Игорь Стрелков на линии

Кому: WSerg, #1097

> Какой смысл мусолить фейк?

Ты словно в первый раз. В этом треди сектанты уже и ссылку на 12000 автоматов требовали и на тред с танцами на костях. Какой смысл? В очередной раз показать свою "элитность"? Показать, что у них память плохая? Ну вот таков интеллектуальный уровень обслуги.

Кому: spetrov, #1098

> К слову, когда люди задаются вопросом, интересы какой элитной группы обслуживал С.Е. во время памятного приезда в Донецк прошлым летом, это почему-то тоже не нравится.

Ну почему, СЕК сам сказал. Он не знает и не понимает, как там оказался и что там делал. Единственное, что он понял, что что-то делать надо, так как всё уже началось.
Цитата не дословная, но близко к смыслу. © СЕК

Кому: QashAK, #1102

Реальная политика как она есть!

Кому: elm_nk, #1093

> Неужели ты не понял ответ?

Нет. Так ты получал приказ о существовании которого не знают ни Стрелков, ни Захарченко?


> Или в вежливой форме поинтересоваться у тех, кто в теме

Я тебя матом крою чтоль? Или ты сам не в теме?

Кому: inhalesulfur, #727

Провизия и боеприпасы на месяц? А что дальше? Ты понимаешь, что если даже им всего хватило бы и на два месяца, даже в этом случае бабушка не стала бы дедушкой? Даже у сверх-гениальных укрополководцев хватило бы ума и ресурсов, чтобы в ходе операции полностью отрезать Славянск от любых индейских троп и ещё не забывай, что при подавляющих возможностях в артподдержке, все господствующие высоты и контроль по корректировке были за ВСУ.
Там получилась бы просто охуенная оборона.

Кому: QashAK, #1096

были заданы вопросы

1) от кого власовцы защищают русских?
2) способствовало ли их появление рядом со Стрелковым на идеологических должностях притоку добровольцев в ряды ополчения?
3) верно ли, что антисоветчик - всегда русофоб?

попробуй ответить по существу, не переходя на личности

Кому: Штангель, #1105

> Провизия и боеприпасы на месяц? А что дальше?

Да там бред полный. Один полумозг противоречит другому. Смотри, что он дальше рассказывает:

> ИА REGNUM: Что случилось с Минёром, Филином, Беркутом? Почему Стрелков объявил их дезертирами?
Ситуация с этими командирами непростая. Была информация, что они самовольно оставили позиции в Николаевке. Но и воевать им было нечем, тяжелого вооружения не было, да и силы были неравны. Тем более, была угроза окружения.

Все стрелковцы, Стрелок и Мозговой говорят, что запасы оружия распределялоиь среди всех. Ага, а именно этим ничего не досталось. Стрелков был в окружении и должен быть сдохнуть, а у этих была угроза окружения и они сбежали подставив соратников, у них силы были не равны, а у других значит было всё прекрасно.

Кому: elm_nk, #1106

> были заданы вопросы

Где и кому?

> попробуй ответить по существу, не переходя на личности

У тебя, надеюсь, достаточно серой массы дабы понимать, что для ведения дискуссии ты обязан ответить на все предыдущие вопросы?
Либо всё скатится к обычному срачу с сектантами, на тебя будет потрачена масса времени, а по итогам ты исчезнешь даже не попрощавшись.

Кому: QashAK, #1108

Тебе были заданы вопросы

1) от кого власовцы защищают русских?
2) способствовало ли их появление рядом со Стрелковым на идеологических должностях притоку добровольцев в ряды ополчения?
3) верно ли, что антисоветчик - всегда русофоб?

от ответа по существу ты уходишь. Проясни свое отношение к власовцам, и будет ясно, есть ли смысл в дальнейшей беседе

Кому: QashAK, #1101

> В этом треди сектанты уже и ссылку на 12000 автоматов требовали и на тред с танцами на костях. Какой смысл? В очередной раз показать свою "элитность"? Показать, что у них память плохая?

Это целенаправленная политика на скандал. делают всё что оппонент сорвался и начал грубить, после чего они гордо развернутся со словами что по делу сказать нечего вот и психуешь.

У идиотов это очень круто считается.

Кому: elm_nk, #1109

> Тебе были заданы вопросы
>
> 1) от кого власовцы защищают русских?
> 2) способствовало ли их появление рядом со Стрелковым на идеологических должностях притоку добровольцев в ряды ополчения?
> 3) верно ли, что антисоветчик - всегда русофоб?

Я тебя в очередной раз спрашиваю, где и когда?
Я сейчас пробежался по нашей с тобой дискуссии и этих вопросов не встретил.
Ссылку или номера твоих постов дать можешь?

> Проясни свое отношение к власовцам

Власова повесили вместе с его штабом по решению трибунала. Его соратники с меньшими заслугами по решению опять же трибунала отсидели в лагерях. Я не оспариваю решение трибунала в обоих случаях.

Камрады, не обсуждайте с сектантами ничего. Пусть городят что хотят. На все их разговоры нужно бить в ответ, навязывая своё. Они же просто беснуются от бессилия, провоцируя скандал.

Спросить про автоматы и госпиталь. Спросить сколько Кургинян получил от нацистов что внёс раскол в ополчение и заявил о поставках вооружения из России.
Гнуть нужно свою линию, пофиг на них. Они пустое место, у них нет ничего, ни целей ни методов их достижения, ни работы, у них только бег в колесе есть, глядя на портрет Кургияна.

Кому: Щербина307, #1110

> Это целенаправленная политика на скандал. делают всё что оппонент сорвался и начал грубить, после чего они гордо развернутся со словами что по делу сказать нечего вот и психуешь.

