Преступность не имеет национальности

Кому: camerton.by, #174

> Ты это... Дело в следующем, моего деда-россиянина действительно,б/п, зовут Василий Петрович Кузнецов. И чтобы хотя бы он один попался я вовсе не хочу. Пожалей старикана то!

Эээээ... Прости-прости, камрад :) "Все имена и события вымышлены" :)
Но, я надеюсь, Фаридахов Зайногутдиновичей Обстулзадомбеевых в родне у тебя нет? :) А то не хватало мне и тут встрянуть :)

Кому: Bambr, #189

> Таки вы думаете Д.Ю. избежит старческого маразма? Сомневаюсь... При всем уважении к Д.Ю...

[Шёпотом] Я в этом уверен.

> > И, кстати, давно уже нет такого понятия, как "писатели Братья Стругацкие". Как Аркадий Натанович умер, так и не стало такого понятия. Остался писатель Витицкий. Хотя, вряд ли это кому-то интересно.
> Да это все понятно. Не о том речь, речь о том, что определенные люди пользуются именем для достижения каких-то своих целей, вот и все...

Собственно, об этом я и говорю. Одни тупые дети пристают к старому человеку со всякой куйнёй, от которой он далёк как от соседней галактики. Другие, для которых он по непонятным причинам остаётся авторитетам орут: "Так сказал БНС - значит так оно и есть!". Третьи орут - "Да ваш БНС - говно!". Тупым детям весело. Умным взрослым выгодно. БНС - и куёво, как не поверни.

Кому: Ra, #198

> Менталитет стопроцентно имеет национальность!!!

Менталитет не может иметь национальность, так как и менталитет это характеристика народа или нации, а национальность это принадлежность к определенному народу / нации.

> Нефиг ныть про "экономические причины", заколебали уже.

Считаешь экономические причины несущественными?

Тогда почему в Италии (экономически более развитой стране) развивается румынская преступность, а не наоборот - в Румынии итальянская?

Кому: вован, #199

> Да? И что интересно преступный элемент забыл в маленьком провинциальном городке? Там же ни заводов ни фабрик - ничего нет.

Кхм. А КЦБК (Кондопожский целлюлозно-бумажный комбинат)? Один из крупнейших в стране. На нем платят людям совсем неплохие деньги. Напомню, один из убитых незадолго до событий купил квартиру для своей молодой жены и ребенка.

Кому: Вован-профан, #183

> Ты думаешь, что политкорректность в Италии не такая, как в России, хотя проводниками ее являются одни и те же лица демократической национальности?

Я про локальное место написал :) . Чесно говоря я не понял что ты сказал.

Кому: вован, #186

> Что всю жизнь в Калуге и Сибири жили да?

Как не глупо это звучит, но да такие тоже есть, правда встречаются редко.

> Хрен догонишь. У как: убил-украл и в горы,в родной аул.
> Ты персонально будешь по горам за каждым лазить?

За ними там Кадыров лазит персонально.

> Ну что вот творили цыгане в Италии? Ну убили,украли.
> Разве это можно сравнить с непрерывной войной против "наших кавказких сограждан"?

О какой неприрывной войне речь? Так на мятежников проклятых пару бомб сбросили и всё, разве это война? Одно слово - контртеррористеческая операция.

> Что итальянское правительство вводило войска в цыганские поселения?
> Что цыгане там устраивали геноцид местного населения?

Зачем сразу войска? Геноцид национальности не имеет
> Итальянцы начали раздавать пиздюли на самом высоком уровне и сразу.
> А не как у нас - две современных войны а враги до сих пор "граждане россияне".

Они как-то странно пиздюли стали раздавать.
Расскажи мне будь так добр как надо было действовать с этими гражданами из-за которых две современные войны и кто враги.
> Чето мне кажется что если бы там вместо цыган оказались чехи - ЕС сейчас обвинял бы Италию в геноциде.

Мне чё-то кажется что если б пресловутая ичкерия территориально была бы в ЕС, её соседи перекрасились бы в коричневый цвет и не было бы им дел до обвинений.

Кому: Bambr, #131

> А в СССР да, им было лучше наверно... Страшно только было иногда я думаю, что не издадут, что могли ведь и не напечатать если бы они говорили не там где нужно не то что нужно. Просто так, для профилактики, фантастов ведь куча, напечатали бы других.

Камрад, ты не в теме, кто такие Стругацкие в советской литературной системе. Почитай, например, Веллера "Мое дело" - там очень неплохо изнутри показана советская литературная машина. Есть и описание Стругацкого.

Камрады админы, вы того, давайте уже запускайте. Народ ждет!

