- Доктор Роодт, сегодня вы возглавляете организацию, отстаивающую права буров на сохранение своей культуры и самобытности. Еще шестнадцать лет назад вы были титульной нацией в своей стране. Что изменилось за это время?
- Сегодня наш народ вместе с остальным белым населением ЮАР стал жертвой физического и культурного геноцида. За последние пятнадцать лет более пятидесяти тысяч белых были убиты, свыше двухсот тысяч наших женщин были изнасилованы. У нас это называется преступностью, но, по сути, это неотъемлемая часть политики правительства Африканского национального конгресса, пытающегося постепенно лишить нас не только языка и культуры, но и земли и средств к существованию.
- Вы хотите сказать, что речь идет не просто о разгуле преступности?
- Преступность не имеет расы, но преступники имеют. В нашей стране убийства, изнасилования и грабежи производятся отнюдь не бурами, не англоязычными южноафриканцами и не евреями. Когда лидер молодежи АНК Малема публично поет песню со словами «Убей бура», то неудивительно, что его сторонники идут убивать и грабить. Такого рода песни и призывы, увы, звучат не только из уст Малемы, считающегося радикалом, но стали привычным явлением на собраниях и демонстрациях АНК. Правда, они делают это на племенных языках, а как переходят на английский, сразу начинают говорить о мире и равенстве.
За последние годы были зверски убиты три с половиной тысячи белых фермеров. Они насилуют женщин на глазах их мужей со словами «Мы дарим вам СПИД». Все это является частью политики вытеснения белых путем насилия, ограбления и лишения работы.
Разумеется. Это не сложно. В свое время русские ассимилировали множество народов (торки, печенеги, половцы). А другие ассимилировать не стали, а жили с оными преимущественно по добрососедски (поволжские татары, башкиры, буряты, калмыки и многие другие).
>
> Особенно в такой изначально многонациональной стране как Россия.
Мы просто не ставили задачу сделать другие народы счастливыми по своему образцу и подобию.
>
> Ну и ясно, что нынешняя власть явно не стремится к выполнению этого принципа. Насколько я понимаю, причина тут - в капиталистической экономике, которой выгодна высокая конкуренция на рынке труда.
Тут цель простая и ясная - заместить иррациональных русских на покорных выходцев из Средней Азии. Только и всего.
> Потом потомков этих людей вывозят в США и всего 7-8 поколений спустя начинают сравнивать их по уровню интеллекта с потомками азиатов и белых, которые тысячелетиями развивались в совсем в других условиях.
А, то есть, надо сравнивать конкретных негров и конкретных белых?
Иначе будет интересно сравнить потомственных английских аристократов середины XIX века и потомственных английских бедняков того же века — как там у них с идентичностью интеллекта обстоит?
Проблема, повторяю в том, что отдельные граждане, типа Скитальца, заявляют буквально следующее:
> можно переучить, я об этом писал. но это будет искусственный, целенаправленный
> и очень долгий процесс.
> Кому: 11-17, #993 >
> > Ну, на каноэ(это не каяк) через пороги не ходят, там именно соревнуются в гребле. Почему индейцев-марафонцев нет? [Генетика, селекция, методика] дадут мне ответ на этот вопрос? Или ещё что-то есть?
>
> Есть еще здравый смысл селекционеров, который не позволяет им заниматься хуйней, которую ты предлагаешь.
> Если бы размышлял не в кавычках - к нам бы не полез
Камрад, размышлять можно только на основе знаний, а не собственных химер в башке. Гитлер оперировал химерами и полез к нам. Его "подельник" генерал Людендорф размышлял на основе знаний и выдал такую вот отповедь президенту Гинденбургу:
>Назначив Гитлера рейхсканцлером, Вы выдали наше немецкое отечество одному из наибольших >демагогов всех времён. Я торжественно предсказываю Вам, что этот человек столкнёт наше >государство в пропасть, ввергнет нашу нацию в неописуемое несчастье. Грядущие поколения >проклянут Вас за то, что Вы сделали.