Я знаю. Вон обрати внимание на моего собеседника. На ходу придумывает вопросы, врёт о том, что задавал их ранее. И не отвечает сам. При этом ухитряется обвинять меня в уходе от ответа на несуществующие вопросы!

Кому: QashAK, #1113

Плюнь на него, он пустое место. Он ничего по делу сказать не может, мыслей своих не имеет. Какой смысл разговаривать с репродуктором на столбе?

Если уж хочется покуражится, то просто тыкай палкой и смотри на реакцию. В разговоры вступать не надо.

Кому: Щербина307, #1114

> Если уж хочется покуражится, то просто тыкай палкой и смотри на реакцию. В разговоры вступать не надо.

Да они порой такие перлы выдают, что потраченного времени не жалко.
Один св-шник вчера выдал, что откровения СЕКа стоит воспринимать как охотничьи рассказы. Ну приукрасил, ну и чО? Он же не это имел в виду. Никого же не убил!

Кому: Щербина307, #1112

> Спросить про автоматы и госпиталь. Спросить сколько Кургинян получил от нацистов что внёс раскол в ополчение и заявил о поставках вооружения из России

Камрад, может, составить типовой вопросник? Ну, чтобы не набирать каждый раз заново и не рыться по тредам в поисках источника копипасты?

Общение с ними действительно бесполезно.

Вообще в чем смысл — прийти, насрать и гордо удалиться, не понимаю.

Кому: QashAK, #1115

> Один св-шник вчера выдал, что откровения СЕКа стоит воспринимать как охотничьи рассказы. Ну приукрасил, ну и чО? Он же не это имел в виду. Никого же не убил!

Это основа обожания кумира. Они сами, за него, любые отмазки придумывают. Он может хоть целыми днями срать в штаны, они будут рассказывать про вонь из канализации или что ему просто враги подкинули вонючие штаны.

Мозгов-то нет, есть просто предмет культа.

Кому: Cat520i, #1116

> Камрад, может, составить типовой вопросник?

Создай.

> Вообще в чем смысл — прийти, насрать и гордо удалиться, не понимаю.

Они новая реинкарнация луркоёбов.

Кому: Cat520i, #1116

> Камрад, может, составить типовой вопросник?

Камрад Старик у моря уже делал что-то такое на тему Славянска.
Ответов не было и не предвидится.

Кому: QashAK, #1111

> Власова повесили вместе с его штабом по решению трибунала. Его соратники с меньшими заслугами по решению опять же трибунала отсидели в лагерях. Я не оспариваю решение трибунала в обоих случаях

как ты обтекаемо -)

23 февраля 2014 я находился в г. Харьков на площади Свободы. Прекрасно представляю настроения людей, которые тогда там собрались, какие лозунги их привлекали, а какие отпугивали.

В связи с этим все таки ответь:

> 1) от кого власовцы защищают русских?
> 2) способствовало ли их появление рядом со Стрелковым на идеологических должностях притоку добровольцев в ряды ополчения?
> 3) верно ли, что антисоветчик - всегда русофоб?

Кому: Щербина307, #1118

> Мозгов-то нет, есть просто предмет культа.

Ну вон выше очередной Данила-мастер пытается уже час сформулировать вопрос, но похоже, что не выходит каменный цветок, коли его даже служба надзора осаживает.
Пойду-ка спать. Может он к утру чего родит смешного.

> Они новая реинкарнация луркоёбов.

Ага. Раньше дети тащили сюда фотки негров с огромными херами, а сейчас дети подросли и тащут чужое дерьмо.

Кому: elm_nk, #1120

На стороне ополчения воюют и националисты и даже нацисты попадаются.

Почему вы не ведёте против них компанию по дискредитации? Почему уцепились только за Стрелкова, которого там уже и нет?

Почему от СВ так мало людей воюет? На диванах срать по чужим сайтам удобнее?

Кому: elm_nk, #1120

> В связи с этим все таки ответь:

Ты ранее написал следущее:

Кому: elm_nk, #1109

> Тебе были заданы вопросы

На что я тебя справедливо спросил где и когда, также попросил дать ссылку на вопросы или номера постов, как тебе удобнее. Ничего это ты не дал.
Также ты не дал ответа на мои предыдущие вопросы тебе:

Кому: QashAK, #1042

> Какое еще право? Есть воинский устав, например. Согласно этому уставу действуют и седые генералы и безусые лейтенанты. О каком праве ты говоришь, что об этом сказанно в конституции СССР?

Кому: QashAK, #1041

> Как так оказалось, что Россию и русских защищают "власовцы", а не такие честные, мужественные люди вроде тебя?
> Или я не прав и ты сейчас пишешь из окопа?

Кому: QashAK, #1071

> 1. Как так получилось, что там они, а не ты?

В посте # 1108 я тебе указал, что без твоих ответов не будет и ответов тебе. Ты это игнорируешь. Почему?

> как ты обтекаемо -)

Не прикидывайся идиотом. Я тебе дал прямой ответ. Тебя не устраивает решение трибунала?

Кому: Щербина307, #1122

> даже нацисты попадаются

Отношение к ним у людей, которые готовы были прийти в ополчение однозначное. Появление власовцев на идеологических должностях рядом со Стрелковым - диверсия

> Почему вы не ведёте против них компанию по дискредитации?

Я вообще не веду компаний. Нацистов и власовцев ненавижу

> Почему от СВ так мало людей воюет?

Ты изучал списки личного состава? Сколько это мало? Нацистов больше?

Кому: browny, #1119

> Камрад Старик у моря уже делал что-то такое

Что-то давненько его не было. Или я ошибаюсь?

Кому: elm_nk, #1124

> Отношение к ним у людей, которые готовы были прийти в ополчение однозначное. Появление власовцев на идеологических должностях рядом со Стрелковым - диверсия
>

Почему не ведёте против них компанию? Почему именно Стрелков которого на Донбассе нет? Как борьба со Стрелковым поможет записи в ополчение?

