> Почитать комменты к новостям, которые не сопровождаются комментарием Гоблина, то они там все осторожные и даже плюрализм мнений есть, но стоит гоблину прокомментить новость - все, резко плюрализм сменяется на головную линию партии.
Это, кстати, так называемый случай так называемого вранья.
Стариков давно и неоднократно уличён в подтасовке исторических фактов в пользу своей концепции "во всём виновата сраная Бриташка".
Он отстаивает в целом правильную позицию, но неправильными методами. Которые приносят больше вреда, чем пользы.
> Оппонировал Стрелкову в передаче - и уже злодей?
Даже если бы Стариков поддакивал Стрелкову всю дорогу - моего мнения о Старикове это бы не изменило.
Гестапо знаю - полиция нацистская.
Блекджек знаю - "21" по-нашему.
Про третий пункт ясно.
Но всё вместе - не понятно. Гестапо+казино+бордель - это что за заведение? Это так в Приднестровье? Разъясни, камрад.
То, что у Антюфеева не срослось в Донецке, понятно уже по сроку его службы. Пришёл/ушёл. Интересны детали. Кста, ушёл из ДНР получается почти одновременно с Бородаем и Стрелковым, что ли?
А Шурыгин, имхо, толковый военный журналист, обозреватель и хороший писатель.
> Получился спектакль одного актера и общее недоумение зрителей. Это как-то объясняет феерию происходящего.
Выяснилась профнепригодность к публичной политике. В обще-то приёмы по дискредитации известные, но применены крайне косоруко. Мало того, не понял, что проиграл, следовательно надо уйти на время в тень, дабы забыли о досадном проигрыше.
А дальше сыграли недостатки его, как личности- болезненное самолюбие, Маниа Грандиоза.
Война ещё не скоро закончится у нас. И мне им не чего доказывать. Я о наличии бойцов кургиняна узнал здесь, на тупичке.
Камрад, пойми правильно, я не пишу в стиле - молчи говно, я воевал. Но некоторые очень категорично рассуждают как надо воевать. Вот я и предлагаю приехать и показать как надо.
Есть пример, как один человек с Москвы приехал и согласился, что был не прав, когда давал советы как нам тут надо себя вести.
> Гестапо знаю - полиция нацистская.
> Блекджек знаю - "21" по-нашему.
> Про третий пункт ясно.
> Но всё вместе - не понятно. Гестапо+казино+бордель - это что за заведение?
> Однако если гражданину не нравится Кургинян - это практически однозначно говорит о том, что мы имеем дело с поклонником и сторонником Сванидзе.
С точки зрения детей именно так всё и есть. Мир у них строго чёрно-белый.
Если кто-то не разделяет восторгов ребёнка, он для него плохой, ибо только у ребёнка правильное мнение.
> командиру на месте виднее, как поступать в известной ему, командиру, ситуации
Решение снести свой дом чтобы перекрыть танкоопасное направление очень непростое. Допускаю, что при определенных обстоятельствах Дмитрий Юрьевич готов разрушить, например, свою студию в Питере, чтобы остановить врага. От человека, отдающего мне подобный приказ, я жду готовности отдать жизнь за мой город
> От человека, отдающего мне подобный приказ, я жду готовности отдать жизнь за мой город
Это сколько ты командующих собрался загубить?
Ставка Верховного Главного Командования приказывает:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население* и обязательно уничтожать* все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.
> Значительная часть населения СССР была уверена, что Сталин готов отдать жизнь за нашу Родину. Не исключено, что они были правы
Уже послы живут в тылу глубоком,
Уже в Москве наркомов не видать,
И панцерные армии фон Бока
На Химки продолжают наступать.
Решают в штабе Западного фронта -
Поставить штаб восточнее Москвы,
И солнце раной русского народа
Горит среди осенней синевы ...
Уже в Москве ответственные лица
Не понимают только одного:
Когда же Сам уедет из столицы -
Но как спросить об этом Самого?
Да, как спросить? Вопрос предельно важен,
Такой, что не отложишь на потом:
- Когда отправить полк охраны Вашей
На Куйбышев? Состав уже готов.
Дрожали стекла в грохоте воздушном,
Сверкало в Александровском саду ...
Сказал спокойно: - Если будет нужно,
Я этот полк в атаку поведу.