Кому: Bambr, #93

> Пожилые люди, каковым и является сейчас Борис Натанович, делают выводы не от того, что видят на улице и вокруг (они редко выходят на улицу)...

Да, делать выводы о том, о чём не имеешь ни малейшего представления - это типичтая черта советского интеллигента. Интересно, что мешало г-ну Борнатану, прежде чем трындеть, выйти на улицу и посмотреть, как оно на самом деле?

Проблема не в том, что Борнатан глуп или плохой писатель. Просто, когда он начал делать политические заявления, он занялся не своим делом - из-за чего, как мудро заметил классик, и начинается разруха.
"Упражнения даже лучшего танцмейстера в химии - по меньшей мере глупы". К.Прутков

Кому: ElvenSkotina, #207

> Я про локальное место написал :) . Чесно говоря я не понял что ты сказал.

А я не понял про какое локальное место ты говоришь. Короче, беседа глухого с немым :-)))

Кому: ElvenSkotina, #207

>Как не глупо это звучит, но да такие тоже есть, правда встречаются редко.

Видишь ли итальянец живущий в России не станет от этого русским. Россиянином да, русским -нет.
Эффект кстати работает и в обратную сторону.

Это не нацизм,не подумай. Это так оно есть.

>За ними там Кадыров лазит персонально.

За теми кто не из его клана.

А вообще ты в курсе что после второй войны там основную массу боевиков легализовали?
Формально всех у кого "крови на руках не было".
Реально всех кто свое еблище не запечатлел в кадрах пыток российских военных и мирных граждан.

>О какой неприрывной войне речь?

Ты по истории в школе какую оценку имел? Лермонтова хоть читал?

> Так на мятежников проклятых пару бомб сбросили и всё, разве это война? Одно слово - контртеррористеческая операция.

Ога. С танковой дивизией и самолетами.

>Зачем сразу войска? Геноцид национальности не имеет

Потому что остальные службы уже вырезали к тому моменту. И активно начали вырезать русских

>Расскажи мне будь так добр как надо было действовать с этими гражданами из-за которых две современные войны и кто враги.

На урановые рудники. На освободившуюся землю заселить казаков

Кому: CyberDog, #204

> Кхм. А КЦБК (Кондопожский целлюлозно-бумажный комбинат)? Один из крупнейших в стране. На нем платят людям совсем неплохие деньги. Напомню, один из убитых незадолго до событий купил квартиру для своей молодой жены и ребенка.

Не знал однако )

Кому: Germanus, #205
>
> Тогда почему в Италии (экономически более развитой стране) развивается румынская преступность, а не наоборот - в Румынии итальянская?

Румыне, цыгане - они наглее, они не ограничены законопослушностью, толерантостью.
Уровень цивилизованности ниже, а уровень первобытных инстинктов - выше.

В случае любого конфликта не раздумывая украдут, убьют, набъют морду.
Закону у них подчиняться западло, живут "по понятиям".

Это, конечно, не все - но против таких как раз и борются итальянцы.

Ну а бороться с табуном озверевших питекантропов всегда трудно.

Кому: Germanus, #203

> Кому: Ra, #198
>
> > Менталитет стопроцентно имеет национальность!!!
>
> Менталитет не может иметь национальность, так как и менталитет это характеристика народа или нации, а национальность это принадлежность к определенному народу / нации.

Кому: Wonder, #204

> Кому: Bambr, #189
>
> > Таки вы думаете Д.Ю. избежит старческого маразма? Сомневаюсь... При всем уважении к Д.Ю...
>
> [Шёпотом] Я в этом уверен.
>
> > > И, кстати, давно уже нет такого понятия, как "писатели Братья Стругацкие". Как Аркадий Натанович умер, так и не стало такого понятия. Остался писатель Витицкий. Хотя, вряд ли это кому-то интересно.
> > Да это все понятно. Не о том речь, речь о том, что определенные люди пользуются именем для достижения каких-то своих целей, вот и все...
>
> Собственно, об этом я и говорю. Одни тупые дети пристают к старому человеку со всякой куйнёй, от которой он далёк как от соседней галактики. Другие, для которых он по непонятным причинам остаётся авторитетам орут: "Так сказал БНС - значит так оно и есть!". Третьи орут - "Да ваш БНС - говно!". Тупым детям весело. Умным взрослым выгодно. БНС - и куёво, как не поверни.

Старый - старый, какой он нафиг ещё старый? 33-го года рождения он, 75 лет ему сейчас всего лишь. Mein grossmuter в этом возрасте ещё работала врачом в детской поликлинике и как раз аккурат подтверждала высшую врачебную категорию.