> Я вообще не веду компаний.

Ага, оно и видно.

> Нацистов и власовцев ненавижу

Вперёд, на танки! Ополчение ждёт тебя.

> Сколько это мало? Нацистов больше?

Больше и причём значительно. СВ там максимум взвод.

Кому: Щербина307, #1126

> Больше и причём значительно. СВ там максимум взвод.

Самые дееспособные которые регулярно фоткались на фоне флага СВ почему-то были пинками отправлены домой. Вместе с фотками.

Кому: kirillkor, #1069

> занимается исключительно обслуживанием интересов?

Вообще-то там не написано про обслуживание.

Зачем ты это написал?

Кому: Щербина307, #1112

> провоцируя скандал.

Ты-то ничего не провоцируешь, и всегда говоришь по делу.

Чтобы делать-то вид непричастного.

Кому: Щербина307, #1126

> Сколько это мало? Нацистов больше?
>
> Больше и причём значительно.

Нацистов? Ты хоть понял, что сказал? Огласи список, если не врешь

Кому: QashAK, #1123

> Как так оказалось, что Россию и русских защищают "власовцы", а не такие честные, мужественные люди вроде тебя?

Ты давно знаком со мной?

> Или я не прав и ты сейчас пишешь из окопа?

Тебе, как человеку, который находится на Украине на нелегальном положении и за которым охотится СБУ я готов отвечать на любые вопросы об адресах, паролях и явках

> Тебя не устраивает решение трибунала?

осудить власовцев у тебя получается через силу, только из уважения к высокому трибуналу

Кому: elm_nk, #1124

> Появление власовцев на идеологических должностях рядом со Стрелковым - диверсия

Как, кстати, Кургинян пояснил ситуацию с первым штурмом аэропорта и командиром батальона "Восток"?

Как прокомментировал другую его мощную операцию вывода ополченцев на пристрелянные позиции укров?

Как объяснил его связь с украинским олигархом Ахметовым?

Поехал ли Кургинян вместе с диваном разбираться в этой ситуации сразу после случившегося?

Или подобное не было похоже на диверсию, а потому не требовало резкого вмешательства экзорциста?

Кому: Щербина307, #1126

> Вперёд, на танки! Ополчение ждёт тебя

Встретимся на баррикадах?

Кому: elm_nk, #1131

> Ты давно знаком со мной?

Знать не знаю. А что такое?

> я готов отвечать на любые вопросы

Таки да или нет, да или нет? не крути жопой.

> осудить власовцев у тебя получается через силу, только из уважения к высокому трибуналу

Зачем ты мне приписываешь свои феерические желания?
Я тебе прямо сказал, что решения трибунала не оспариваю. Чисто эмоционально наверное вторых следовало-бы так же уничтожить. Но я не знаком с материалами следствия, потому не имею права осуждать работу трибунала.
Ты на вопросы ответы-то будешь давать, или так и будешь вращать попой?

Кому: elm_nk, #1130

> Нацистов?

Почему не ведёте против них компанию? Почему именно Стрелков которого на Донбассе нет? Как борьба со Стрелковым поможет записи в ополчение?

Кому: elm_nk, #1133

> Встретимся на баррикадах?

Беги занимай места!

Кому: Cat520i, #1116

> Вообще в чем смысл

Берут количеством. На неокрепший детский ум такой метод действует почти безотказно.

Кому: Щербина307, #1135

> Почему не ведёте против них компанию?

Лучше спросить, чем они сейчас вообще занимаются, кроме прыжков по сайтам за Стрелковым.

Кому: Gecko, #1137

> Лучше спросить, чем они сейчас вообще занимаются, кроме прыжков по сайтам за Стрелковым.

О, там работы вагон. Борьба с предвечной тьмой кучу времени отнимает. А сейчас ещё нужно будет классический капитализм строить, не прекращая говорить про СССР 2.0.

Кому: kirillkor, #1069

> Адепты смешные. Ты в курсе, что ты написал о том, что дед Сергей несамостоятельная фигура, а занимается исключительно обслуживанием интересов?

"Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." ©

Кому: fact777, #1139

> "Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." ©

Перестройщик -> антисоветчик -> русофоб. Так выходит дед Сергей русофоб? Как на это смотрят СЕКтанты? Если глава организации русофоб, то кем являются её члены?

Кому: QashAK, #1140

> Так выходит дед Сергей русофоб?

И это видимо не помеха для строительства СССР 2.0.

Кому: QashAK, #1140

> Перестройщик -> антисоветчик -> русофоб. Так выходит дед Сергей русофоб? Как на это смотрят СЕКтанты? Если глава организации русофоб, то кем являются её члены?

Передергивать - твоё кредо?

Кому: elm_nk, #1109

> 1) от кого власовцы защищают русских?

Ты бы обосновал наличие в своем вопросе present continuous и пояснил бы, кто у тебя - власовцы, кто русские. Тогда может и понятно будет, кто кого и от чего.
Пока что с такими вопросами выглядишь придурковато.

Кому: fact777, #1141

> И это видимо не помеха для строительства СССР 2.0.

Судя по делам - главная помеха. Никакого СССР 2.0 там не строится.

Кому: Щербина307, #1122

> Почему от СВ так мало людей воюет? На диванах срать по чужим сайтам удобнее?

