Курс истории религий должны вести светские учителя, используя учебники, рекомендованные или допущенные Министерством образования и науки. Конечно, в этих учебниках необходимо четко соблюдать баланс между четырьмя основными религиозными конфессиями, представленными в России, — православием, мусульманством, иудаизмом и буддизмом. В то же время я не исключаю, что изучению истории православия придется уделять больше времени, нежели истории других религий. Ведь православие сыграло очень большую роль в становлении государственности и в развитии культуры нашей страны. Это исторический факт, который необходимо принимать во внимание при составлении учебных программ.
Еще один важный момент — недопустимость изучения истории религий с атеистических позиций. По сути, атеизм — это тоже своего рода религия. Точно так же, как нельзя преподавать историю религий с позиций той или иной конфессии, не следует представлять убеждения верующих как анекдот и досужий вымысел. В современном обществе никто не ставит перед школой задачу формировать религиозные убеждения ребенка или, напротив, воспитывать его в атеистическом духе. Школа должна представить детям максимально объективную картину развития религий, основываясь на документально подтвержденных исторических фактах. Конечно, история — не математика, и применять такой подход непросто, но это уже вопрос квалификации учителей и качества учебной литературы.
Министру образования следовало бы озаботиться изучением в школах логики — пусть хоть дети с головой подружатся, раз уж взрослым не удалось.
Что при таком министре, конечно, вряд ли возможно — судя по пассажам, сам он с предметом логики не знаком.
Ибо если атеизм — религия, стало быть, надо и его преподавать, наравне с остальными.
Ну и, конечно, крайне интересно посмотреть на "баланс конфессий на уроках" — особенно среди мусульман и евреев.
Даёшь православного, муллу, раввина, кришнаита, атеиста, сатаниста и адепта Ктулху на каждый урок!
Я уже говорила, что не могу считать себя верующей. Я пытаюсь разобраться - книжки всякие читаю, умных людей слушаю. А когда публика, чьи знании о религии ограничиваются курсом "Основы атеизма", считает вправе навязывать мне свое мироощущение, неаргументированно и агрессивно, у меня возникает ответная реакция.
> Думаю вы не готовы просветиться. :))) Это видно из ваших вопросов. Ваши вопросы показывают только наличие желания поспорить и доказать чужую точку зрения. У вас даже собственной на этот счёт не существует. :))
Вот на этом обычно дискуссия и заканчивается. "Приходите, когда сами поймете" - отличный аргумент...
> Прежде всего я вижу главное заблуждение автора - считать, что существует только то, что воспринимается органами чувств среднего человека.
Это заблуждение называется "Научное мировоззрение"
>Второе важное заблуждение - отрицание всего религиозного опыта человечества без разбора.
см. п. 1
>И третье важное - логическая непоследовательность даже в рамках одной маленькой статьи. То есть - автор очень убедительно сообщает, что в ДНК человека нет НИЧЕГО что бы помогло создать именно человека.
хм.. вообще-то, с точки зрения биологии автор ничего крамольного не сказал... все почти во вузовскому учебнику
Уважаемая чебураха. С прискорбинм сообщу, что мозги мне не промывали. Молод для кровавой атеистической гэбни. Правда, ученые-сволочи понаоткрывали всякого, так что наука, да промыла мозги. В церковь меня не водили, но и уроки атеизма на дому не устраивали. Я яркий пример того, к чему нормальный человек может прийти сам. А именно - к полному безразличию к ТНБ и яркому противизму религии (а не веры, прошу заметить).
Культуру страны, как ни странно, уважаю. И прошу ознакомиться с постами. Сам изучал историю религии в универе. Без атеизма и без церковно-православно-поклонничества. Занятно было. интересно. особенно поверья древних славян.
НО! В школе это рановато для детей будет. И учитывая повальное увлечение религией, думаю, что закос на уроках будет именно к промыванию мозгов. В сторону "христ. морали" с последствиями.
Еще раз, повторяю - верьте хоть в Ктулху - Будда в помощь. Не фиг активно пропагандировать свои измышления.
Религия - есть механизм контроля. И извините уж совсем за крамолу, но христианство в целом - религия рабов. Кто-то из умных сказал, что провал восстания Спартака и подтолкнуло к созданию ентой религии. Отсюда и все заповеди - терпи, жди, подставь и будет тебе счастье.
Теперь я знаю, что бог существует!!!!!!!!!!!1111111111111
Ты можешь видеть то, что не видят другие, и можешь читать то, что не написано!!!
> Прежде всего я вижу главное заблуждение автора - считать, что существует только то, что воспринимается органами чувств среднего человека.
Автор пишет, что "Нет, мы не можем ничего ощущать, минуя органы чувств. " где он написал о несуществовании того, что мы не ощущаем???
> Второе важное заблуждение - отрицание всего религиозного опыта человечества без разбора.
Ты свои мысли из этого вывела: "Душа – понятие религиозно-этическое. Это некое упрощение представлений для тех, кто не хочет разобраться, как работает мозг. Все что человек переживает, то что не находит достаточно ясного объяснения, называют душой."???
> в ДНК человека нет НИЧЕГО что бы помогло создать именно человека.
Автор пишет: "В генах не записана форма, в них записана программа экспрессии белков. ... В развитии мозга действуют законы, которые очень опосредованно контролируются генами. Между генетическим событием и формой реализации лежит гигантская пропасть, которая называется морфогенезом и закономерностями развития. Генетический дефект может сказаться на всем, чем угодно. А само построение формы идет не «по-генетически», а по законам межклеточных взаимодействий."
> Selena, а не могли бы Вы указать, что именно Вам кажется предрассудками и заблуждениями. И какие факы, не укладывающиеся в общую концепцию, игнорируются. Статья маленькая, я полагаю, это не сложно будет сделать (подтвердить цитатами и объяснениями). Пожалуйста.
Хоть я и не Selena ...
Давайте про работу мозга. Начнем с того, что как работает мозг НИКТО до сих пор осмысленных предложений не выдвинул. Монографии типа "Human brain - principles of operation" в природе отсутствуют. Сравнения с работой компьютера идут от махрового невежества.
Автор рассматривает работу мозга с физиологической точки зрения. Физиология без сомнения, наука полезная и нужная, но люди уже сотни лет режут мозги на кусочки и понять как же он работает, пока не в состоянии.
> Насчет сознания и самосознания. Это игра терминов, которыми оперируют психологи. Пришли они из примитивных форм социализации в виде религии, т.е. это натурфилософские понятия, религиозные.
Автор дурак ? Эти термины вполне конкретны и пришли из психологии и философии, которые тоже пытаются постигнуть как работает мозг, только они заходят с другой стороны.
> Мозг познает и оценивает себя посредством сравнения и самосравнения. И здесь никаких секретов нет.
Как у автора с головой ? Да НИКТО пока не знает как мозг вообще работает - механизмы непонятны - хотя и существует большая фактологическая база - для автора в этом нет никаких секретов. Эсли бы это было так, то автор был бы ежегодный пожизненный Нобелевский лауреат.
> Сравнение и самосравнение – достаточно примитивные события, которые может осуществить любая собака, сравнивая себя и соседскую собаку, которую кормят колбасой, а ее кашей. Здесь самосознание будет точно таким же, как у человека в аналогичной ситуации.