>— Из письма Людендорфа к Гинденбургу от 1 февраля 1933 г.
он понимает, как работают мозги окружающих на порядок лучше самих окружающих.
какое тут нах счастье?! манипулировать можно, легко. но разве счастье в этом?! ))
> Вот кстати Вассерман, которого мы помнится недавно обсуждали, при всех своих "странностях", выглядит человеком спокойным и в целом довольным жизнью.
Толян освоил секретные тибецкие методики поднятия эякулята по внутренним каналам в мозг!!
> Ну, на каноэ(это не каяк) через пороги не ходят, там именно соревнуются в гребле. Почему индейцев-марафонцев нет?
Изначально каноэ было средством передвижения. Ты меня ещё спроси почему лайки и хаски не участвуют в гонках Париж-Дакар, Париж - Москва - Улан-Батор - Пекин и Формула-1.
Повторяю, для индейцев это было средством передвижения, а не спортом. Эдак ты сейчас и русских крестьян с Волги зачморишь, что они всю жизнь на лодках рыбачили, а в чемпионатах по спортивной гребле не участвуют.
> А, то есть, надо сравнивать конкретных негров и конкретных белых?
Лучше вообще сравнивать конкретных людей учитывая все особенности развития и происхождения. И расовые, в том числе.
> Иначе будет интересно сравнить потомственных английских аристократов середины XIX века и потомственных английских бедняков того же века — как там у них с идентичностью интеллекта обстоит?
Разговор шел о расовых особенностях, которые ты отрицал.
В скандинавской мифологии форму уробороса принимает гигантский мировой змей Ёрмунганд, один из детей Локи, когда он обвивает Землю в кольцо, кусая себя за хвост.
> государственность
> у негров - была. тот трёхсотлетний процесс, который ты упомянул - это не "обучение"
> негров государственности, а навязывание им чуждых форм оной.
Мне сдается что под государством мы разные вещи понимаем. Я сразу сказал: проблема в том, что терминология в споре не обозначена заранее.
> Стена построена в 17м веке?
По-твоему ее всю при Хуанди заложили? Стену строили и вносили изменения на протяжении 500+ лет, не меньше. Сами китайцы этого не отрицают. Первые варианты великой стены по древности и технологиям сопоставимы с теми же циклопическими постройками в Италии. Не понимаю что тебя тут шокирует.
> для справки: вменяемые люди на этом ресурсе спрашивают про возраст, чтобы понимать
> возрастные особенности и уровень опыта/эрудиции собеседника. и исходя из этого
> строить диалог. я - вменяемый.
Не я хвастаю что Энгельса не читал, опять же.
Ты в моих постах видишь, что хочешь видеть. Узрел в своих мыслях МД и упорно подстраиваешь мои слова под этот образ. Ничем помочь в этом случае не могу.
> Германия приструнила мигрантов.
> Недавно провал построения мультикультурного общества признала даже канцлер страны Ангела Меркель. И вот правительство приняло первые меры.
> Теперь тех мигрантов, которые отказываются посещать обязательные курсы по интеграции, будут штрафовать. А при систематических прогулах им будет отказано в продлении срока прибывания в стране, сообщает немецкая медиакомпания «Дойче Велле». Контролировать этот процесс будут миграционные службы Германии, по данным которых до 30% мигрантов игнорируют или бросают такие курсы.
Всё гораздо суровее. Там ещё и контроль ввели на знание немецкой культуры, знания языка на бытовом уровне и знания немецкой политической системы. Кто не здал - в сад.
> Потому что иконы - христианские. В индуизме и буддизме боги в виде статуэток. А в исламе изображать Пророка - вообще грех.
И что? Китайцев христиан нету? Да и вообще, я думаю, что Иисус сам по идее смуглый должен быть, ибо местность где он родился и жил, весьма теплая и солнечная.
А если учесть, что "бог создал человека по образу и подобию своему" то вообще бредятина получается, тех же Индусов полюбому больше чем белых, точно так же и с китайцами.