Это там в норме.
Если помнишь - эпическую артподготовку к выборам? Сканировать протоколы, тащить на заранее подготовленный сайт, считать результат быстрее цика? Сказать, сколько протоколов на этом сайте к утру было? Два-три от всей Москвы - эпицентра СВ, ебаный стыд!!!
Я как идиот в больном состоянии сидел в наблюдателях, снимал видео, тащил свой и добытый с соседнего участка протоколы, ночью заливал (далекий регион, мля), к утру - а где, бля, все? Данные стали появляться через недели!
Один плюс - знаю объективную картину :D

Кому: elm_nk, #1082

> Весной-летом 2014 я находился на Украине. Про тебя не спрашиваю

знаешь, такой ответ вызывает вопрос - а не на майдане ли ты прыгал? там, на украине?

Кому: elm_nk, #1064

> весной-летом 2014 я находился на Украине

Минировал девятиэтажки по личному приказу Стрелкова.

Ловко Кургинян прикрылся памятью о погибших. В стиле "Я вылью на него тонны говна, потому что имело место глумление над погибшими". Нашёл повод, точнее придумал.

Кому: tom slayer, #1128

> Вообще-то там не написано про обслуживание.

Но там написано про интересы. Чужие интересы. Интересы элиты.

> Зачем ты это написал?

А ты зачем?

Кому: fact777, #1139

> "Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." ©

Они это игнорируют, как и заходы деда про супермашину Ельцина.

Кому: tom slayer, #1142

> Передергивать - твоё кредо?

И в чём же ты увидел передёргивание?

Кому: Щербина307, #1135

> Беги занимай места!

За вами не поспеть (c)

Кому: Sweet Death, #1144

> Судя по делам - главная помеха. Никакого СССР 2.0 там не строится.

там джонстаун строится

Кому: browny, #1119

> тарик у моря уже делал что-то такое на тему Славянска.

Кстати, давно его не видать на Тупичке. Жив-здоров ли?

Кому: Goblin, #990

всё-таки вам удалось практически невозможное. значительная часть контингента СВ хоть и с оговоркой, что отчасти Кургинян прав (по поводу комментариев пользователей тупичка), но всё-таки признают, что неправильно было делать такие заявления о ресурсе. я не припомню, чтобы когда-нибудь ещё участники СВ признавали свою ошибку, хоть и в незначительной части. может Кургинян не знал откуда пришло большинство членов его организации и просто недооценил последствия. в отношении любого другого ресурса подобное его заявление было бы встречено на ура и беспрекословно

Кому: Cat520i, #1116

> Камрад, может, составить типовой вопросник? Ну, чтобы не набирать каждый раз заново и не рыться по тредам в поисках источника копипасты?

Кому: browny, #1119

> Камрад Старик у моря уже делал что-то такое на тему Славянска.

1. Где частное лицо может законно приобрести автоматическое стрелковое оружие, а также тяжелое вооружение на территории РФ? Если это не частное лицо, то какова форма собственности у негосударственного, а вовсе даже "гражданского общества", которое, якобы, вопреки законам РФ поставляет эти товары из РФ на Донбасс?

2. Как поживают, якобы, поставленные подразделению Стрелкова в Славянск 12 000 автоматов и где их фотографии наконец-то можно посмотреть?

3. В какой стране мира издавался устав, по которому 1-3шт. 120мм самоходки ведут "арт-дуэли на равных" с несколькими адн (артиллерийскими дивизионами)?

По "экспертному" мнению г-на Кургиняна и некоторым аспектам "работы Кургиняна в горячих точках":

1. Как долго и какими именно армейскими/ополченческими/партизанскими подразделениями командовал гражданин Кургинян?

2. В каких боях/операциях (кроме видеосъемок) участвовали и насколько успешно действовали подразделения под командованием гражданина Кургиняна?

3. Какие потери понесли подразделения под командованием гражданина Кургиняна? Были ли эти потери следствием тактических ошибок полководческого гения Кургиняна и можно ли было этих потерь избежать? Что говорит по этому поводу сам легендарный военачальник Кургинян?

4. Когда отмечаются праздники (памятные дни), установленные в честь побед в боях подразделений под командованием гражданина Кургиняна?

5. Исходя из ответов на предыдущие вопросы, можно ли обобщить каков реальный личный боевой опыт гражданина Кургиняна и каков его реальный опыт в командовании подразделениями в условиях боевых действий, позволяющий ему рассуждать о боевых действиях, балансе сил и т.д.?

Цитата из Кургиняна:

"Следующий вопрос. Какая была к этому минимальная мотивация? Ведь он ныл, как баба, что ему никто ничего не дает. Ответствую и клянусь - всё он получал. И весь этот жалкий лепет о том, что не помогают, не помогают, не помогают... Он в последнее время начал получать всё, понимаете? Всё, что нужно воину. Отвечаю за то, что действительно имевший место чудовищный дисбаланс (военно-технический) украинской армии и народно-освободительной армии Украины, как я называю ополченцев Донецка, Луганска и других городов (я их называю народно-освободительной армией Украины, освобождающей от бандеровцев), [вот это дикий технический дисбаланс, который имел место, он прекратился. Меня слышат или нет? Он прекратился. Народно-освободительная армия Украины, она же ополчение, начала сдвигаться в сторону, позволяющую ей дать отпор бандеровцам. Военно-технический отпор. Вести с ними артиллерийскую, противотанковую, ПВО-шную дуэль].

И когда я думал, что Стрелков ноет на публику, что ему ничего не дают, потому что хочет получить больше, я считал, что это нормальное поведение офицера, который выпрашивает себе еще больше. Любой грамотный офицер выпрашивает себе больше. Но когда эту туфту о том, что ничего нет, принимают за реальность, то становится стыдно. Съездите и посмотрите, прогуляйтесь, болтуны диванные.

Я спрашиваю почему именно в тот момент, когда военно-технический дисбаланс стал сокращаться, он сдал город? И сдал без всякого давления со стороны украинцев никто на него не наступал.".