Он вообще-то понимает что такое самосознание ??? Для начала, это не событие. Во-вторых, наличие самосознания у собаки вещь, мягко говоря, спорная и непроверяемая. Мегаэксперт.
Думаю этого достаточно, дальше просто лень. Не отрицаю, может быть он и хороший физиолог, но перлов, когда он лезет не в свой огород, в статейке еще хватает.
Вопросов эволюции касаться не буду, может он в них и разбирается - тут я сам не мегаэксперт :)
> Никогда мнение большинства не считалось истиной - я такого не говорила. И я, между прочим, не ору, что вы все - козлы безмозглые, а я - светоч разума.
А где это я орал, что все п..сы, один я д'Артаньян? Я приводил факты. И своё к оным отношение. Да, мне не нравится, когда попы освящают баллистические ракеты и самолёты. Потому что толку от этого никакого. Если кто не в курсе, то АПЛ "Курск" была ПЕРВОЙ освящённой попами подводной лодкой. Сильно морякам бог помог? Это каким же цинизмом надо обладать, чтобы после этого продолжать свою хстианскую деятельность по оправославливанию боевой техники.
Ни в чём так хорошо не разбираются люди, как в чужой работе. Типа бухгалтеров - в работе сисадминов.
Но всё же это - детский уровень. Есть круче:
[Никто так хорошо не разбирается в религии и вере, как атеисты!!!]
Никто, кроме атеистов, не знает на самом деле, во что, почему и как веруют люди религиозные!!!
Ну сами подумайте! Кто ж точнее знает - верующий, находясь внутри этой самой веры и имея личный опыт, или атеист, которому и так всё ясно?!?!
Вполне [логично], что конечно же атеист, потому что он - умный, а верующие - лохИ, которых разводят на бабки бывшие КГБ-шники в рясах, развозящие на персональных мерседесах беспошлинную водку и сигареты по крышуемым ларькам!!!
> Уже говорил: источники религии (ну и суеверий конечно же) - сознательные и подсознательные страх и неудовлетворенность.
>
> Если человек не осознаёт их наличие или не может с ними бороться, то он ищет помощи у сверхъестественного.
Если это где-то было, и я пропустил, то извините. Читал не всё, читал не всех. Тупичок стараюсь читать ради содержательных постов, которые не шибко часты. Каждый раз в каждой теме, затрагивающей религию, хочется обеим сторонам сказать одну мою простую мысль: религия – это прежде всего и _самое главное_ - система социальных, этических и моральных ценностей, с примесью философии, с примесью даже логики на бытовом уровне, это ранняя форма обучения слежения за здоровьем. Рай и ад – это не какие-то там потусторонние миры, где вас после смерти ждет нега или же сковородка. Это – ваша жизнь и ваша совесть, и то, что с ними станет/может стать (естественно, для кого как… Кому и за чужое обидно, а кому и на свое наплевать).
Через это задумайтесь и об остальном. Например, о том, что каждый _умный_ человек, который дружит с головой, «религиозен» - тем, что у него *есть* совесть, тем, что дружит с головой и понимает про «рай и ад», про «не убий» и т.п.
Все остальное – религиозная шелуха. Часть её, возможно, «полезна» и имеет «смысл» - как… эээ… продукт исторической действительности… ну, типа того.
Есть один священник… или кто он, я не знаю. Достаточно часто выступает по телевизору. Мужик средних лет, даже, наверно, относительно молодой, с длинными волосами и бородой (ну да, еще бы без) и полный. Не шибко, но лишка немного будет. У Соловьева неоднократно выступал.
Есть священник, который ведет (вел?) передачу по первому в какой-то из выходных дней. По утрам, короткая такая.
Может есть кто еще, не знаю.
Послушайте их внимательно и задумайтесь, если еще не. Особенно первого (не могу ничего «плохого» сказать про второго, просто первого больше наблюдал)
Немного не в тему, но всё же: как-то раз смотрел «культурную революцию» (Швыдкой, да…) на тему религий. О чем конкретно – не помню, но, ЕМНИП, тема схожа с бредом Фурсенки. Среди приглашенных «светил» был ведущий передачи, где дети в обмен на знания по цветным квадратам ходят. «Умники и умницы», кажется. Не важно, что он говорил, наибольшую ценность представляет его финальное (ярое, кстати говоря) высказывание (цитирую по памяти): «Атеисты – больные дебилы, которых надо лечить».
Эмоций вызвало бурю. В том числе и к тому институту, где он преподает (МГИМО кажись). Потому что вряд ли он мелкий препод...
ЗЫ Искренне сожалею, что с трудом выражаю свои мысли, а лаконичную форму им придать для меня почти невозможно. Поэтому только вот так коротко, хотя затронуть стоило бы гораздо больше аспектов.
ЗЗЫ «Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем». Все остальное маздай.
На самом деле любая религия - она в той или иной степени была необходима на определенных этапах развития общества. Религия - это суть моральные нормы (не убий, не укради и т.п.). Если бы их не было, люди просто тупо друг друга перебили бы. Моральные нормы в недоразвитом обществе просто невозможно привить другим способом, кроме как кнутом и пряником (ад, рай). На сегодняшний день можно сказать, что религия себя в какой-то степени изжила. Ее с переменным успехом заменяет закон. Даже нерелигиозные люди сегодня знают, что убивать и воровать нельзя - постепенно эти знания вошли в культурные традиции. Так что верить или не верить - это, конечно, личное дело каждого, ничего плохого в этом нет. Но и хорошего, пожалуй, уже тоже ничего не осталось. Если на индивидуальном уровне - никаких проблем, сиди себе дома и верь, сколько влезет. Но вот когда верующие собираются в группы и начинают верить коллективно - сегодня от этого больше вреда, чем пользы. Если когда-то религия объединяла, сегодня она наоборот, разъединяет.
> [выдаёт страшную тайну]На одной руке я тепрь только отжимаюсь, старею:)
>
> А раньше отжимался без рук???
Хэх, представил. [покраснел]
Нет, камрад, всё проще:) Раньше я мог на одной руке, вверх копытками постоять. Нонче уже не могу.:) Всё больше прельщает горизонтальное положение тела в пространстве.
> А зачем оно вообще ему нужно было? Если он сад для человека делал зачем в этом саду запретные деревья сажал?
Да уж , мне объяснить пытались, что чисто для свободы выбора:) Вроде ка предупредил дитя - не суй пальцы в розетку, а сам взял и открутил пластиковую крышечку.
Но о какой свободе выбора можно говорить - когда ОН всевидящий и всёзнающий? Значит знал, ещё до создания Мира, Адама и Древа, что всё будет не очень чтобы очень. Но так как всё идёт по Его замыслу, то и искушение Евы Сатаной прошло по попустительству божъему.
И какое такое всемогущество у бога если Сатан в Эдемском саду шастает? Его ж, вроде как, забанили небесные модераторы?
Короче - оставляешь конфету на столе, говоришь ребёнку - не ешь её! Уходишь, подсматриваешь как малыш съедает конфету. С шумом и криком выгоняешь отпрыска на улицу. Типа , всё, сам теперь живи.
Если вера помогает человеку избежать черезмерного употребления табаков, спиртов и прочих наркотиков - УРА! Но если вера сама становится наркотиком, даже не знаю.