> Жги еще! Ты в курсе, что династический период истории Китая закончился в 1911 г.? Современные китайцы - прямые потомки тех древних.
>
Жги исчо - это про тебя же. Читаем диагонально? Я специально указал "легендарных династий" - тебе объяснить разницу между Пу И и Жёлтым Императором? Эксперт, мой осёл.
Ну а по-поводу этнического состава - набеги хион-гу, монголов, гегемония манчжуров никак на этническом составе не сказываются? Повторяю: да, линия преемственности обозначена четче, таких переселений народов как в Европе не было. Но китайцы времен эпохи Троецарствия и нынешние - разые вещи. И по языку, и по культуре, и по нацсоставу.
> Да, да. А также многими китаеведами по всему миру. Книжки бы хоть почитал, видно, что ты не только по неграм неспециалист.
Да вот проблема в том, что это мнение синологов. Например Фицжеральда который свою работу "История Китая" начинает с того, что развеивает мифы о том, что их культура прямо-таки в разы древнее европейской.
> Более того, 40 млн. кенийцев дали миру одного президента США, а 30 млн. индейцев - нет.
Ну можно сказать, что Кения дала миру не только американского президента, но и всё остальное человечество - по мнению палеоантропологов человечество в целом родом оттуда. )
> Повторяю, для индейцев это было средством передвижения, а не спортом. Эдак ты сейчас и русских крестьян с Волги зачморишь, что они всю жизнь на лодках рыбачили, а в чемпионатах по спортивной гребле не участвуют.
Да в том то и дело, что идут в спорт, участвуют и чемпионами становятся. В гребле на каноэ.
Мне здесь пытаются объяснить камрады, что [генетика, селекция, методика] - превалируют. А я генетику из этого ряда выбрасываю нахрен. Ибо от лукавого. И прошу их уточнить методы селективного отбора. Тут г-н Прохоров Куршавельский подобные идейки для наших спортсменов проталкивает, для победы в олимпиаде. А о "школах" говорится гораздо меньше.
> В скандинавской мифологии форму уробороса принимает гигантский мировой змей Ёрмунганд, один из детей Локи, когда он обвивает Землю в кольцо, кусая себя за хвост.
Камрад, я в курсе. Я немного разбираюсь в скандинавской мифологии. Уроборос - это он и есть.
> Более того, 40 млн. кенийцев дали миру одного президента США, а 30 млн. индейцев - нет.
> Что-то тут не так...
Тут какой то очень невеселый синдром. Такое впечатление, что власти США стараются индейцев куда-нибудь подальше спрятать, чтобы мировое сообщество чего такого не заметило. Стыдно им то ли?!!!
> - «Жи»-«ши» мы на уроках не проходим, но основные правила русского языка повторяем: пунктуация, орфография, синтаксис, - улыбается директор института повышения квалификации Саратовской государственной академии права Василий Попов.
Ты вот тоже с ошибками пишешь. Правильно писать [сдал]. И не говори, что казахам простительно!
Камрад, будешь хохотать - НЕТ! По тв опрос показывали, дык 80% даже не в курсе кто там министр иностранных дел или министр обороны. Людям похрену - Меркель главная и всё. 30% не знают кто президент Германии, Меркель же есть. Вообще политика там мало кого интересует.
Хотя мне, в принцепе, всё это пофигу. Вчера получил предложение от BASF, к декабрю туды, или к январю и до июля. Одна проблема - надо любимую женщину подготовить, что бы не "турыстом" была, а со всем соцпакетом (медстраховка, разрешение на работу)
> А историк этот кто по нацпринадлежности, интересно?
А то ты не догадываешься?!! :)
> Или думает что если русских начнут в Башкирии мочить, он сдриснуть успеет от невникающей в тонкости толпы?
Он просто долбоеб. "Какой экстремизм? Я же ничего такого, просто сказал, что надо хорошо себя вести. А ты какой пример подаешь? Так со старшими разговариваешь? В кого ты превратился?"