Цитата из Кургиняна:

"А люди, которые сначала страдали ради того, чтобы правосеки не пришли, а теперь страдают от правосеков, спрашивают: А зачем столько страдали? Что случилось-то? Почему мы сначала терпели этот артиллерийский огонь, а когда он прекратился и [когда наконец на стороне, так сказать, и ополченцев уже появились Ноны, а Ноны это, подчеркиваю, очень серьезное оружие, вот почему после того, как так произошло, мы начали отступать? Когда уже можно было начать подавлять артиллерийский огонь противника, и надеяться на то, что его можно подавить, когда появилось ПВО, и противник перестал так бомбить, как он бомбил, и можно было надеяться, что бомбардировки кончатся вообще] почему, когда всего этого не было, говорили: Мы умрем, но будем биться в городе! Мы там сожжем технику, и за счет этого мы выстоим!".

И вдогоночку о "военно-демократических ситуациях":

"На момент, за день, я вообще не знаю почему я там оказался в этот день. Никто не может объяснить. У меня было 3% из 100 чтобы вернуться живым из Донецка." @ Кургинян "Смысл Игры 68"

Кому: QashAK, #1125

> Что-то давненько его не было. Или я ошибаюсь?

Тут я. Только вчера вернулись. Смотрю, можно над очередными припадками апологетов Кургиняна посмеяться. )

Кому: Goblin, #1068

Я слепой или тут все под никами разной степени дурацкости? Может надо на почту высылать ФИО с пропиской?

Не видел ни одного выступления, где бы Кургинян говорил что наше ГОСУДАРСТВО поставляет оружие Новороссии, всегда подчёркивал, что это делали частные ГРАЖДАНЕ.

33 года мне, дураку малолетнему.

И как малолетнему дураку очень забавно насчёт того, что С.Е. рассусоливает всякое непонятное на 2 часа, когда можно было за 10 минут уложиться. Маркс вон тоже неэффективно работал, зачем-то многостраничные тома писал..

Д.Ю., ну вы же понимаете, что невозможно обсуждать глубокие вопросы в клиповом формате, что всякий серьёзный анализ начинается с освещения исторических предпосылок, с согласования понятийного аппарата и т.д.

Кому: QashAK, #1134

> Ты на вопросы ответы-то будешь давать

В детстве родители объясняли тебе, что про адреса, пароли, явки, личные данные, номера воинских частей, конкретные боевые приказы конкретным людям в открытом чате задавать вопросы не следует? На подобные вопросы, я, разумеется, отвечать не буду. На вопросы, касающиеся моей позиции и моих взглядов я ответил подробно. Если какой вдруг пропустил, будь добр, повтори, подробно отвечу.

> так и будешь вращать попой?

Это про тебя и твое отношение к власовцам. Высказать свое отношение к их взглядам ты отказываешься, прячешься за решения трибунала, ищешь нюансы, полутона

Кому: Sweet Death, #1143

> 1) от кого власовцы защищают русских?
>
> Ты бы обосновал наличие в своем вопросе present continuous и пояснил бы, кто у тебя - власовцы, кто русские

Тот, кому был задан вопрос сам ввел эти термины и согласен ими пользоваться. За разъяснениями к нему.
Для меня власовцы это РОВС и, в частности, И.Б.Иванов. Полюбуйся:
http://izput.narod.ru/kio9.jpg
Зачем этот человек находился рядом со Стрелковым на идеологической должности в период формирования ополчения, это Стрелкову виднее

Кому: Leonidze, #1146

> а не на майдане ли ты прыгал?

Нет. А ты?

Кому: Sweet Death, #1147

> Минировал девятиэтажки по личному приказу Стрелкова

это твой бред

Кому: diana92, #1153

>там джонстаун строится

Т.е. тоталитарная секта?

Кому: elm_nk, #1106

> 1) от кого власовцы защищают русских?
> 2) способствовало ли их появление рядом со Стрелковым на идеологических должностях притоку добровольцев в ряды ополчения?

Стрелков уже ранее вполне доходчиво объяснил, кто в создавшейся ситуации настоящие современные власовцы.

Как известно, в СМИ не прекращается информационное противостояние между про-российскими и про-американскими активистами. Про-американские украинские постеры яростно пытались на тот момент дискредитировать фигуру министра обороны ДНР Игоря Стрелкова, и в этом им организованными набегами на патриотические ресурсы помогали информационные отряды Сути Времени. Таким образом Суть Времени, обливало грязью действующее в тот момент командование войсками ДНР. Ничего не напоминает? Именно, пособничество врагу это явный признак власовцев, чьими идеологическими наследниками оказались последователи Кургиняна. Причем их деятельность носила не индивидуальный характер, когда отдельный человек может ошибиться, а была именно спланированной кампанией по поддержке вражеской пропаганды.

Так что, господин власовец, чья бы корова мычала.

Кому: Sadatis, #1157

> Не видел ни одного выступления, где бы Кургинян говорил что наше ГОСУДАРСТВО поставляет оружие Новороссии, всегда подчёркивал, что это делали частные ГРАЖДАНЕ.

Ну и где нынче частные граждане разживаются стволами и танками? На рынке в Лужниках?

Кому: Vurd, #1163

> Стрелков уже ранее вполне доходчиво объяснил, кто в создавшейся ситуации настоящие современные власовцы

а я говорю об обычных власовцах, классических, которым почему то симпатизируешь ты

Кому: Sadatis, #1066

> Помниться Д.Ю. не раз подчёркивал, что таких вопросах он совсем не специалист и в политике ему делать нечего.

Если рассмотреть обсуждаемые в треде вопросы по данной аналогии - жизнь показала, что театральный режиссёр Кургинян крайне плохо разбирается в современной политике и абсолютно не разбирается в военном деле.