Мир меняется стремительно, а догматы просто не успевают подстраивать под современные точки зрения.
Но ведь признала католическая церковь, что напрасно спалили астронома и что Земля круглая.
Пусть спустя несколько веков.
> Вот этот, например, абзац. Что в мозге познаёт и оценивает СЕБЯ? Мозг есть вычислительная структура для обработки информации. То есть электрических импульсов и химических веществ. Животные не узнают себя в зеркале, следовательно они не имеют самосознания. Или автор применяет термины не по назначению, но тогда он должен был уточнить, что он имеет в виду под познанием себя мозгом. Для ученого крайне неловкая формулировка...
>
Вы сравните количество нейронов и количество связей в мозге человека и животных -
большее количество переходит в иное качество, учите диалектику!
> > Камрад, я не спорю ни с тобой, ни с тем, кто тебя учит. Я просто смотрю со стороны на дискуссию тех, кто думает что в теме понимает
Тут нечего думать.
Я в теме понимаю, товарищ, который про "неопределённый период времени" высказывался - не понимает.
Но учить берётся, не зная, с кем общается.
> Чего имеется ввиду в конкретных случаях применения - надо разбирать с контекстом. И то могут оставаться разные трактовки.
> Кому: Selena, #988 >
> > Прежде всего я вижу главное заблуждение автора - считать, что существует только то, что воспринимается органами чувств среднего человека.
>
> Органы чувств у всех людей одинаковы - что у среднего, что у не среднего человека. К тому же автор этого не утверждал и не один нормальный ученый этого утверждать не будет - ибо есть много чего, что человек своими органами чувств напрямую воспринять не может (радиоволны, скажем), но что тем не менее существует. Пример - радиоволны. Люди их не чувствуют, но они существуют.
[В середине шестидесятых годов американский журнал «Ньюсуик» поместил на своих страницах интересную информацию. С 1960 года одну женщину стал постоянно беспокоить непонятный шум, который никто больше не слышал. Один из научных сотрудников Калифорнийского университета Кларенс Уиски заинтересовался необычным случаем. Вначале он тщательно обследовал дом и обнаружил рассеянные электромагнитные поля, образуемые электрическими проводами. Затем исследователь записал эти неслышимые сигналы на магнитофонную ленту и дал прослушать ее женщине. Выяснилось, что она действительно слышала их, в то время как для других обитателей дома они оставались неуловимыми. К. Уиски для большей убедительности провел еще ряд опытов. Он посылал радиосигналы в дом, где жила женщина и ничего о них не сообщал. После этого гражданка США всегда жаловалась на шумы. Как сообщает журнал, на конференции специалистов по биологической и медицинской аппаратуре в Лос-Анжелосе исследователи пришли к выводу, что женщина, возможно, «слышит» поля переменного тока.] А вы не слышите. Следовательно не одинаковы.
>
> > отрицание всего религиозного опыта человечества без разбора.
>
> Где это было в статье? И что такое "религиозный опыт", кстати? Искусство битья земных поклонов или ритуальных жертвоприношений? Что вы имеете в виду, когда говорите "религиозный опыт"?
Прежде всего я имею в виду устную и письменную религиозную традицию. то есть священные книги предков и религиозную мифологию.
>
> > логическая непоследовательность даже в рамках одной маленькой статьи. То есть - автор очень убедительно сообщает, что в ДНК человека нет НИЧЕГО что бы помогло создать именно человека.
>Нет там этого - читайте внимательно. В ДНК нет никакой инфы, не касающейся создания организма. ДНК это своего рода чертеж самообучающейся машины, если вам понятна такая аналогия.
Нет. Мне такая аналогия не понятна. :)))) Прежде всего в плане правомерности применения. Знаете чем чертёж отличается от построенного по нему устройства? Динамикой. И отсутствием в чертеже субъекта включающего устройство. :))))
Дорогой юноша! Я очень рада, что Ваше мировоззрение уже окончательно сформировалось, и ответы на все вопросы бытия и небытия для Вас очевидны. Премного благодарна, что не отказываете мне в праве самостоятельно выбирать объект веры. Относительно того, с какого возраста и чему учить неразумных детишек вправе определяться их родители. Вынуждена Вас огорчить - христианство как раз религия свободных людей - свободных от греха во всех его проявлениях и ответственных исключительно перед Богом.
> Я уже говорила, что не могу считать себя верующей. Я пытаюсь разобраться - книжки всякие читаю, умных людей слушаю. А когда публика, чьи знании о религии ограничиваются курсом "Основы атеизма", считает вправе навязывать мне свое мироощущение, неаргументированно и агрессивно, у меня возникает ответная реакция.
>
Огорчения не получится. Исторически так уж сложилось, извините. Как и ислам - бандиты организовали. Можете тут повыливать ушаты грязи и стучать пяткой в грудь, но корни оттуда.
> свободных от греха во всех его проявлениях и ответственных исключительно перед Богом.
Вот и хреново, бо индульгенции никто не отменял. Поставил свечку, лбом постучал после стрелки - и зер гут, снова в рай. Лучше бы перед собой ответственных.
> Вот я, например, хочу разобраться как работает мозг.
Идите работать в Институт Мозга - там тоже хотят в этом разобраться и не на примере слухов и сообщений информагентства "одна бабка сказала", а реальных фактов.Кому: Selena, #996
> В Германии, при короле Людвиге Баварском в 1336 году, во время казни Дица фон Шаунбурга произошло такое событие. Диц, будучи осужден за восстание, взял с короля слово, что тот помилует четверых рядовых участников мятежа, если он (Шаунбург) без головы пробежит мимо них (простых воинов), поставленных в ряд.
Случай известный и вроде бы даже не единственный. Объяснение простое - у человека кроме головного мозга есть еще и спинной, который управляет не только безусловными но и условными рефлексами. Кроме того неизвестно как низко рубили голову - т.е. насколько уцелел шейный отдел мозга, который тоже отвечает за рефлексы. А ходьба и бег - это именно что рефлекторная деятельность. Кому: Selena, #996
> √ В 1528 г., в городе Родштадте, невинно осужденный монах доказал свою невиновность тем, что минуты через три после казни он перевернулся, аккуратно улегся на спину, скрестил руки на груди и успокоился на веки.
Нда. Радует точность "минуты через три", учитывая что это было в 1528году. Когда там были созданы первые часы с маятником и минутной стрелкой, а? К тому же движения, как я уже говорил - вещь во многом рефлекторная и управляется спинным мозгом. Вообще-то двигательная активность свежих покойников вещь не такая уж редкая - самый простой пример это труп расстрелянного, который в течении некоторого времени продолжает дергаться, хотя головы фактически и нет. Кому: Selena, #996
> Спустя некоторое время больной поправился и стал вести привычную жизнь. Но спустя некоторое время он внезапно, безо всяких симптомов болезни, скончался. Патологоанатомическое вскрытие показало, что вместо лобного сегмента мозга у умершего находился огромный гнойник. Около шестой части всего мозгового вещества было нарушено, причем процесс нагноения длился не менее трех месяцев.