А есть еще и такой, который на подобный мой вопрос ответил: Это ты, как шакал трясешься, что с тобой будет, а мне для свободыЪ своего народа ничего не жалко!" И похуй ему, что от его народа ничего не останется. Им только живительные инъекции бензина в мозг помогут (с).
И эта, камрады, по двум долбоебам выводы делать не надо. У нас тьфу-тьфу [стучит по всему деревянному, до чего может дотянуься] все нормально в этом плане.
Ну стыдно, да. Да не казах я. В Челябинске я. Просто родился в Казахстане. Хотя документы составляю без ошибок. Просто после написания перечитываю и правлю, а хотелось бы сразу без ошибок писать.
нет. уроборос - это состояние Ёрмунганда. одно из.
так же это другой змей, греческий. т.е. Уроборос - это и имя
собственное и имя нарицательное. а Ёрмунганд - только собственное.
> конечно, разное. я - государство как таковое, а ты - привычную тебе форму.
Повторяю в сто десятый раз то, с чего я начал. Под государством я понимаю то, что Энгельс понимает в работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Который ты по собственным словам не читал. Имеет ли смысл дальше спорить? Есть версия: не имеет.
Опять же, повторяю то, что уже написал: общество греков времен троянской войны и Энгельс, и Морган не считают государством.
> то, что ты до сих пор не сослался на Фомэнко )
>
Ты знаешь, кухонно-домохозяечное мнение про невъебезную древность китайцев - оно куда ближе к Фомэнко чем я. Давай вот ты мне покажешь работу уважаемого синолога, где сказано что китайская цивиллизация в 4 раза древнее европейской. Обратное мнение могу зацитировать хоть щас: Фицжеральд "История Китая", первые же страницы. Фицжеральд конечно не самый крутой синолог и пинали его многократно за паневропейский национализм, но с Фомэнкой его сравнивать несколько жестко.
У других синологов такого мнения не видел тоже. А уж у японистов разглогольствования о "древности" японской культуры вызовут разве что гомерический хохот.
> Слушай, и я не знал, что в Германии есть президент. Думал, канцлер за главного (c маленькой буквы).
Канцлер - тусит по заграницам, но свои решения отсылает на подпись президенту. Короче торгует ебалом. пока в тени кто-то всё решает без вяканий из вне и указивок.
> Под государством я понимаю то, что Энгельс понимает в работе "Происхождение семьи, частной собственности и государства"
Ты вот все на эту книжку ссылаешься, а конкретного определения, как там в книжке написано, не даешь. Нам что, в библиотеку бежать?
> общество греков времен троянской войны и Энгельс, и Морган не считают государством.
Для кого-то Энгельс с Морганом - авторитет, а кому-то насрать, что и как они там считают. С теорией Дарвина я, например, тоже не согласен. Не хочется думать, что все мы тут взяли начало от инфузории туфельки.
> Я специально указал "легендарных династий" - тебе объяснить разницу между Пу И и Жёлтым Императором?
А про преемственность материальной культуры ты ничего не слышал?
> Эксперт, мой осёл.
Дружок, уж не пытаешься ли ты мне хамить?
> Ну а по-поводу этнического состава - набеги хион-гу, монголов, гегемония манчжуров никак на этническом составе не сказываются?
И как эти набеги отменяют сказанное мной, что современные китайцы - потомки древних?
> Например Фицжеральда который свою работу "История Китая" начинает с того, что развеивает мифы о том, что их культура прямо-таки в разы древнее европейской.
То, что в науке существуют разные точки зрения, для тебя, видимо, новость.
мне лень и некогда. погугли: Мономотапа, Суахили, Гана, Намибия.
это всё - государства. если Энгельс их таковыми не считал - он ошибался.
> Давай вот ты мне покажешь работу уважаемого синолога
а давай ты перестанешь по-детски хамить кандидату исторических наук Собакевичу
и нормально задашь ему вопросы? не будучи заранее уверенным, что вокруг одни
идиоты и ты пришёл нас вывести из мрака.
> 30% не знают кто президент Германии, Меркель же есть.