А главное-то в том, что политическим гавнюком он себя проявил задолго до того как... Ещё 10 лет назад в интернете можно было видеть от него проистекающее.

Кому: Corwin, #82

> Камрады, помогите, блин. Есть у меня хороший друг. Всем замечателен товарищ, но, к моему сожалению, испытывает чувство непонятного мне уважения к Б.Ельцину (типа, всех освободил), А. Солженицыну (типа, всех разоблачил), М.Касьянову(типа умный мужик). Что ему показать, чтобы он понял, что это за люди.

Да легко! Идём по пунктам:
1) Духовная Свобода - это внутреннее свойство человека, и её нельзя дать, как нельзя и отнять. Ельцин дал другую свободу - свободу воровать. Ну нафиг нужна такая свобода?
2) Солженицын сам неоднократно признавался, что в его книгах много, как он политкорректно высказался, "вымысла", а говоря по-простому - ВРАНЬЯ. Т.е. человек соврамши, в чём и сам признался, с чем его и поздравляем. Как можно восхищаться враньём - для меня загадка.
3) Касьянова даже в глаза называют "Миша-два-процента". Да разве может хоть мало мальски умный человек вести себя настолько по-дурацки, чтобы получить подобную кличку? Нет, господа - Касьянов глуп настолько, что слов никаких не хватает.

Вот так нужно отвечать - коротко, ярко, тезисно.

Если что - обращайся ещё, вправим другу мозги на место. :)

ОФФТОП!
прошу прощения у камрадов и у модераторов, но может кто прокомментирует последние новости:
http://www.newsru.com/russia/12oct2007/kitaesy.html
уже можно кричать СЛАВА РОССИИ или пока обождать? по сути ведь очередной прогиб получается, что конечно обидно.

Если надо, со вводом войск в Италии всё в порядке, ещё год назад было - http://www.expert.ru/articles/2006/11/02/napoli/
А цыгане целые районы занимают, милые ребята и наркотой торгуют и вообще не бедствуют судя по домам. Пример - микрорайон Южный в Твери.
Так что, если сажать то сразу всех, чтобы никто не сбежал.

Кому: Магнус, #178

> Но о парадокс! Количество россиян, которые бегут из страны по политическим мотивам, в последние годы постепенно сокращается!

Никаких парадоксов. Возрожденная Кровавая Гебня не дремлет. Отстреливают еще на подступах к посольствам. С каждым годом все успешнее. Растет профессионализм. Слава России!

Оффтоп про короткоствол:

Неплохая схема со статистикой по количеству стволов - коротких и длинных - в США.

http://www.rian.ru/img/83472779_free.html

Более 200 млн официально зарегистрированных единиц огнестрельного оружия!

С мест сообщают. Вот, что пишет расистская газета "В Подлипках", выходящая в славном г. Королёве Московской области, № 38(818) 11 октября 2007 г. стр. 4 статья "Рекорд наглости" автор Юлия Видяпина
"Уже не первый месяц здесь промышляет вор. Причём делает это совершенно открыто. Многие пассажиры знают его в лицо. Это крепкий мужчина высокого роста, кавказской внешности, одет непреметно, по погоде".

Несоменно это провокация. Применение методов итальянских фашистов здесь неуместно.

Мысль вдруг посетила меня великая!

А в Африке цыгане есть?

Кому: Hornet-51, #24

> у нас половина дэбилов граждане россии, куда их выселять?

Нужно вступить в Евросоюз. И они сами уедут в Италию.

Кому: opossum19, #25

> Дмитрий Юрьевич, а национальная обстановка на улицах столицы какая? Нет "геноцида" со стороны Ср.Азиатских и Закавказских "друзей"? Как народ на улицах комментирует происходящее: "Понаехали!" или "Э, понаЭхали, вах!"?

Последние полгода национальная обстановка такова, что в метро количество звучащей речи на русском языке примерно 30%. Причем половина из них - реклама в метро, в т.ч. социально-просветительская (типа стихи читают).

Однако Дмитрий Юрьевич, возможно, в метро ездить не будет и у него другая статистика сложится? [смотрит с надеждой]

Хотя, если поездочка началась с китайцев - сомневаюсь...

Кому: Bambr, #93
>Советский интеллигент - аполитичен?
>>Ну ты молодец, камрад.
>Ну я не буду никого оправдывать сейчас. Но! Пожилые люди, каковым и является сейчас Борис Натанович, делают выводы не от того, что видят на улице и вокруг (они редко выходят на улицу), а из телевизера и прессы. Телевизер, а особенно пресса, сейчас любит из крайности в крайность кидаться. Поэтому паразитировать на людях с именем, которые плохо разбираются в происходящем - это ход правильный и действенный. А ваще спасибо, напомнил, пойду почитаю Стругацких, ностальгия однако...