Хм. Ну и что? В японии в наши дни у человека, сильно любившего рыбу в мозгу завелись черви-паразиты, которых пришлось извлекать хирургически. Пациент вроде бы остался жив и относительно нормален, хотя мозг был травмирован на 30 процентов (если не ошибаюсь). Человеческий мозг - система с высокой способностью к адаптации и компенсации пораженных участков, впрочем как и весь человеческий организм в целом.Кому: Selena, #996
> Тем не менее, наперекор всем медицинским концепциям, в течение 27 дней он жил, ел и кричал, как делают это все новорожденные. Причем поведение ребенка, как утверждали очевидцы, было абсолютно нормальным, и о том, что у него нет мозга, до вскрытия никто даже не подозревал.
В первые несколько месяцев жизни человеческий организм управляется в основном спинным мозгом - ничего удивительного в вышеприведенном случае нет.
Кому: Selena, #996
> голову физика " прошил" пучок протонов мощностью в 70 миллиардов электровольт. Заряд облучения, который принял на себя исследователь, оценивается в 200 тысяч рентген! У учёного просто обязан был быть выжженным мозг, и он, по всем врачебным канонам, должен был погибнуть. Однако Анатолий Бугорский живет, работает и даже катается на велосипеде и играет в футбол. После этого кошмарного случая у него на голове остались два отверстия: одно на затылке, другое -- около носа.
Хм. Извините, но напоминает лажу. 70млрд. электрон-вольт это пиковая мощность или суммарная? 200 тыс. рентген? А в течениии какого времени? Какова была суммарная доза облучения? И какова была мощность пучка? И что за "отверстия" остались в голове? Дырки что-ли? Или ожоги? Неполная инфа, комментировать не буду.
> обломок имеет длину 16 см и расположен под углом 25 градусов к основанию черепа, проходя слева направо и сверху вниз.
Хм. А обломок вообще мозг задел или как? Где конкретно вонзился обломок и как он проходил? Кому: Selena, #996
> с головой, пробитой ломом и ножом огромным в жопе "прошитой" насквозь гарпуном, выпущенным из ружья для подводной охоты. Ныряльщик добрался туда без посторонней помощи.
про лом и жопу это претензия на юмор? А про голову, пробитую насквозь гарпуном - под каким углом вошел гарпун и задел ил он мозг? Может ему щеки поперек пробило - в принципе тоже сквозное ранение в голову, но мозг там и рядом не лежал.
> Это не автор статьи сказал, это ваш бред. Животные себя в зеркале все таки узнают, доказано. К тому же выражение, связывающее узнавание в зеркале с самосознанием - не совсем корректно.
Будьте любезны привести доказательства своего утверждения. И дайте также корректное связывание узнавания себя в зеркале с самосознанием.
Кому: Digger, #1010 Ты со своим воинствующим атеизмом вообще не слышишь меня. А я, между прочим,твои аргументам принимаю во внимание, потому что они стоят этого, в отличие от остальной публики, которая только упражняется к словоблудии.
Относительно смысла и целей освящения военной техники - ничего внятного сказать не могу. Но, по-моему, церковь и не обещает прямой взаимосвязи между освящением (крещением) и залогом долгой и счастливой жизни.
> Религия - это суть моральные нормы (не убий, не укради и т.п.). Если бы их не было, люди просто тупо друг друга перебили бы
Вот то-то в Крестовые походы за зря народ собирался, ну чисто прокатиться с просветительной программой :). И эти самые, бравые арийские парни, на пряжки "Got mit Uns" по приколу таскали, ага, чтоб заповеди не позабыть.
> христианство как раз религия свободных людей - свободных от греха во всех его проявлениях и ответственных исключительно перед Богом.
Ну, это в теории. На практике совсем свободных от греха мизерно мало. Да и уголовную ответственность еще никто не отменял ;)
Христианство не проповедует, что нужно отвергнуть все земные законы и жить исключительно по божьим.
В бегиннинге - шортовый брифинг основных ивентов тудейного афтенуна. Риэлтеры трастинговых оф-шорных компаний продолжают консалтинг мониторинга монетаристских ноу-хау по ваучерным фьючерсам. Как заявил генеральный адвайзер банкомата по квалитету: "Гуд - это хорошо, но беттер лучше". И скоро этот беттер, похоже, наступит всем.
Партисипация российских хаки-плейеров в чемпионате "Голден Шайбен" увенчалась в финальном гейме нашей викторией. Счет - thr-и/один.
Сегодня день индепендности эврибади. Пейджер президента выразил фрустрацию и регрет, что электоратчики Костромского прованса выступают за индепендизацию ареала.
В Центральном Хаузе пейнтеров, что на Крымском риверсайд-драйве, имъел мъесто быть оупенинг экспозишена народного фолк-артиста Руси Ильи Кабакова-Глазунова "Русский фатерлянд, Лимитед". Органайзеры этого перформанса экспрессировали твердый опиньон, что мастерписам этого мастерписника, которого знает каждый эврибади, уготован долгий и полный лонг-лайф.
Намедни исполняется 150-летний аниверсарий ремаркабельного русского райтера Л.Н.Фэта (Толстого). Его арт, лэнгвидж и narodnaya smekalka в вербализации имэджей и сегодня совершает глубокую пенетрацию в душу контемпорального российского ридера.
Известный филм-мейкер Спикерухин oтказался продюсировать римейк триллера "Кавказский хостедж".
В дни скульных каникул в Гоки-Паки имени Горького устроен органайзинг катания тинэйджеров на копытных компакт-животных.
В найт-клабе "Сохо" состоялся селебрейшн традиционного осеннего российского Халоуина. В перспективе в клабе - празднование Дня Святого Валентина, Кристмаса, Рамадана, хэппи-бесдеев и других исконно-русских народных холидеев, тусовок и разборок, в которых засветятся не только рейтинговые сингеры и перформеры, элитарные колумнисты и кутюрье, гламурные топ-модели, заангажированные имидж-мейкеры и стебанутые ди-джеи, секьюрити со своими киллерами, киднэпперы со своими литл-бейби, но и простые русские пейзане, квас-мейкеры, трак-драйверы, а также алкоголические хард-дринкеры, да и просто мазэ-факеры, которые любят во дворе доминировать "козла".
>исследователи пришли к выводу, что женщина, возможно, «слышит» поля переменного тока.] А вы не слышите. Следовательно не одинаковы.
Она могла именно _слышать_ шумы, возникающие при прохождении тока по проводам. А вообще, непонятно, к чему это...
> Давайте про работу мозга. Начнем с того, что как работает мозг НИКТО до сих пор осмысленных предложений не выдвинул.
Что характерно, предположений полно. И даже гипотез, и, не побоюсь этого слова, теорий. И даже болезни лечат, используя эти, хм, теории. Вопросов, конечно, больше чем ответов, но это нормально.
> [Как сообщает журнал, на конференции специалистов по биологической и медицинской аппаратуре в Лос-Анжелосе исследователи пришли к выводу, что женщина, возможно, «слышит» поля переменного тока.] А вы не слышите. Следовательно не одинаковы.
Поясните свою мега-мысль.
З.Ы. Американский журнал 60-х годов, нда. Ссылку на оригинал журнала, если он есть в сети было бы привести неплохо.