Единственное, что Кургиняну вполне удалось - построить неплохой семейный бизнес вокруг тоталитарной секты, основанной на поклонении лично ему.

Кому: elm_nk, #1165
>а я говорю об обычных власовцах, классических, которым почему то симпатизируешь ты

Обычные власовцы, классические, закончились в годы Великой Отечественной войны. Это не политическое или религиозное движение, это предатели из числа бывших военнослужащих советской армии, действовавшие на стороне гитлеровской Германии под руководством генерала Власова.

Так что, нам придется говорить разве что о власовцах современности, которые сражаются на стороне врага в современных конфликтах. Например так называемые "русские националисты", служащие в карательном батальоне "Азов", это современные власовцы, он воюют в реальной войне на стороне врага. А так называемые "патриоты" из движения "Суть Времени", которые помогают свидомым украм на информационных фронтах той же войны, это тоже современный аналог власовцев, только уже из интернета.

Кому: Goblin, #1068

> как надо называть человека, который публично рассказывает о том, что Россия поставляет на Украину тяжёлые вооружения и комплексы Бук?

Не претендуя на страшную ПРАВДУЪ™, хотел бы выразить свое мнение, как я его вижу.
Во-первых, справедливости ради, Кургинян не говорил о поставках Буков, а о гражданских специалистах, которые могут отремонтировать и использовать захваченный. И это было ДО провокации с боингом, о которой он, с огромной вероятностью, не знал.

Тут надо вспомнить настроение патриотического общества в тот момент: на фоне "Стрелков грустит" появлялось огромное количество тем идей и размышлений на тему "Путин всё слил" и "Путин оставил Стрелкова умирать в Славянске за русский мир". Причём накал таких эмоций был весьма высок.
Лично мое мнение, Кургиняновские разговоры о специалистах, Буке, тяжелых вооружениях и т.д. были направлены на то, чтобы показать, что Новороссию не бросят и ополченцам обязательно помогут. Только такое сложно заявить, и при этом остаться незамеченным для наших звездно полосатых друзей, само собой. Но говорил ведь он это не для "них", а для "нас".
Зачем конкретно говорилось о Буках мне неизвестно. Возможно хотели поставить партию Буков, дабы закрыть небо, но после провокации с боингом от этого пришлось отказаться, может быть вообще чистый вымысел и самодеятельность самого Кургиняна для поддержания боевого духа в стиле "помощь близко" -- я не знаю, но сильно сомневаюсь что он сознательно вредил интересам РФ.

Что сказать хотел: в целом мотивация у его действий была и была позитивной (предупредить "русский майдан руками патриотов" как это вижу я). Чем дальше от тех событий тем более он его клеймят как предателя, который всем всё рассказал и всех предал.
Сразу после всех событий СВ начало разваливаться, это верно. Не без помощи, кстати, политики его руководства по отношению к задающим вопросы. Наехать на Тупичок -- это выше моего понимания, думаю уже окончательный финиш.
Лично мне жаль, как ни крути, при спорных "идеологиях" и "метафизиках", а конкретная деятельность СВ была позитивной.

Кому: Sadatis, #1157

> Не видел ни одного выступления, где бы Кургинян говорил что наше ГОСУДАРСТВО поставляет оружие Новороссии, всегда подчёркивал, что это делали частные ГРАЖДАНЕ.

ага. пацаны скинулись и приобрели буки, 12 автоматов, ноны и тп. хорошая была попытка. жги

Кому: elm_nk, #1165


Классический власовец это тот,который пперешел на сторону врага, а затем , с оружием в руках, воевал на стороне нацистов против РККА.
Если вы используете свой понятийный аппарат, то расшифруйте что вы понимаете под тем или иным словом.

Кому: Камнепад, #1168

> а конкретная деятельность СВ была позитивной.

А в чём выразилась эта "конкретная деятельность"?

Кому: tom slayer, #1142

СЕК антисоветчик и русофоб. А в чем тут передергивание? Или организация, которой руководитель антисоветчик и русофоб является пророссийской и коммунистической?

Кому: Vurd, #1167

> Обычные власовцы, классические

вот такие:
http://izput.narod.ru/kio9.jpg
эстафета поколений

Кому: elm_nk, #1173

> Обычные власовцы, классические
>
> вот такие:
> http://izput.narod.ru/kio9.jpg
> эстафета поколений

На картинке - про РОВС. Это антисоветчики, но не власовсцы.

Кому: Кенгапромить, #1154

> Кстати, давно его не видать на Тупичке. Жив-здоров ли?

Привет, камрад. Жив, не очень здоров, но бодрюсь )

Кому: интендант86, #1170

> Классический власовец ... расшифруйте

См.фото в посте # 1173
"Человек сам окрасил себя в те цвета, в которые он себя окрасил" (c)

Кому: Камнепад, #1168

> в целом мотивация у его действий была и была позитивной(предупредить "русский майдан руками патриотов"...)

Не соглашусь.

"Русский патриотический майдан" - выдумка Кургиняна, страшилка для его кураторов и паствы, не более.

Приезд Кургиняна в Донецк и его публичные лживые обвинения в адрес главкома ополчения Стрелкова повлёкли за собой раскол среди отрядов ополчения и поставили под угрозу само существование ДНР.

Уверен, что если бы Стрелкову не удалось тогда успешно вывести из окружения самые боеспособные и опытные на тот момент времени отряды ополчения Новороссии ("славянцы" Стрелкова и подразделение Моторолы) - Донецк бы сдали Ахметову и далее украм.

Подготовка к этому уже велась во весь рост:

Основное подразделение ДНР в ДОнецке (Ходаковский со своим "Востоком") после проваленных им же крайне неудачных для ополчения операций сидел на попе ровно, абсолютно не препятствуя деятельности украинской городской администрации, украинским ментам в ГОВД, спокойно сидящим в городе отряду спецназа ФСИН Украины и спец.подразделениям ВСУ, занявшим Донецкий аэропорт.