Ну вообще-то "маст рид" тогда книга Б.Стругацкого "Комментарии к пройденному" - нечто вроде недомемуаров с многочисленным цитированием собственных дневников и писем. Местами гаденько так, да. "Тем, кто любит колбасу и интересуется политикой, не стОит видеть, как делается и то, и другое"(С)
Но с другой стороны талант там таков, что даже в откровенно антисоветских книгах вроде "Града ОбречённогО" кукиш так глубоко в карман засунут, что если не ищешь его специально, - и не заметишь. :-)

Кому: Вован-профан, #202

> Это вопрос не ко мне, а к ElvenSkotina. Мы обсуждали разницу между гражданами РФ чеченцами по национальности и гражданами Румынии и ЕС соответственно цыганами. А он сказал, что неполиткорректно говорить о гражданах-негражданах. Я в ответ заметил, что если мы беседуем в правилах политкорректности, то вообще нельзя называть национальности (никогда не говорят негр, а говорят афроамериканец)
> Надеюсь, я удовлетворил твое любопытство?.

Эта, между прочим, если рассматривать в контексте "негр-белый", то чеченцы и цыгане относятся к "белым" - европеойды, однако.
А у негров своих национальностей туева хуча.

Кому: Bambr, #152

> Кому: glorfindeil, #138
>
> >
> > Извините, "вдова братьев Стругацких", как метко и за дело окрестили Бориса, пказал себя гавнюком ещё очень давно. Я читал его "оффлайн интервью" ещё годика эдак с 1998 и... короче мурло он.
> А оффлайн интервью это как? Сыыслку, дай, если не сложно, интересно однако, чо там за интервью...

Хе-хе, камрада забанили на Гугле?

Впрочем, ходите сюда: http://www.rusf.ru/abs/int0000.htm

Кому: вован, #199


>
> Да? И что интересно преступный элемент забыл в маленьком провинциальном городке?

А что он забыл в мегаполисах? То же самое. Преступный элемент везде имеет свои преступные интересы.

> По мне так это были обычные переселенцы,которых приехало слишком много и которые в результате этого обнаглели.

И это тоже. Принцип диаспоры.

> Действительно. У нас такие замечательные урановые шахты простаивают.

Напротив! Там сейчас разрабатываются секретные нанотехнологии!

> Нет само собой. Читал lj и новости. Вообщем много источников одновременно говорят что выехали.

Вот бы у самих кондопожцев спросить. Не уверен, что среди них много жжистов.

> > И учти, что Кондопога - она одна, а мест компактных расселений чеченцев в современной России - весьма и весьма.
>
> Значит будут новые Кондопоги - к гадалке не ходи.

Задача состоит в том, чтобы их предотвратить.

Кому: opossum19, #194

> Кому: Сашич, #156
>

>
> Вот.. и я ж про то, ты же знаешь где товар надыбать и у кого можно. При желании можно всё "пробить".

Хе, скажешь, тебе еще гранату за 50р. не предлагали? [раскрывается тема коротко... ну типа того )) ]

>А про Батайск рассказывали люди, живущие по соседству с цыганским анклавом, типа мутные личности шарахаются по округе, "баяны" пользованные валяются.

Баяны везде валяются. И в "Папе" повсюду.

> Про цыган: работал я рядом с ЦГБ, и...

Можно не продолжать

> Кстати, о "национальности" преступности: сегодня утром смотрел зомбоящик, типа криминальные новости, казали банду "барсеточников" - коллектив интернациональный, но с преобладанием тёмного окраса

ИМХО!!! Дак, ниша у них такая, кредо, так сказать, жизненное... В каждой банде затычка "темного окраса". Хотя мож фигню порю, заработался [смотрит тупо, уходит в глубокий оффлайн].

Кому: Владимир, #208

> Да, делать выводы о том, о чём не имеешь ни малейшего представления - это типичтая черта советского интеллигента. Интересно, что мешало г-ну Борнатану, прежде чем трындеть, выйти на улицу и посмотреть, как оно на самом деле?

Кстати, у нас в разл. программы приглашают и артистов, например, чего я не понимаю. Например, обждают какую-то полит. проблему, а один из привлечённых - актёр. На хрена это делать?