Кому: elm_nk, #1018 Категорически рукопожимаю - правильно нужно было сдать Донецк украм без боя, ведь могут пострадать девятиэтажки, пятиэтажки и даже трёхэтажки. Скучно набрасываете - Гуру не одобрит, кстати а он вам разрешает на Тупичёк ходить? Ну это к тупым, которые строем ходят. Чтоб не отходить спрошу: где 12 тысяч автоматов, где полевой госпиталь, патриотический майдан организованный Стрелковым?
> Тебе никто никаких приказов оказывается не отдавал
Откуда ты знаешь?
> Чего ты ждёшь?
К автору подобных приказов я присмотрелся как можно внимательней. Насколько я понял, Захарченко возмутило появление подобного приказа в период, когда среди населения ЛНР-ДНР необжодимо было набирать добровольцев
> Значительная часть населения СССР была уверена, что Сталин готов отдать жизнь за нашу Родину. Не исключено, что они были правы
При этом, несмотря на тактику выжженной земли, умер только один раз, да и то, после войны. А по твоей логике, должен был умереть по разу за каждое строение.
Как вы с такой шизофренией в голове жить умудряетесь, понять очень тяжело.
> Значительная часть населения СССР была уверена, что Сталин готов отдать жизнь за нашу Родину. Не исключено, что они были правы
С вашей манией принесения в героическую жертву высшего командного состава в разгар войны не всё так однозначно.
Я так полагаю, большинству населения СССР нужен был не героический труп Сталина на Красной площади, а умелое руководство войной, даже в самые отчаянный моменты.
И Сталин это понимал. От того и запасная ставка в Куйбышеве и постановление.
ОБ ЭВАКУАЦИИ СТОЛИЦЫ СССР МОСКВЫ
Ввиду неблагополучного положения в районе Можайской оборонительной линии Государственный Комитет Обороны постановил:
1. Поручить т. Молотову заявить иностранным миссиям, чтобы они сегодня же эвакуировались в г. Куйбышев (НКПС — т. Каганович обеспечивает своевременную подачу составов для миссий, а НКВД — т. Берия организует их охрану.)
2. Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, а также Правительство во главе с заместителем председателя СНК т. Молотовым ([т. Сталин эвакуируется завтра или позднее], смотря по обстановке).
3. Немедля эвакуироваться органам Наркомата Обороны в г. Куйбышев, а основной группе Генштаба — в Арзамас.
так что рассматривали разные варианты
метафизическим фанатикам, вроде Кургиняна, на войне делать нечего, им лишь бы героически кого прихлопнуть, желательно командующего всей армией
> метафизическим фанатикам, вроде Кургиняна, на войне делать нечего
Это твое мнение. Я, например, считаю, что в ополчении ЛНР-ДНР лишние власовцы. Почему такие персонажи оказались рядом со Стрелковым на идеологических должностях, вопрос не ко мне
Это из разряда Стрелков планировал сдать Донецк.
Нет, не приказывал, а рассматривал возможности. В последствии от этого отказались или вообще ничего такого не было, тут участники разные сведения дают.
> Значительная часть населения СССР была уверена, что Сталин готов отдать жизнь за нашу Родину. Не исключено, что они были правы
>
> При этом, несмотря на тактику выжженной земли, умер только один раз, да и то, после войны
К 1941 году Сталин заработал право на подобную тактику. А в гражданскую войну, под Царицином, еще нет
> понять очень тяжело
Если ты слишком легко готов принять решение о применении тактики выжженной земли по отношению к собственному дому, тебе очень мало лет
> Я, например, считаю, что в ополчении ЛНР-ДНР лишние власовцы.
Как так оказалось, что Россию и русских защищают "власовцы", а не такие честные, мужественные люди вроде тебя?
Или я не прав и ты сейчас пишешь из окопа?
> К 1941 году Сталин заработал право на подобную тактику. А в гражданскую войну, под Царицином, еще нет
Какое еще право? Есть воинский устав, например. Согласно этому уставу действуют и седые генералы и безусые лейтенанты. О каком праве ты говоришь, что об этом сказанно в конституции СССР?
> Кому: kirillkor, #1027 >
> > Вот только таких приказов никто не отдавал
>
> Погугли на Тупичке
Сам-то гуглил? Эта тема здесь обсуждалась, да. В итоге выяснилось, что этот, якобы, приказ из разряда "высказывания" Кадырова об убийстве своего первого русского.