Массовое бегство украинских властных структур, изгнание спецназа ФСИН и переход ГУВД на сторону ополчения произошли только после того, как Стрелков вернулся в Донецк и начал объединять разрозненные отряды ополчения в полноценную армию Новороссии.

Таким образом, движущей силой деятельности Кургиняна в Донецке было что угодно, только не интересы РФ и тем более ополчения Новороссии.


P.S.
Моё личное мнение - Кургинян тогда информационно прикрывал сделку между олигархическими структурами (некими московскими бизнес-структурами и организованное преступное сообщество украинского олигарха Ахметова).
Цель - создание управляемого олигархами "нового Приднестровья" и последующая торговля с Москвой и Киевом/США за степень антироссийскости новой "горячей точки".

Делал ли Кургинян это за большие деньги, просто использовался втемную более искусными в политики игроками, пытался переиграть кого-то в какой-то "игре" - сейчас уже глубоко пофиг.

"Стоило один раз отыметь овцу...." (с)

Вангую - развязка близка.

Кому: Vic, #1164

> Ну и где нынче частные граждане разживаются стволами и танками? На рынке в Лужниках?

Из-под полы торгуют на Горбушке, камрад, ты разве не знал? )))

Главное, китайских подделок не накупить да не приобрести случайно надувные танки made in EU.

Кому: Старик у моря, #1156

Искренне рад видеть тебя!

К твоему каменту чуток добавлю:

1. Каким способом престарелый театральный режиссер собирался в одиночку победить в драке с тремя молодыми бойцами?
2. Лежавшие на диване автоматы были боевыми? Если нет, в чем их смысл? Если да, за кем они были закреплены? Почему они были в доступе гражданского лица?
3. Кем является медийное лицо, позволяющее себе делать заявления, которые потом используются врагами России, не предателем ли?
4. Что положено делать в военное время с театральными режиссерами, бездоказательно обвиняющими в предательстве боевого командира?

Кому: elm_nk, #1173
>вот такие:

А разве этот Иванов воюет на стороне врага? Совсем нет, он сражался на стороне Новороссии против карательных отрядов украинской хунты, а значит и власовцем его называть неверно.

В отличии от него, интернет-воины "Сути Времени" организованно помогали украинским свидомым лжецам лить грязь на министра обороны ДНР в интернете, таким образом оказывая пособничество врагу по заветам своих идеологических предшественников, предателей-власовцев.

Кому: elm_nk

На стороне ополчения воюют и националисты и даже нацисты попадаются.

Почему вы не ведёте против них компанию по дискредитации? Почему уцепились только за Стрелкова, которого там уже и нет?

Кому: elm_nk, #1173


У вас реальность полностью параллельна нашей или частично?
Что член РОВС, что власовец для вас нет никакой разницы, прямо по заветам Карлуши Сванидзе.
По-моему вам уже справедливо заметили, что именно СЕКовцы идеологические власовцы.

Кому: ValeriG, #1059

> любезный, правильно ли понимаю, что вы разделяете мнение стрелковва о том, что рф дожна напрасть на украину?

Откуда эти фантазии? РФ вмешалась в политический конфликт на Украине, воспользовавшись им, отторгла часть территории в свою пользу, Стрелков посчитал и не без оснований, что это точка невозврата. А тут и официальное обращение президента Украины президенту РФ подоспело. Президент РФ на него официально отреагировал. Дальнейшие ходы Стрелков посчитал очевидными. Одно государство помогает навести порядок на части территории другого государства по просьбе главы этого государства.

Ни о каком нападении на Украину и говорить не приходится, ибо бандеровские молодчики, временно захватившие административные здания в Киеве, это не официальная власть Украины и украинцев, а преступники по законам УК Украины. Это не Украина, а бандиты, не признанные и самой РФ. Путин заявил, что прежнее государство Украина перестало существовать, а с новым государством Украина мы никаких договоров не подписывали.

На территории Крыма РФ порядок навела, по остальным участкам начала колебаться, в результате разгорелась полномасштабная гражданская война с 50 тыс. трупов и с существенными экономическими последствиями для самой РФ. Очевидно, Стрелков посчитал такую нерешительность крайне опасной для страны в целом и для её будущего. Вместо "оглушительной победы" получили гнойник, который высасывает соки из самой РФ и будет высасывать ещё долго. Россия де-факто втянута в долгий конфликт.

Кому: alien_27181, #1078

> Точно. И получить Афганистан образца 1978 года, размером в 40 млн, в Европе. Только вместо СССР - Россия, вместо Пакистана - Польша с Молдавией, а вместо Китая - НАТО.

А сейчас ты чего получил? Бандеро-фашистскую Украину размером в 40 млн., за которой и Европа и НАТО.

В Афганистане было просоветское правительство.

> Конфетка, а не перспектива!

Перспектива просоветского Афганистана гораздо лучше антисоветского Афганистана.

Так же как пророссийская Чечня гораздо лучше Ичкерии 1997-1999 годов. А меж тем в Чечне до сих пор убивают и взрывают. Неужто лучше было не трогать?

Кому: elm_nk, #1040

> К 1941 году Сталин заработал право на подобную тактику. А в гражданскую войну, под Царицином, еще нет

Т.е. в твоей голове всё должно происходить не по военной науке, а по личным заслугам непонятно за что и непонятно почему? Подобная тактика она вытекает из объективных условий текущего военного момента. И не важно кто отдаёт приказы, полковник Стрелков или маршал Сталин.