Кому: Владимир, #201

>
> Проблема не в том, что Борнатан глуп или плохой писатель. Просто, когда он начал делать политические заявления, он занялся не своим делом - из-за чего, как мудро заметил классик, и начинается разруха.
> "Упражнения даже лучшего танцмейстера в химии - по меньшей мере глупы". К.Прутков

Политические заявление, ИМХО, может делать каждый - типа демократия.
Это ж не специализация. Ну разве что у мастеров политпиара.
Разруху ведут за собой не заявления, а конкретные действия.

Кому: CyberDog, #208
> Камрад, ты не в теме, кто такие Стругацкие в советской литературной системе. Почитай, например, Веллера "Мое дело" - там очень неплохо изнутри показана советская литературная машина. Есть и описание Стругацкого.

Да, Вот Веллера я не читал, почитаю (правда если фуфло не дочитаю). А литературная машина это сильно, да.
Литературная Машина, да. Это как у Оруэлла, такая, которая сама книжки писала, да?

а потому что Шендерович и Стругацкий - болгарины

Дмитрий Юрьевич, к предыдущей новости специально не добавлены линки про то, как правильно читать новости? :)
Выбивается из общей массы.

Не однократно бывал в Румынии по работе, румынские цигане это нечто, таких нигде больше нет, особенно помню как в центре Бухареста закидали нас фекалиями за то что денег им не подкинули, и дочке одной из наших сотрудниц кмнем в лоб, типа случайно, что характерно очень быстро нарисовалась румынская полиция и мочила их так что ни в каких "гулагах" не снилось, кровища летела во все стороны, мочили всех без разбора и грузили куда то, в это время во круг бегало несколько особей женского пола и задирали юбки обнажая гениталии и дико вижа рвали очень натурально на себе волосы... никогда не забуду, хотя в целом мне в Румынии понравилось.

Кому: ussuri, #8

> В августе этого года Франция депортировала на родину 230 цыган, которые проживали табором в департаменте Рона.
> Куда-куда их депортировали? На их цыганскую родину?
> [ошалело крутит глобус]

в Израиль к евреям :)

Кому: Вован-профан, #149

> Если мы в политкорректном поле беседуем, то тогда вообще нельзы произносить вслух слова: цыгане, чеченцы.
> Кому: Вован-профан, #149

Правильно. Во Франции, например, цыган необходимо называть "путешествующие люди".

Головная заметка этой темы - типичный пример того, как опасно давать власть гражданам, которые живут у себя в голове. Они ВЕРЯТ, что преступность не имеет национальности, что все со всеми могут жить в мире, если бы не фашизм и дурацкие законы.

Заметка так же наглядно показывает, что власть в Евросоюзе очень похожа на нашу: своей вины она ни в чём не чувствует и ответственности ни за что не несёт.

Что происходит на деле?
Государство, охотно собирает налоги (в Европе весьма некислые) со своих граждан. За это оно много чего обещает своим гражданам, в том числе и защиту от внешней агрессии.
А вместо этого оно, используя собранные деньги, само завозит внешних врагов из-за границы, предоставляет адаптацию, льготы и помощь этим врагам для аклиматизации на новом месте. После этого враги начинают творить беспредел, а власти жалуются: назрела проблема иностранной преступности.

Так вот сама собой взяла эта преступность и назрела.
Узнаю родную власть: "Неожиданно наступившая весна повлекла за собой ледоход и наводнение".

Власти рассуждают как тот лох, который привёл домой снятую в ресторане клофелинщицу поразвлечься, ну и поразвлёкся на все имеющиеся в квартире деньги и прочие матценности. "Ну кто бы мог подумать, что такая порядочная девушка, ворковавшая весь вечер о любви окажется вот такой?"

Кому: creaze, #175

> Он лишь позволяет себе утверждать, что приписывание чубайсу всяких мифических демонических черт не верно, и что чубайс, как и большинство деятелей его уровня (вне зависимости от имиджа), незаурядными достоинствами -- обладает. Говорил он так на основании личного с чубайсом знакомства.

У меня создалось такое мнение от чтения всевозможных интервью с БНС.

Кому: ElvenSkotina, #205

> Мне чё-то кажется что если б пресловутая ичкерия территориально была бы в ЕС, её соседи перекрасились бы в коричневый цвет и не было бы им дел до обвинений.
Ага. Па любому бы перекрасились. Либо от скинхедства, либо от обсеру.

Кому: Hador, #212

> Румыне, цыгане - они наглее, они не ограничены законопослушностью, толерантостью.
> Уровень цивилизованности ниже, а уровень первобытных инстинктов - выше.

Ты наверно немного не понял моего вопроса.

Я не говорил про итальянцев в целом, а говорил конкретно про итальянских преступников.

Вряд ли они отличаются большей законопослушностью и толерантностью.