З.З.Ы. Читал про похожий случай: некий гражданин слышал радиоволны, причем исключительно когда был на работе. Причем слышал не как бессвязный шум, а как обычное радио. Специалисты гражданином заинтересовались и выяснили, что у него был сложный зубной протез, который работал как антенна. Когда гражданин был на работе, а работал он, надо сказать, неподалеку от Шаболовской теле-радио вышки, мощность сигнала была достаточной чтобы такая "антенна" работала. Так что еще неизвестно почему американка на эм-поле реагировала.
> Вот то-то в Крестовые походы за зря народ собирался, ну чисто прокатиться с просветительной программой :). И эти самые, бравые арийские парни, на пряжки "Got mit Uns" по приколу таскали, ага, чтоб заповеди не позабыть.
Если бы не было крестовых походов, бравые арийские парни резали бы друг друга. Природная агрессия - она в человеке заложена, ничего не попишешь. Неграмотный человек к тому же плохо умеет ее сдерживать. Организация и направление этой агрессии в определенное русло - это в определенном смысле и сдерживающий фактор тоже.
> Случай известный и вроде бы даже не единственный. Объяснение простое - у человека кроме головного мозга есть еще и спинной, который управляет не только безусловными но и условными рефлексами. Кроме того неизвестно как низко рубили голову - т.е. насколько уцелел шейный отдел мозга, который тоже отвечает за рефлексы. А ходьба и бег - это именно что рефлекторная деятельность.
Вот вы тоже не видите очевидного. Какова вероятность чисто рефлекторного последействия спинного мозга, что [казненный побежит вдоль шеренги]? :)))) Или что он вообще побежит, а не просто рефлекторно подрыгает ногами.
Вы не хотите думать, поэтому я с вами и с другими пытающимися меня оскорбить, но только показывающими отсутствие возможности для них оспорить меня аргументированно, разговаривать больше не желаю.
Для справки - я некрещеная и не отношусь ни к одной конфессии. :))) Думаю не все пламенные атеисты из этого топика могут похвастаться тем же. :)))
> Ты со своим воинствующим атеизмом вообще не слышишь меня. А я, между прочим,твои аргументам принимаю во внимание, потому что они стоят этого, в отличие от остальной публики, которая только упражняется к словоблудии.
Да слышу я, слышу. И пытаюсь в меру сил отвечать по пунктам. Иногда корректно сделать это не получается. Бывает. Если где обидел - сорри. Такого намерения не было.
> Относительно смысла и целей освящения военной техники - ничего внятного сказать не могу. Но, по-моему, церковь и не обещает прямой взаимосвязи между освящением (крещением) и залогом долгой и счастливой жизни.
> Но причём здесь данный форум?
> Представленные тут атеисты (более 50%) - упёртые фанатики, к-е ни на что кроме оскоблений не способны.
О. Православные подтянулись. Ну отчего же. Способны. Ты, камрад, надысь говорил, что в Библии ничего не противоречит науке. Ну так поделись, где в природе встречаются жвачные парнокопытные зайцы из Книги Левит. Мне вот очень интересно.
> И извините уж совсем за крамолу, но христианство в целом - религия рабов.
Рабов [Божьих].
Стыдно ли быть рабом Божьим? Отвечает профессор Московской Духовной Академии; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ, диакон Андрей Кураев:
Вот на фига херню молоть. Покаяние, даже искреннее, в православии не снимает с человека тяжесть греха, а лишь позволяет ему стать полноправным членом церковного сообщества.
Пяткой в грудь стучать не буду - в акробатике не сильна, и отрицать истоки терроризма в исламе тоже.
Кому: Архиепископ, #1023 > Но причём здесь данный форум?
> Представленные тут атеисты (более 50%) - упёртые фанатики, к-е ни на что кроме оскоблений не способны.
Да я и не стараюсь никого убедить. Так, на людей посмотреть, себя показать.Возможно, мне это скоро наскучит, пока же даже занятно.
> Для справки - я некрещеная и не отношусь ни к одной конфессии. :))) Думаю не все пламенные атеисты из этого топика могут похвастаться тем же. :)))
пламенные атеисты ни в коем случае не придают обряду крещения какого-то значения
чем тут хвастаться - непонятно
я вот - крещен, когда меня крестили (в 10 лет) - мне было абсолютно все равно, все равно мне и сейчас
крещение для меня - пустое действие
Обращение Христа пастолам - "до конца жизни у каждого человека есть возможность примириться с Богом через покаяние у православного священнослужителя. Ибо сию власть дал сам Господь, сказав своим апостолам, а они передали сию власть епископам и священникам. Христос сказал: «Кому простите грехи на земле, тому они простятся и на Небесах, на ком оставите, на том останутся».
> Если бы не было крестовых походов, бравые арийские парни резали бы друг друга. Природная агрессия - она в человеке заложена, ничего не попишешь. Неграмотный человек к тому же плохо умеет ее сдерживать. Организация и направление этой агрессии в определенное русло - это в определенном смысле и сдерживающий фактор тоже.
И заметь, заложена Богом! И все заповеди человекоспасительные, про ближних и прочих срабатывают (хех) только на группу единоверцев.
А убитому без разницы - зарезали его, потому что кошелёк хотели отнять, или потому что не тому богу помолился:)
> Что характерно, предположений полно. И даже гипотез, и, не побоюсь этого слова, теорий. И даже болезни лечат, используя эти, хм, теории. Вопросов, конечно, больше чем ответов, но это нормально.
Когда много теорий, это обычно значит, что работающей теории нету. Болезни, конечно, кое-какие лечат - лоботомию понятно как делать :) но, в основном, ползучая эмпирика. А тут автор вообще не в свой огород с уверенной миной лезет.
Андрей Кочергин и далее приведенные авторитетные люди, при всем уважении к их заслугам и талантам - всё-таки люди.
Людям свойственен страх сознательный или бессознательный. Даже отчаянный храбрец испытывает страх, но он в отличие от труса способен его перебороть. И люди, приведенные тобой в пример, не один раз доказывали, что они способны это сделать.
А.Кочергин в своей книге "Мужик с топором" описывает случай, когда он пошел в церковь и поставил свечку и это ему помогло (когда он пробовал лечить людей руками - если ты об этом). В данной ситуации поводом для обращения к вере был страх смерти. С каждым днем ему становилось все хуже, а врачи не могли диагностировать причину.
А причиной его болезни могло быть элементарное самовнушение: может быть где-то и когда-то слышал он о "негативной энергии" сопровождающей такое лечение, не придал этой информации значения, и забыл. Но подсознательно это знание сработало и запустило механизм смерти организма. И отменен этот механизм был также самовнушением (см. вера в то, что свечка в церкви снимает негативную энергию, хотя откровенно говоря это чистое язычество).
Может быть ты слышал, что в некоторых африканских племенах люди реально умирали лишь узнав о том, что местный колдун наслал на них проклятье (см.сильное колдунство)?
А то что узнавание в зеркале не равно самосознанию - дайте сначала определение самосознания. Если подходить с биологической точки зрения - то все животные обладают самосознанием. А если с психологической - то только человек.
Может быть, ты и не имеешь привычки нести херню, но иногда бывают счастливые исключения.
Правильно тов. И. Христос сказал - примириться с Богом, а не так, покаялся - и "гуляй, рванина, от рубля и выше"...
Что касается католиков с индульгенциями - у них своя свадьба, пусть они сами за себя отвечают.