> Какое еще право? Есть воинский устав, например. Согласно этому уставу действуют и седые генералы и безусые лейтенанты. О каком праве ты говоришь, что об этом сказанно в конституции СССР?
Какое право, какая конституция и какие уставы действовали на территории ЛНР-ДНР весной-летом 2014
>Это из разряда Стрелков планировал сдать Донецк.
Нет, не приказывал, а рассматривал возможности. В последствии от этого отказались или вообще ничего такого не было, тут участники разные сведения дают.
Если кликнуть на ссылку с интервью Игоря Ивановича Стрелкова, то он там довольно подробно описывает этот момент. Он говорит, что сдавать Донецк не планировал. Но приказ на подготовку штаба ДНР к эвакуации в Снежное отдал, и даже с частью штаба выехал по дороге в Снежное.
> К автору подобных приказов я присмотрелся как можно внимательней.
И что же ты увидел?
> Насколько я понял, Захарченко возмутило появление подобного приказа в период, когда среди населения ЛНР-ДНР необжодимо было набирать добровольцев
Захарченко политик. В случае необходимости он выгнал бы граждан на мороз в трусах и паспорте и лично нажал на кнопку.
Я бы, конечно, предложил бы тебе почитать, написанную хорошим русским языком, специальную литературу и подумать почему там написано так поступать, но ты врятли станешь это делать.
Странно, что приходится указывать на очевидное, но:
Нельзя размывать базовый принцип чтобы упростить ситуацию! Антисоветчик всегда русофоб - это базово, это принцип и он верен.
Борьба Ройзмана с наркотиками не отменяет того факта, что он антисоветчик и любой может убедиться, на чьей он сегодня стороне в вопросе Украины, Болотной и т.д.
Стрелков - антисоветчик, и вся его история в итоге сведётся к следствию из этого факта. А ситуативно - да, он может на время оказаться в позиции защитника российских интересов, но только на время.
> Кому: ValeriG, #673 >
> > приводя в пример власова я имел ввиду только одно - если сегодня человек герой и поступает правильно, это не гарантирует что он таковым останется в будущем.
>
> Ты с логикой тогда замирись и всё будет нормально. Сначала поступки и только затем оценки. А то так Власов, убей он Гитлера в 1943, стал бы героем и ты бы к его памятнику сегодня цветы таскал. Как тебе такой поворот?
у меня все нормально, спасибо...)))
если у тебя что не сходится, внимательней перечитай мой комент.
> > мое мнение - у стрелкова отлично получалось командовать и воевать.
> > "отличный боевой командир" не обязательно означает "талантливый политик".
>
> А кто лучше, историк или политик? Стрелков ещё и историк, т.е. знает чем "талантливая политика" может оканчиваться.
любезный, правильно ли понимаю, что вы разделяете мнение стрелковва о том, что рф дожна напрасть на украину?
> > мое мнение относительно того что он сейчас делает и говорит совпадает с мнением гражданина старикова.
>
> Стариков казенный патриот, самая удобная и безопасная позиция. Стрелков тут конечно уязвим, со своим гражданским патриотизмом. Не колеблется с линией партии, не поступается принципами.
правильно ли понимаю, что основатель (как минимум один из) должен пренепременно колебаться и поступать принципами партии, которую он основал?
вы, мил человек в начале что то про логику говорили... не побывали ли с ней сами "замириться"...)))
> Абсолютно. Он прекрасно понимает, что такое необходимость.
Глядя на его последние действия - не уверен. Захарченко вместо того, чтобы, как подобает премьеру, заниматься налаживанием мирной жизни в республике и обеспечению граждан, занимается вполне себе пиаром себя любимого. Шастает по передовой, подвергая опасности жизни журналистов и окружения, если не ошибаюсь, в ходе такой "пеар" акции погиб или ранен один из телохранителей. Конечно, это же не так интересно, как рутина по налаживанию мирной жизни.
С пресс-конференции Стрелкова в Перми 12 марта 2015 г.:
Про ближайшие перспективы: Весенняя кампания начнется через месяц полтора. Государственной поддержки нет. Нам нужно обуть, одеть и обеспечить 10-15 тысяч человек...