Однако, итальянские преступники не едут табунами в Румынию для совершения там преступлений.

Почему они туда не едут?

Ответ простой - им там делать нечего. Что можно взять в бедной стране?

А вот румынским бандитам в Италии есть чем поживиться.

Так что разность экономических потенциалов играет немаловажную роль.

Кому: Grajo, #218

> А что он забыл в мегаполисах? То же самое. Преступный элемент везде имеет свои преступные интересы.

Да не преступный элемент туда приехал а просто переселенцы. Которые вели себя тихо до поры до времени.

>
> Напротив! Там сейчас разрабатываются секретные нанотехнологии!

Радиации знаешь ли все равно

> Задача состоит в том, чтобы их предотвратить.

В Кондопоге сейчас тихо и спокойно, народ воспрял духом,поменялась вся власть в городе.

А еще наши кавказские сограждане получили хороший урок.

Еще пара таких кондопог и отношение кавказцев к остальным резко поменяется

Кому: opossum19, #214

> А у негров своих национальностей туева хуча

Да, но их всех в Африке называют (белые называют, как они сами себя называют никого не еб..т) черными людьми - black people. Это как раз из-за политкорректности, чтобы не напоминать им о рабстве (негр = ниггер).

Кому: cheburaha, #213

Не понял, что ты хотела сказать?

Кому: Germanus, #244

> Кому: cheburaha, #213
>
> Не понял, что ты хотела сказать?

Чего-то мой коментс не пропечатался. Я хотела сказать, что вне зависимости от того, кто кого имеет (национальность менталитет или наоборот),национальности свойственен определенный характер, исходя из которого можно предположить возможные варианты поведения.

Представители европейских цыган призвали Пан Ги Муна назначить Специального представителя ООН по защите их от дискриминации
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?NewsID=6952

Заметьте,ещё в январе этого года!
Видимо начали боротся за свои права.)
[бросает шапку на землю и рвёт рубаху на груди]

Кому: Germanus, #241

> Кому: Hador, #212
> Почему они туда не едут?
>
> Ответ простой - им там делать нечего. Что можно взять в бедной стране?
>
> А вот румынским бандитам в Италии есть чем поживиться.
>
> Так что разность экономических потенциалов играет немаловажную роль.

Это однозначно так!

Ну и новые территории тоже вещь хорошая.
Богатая страна, бабы красивые, правительство слабое, население пассивное.

Таких можно легко нагнуть и поиметь. А если еще нагнуть богатого, а не бедного - так это ж просто рай!

Вся надежда на итальянских бандитов!

Кому: Bambr, #239

> Да, Вот Веллера я не читал, почитаю (правда если фуфло не дочитаю).

Про Веллера. У Веллера есть неплохие книжки (Легенды Невского проспекта, Хочу быть дворником и др.). "Мое дело" - это типа мемуаров, в смысле не развлекательное, а познавательное чтиво. Но, всё равно, рекомендую. Понравится, понятно, не всем.

>А литературная машина это сильно, да. Литературная Машина, да. Это как у Оруэлла, такая, которая сама книжки писала, да?

Нет. Литературная машина - это система подготовки писателей, это система отбора лучших, это система рецензирования писателей, это система их поощрения и наказания. Это система, которая выдает Литературу, которая должна по замыслу формировать необходимые духовные основы нации. Машина, потому, что была очень централизована и не пропускала херни. Правда, многого другого тоже не пропускала. Некоторым не повезло (см. Веллер).

Есть в том или ином виде в любой стране. Литературствование в частном и государственном смысле, для тех не в курсе, это такое же производство, как и любое другое. Производит духовные ценности. Например, в современной России это производство практически отсутсвует (т.е. производит не то, что нужно). А жаль. Вон только ДЮ, да еще несколько толковых людей бъются на ниве публицистики.

При отсутсвии четкого направляющего воздействия эта масса "талантов" начинает жрать сама себя и получается тот компост, который мы наблюдаем.

Такое мое видение.

Кому: opossum19, #225

> Мысль вдруг посетила меня великая!
>
> А в Африке цыгане есть?

Дык. Египет-то в Африке. А по-английски цыгане как называются?
Их везде есть.

В питерском метро несколько раз на эскалаторе слышал объявление: "Будьте осторожны, на платформе цыгане". Сразу начинал усиленно следить за кошельком. Ни про какую другую этническую группу таких объяв не слышал, хотя, казалось бы, преступность не имеет национальности...
Каждый раз переживал за тетеньку-объявляльщицу: а ну как в метро случайно едет правозащитник - уволят же нафиг.
А как толпа цыган берет штурмом турникеты - атака легкой бригады отдыхает. Самобытная культура, понимаешь.