Кому: Digger, #1039 > Ну так поделись, где в природе встречаются жвачные парнокопытные зайцы из Книги Левит.
Ответ, столь очевиден, что я даже не буду его озвучивать.
Если вы ещё раз перечитаете (внимательно) упомянутые вами постановления - вам станет понятно.
> Вообще, очень показателен презрительно-пренебрежительный тон по отношению, в первую очередь, к православию. Где еще, в какой, даже не монорелигиозной стране, а с определенными религиозными традициями, возможно такое. Отвечаю - только в России. Почему -отсутствие самоуважения и непреодолимое желание посыпать себе голову пеплом.
В первую очередь православие у нас более распространено. Вот когда у нас пытались открыть костел, то там большинство высказались непечатно, а когда решили строить мечеть, то вообще вышли на улицы.
Поэтому такое обобщение, мягко говоря, некорректно. Тем более на всю Россию.
Лично я (лично я), терпеть не могу попов, но при встрече - поздороваюсь. А вот при встрече с свидетелями иеговы - пошлю их на хуй, хотя в жизни мат практически не употребляю.
> . Какова вероятность чисто рефлекторного последействия спинного мозга, что [казненный побежит вдоль шеренги]?
А какова вероятность что курица с отрубленной голову удерет через двухметровый забор? А ведь было такое.Кому: Selena, #1038
> Вы не хотите думать, поэтому я с вами и с другими пытающимися меня оскорбить, но только показывающими отсутствие возможности для них оспорить меня аргументированно, разговаривать больше не желаю.
Вы что хотите доказать? Что ТНБ есть или что современная наука многова не знает? Если первое - это не ко мне, а если второе - то я с этим согласен.
> Это, наверное, мелкого осла с крупным зайцем перепутали.
Левит, 11:13-19, Второзаконие, 14:11-14. Именно заяц. Осёл там отдельно. К примеру Книга Иова, 6:5 "Ревет ли дикий _осел_ на траве? мычит ли бык у месива своего?"
> Ответ, столь очевиден, что я даже не буду его озвучивать.
> Если вы ещё раз перечитаете (внимательно) упомянутые вами постановления - вам станет понятно.
А мне вот нифига не очевиден. Левит, 11:6. "и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас". Там - заяц. С копытами. Продукт древней генной инженерии?
Кому: Terjer, #1053 > В первую очередь православие у нас более распространено. Вот когда у нас пытались открыть костел, то там большинство высказались непечатно, а когда решили строить мечеть, то вообще вышли на улицы.
Это где такое происходит. Вот я наперекор всему, считаю свой полуостров частью России, и хочу сказать, что у нас каких только молельных домов нет - и церкви, и мечети, и синагоги, и кенасы, и сектантские притоны.
> А вот при встрече с свидетелями иеговы - пошлю их на хуй, хотя в жизни мат практически не употребляю.
Молодец. Скажу по секрету, что поступаю так же, несмотря на пол, возраст и околоинтеллигентную внешность.
> Вот я наперекор всему, считаю свой полуостров частью России,
Попадалась как-то недавно на глаза новость, что ваши "пишут письмо турецкому султану", т.е. готовят предложение по присоедению к России.
Кому: Terjer, #1061 > Попадалась как-то недавно на глаза новость, что ваши "пишут письмо турецкому султану", т.е. готовят предложение по присоедению к России.
Это все антимарксистская утопия.
Кому: Terjer, #1060 > Детский вопрос - почему ночью темно?
Я до сих пор не смогу объяснить, почему корабли плавают, и самолеты летают, не говоря уже о проблемах тьмы и света.
Говорю по буквам - простятся на небесах, т.е. кары не будет. Если священнослужитель отпускает грехи, неважно какие - педофилия, смертоубийство, мужеложство, обжорство, воровство - НЕВАЖНО!!! - то кары небесной тебе НЕ БУДЕТ!!!
Примириться - т.е. избежать последствий на небесах. Причем не указано на однократность действия. Сколько простят, столько и спишется (sic!) грехов.
Али это трудно уразуметь? как и то, что этим активно пользуются. Католики это просто на поток поставили. Более предприимчивые и все.
> а не так, покаялся - и "гуляй, рванина, от рубля и выше"...
Именно так и получается. Главное - чтоб грехи отпустили, и перед Всевышним чист будешь. Да, не имелось ЭТО в виду, скорее всего, но такие "полномочия" имеются. И применяются с успехом. Еще раз Р Е Л И Г И Я не есть вера!!!
Не прошло и получаса, как я разместил ссылку на лекцию, и уже - рррраз, и готово!!!
Как ты резво прослушал лекцию, которая длится 2.5 часа!!!
И как быстро понял что там, где, как и почему!!!
На лицо явные признаки особоодарённости!!!
Ясный день, что продвинутому особоодарённому атеисту даже не надо скачивать и слушать лекцию, чтобы составить точнейшее мнение о ней, и дать [наилогичнейший] отпор поповскому мракобесию!!!
> Вот я, например, хочу разобраться как работает мозг. Меня очень интересует объяснение некоторых фактов.
> 1. В литературно-историческом альманахе "Русская старина", выпуск 2-й (М., Профиздат, 1992) описан ряд происшествий вроде следующих:
>
> √ В Германии, при короле Людвиге Баварском в 1336 году, во время казни Дица фон Шаунбурга произошло такое событие. Диц, будучи осужден за восстание, взял с короля слово, что тот помилует четверых рядовых участников мятежа, если он (Шаунбург) без головы пробежит мимо них (простых воинов), поставленных в ряд. Королю пришлось сдержать слово, данное осужденному при всем народе, так как Диц фон Шаунбург действительно пробежал мимо всех четверых ландскнехтов, поставленных через восемь шагов.
>
ну и далее по тексту... Так вот, напрашивается ряд вопросов:
1) если мозг для мыслительной деятельности не нужен в принципе, то почему, если человеку слегка ёбнуть в репу - то мыслительные процессы кратковременно прекращаются и человек теряет сознание? А если уебать со всей дури - то мыслительные процессы прекращаются нафсикда и человек становится ебанатиком?
2) если моск нам не нужен, то, соответственно, не стоит боятся прихода Ктулху, который, как известно, моском питается?
3) правда ли, что НЛО хмыщут по планете и ебут одиноких женщин? А то я читал в соответствующей литературе ("Экспресс-газета", а так же "СПИД-инфо"), что это научно доказанный факт?
> Представленные тут атеисты (более 50%) - упёртые фанатики, к-е ни на что кроме оскоблений не способны.
По-моему, в основном все негативно реагируют на попытку преподавания в школе предмета, который, скорее всего обернется пропагандой религии среди детей.
А когда сторонники преподавания начинают приводить доводы, вполне логично возразить - как можно преподавать то, чего нет.
> Кому: Selena, #1038 >
> > Какова вероятность чисто рефлекторного последействия спинного мозга, что [казненный побежит вдоль шеренги]?
>
> Ты ни разу не видела как курицы с отрубленными головами по двору бегают?
>
> Курица и человек, конечно, разные вещи, но что-то общее у них есть. :)
Курица бегает целенаправленно? :))) Тем более для человека не характерно бегать не только после отрубания головы, но и в обморочном состоянии. Почему-то при обмороке и стоять-то не могут. :)))
Как всё запущено... ещё бы с богомолом сравнили, который трахаться продолжает с откусанной головой...