>
> Слушай, и я не знал, что в Германии есть президент. Думал, канцлер за главного (c маленькой буквы).
Да и не многие наверное знают, например, что делает в Англии королева!
Был такой фильм "Как хороши белые люди",там европейцы-придурки везли гуманитарную помощь голодным африканским детям,в конце-концов их съели и записали сей процесс на видео,а умел обращаться с камерой приехавший на каникулы из той-же европы студент-абориген
> Можно ли назвать данные утверждение расистскими? Есть ли между ними принципиальная разница?
Нет конечно. Негры, как тупые и здоровые дебилы предназначены для выполнения черной работы под руководством умных белых господ!!!
Только и всего. Какой же это расизм?!!!
> Ну а по-поводу этнического состава - набеги хион-гу, монголов, гегемония манчжуров никак на этническом составе не сказываются? Повторяю: да, линия преемственности обозначена четче, таких переселений народов как в Европе не было. Но китайцы времен эпохи Троецарствия и нынешние - разые вещи. И по языку, и по культуре, и по нацсоставу.
Обалдеть. А русы времен Рюрика и теперешние жители среднерусской возвышенности "разые вещи. И по языку, и по культуре, и по нацсоставу". И что из этого? Начнем писать историю Руси исключительно с Ивана III? Или уж сразу с Ельцина??
> Например Фицжеральда который свою работу "История Китая" начинает с того, что развеивает мифы о том, что их культура прямо-таки в разы древнее европейской.
Нашел мегаавторитет. Ф - маргинал, его только ленивый не пинал. В данном вопросе те же Балаш, Леве, Мэйджор куда солиднее смотрятся. И в яростной херне а-ля Фицжеральд они почему-то не замечены.
> Со времен Энгельса и Моргана изучение Древней Греции никак не продвинулось?
>
> И я тебе еще скажу - некоторые ученые и древнегреческие полисы государствами не считают.
Так, стоп. Вот щас мы реально не в ту степь зайдем. Камрад, давай выдохнем и пожмем друг другу руки, ок? А потом начнем сначала нормально. Как ты на это?
> нет. уроборос - это состояние Ёрмунганда. одно из.
Может, все таки, наоборот ? В Китае, например, символ уробороса использовался тогда, когда младшей эддой еще и не пахло. Можно еще Индию и Шеша вспомнить. Это я касательно упоминаний.
> а давай ты перестанешь по-детски хамить кандидату исторических наук Собакевичу
Это сегодня нормально когда кандидаты не знают одну из самых влиятельных в истории книг? Нормальный вопрос я задал: приведи синолога который бы такое утверждал. Вот так прямым текстом.
Обратно же, хамить не я тебе начал. Я тут с нормальным разговором пришел, вместо нормального разговора получаю херню из разряда "ты дурак и мнение твое дерьмо" без попыток понять о чем я говорю.
Хвастать перед тобой образованием и сферой деятельности не буду, т.к. услышу про то, что это все херня, получено по протекции, защищено на тему про древних укров и фоменку. Нафига мне это надо?
> Кому: ПТУРщик, #306 >
> > Кто, кто эти счастливцы?? Мне всегда казалось, что такие страны можно пересчитать по пальцам одной руки...
>
> Тунис, Марокко, Египет, например.
> эволюционная теория не работает в отношении хомо сапиенс
камрад, ты ошибаешься, прости, все как раз наоборот - по-прежнему, накопление нейтральных мутаций, фиксация и естественный отбор играет важнейшую роль в эволюции человека
было бы интересно прочесть твои аргументы в пользу такой точки зрения, можешь изложить вкратце?
Как забавно. Вот бы узнать какую природу объективного предназначения различных наций нам расскажут?
Особенно в свете наукообразного Дюковского обоснования расизма.