Кому: Сашич, #230

> Хе, скажешь, тебе еще гранату за 50р. не предлагали? [раскрывается тема коротко... ну типа того )) ]

За 200 р.

> Баяны везде валяются. И в "Папе" повсюду.

Это да...

> Можно не продолжать

Встречался?

Кому: вован, #242

> Кому: Grajo, #218
>
> Да не преступный элемент туда приехал а просто переселенцы. Которые вели себя тихо до поры до времени.

Не все, знаешь ли, переселенцы рано или поздно непресенно кончают уголовкой.

> В Кондопоге сейчас тихо и спокойно, народ воспрял духом,поменялась вся власть в городе.
>
> А еще наши кавказские сограждане получили хороший урок.
>
> Еще пара таких кондопог и отношение кавказцев к остальным резко поменяется

Ну если ты считаешь погромные методы единственно верными - то на здоровье.

Кому: Вован-профан, #209

> А я не понял про какое локальное место ты говоришь. Короче, беседа глухого с немым :-)))

Я говорил про Тупи40к :)

Кому: вован, #215

> Ты по истории в школе какую оценку имел? Лермонтова хоть читал?

Есессно 5, по литературе 3(это об Лермонтове)

> За теми кто не из его клана.
>
> А вообще ты в курсе что после второй войны там основную массу боевиков легализовали?
> Формально всех у кого "крови на руках не было".
> Реально всех кто свое еблище не запечатлел в кадрах пыток российских военных и мирных граждан.

А тем кто из его "клана" он разрешает делать что хотят?

Я там не был. Один слух там другой там, третий ещё где-то.
Какое "формально" у военной прокуратуры, 100% знаешь?
Ты точно знаешь как оно было?

> Потому что остальные службы уже вырезали к тому моменту. И активно начали вырезать русских
Первое там было написано про Италию. Прямо все чеченцы начали вырезать всех русских? Или таки дудаевцы начали вырезать всех русских?

> На урановые рудники. На освободившуюся землю заселить казаков

Ну к этому всё и идёт. Урановых рудников в России правда нет, но беломор канал подновлять будет кому.

Кому: Grajo, #252

> Не все, знаешь ли, переселенцы рано или поздно непресенно кончают уголовкой.

Ты защищаешь кондопогских чехов?

> Ну если ты считаешь погромные методы единственно верными - то на здоровье.

Ну еще например можно стоить халявное жилье для приезжих (как во Франции), давать охеренные пособия (Германия) ну и само собой учить
толерантности и уважению к чужой вере и традициям.

Вот только ни в одной стране исповедующей толерантность это не работает.

Кому: cheburaha, #245

> Национальности свойственен определенный характер, исходя из которого можно предположить возможные варианты поведения.

Контингент постоянно путает понятия "народ", "нация", "национальность".

Из чего следует путаница (разговариваем на разных языках).

Если брать связку "объект" - "признак", то "народ" и "нация" - это объекты = этнические группы, а "национальность" - это признак, который свойственен индивидууму или группе индивидуумов, и означает его (их) принадлежность к определенному народу или нации.

Так же и "менталитет" - это тоже признак.

Народ и нация могут обладать менталитетом, национальность - нет.

Кому: CyberDog, #248

>
> Нет. Литературная машина - это система подготовки писателей, это система отбора лучших, это система рецензирования писателей, это система их поощрения и наказания. Это система, которая выдает Литературу, которая должна по замыслу формировать необходимые духовные основы нации. Машина, потому, что была очень централизована и не пропускала херни.
А простите, кто там в этой машине решал про Литературу? Не к тому, что я придираюсь, просто обычно решали косные недалекие люди. Таково мое видение.
> Правда, многого другого тоже не пропускала. Некоторым не повезло (см. Веллер). При отсутсвии четкого направляющего воздействия эта масса "талантов" начинает жрать сама себя и получается тот компост, который мы наблюдаем.
Таки в СССР не было "компостной" литературы? Не смешите меня!

Да? И что интересно преступный элемент забыл в маленьком провинциальном городке? Там же ни заводов ни фабрик - ничего нет.

По мне так это были обычные переселенцы,которых приехало слишком много и которые в результате этого обнаглели.
АГА? Между делом Кондопога - один из самых красивых, богатых и быстро развивающихся городов Карелии. Это я тебе как житель этой самой Карелии говорю.
И если ты считаешь, что преступность только в столицах крутится, то... разреши поинтересоваться: сколько тебе лет?

