, а последователи чего ждут? Подстава какая-то, а не религия. То-ли дело - ислам!
> Потому что надо было делать что-то реально 10 лет, а не на словах.
В существующей парадигме и при капитализме он сделал все что было возможно.
Но как только почти вывел из казначеек ЗВР, начал переходить во взаимозачетах с другими странами с доллара на национальные валюты - тут хомячков и понесло на путярапшёлвон. Кто "пургена" то подвез?
> > Как переживающие за бюджетные деньги откомментируют факты изъятия у церкви ценностей советской властью? И является ли РФ правопреемником Советской России?
Скажи, а чем собственник РПЦ, принципиально отличается от любого другого?
Впаривает людям "утешение" вместо "айфонов"?
> А если в семье и отец, и мать верующие и детям сызмальства внушают что воровать, например нехорошо, бухать нехорошо, семью нужно иметь, детей рожать и воспитывать - это правильно.
>
> Глупости ты пишешь. В Советском Союзе, атеистическом чуть менее, чем поголовно, этим замечательным вещам учили безо всяких там религий.
Но гораздо интереснее, то, что вера в бога никак не мешает религиозным людям воровать.
К слову, у рецидивистов все тело расписано крестами, да куполами.
Такое ощущение, что Путин своим визитом совершил в этой деревне больше чудес чем чудотворная икона.
Обитель отремонтировалась, проблемы у людей решились, алилуя!
> > > не будет церквей - построят мечети
> > В прошлом году я отдыхал в Крыму. Узнал, что после перестройки Турция выделила крымским татарам деньги для строительства одной тысячи мечетей.
Недавно муфтият сделал заявление, что во всех 300 местах компактного проживания должна быть в ближайшем будущем построена мечеть. Огромную соборную мечеть собираются строить в Симферополе, несмотря на протесты жителей в природоохранной зоне водохранилища и рядом с онкодиспансером.
> Я считаю что это была ошибка. Для меня это не вопрос торга. Мне всё равно что было получено взамен.
Я не предъявлял тебе претензий. Мне интересно узнать, что было получено взамен, вне зависимости от твоего личного отношения к этому. Если знаешь, то расскажи пожалуйста.
> Скажи, а чем собственник РПЦ, принципиально отличается от любого другого?
Храмовые здания принадлежат общине. В моём районе, кстати, землю церкви ещё не передали.
Тут писали про строительство новых храмов. У нас только восстанавливают порушенные. Новые построили в тех городах, где и городов-то не было до революции.
А у нас (Комсомольск-на-Амуре) уже строится мечеть прям в центре города. Правда, есть информация, что она для прикрытия строящегося на той же территории гипермаркета СамБери, якобы для последнего не позволили бы вырубить зелёную зону, а для мечети - ради аллаха. Что, кстати, и видно: магазин растёт не по дням, а по часам, почти закончен, а мечеть еле еле душа в теле. Строят к тому же москвичи, так что разделение труда строгое, отдельная фирма - отдельные работы, сделали - свалили, оттого и стахановские темпы.
> Храмовые здания принадлежат общине. В моём районе, кстати, землю церкви ещё не передали.
Ну так большАя часть собственности сейчас - акционерные общества. В сущности тоже принадлежат общинам.
> Тут писали про строительство новых храмов. У нас только восстанавливают порушенные. Новые построили в тех городах, где и городов-то не было до революции.
Тут конкретно обсуждали вопрос выделения государством 450 миллионов рублей частному собственнику РПЦ. На что ты одобрительно заметил - это дескать компенсация, за изъятое ранее советской властью.
А не обязательно запретить строить только церкви. Можно и мечети запретить. И дацаны и синагоги. На количество верующих количество церквей влияет мало. Скажем даже прямо - нет вообще никакой корреляции.
> Интересно, остальных кандидатов,если приедут лобызать, подпустят к иконе?
Вспомнилось из "Дня выборов": "И благодать господня снизойдет на тех, кто поставит в своих бюллетенях крестик… или любой другой знак напротив фамилии нашего кандидата." (с)