Про войну: Я не призываю к войне. Я говорю, что она неизбежна. Они все равно на нас нападут
О будущем: Не вижу себя политическим деятелем. После окончания карьеры надеюсь вернуться к истории...
О себе: - Вы честолюбивый человек? - Был очень. А сейчас вырос...
О Путине: Он верховный главнокомандующий, никакая критика неуместна. Мое отношение - сейчас он единственный, кто может руководить Россией
Напоследок: - Вы пишете книги? - Да, я написал две книги сказок...
> Глядя на его последние действия - не уверен. Захарченко вместо того, чтобы, как подобает премьеру, заниматься налаживанием мирной жизни в республике и обеспечению граждан, занимается вполне себе пиаром себя любимого. Шастает по передовой, подвергая опасности жизни журналистов и окружения, если не ошибаюсь, в ходе такой "пеар" акции погиб или ранен один из телохранителей. Конечно, это же не так интересно, как рутина по налаживанию мирной жизни.
Как и то, что он сказал про приказ. Очков-то добавило среди избирателей.
А вот то, что он не связывает свои "необходимости" с Новороссией, это конечно полный пэ.
Если Д.Ю. называет малолетними дебилами тех, у кого меньше жизненного опыта и кто суёт свои три копейки в находящиеся вне их компетенции вопросы, то как имеет право, исходя из того-же принципа, назвать его самого С.Е., который много лет занимается реальной политикой, элитными группами, их интересами и зонами влияния и прочими закрытыми от общества вопросами?
Помниться Д.Ю. не раз подчёркивал, что таких вопросах он совсем не специалист и в политике ему делать нечего.
> Если Д.Ю. называет малолетними дебилами тех, у кого меньше жизненного опыта и кто суёт свои три копейки в находящиеся вне их компетенции вопросы
как только ты, обращаясь к Пучкову Д.Ю., начнёшь корректно формулировать вопросы, не пытаясь хамить человеку, который старше твоего папы, начнёшь указывать свои паспортные данные - ФИО, дату рождения, место прописки, а не дурацкий ник- так с тобой сразу начнут разговаривать в совершенно другом ключе
> то как имеет право, исходя из того-же принципа, назвать его самого С.Е., который много лет занимается реальной политикой, элитными группами, их интересами и зонами влияния и прочими закрытыми от общества вопросами?
как надо называть человека, который публично рассказывает о том, что Россия поставляет на Украину тяжёлые вооружения и комплексы Бук?
ну, этого, который много лет занимается реальной политикой, элитными группами, их интересами и зонами влияния и прочими закрытыми от общества вопросами?
> Помниться Д.Ю. не раз подчёркивал, что таких вопросах он совсем не специалист и в политике ему делать нечего.
неотразимый довод - после такого можно смело называть меня идиотом, а посетителей сайта - тупыми
> любезный, правильно ли понимаю, что вы разделяете мнение стрелковва о том, что рф дожна напрасть на украину?
Ну почему же сразу напасть. Помочь дружественной республике восстановить конституционный порядок по официальной просьбе легитимного президента и правительства Украины, а также рядовых рускоязычных граждан, выступающих против антиконституционного переворота в стране, который осуществила фашисткая хунта с помощью профашистских бандитских группировок. Что теперь об этом говорить.
Они воюют и погибают. Спасают жизни русских , убивают бандеровцев. Т.е. можно сказать - защищают русских.
Но ты так и не ответил на два вопроса.
1. Как так получилось, что там они, а не ты?
2. Или ты всё же там и воюешь?
Дополню, что насколько я понял, речь у Стрелкова шла про те времена, когда Хунта только пришла к власти, была неустойчива и нелигитимна, еще не было нацгвардии, армия Украины была в ауте, а протестные движения на Юго-Востоке еще не были задавлены, а ширились и росли Одесса еще не горела. Так я понимаю.
> который много лет занимается реальной политикой, элитными группами, их интересами и зонами влияния и прочими закрытыми от общества вопросами?
>
> Адепты смешные. Ты в курсе, что ты написал о том, что дед Сергей несамостоятельная фигура, а занимается исключительно обслуживанием интересов?
> Ну почему же сразу напасть. Помочь дружественной республике восстановить конституционный порядок по официальной просьбе легитимного президента и правительства Украины, а также рядовых рускоязычных граждан, выступающих против антиконституционного переворота в стране, который осуществила фашисткая хунта с помощью профашистских бандитских группировок. Что теперь об этом говорить.