> Я просвещу. Есть такая книжка: Е.Ф. Грекулов: Православная инквизиция в России.
А господин "просвещатель" ее сам читал?
Как ему глубоко научный подход автора: "В одном народном предании рассказывается, что при Иване IV было множество всякой нечисти и безбожия; по совету митрополита ведьм привели на площадь, обложили соломой и сожгли7. Народная сказка «Арысь-поле» приводит пример богоугодного поступка: ведьма была схвачена с дочерью и сожжена. В сказке «Белая уточка» ведьму привязали к хвосту лошади и «размыкали» по полю."? [ Народные предания в трактовке Солженицына просто плачут от зависти к глубине научного подхода Грекулова. Очень хочу верить в народное предание об Илье Муромце, который в одиночку бил тьмы (тысячи) злобных татаровей. ]
"Ведовские процессы часто очень разрастались, чему способствовала применявшаяся тогда практика сыска вины пытками и казнями. Светские и духовные власти не стремились установить истину. Они заранее осуждали привлеченных по этим «винам» людей, признания нужны были им для оправдания суровых наказаний. В 1630 г. по делу одной «бабы-ворожейки» было привлечено 36 человек; по делу Тимошки Афанасьева, возникшему в 1647 г., судили 47 «виновных». В 1648 г. вместе с Первушкой Петровым, обвиненным в чародействе, «пытали» истину у 98 человек. За Аленкой Дарьицей, привлеченной к суду в 1648 г. за тот же грех, последовали 142 жертвы. С Анюткой Ивановой (1649 г.) судили за чародейство 402, а по процессу Умая Шамардина (1664 г.) -1452 человека10." При этом сам же автор через абзац до того пишет: "В 1649 г. в чародействе обвинили женку Анюту и какого-то мордвина. Их трижды пытали и жгли огнем так, что поломали им ребра и сожгли ноги, потом бросили в тюрьму, где они умерли от голода9."
Размах репресий само собой поражает. По одному делу аж 402 "запытанных", только вот как-то так получается, что мучали-мучали, а казнили только двоих. Да и то казнь странноватая - тюрьма, где фиг его знает сколько времени они "помирали с голоду".
Если же выключить в голове рубильник "либеральный бредогенератор" и перевести на современный русский эти данные, то получится: "В 1648 г. вместе с Первушкой Петровым, обвиненным в чародействе, были допрошены 98 человек", "С Анюткой Ивановой (1649 г.) допросили 402, а по процессу Умая Шамардина (1664 г.) - 1452 человека.". Что очень красноречиво говорит как раз о том, что судили "без суда и следствия", да... Хитом сезона и открытием в области криминалистики стоит признать, безусловно, словосочетание "сыск казнями". Оперативные работники органов правопорядка должны оценить особенно.
"Инквизиторская практика православной церкви отразилась и в уставе Славяно-греко-латинской академии, основанной в Москве в 1687 г. Академии предлагалось не держать волшебных, чародейских, гадательных и других запрещенных церковью богохульных и богоненавистных книг. Виновные подлежали сожжению «без всякого милосердия». Реакционное учение церкви о существовании дьявола и прочей нечистой силы и о возможности сношения с ними проповедовалось и на академических лекциях. Из питомцев академии церковники готовили опытных инквизиторов." [ Инквизиции не было, а инквизиторов готовили для Церкви толпами специальной академией. Призрак сотен тысяч Резуновских "одноразовых" пилотов так и стоит перед глазами... Показательно еще, что из всего устава автор смог процитировать только слова "без всякого милосердия". Что крайне убедительно и научно, да... ]
"Петровские воинские артикулы 1716 г., отличавшиеся большой жестокостью, за колдовство назначали тяжкое наказание. По этим артикулам сожжению на костре подвергались «чернокнижники, ружья заговорители, суеверные и богохульные чародеи», которые, по мнению церкви и светских властей, «с дьяволом обязательство имеют и сношения с адом»15." [ Действительно, кровавый тиран вместо того чтобы потакать стрельцам, которые привыкли нифига не делать, только лезть в политику по поводу и без повода, ввел воинский устав и дисциплину. Благодаря чему смог наконец начать выигрывать сражения. И особенно радует пассаж о "ружья заговорителях". Петр должен был холить и лелеять идиотов, которые сами воинскую дисциплину не соблюдали и остальных солдат сбивали с толку "заговорами ружей"? ]
"Нетерпимость церкви и царской власти к церковным противникам в петровский период ярко проявилась в деле переписчика книг Григория Талицкого (1701 г.). Талицкий отличался начитанностью и хорошо разбирался в богословских вопросах. Выражая взгляды людей, отрицательно относившихся к петровским реформам, Талицкий проповедовал, что в лице Петра появился антихрист и что наступает конец мира. Он резко критиковал деятельность Петра, призывал народ не платить податей, не выполнять государственных повинностей, стремился поднять восстание против Петра.". [ Без всякой церкви в любом здоровом государстве эта деятельность называется подрывной и наказывается с максимальной жестокостью. В либералистических помойках, естественно лижут жопу подобным "борцам с режимом"... ]
"Прошло несколько лет, и в 1722 г. вновь запылал в Москве костер. Отставной капитан Василий Левин произносил против церкви <злые и возмутительные слова> и не признавал икон. Подобно Талицкому, он говорил, что Петр - антихрист, и призывал народ не повиноваться ему. Левина подвергли пыткам - подняли на дыбу и дали одиннадцать ударов. Как богохульника и противника власти Левина казнили в Москве, на Болоте: ему отсекли голову, а затем сожгли туловище. Голова Левина была отправлена в Пензу, туда, где он проповедовал свои взгляды. Здесь ее выставили для всеобщего обозрения, на страх другим." [ Замечательная демонстрация рекомендации "не терять голову"... ]
Автор так увлечен разоблачениями, что забывает, что пишет про Россию и православие: "Ведовские процессы возникали на Западе - во Франции. Испании, Германии и во второй половине XVIII в. В Польше, где инквизиция существовала с XIV в. с правом суда и в русских областях, в 1793 г. сожгли в окрестностях Кракова 14 женщин за то, что они посредством чародейства будто бы вызывали болезни21", "Католическая церковь, совершившая своей инквизиционной деятельностью тягчайшее преступление перед человечеством, пытается оправдаться в том, что она организовала ведовские процессы и сожгла десятки тысяч человек.". [ Русский город Краков скорбит вместе с автором... Масштабы злодеяний "православной инквизиции" остаются за кадром. ]
Книжка крайне полезная в смысле опыта того, как заводить за угол. Минимум 80% всех рассматриваемых автором "казней" имеют ярко выраженный политический, а отнюдь не религиозный характер. И проводились государственными органами. Оставшиеся - неподтвержденные документами слухи, факты не имеющие вообще отношение к церкви, перегибы на местах, а то и просто подтасовки (типа уже приводимых "пытали"). Автор, видимо, со старославянским языком и с немосковскими говорами знаком слабо, если вообще знаком, а то бы знал, что в украинском до сих пор "пыталы" это "спрашивали". Кроме того к целому ряду привлекаемых автором "источников", мягко говоря, есть вопросы.