нет такой статистики, есть игра воображения
например, фраза "больше половины легкоатлетов, выступающих на олимпийских играх - чернокожие" создает ложное ощущение, что негры физически лучше развиты белых - во-первых, когда начинаешь смотреть, оказывается, что больше половины - это 53%, к примеру :))) то есть разброс,во-вторых, чернокожие воспринимаются монолитом, хотя и разные нации совершенно - от эфиопа до ангольца разница не меньше, чем от француза до норвежца, а белые воспринимаются именно разными в сознании - вот поляк бежит, вот испанец, вот КОРЕЕЦ (тоже ведь белый!) - и получается, что мозг сравнивает не половину с половиной, а половину и кучу более мелких долей, составляющих вторые 50 процентов.
Какой вывод делает человек с образным мышлением? - Негров в спорте больше...
:)
> маразм уже зашкаливает, извините.
> потому что [индейцы не соревновались на каноэ. они на них ездили]
Поржал от души. Спасибо.
Негры значит соревновались в пустыне, тысячелетия готовились чтобы в беге побеждать на олимпиадах, а индейцы нет.
В этом оказывается вся разница!!!
> Попробую задать вопрос так. из научных данных следует ли, что негроид и монголоид глупее европеоида? И если следует, то как далеко до того момента, когда меня придут строить исходя из теории расового или национального превосходства?
Несколько лет назад, читал что по последним исследованиям азиаты в среднем умнее белых,
а белые в среднем умнее черных. Но строить друг друга при этом можно в любой комбинации в зависимости от обстоятельств.
друг, я перечитал - но не понял о чем ты мне хотел сказать?
камрад пишет белым по-черному, что эволюция не работает у хомо сапиенс, я пишу - это не так (ибо это не так)
и только это - я не в дискуссию вступаю, а возражаю против неверного утверждения - при чем тут на что он отвечает, какая разница - от этого что, неверное утверждение станет верным?
есть наблюдаемые факты, есть научная интерпретация систематизированных наблюдений, есть теория, построенная на этом анализе, есть предсказательная способность предложенной теории...
верна ли теория? да
можно ли ее опровергнуть - да (ты только со стула не падай, ладно? :)
можно ли пользоваться этой теорией -таки да, камрад :)))
> Ф - маргинал, его только ленивый не пинал. В данном вопросе те же Балаш, Леве, Мэйджор куда солиднее смотрятся. И в яростной херне а-ля Фицжеральд они почему-то не замечены.
>
Я Фица привел как раз потому, что он достаточно маргинален чтобы опускаться до такой идиотской темы как сравнение древности Китая и Европы.
А так для всех в комментах причастных к истории: спор зашел в самую дебильную стадию, когда каждый копается в аргументах противника и пытается ему приписать то, чего он не говорил. Предлагаю закруглиться. Я признаю что херню сморозил когда свое сообщение отправил без конкретного адресата.
Не хотел никого обидеть или оскорбить. Звыняйте :(
> Но все-таки: мнение синолога который бы утверждал, что китайская цивиллизация в 4 раза древнее европейской?
Начало китайской цивилизации - период Шан-Инь, принятая датировка с XIV в. до н.э. То есть китайской цивилизации около 3400 лет. Про то, что китайская цивилизация в четыре раза древнее европейской, я нигде не писал.
> Я Фица привел как раз потому, что он достаточно маргинален чтобы опускаться до такой идиотской темы как сравнение древности Китая и Европы.
Ну если только. Автор-то вправду, мягко говоря, пограничный :)
> А так для всех в комментах причастных к истории: спор зашел в самую дебильную стадию, когда каждый копается в аргументах противника и пытается ему приписать то, чего он не говорил. Предлагаю закруглиться.
Да ладно, вроде все диспутанты вполне адекватные люди. Эмоциональный накал забороли, можно и побеседовать :))
Я то что. Не так давно какая-то школьница (вроде из Екатеринбурга), несогласная с теорией Дарвина, подала в суд на школу, где ей эту теорию преподавали. В мире много вещей, непонятным нашему разуму.
а для тебя аргумент бредни школьницы и ее папы, замешаные на поповских прощупываниях общества на предмет его возможной клерикализации и дальнейшего снятия жирных жирных сливок?
ты сам-то в курсе о чем теория?