Точно. И получить Афганистан образца 1978 года, размером в 40 млн, в Европе. Только вместо СССР - Россия, вместо Пакистана - Польша с Молдавией, а вместо Китая - НАТО.
Может хоть ты ответишь, врятли конечно, но я не теряю надежду.
А почему у вас принято на вопросы не отвечать? Почему бы не взять пример с того же Стрелкова? Он не крутит жопой, не уходит от ответа, а говорит, что не может ответить на вопрос, если он на него ответить не может. Просто же, ну.
> Точно. И получить Афганистан образца 1978 года, размером в 40 млн, в Европе. Только вместо СССР - Россия, вместо Пакистана - Польша с Молдавией, а вместо Китая - НАТО.
>
> Конфетка, а не перспектива!
Читай дополнение двумя постами ниже. Кроме того мы и так получили без преувеличения – свирепыц и кровавый многолетний конфликт у себя на границе. Сегодня Хунта получила часть денег на продолжение войны, на очереди поставки из США радаров, оружия, пока нетяжелого. Усиление военного присутствия НАТО на Украине и прочие неприятные события. Остается только надеяться, что США надорвуться.
Вот здесь я совершенно искренне надеюсь, что ты ошибаешься. ( я серьезно )
> я не пишу в стиле - молчи говно, я воевал
А имеешь право. (я серьезно ) Как ты думаешь, я себя чувствую, что у меня там родственники, а я умея многое, что они до сих пор не умеют, сижу натурально на диване.
> Читай дополнение двумя постами ниже. Кроме того мы и так получили без преувеличения – свирепыц и кровавый многолетний конфликт у себя на границе. Сегодня Хунта получила часть денег на продолжение войны, на очереди поставки из США радаров, оружия, пока нетяжелого. Усиление военного присутствия НАТО на Украине и прочие неприятные события. Остается только надеяться, что США надорвуться.
Прочитал. Конфликт мы получили в любом случае. Только в случае афганского варианта Россия - оккупант, а в случае вьетнамского варианта Россия - добрый сосед, который помог местному населению избавиться от захватчиков. Со всеми вытекающими выводами из отличий.
> Именно из-за прежнего названия "приказывал" Стрелок валить дома?
Мне вообще не понятно откуда тут вылез внезапный Сталин. Ну кроме названия Донецка в первой половине ХХ века.
Насчет "приказа" Стрелкова "валить девятиэтажки" уже писал: Стрелков и Захарченко опровергали данное утверждение, встречается оно в статье одного российского журналиста про Захарченко ("Начальник Донбасса" вроде), интервью мягко скажем "творчески переработано", кроме того девятиэтажек на окраинах Донецка на танкоопасных направлениях просто нет.
> Адепты смешные. Ты в курсе, что ты написал о том, что дед Сергей несамостоятельная фигура, а занимается исключительно обслуживанием интересов?
Есть люди для которых высшая мечта - работать обслугой.
Не имею ничего против официантов, но для некоторых это призвание, а для некоторых верх мечтаний.
Потому все их размышления и находятся на данном уровне
Неужели ты не понял ответ? Ты абсолютно не ориентируешься в Украинских реалиях. Если интересуешься, можешь съездить поизучать. Или в вежливой форме поинтересоваться у тех, кто в теме
> Потому все их размышления и находятся на данном уровне
Я тебя умоляю, какие там размышления?
Старик всем рассказывает всем какой он весь из себя самостоятельный, каких огромных успехов во всём на свете добился и тут выходит его последователь и начинает рассказывать про деда интересное! Как ему можно не верить!?
Правильно говорят, что умные, кто сам ушёл, а кого выгнали за вопросы всяческие.
> Мне вообще не понятно откуда тут вылез внезапный Сталин.
Стратеги и тактики притащили. Как фигуру заслужившую к 1941-му году право валить летом 2014 года девятиэтажки. Почитай эту страницу с начала, эксперты в теме!
> Почему-то этот С.Е. даже в общих чертах не рассказывает чем он занимался. Что, например, делал в Приднестровье или в Средней Азии.
К слову, когда люди задаются вопросом, интересы какой элитной группы обслуживал С.Е. во время памятного приезда в Донецк прошлым летом, это почему-то тоже не нравится.
Новости
VIP