И я не вижу :( Как приведенные факты связаны с вопросами веры или религии - непонятно
> разговаривать больше не желаю.
Обиделась? Напрасно. Тема такая... скользкая... ничего другого нечего было и ожидать
>
> Для справки - я некрещеная и не отношусь ни к одной конфессии. :))) Думаю не все пламенные атеисты из этого топика могут похвастаться тем же. :)))
> Вот вы тоже не видите очевидного. Какова вероятность чисто рефлекторного последействия спинного мозга, что [казненный побежит вдоль шеренги]? :)))) Или что он вообще побежит, а не просто рефлекторно подрыгает ногами.
Непонятно, к чему данный пример в споре о религии.
Какова вероятность того, что если курице оторвать голову, она еще пару минут будет бегать по двору? Вероятность - 100%. У курицы сильно развит спинной мозг, в отличие от головного, вот и все заключение. У человека подобные посмертные рефлексы тоже известны, и ничего в них странного нет. Более того - принципиальной разницы между подрыгиванием ногами и пробежкой по двору просто нет.
Может быть тот заключенный от курицы произошел, а не от обезьяны)))
Ну, любой более-менее верующий возразит, что агрессия и прочие пороки и нехорошести заложены Богом в человека для его испытания. Мол, сможет преодолеть или нет? Если смог, значит молодец.
Это прикинь, сидишь, пишешь какую-нибудь программу. Написал, все отлично, просто идеально. А потом взял и специально кучу багов в нее навставлял. Интересно же - заработает или нет. Если заработает - значит, Отличная Программа!))))
Если я засомневаюсь в силе тяготения - я в конце концов сверну себе шею, выпав из окна например.
Если я засомневаюсь в существовании бога - что будет? В ад попаду после смерти?
Вот тут я чегой-то задумался - а зачем церкви нужна (и судя по всему - очень нужна) "смычка с государством? Официальный ответ - воспитание духовности.
Но вот вопрос: в школе батюшка будет (условно говоря) вещать что неумеренно пить пиво плохо. А вечером по телефизору покажут - что хорошо. И результат? Получается, что воспитание духовности - оно не только в школе, но и на более высоком (государственном уровне должно быть).
Поехали дальше. Вот показывают по телевизору любой церковные праздник. В церкви как правило - все высшие руководители страны (или регоина). Т.е. верующие. Дык может церковь сперва в них духовность воспитывать начнет? Глядиь и рекламы "бездуховной" поубавится, и кин с передачами?
Ну и краткое резюме - есть в мене большое подозрение, что духовность тут не основное. А основное - увеличение доходов, как за счет увеличения паствы, так и за счет бюджетных денег.
> Я в шоке! Министр образования не видит разницы между религией и конфессией. О чем можно говорить дальше?
В данном случае познания министра оказались глубже Ваших. В цитате слово "конфессия" употребляется верно. Кроме того, в зависимости от контекста, религия и конфессия - синонимы.
> Кому: Selena, #1025 >
> > Будьте любезны привести доказательства своего утверждения. И дайте также корректное связывание узнавания себя в зеркале с самосознанием.
>
> Вот вам ссылка на статью по поводу того, что животные узнают себя в зеркале http://www.nkj.ru/archive/articles/10313/
Я спрашивала про ЖИВОТНЫХ. Приведение в качестве доказательства шимпанзе некорректно. Они не животные, они бастарды человека. Только произошло это 7 миллионов лет назад и с той поры они инволюционировали сильно.
> А то что узнавание в зеркале не равно самосознанию - дайте сначала определение самосознания. Если подходить с биологической точки зрения - то все животные обладают самосознанием. А если с психологической - то только человек.
Дайте определение биологическому самосознанию и в чем его отличие от психологического самосознания.
> А мне вот нифига не очевиден. Левит, 11:6. "и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас". Там - заяц. С копытами. Продукт древней генной инженерии?
Я, конечно, осознаю, что вы-то сами уже давно поняли этот стих, но из смиренной скромности это отрицаете.
Поэтому моё объясниение ни в коей мере не адресовано вам.
Всё, что написано будет далее - специально для тупорылых долбоёбов, к-е дважды два связать не могут (вы, разумеется, к ним не относитесь).
Итак приступим:
Долбоёбам непонятно, почему же данный стих не вызывает недоумения у тех, что читал его в оригинале.
Данная книга была написана на древне-еврейском языке для евреев-носителей этого языка. Эти стихи обильно цитировались всеми слоями населения. И никто не возмутился!
Почему?
Да потому, милые мои долбоёбы, что слово, [переведённое как "копыта"] означало не только "копыта" (в частности), но и "конечность" (вообще).
Однако долбоеб не хочет задумываться.
Долбоёб радостно хватается за любые мздержки перевода!
"Исаак родил Иакова"!!! радостно кричит долбоёб! Гы-гы. Поглядите! У евреев мужики рожают!!! Ха-ха-ха.
И не вдомёк долбоёбу, что подобными речами он только демонстрирует свой долбоебизм и ничего более
Кому: Химик, #1075 > > несмотря на . . . околоинтеллигентную внешность.
> :-) Это как? В очках и шляпе?
Нет, с лысиной и портфелем.
Кому: Mozila, #1077 > > Да, своего чебурашеподобного бога, покрытого шерстью и с большими ушами.
> Он же был зеленый и с гармошкой? :)
Зеленый с гармошкой - друг, товарищ и брат. И накакого богоподобия.
Кому: Mozila, #1081 > Самолеты - это очень сильное колдунство.
> Как полагаешь - такой ответ для ребенка сойдет?
Даже для меня не сойдет, не то что для ребенка. В летающих самолетах признаков колдовства не вижу, неумение объяснить сей отрадный факт отношу на счет собственного технического кретинизма.
Ты не поверишь, но КДВ, ранее Священная Инквизиция, вообще ни одного человека не казнила. Так как это судебный орган. После вынесения приговора осуждённый передавался светским властям, кои и сжигали. Это раз. Два. Я и не говорил, что размах на Руси был как в Европе. Просто сказал, что сжигали. С этим то, я надеюсь, спорить бессмысленно. Да, и про Аввакума протопопа вспомни, как он жизнь закончил. Так что я твоего поста не понял. По религиознам причинам казнили? Да. ЧТД.
> Так вот, напрашивается ряд вопросов:
> 1) если мозг для мыслительной деятельности не нужен в принципе
Это ВЫ утверждаете? Тогда почему за ответом обращаетесь ко мне????? Уважаемый, а у вас мозг функционирует в штатном режиме? Как на счёт понимания прочитанного текста? Осмысления и особенно в части делания выводов?
> 2) если моск нам не нужен, то, соответственно, не стоит боятся прихода Ктулху, который, как известно, моском питается?
С Ктулху не знакома и поэтому я лично его не боюсь. :)
> 3) правда ли, что НЛО хмыщут по планете и ебут одиноких женщин? А то я читал в соответствующей литературе ("Экспресс-газета", а так же "СПИД-инфо"), что это научно доказанный факт?
Да ну? Тогда мне ясна перспектива нашего дальнейшего общения... :)))) Извините, не буду вас отрывать от "научного" чтения.
Новости
VIP