> Если ты слишком легко готов принять решение о применении тактики выжженной земли по отношению к собственному дому, тебе очень мало лет

чисто для справки, в течении суток твой дом становится домом врага и он с ним будет делать всё что ему вздумается, выкинет тебя и твоих детей на мороз, расквартирует там своих солдат, которые потом будут убивать твоих сограждан

или ты для себя решил сразу явиться в комендатуру противника и предложить свои услуги за лояльность к тебе и твоей семье?

говори на чистоту

Кому: yuri535, #1184

>Вместо "оглушительной победы" получили гнойник, который высасывает соки из самой РФ и будет высасывать ещё долго. Россия де-факто втянута в долгий конфликт.

Что такое "оглушительная победа"? В чем бы она заключалась? Это флаг РФ над майданом, надо Львовом, что-то другое?
Сколько бы и кого погибло во время достижения этой победы?
Что предлагалось бы делать потом, после этой победы?

Кому: Cat520i, #1116

> Вообще в чем смысл — прийти, насрать и гордо удалиться, не понимаю.

по Савельеву повышают собственную доминантность

Кому: elm_nk, #1160

> Нет. А ты?

и я нет. я на диване прыгал. но я этим фактом не свечу, ибо гордиться тут - нечем.

читая твою переписку с камрадами выше складывается весьма нехорошее впечатление - на прямые вопросы здесь принято прямо отвечать, ответы в стиле "нет, сначала скажи сам" заставляют подозревать нехорошее. пожалуйста, если имеешь что сказать - говори.

Кому: alien_27181, #1187

В порядке дискуссии

> Что такое "оглушительная победа"? В чем бы она заключалась? Это флаг РФ над майданом, надо Львовом, что-то другое?

Предполагалась Большая Новороссия включая одесскую область с выходом и деблокированием Преднестровья и Гагаузии.

> Сколько бы и кого погибло во время достижения этой победы?

Погибло бы кого? Жителей Донбасса?

> Что предлагалось бы делать потом, после этой победы?

Не восстанавливать Донбасс. Восстанавлить со временем его всё равно придётся нам, то есть России. Влияние на Молдавию, контроль Чёрного моря, николаевские верфи, Одесса, заводы Харькова и т. д.

Кому: Старик у моря, #1156

> 3. В какой стране мира издавался устав, по которому 1-3шт. 120мм самоходки ведут "арт-дуэли на равных" с несколькими адн (артиллерийскими дивизионами)?

Стоит отметить, что согласно опубликованному давеча у Кассада отчету разведки ВСУ на момент выхода из Славянска
> За оціночними даними угруповання бойовиків в секторі “С” може нараховувати: особового складу – близько 4450 осіб, [танків – до 14], ББМ – до 36, [РСЗВ – до 10], артилерійських систем та мінометів – до 23, ПТЗ – до 5, засобів ППО – близько 46.

Если это достоверный материал, то Стрелков в рассказе про выход из Славянска немножко не говорит всей правды.

Кому: alien_27181, #1187

> Что такое "оглушительная победа"?

как в Крыму только на порядок масштабнее, а по геополитическим последствиям снятие угрозы НАТО с южного стратегического направления

> В чем бы она заключалась?

В Союзе РФ, Белоруссии и Украины, для срыва чего всё и замутили, см. Х. Клинтон 2012 год

> Это флаг РФ над майданом, надо Львовом, что-то другое?

без разницы

многие выбирали российские флаги, многие советские, флаги ДНР, ЛНР, ХНР, ОНР, Новороссии, кому что по вкусу

> Сколько бы и кого погибло во время достижения этой победы?

Стрелков говорит, армия колебалась, т.е. потери были бы минимальными, возможно несколько батальонов нацистов, наспех сколоченных под Киевом разогнали бы

В Крыму ни один не погиб или один вроде, в Новороссии тоже без потерь вышло или нескольких в Харькове убило

> Что предлагалось бы делать потом, после этой победы?

жить дальше в союзном пространстве

Кому: Камнепад, #1168

> я не знаю, но сильно сомневаюсь что он сознательно вредил интересам РФ.

Чего проще: не знаешь - не гадай, фантазёров и сказок без тебя достаточно.
Ваш глварь вредил интересам объективно, а польза - только в головах сектантов.

Кому: alien_27181, #1162

> Кому: diana92, #1153
>
> >там джонстаун строится
>
> Т.е. тоталитарная секта?

Первое правило СЕКты: нет никакой секты.

Кому: Vurd, #1167

> Например так называемые "русские националисты", служащие в карательном батальоне "Азов", это современные власовцы, он воюют в реальной войне на стороне врага.

Погугли "алексей мильчаков", узнаешь много нового

Кому: alien_27181, #1162

> Кому: diana92, #1153
>
> >там джонстаун строится
>
> Т.е. тоталитарная секта?

Тоталитарная просоветская секта. Джим Джонсон тоже умело советской риторикой прикрывался. Угрожал правительству США всей сектой в советский Крым перебраться.

Кому: интендант86, #1172

> СЕК антисоветчик и русофоб. А в чем тут передергивание? Или организация, которой руководитель антисоветчик и русофоб является пророссийской и коммунистической?

У СЕК своеобразное понимание коммунизма. Все ржали, когда он собирался скрещивать коммунизм с православием - а он похоже по этому принципу и делает.
В чем же "антироссийскость" его секты - мне не очень понятно.

Кому: Korsar, #1190

> Предполагалась Большая Новороссия включая одесскую область с выходом и деблокированием Преднестровья и Гагаузии.

Кем, простите, предполагалась? И на каком основании?

Кому: WSerg, #1198

> Кем, простите, предполагалась? И на каком основании?

http://s8.uploads.ru/kMm5G.jpg

Кому: yuri535, #1199

> http://s8.uploads.ru/kMm5G.jpg

Это не ответ. Флажки я сам могу нарисовать где захочу, хоть в той же Аляске