Кому: CyberDog, #248

> Про Веллера. У Веллера есть неплохие книжки (Легенды Невского проспекта, Хочу быть дворником и др.). "Мое дело" - это типа мемуаров, в смысле не развлекательное, а познавательное чтиво. Но, всё равно, рекомендую. Понравится, понятно, не всем.

Ну, у Веллера ещё есть книжка "Ножик Серёжи Довлатова". Странно, что вы её не упомянули. Общий посыл - Довлатов, сцуко, успел первым. Удивительная концентрация зависти. Не люблю.

"Почему Шендерович и Борис Стругацкий не выбегают на улицу со значками "Я - румын"?"

Дмитрий Юрьевич! Наверное, все-таки со значками "Я - цыган"?

Настораживает вот что. В Германии меньше 9% иммигрантов, и это уже гуманитарная катастрофа. А в России их сколько - легальных и особенно нелегальных?

Камрады, вопрос сразу ко всем.

Вот есть известный актер, писатель, исполнитель, шахматист, спортсмен. Имеет много денег от своей деятельности. У него берут интервью, он охотно высказывается. Пребывает в стране эльфов. Все у него в порядке.

Предложите: как именно ему "выйти на улицу и посмотреть вокруг"? Что ему следует сделать?

Вопрос "зачем" и "кто ему прикажет" пока отставим.

Кому: Grajo, #232

> Политические заявление, ИМХО, может делать каждый - типа демократия.
> Разруху ведут за собой не заявления, а конкретные действия.

Проблема в том, что конкретные действия зачастую являются результатом именно заявлений. Примеров - масса, но приведу лишь один: некая тварь по фамилии Дудаев заявлял, что резать русских его побудила одна книжонка под названием "Ночевала тучка золотая" авторства г-на Приставкина. Охотно верю, что Приставкин "не хотел ничего тако..." - он просто ляпал языком, не соображая, к чему это может привести. Результат - известен.

"Охотно верю. Интеллигент никогда ничего такого не хочет, он всегда полагает, будто это понарошку — а потом в истерике головенкой о стенку бьется, когда завертится его мясорубка…" (с) А.Бушков, "Красный Монарх"

Кому: mariam, #249

> Дык. Египет-то в Африке. А по-английски цыгане как называются?
> Их везде есть.

То что они по Северной Африке шастали в ветхозаветные времена, это да, было.

А сейчас? Инфы об этом не нашёл.
[представляет табр, весело перемещающийся по пути Рабат-Дакар или как вариант Могадишо-Лусака]

Кому: glorfindeil, #214

> Старый - старый, какой он нафиг ещё старый? 33-го года рождения он, 75 лет...

[Морщится] Давайте не будем.

Для вас БНС - авторитет? Нет. Это правильно. Чё ж вы взвились? Ровнее надо. Относитесь к нему как к старушкам на лавочке. Кстати, они своими "я 54 года как с куста, а молодёжь курит, куда Путин смотрит" вас не заябывают? Ну пробейте им с ноги - может, полегчает.

БНС - не объект для ненависти. Он даже не объект для о(б)суждения. Использовать его как некий жупел - по мне, так слишком легко и удобно. И значит, неправильно. Затумайтесь: вам ли это нужно?

Кому: вован, #254

>
> Ты защищаешь кондопогских чехов?

Спокойно, товарищ.

>
> Ну еще например можно стоить халявное жилье для приезжих (как во Франции), давать охеренные пособия (Германия) ну и само собой учить > толерантности и уважению к чужой вере и традициям.
>
> Вот только ни в одной стране исповедующей толерантность это не работает.

Я не говорю про такую "толерантность", я говорю про соблюдение законности, во всех отношениях. В том числе и ужесточение иммиграционного законодательства. В отношении этнических русских - облегчение оного. Погромы же - это скат в Средневековье.

Кому: ElvenSkotina, #253


>Есессно 5, по литературе 3(это об Лермонтове)

Это советское 5 или уже российское?

Потому как иметь 5 по истории и не знать про кавказские войны,про разборки с Шамилем..

>А тем кто из его "клана" он разрешает делать что хотят?

А съезди узнай.

>Я там не был.

Не нужно быть в эпицентре ядерного удара чтобы знать о последствиях оного

>Один слух там другой там, третий ещё где-то.

Есть много рассказов очевидцев,беженцев еще до первой войны.
На artofwar.ru много чего.

>Какое "формально" у военной прокуратуры, 100% знаешь?

Был вообще-то официальный указ о этой легализации.

>Ты точно знаешь как оно было?

Точно знает только бог

>Первое там было написано про Италию.

Ну тогда ой.

>Прямо все чеченцы начали вырезать всех русских? Или таки дудаевцы начали вырезать всех русских?

Это как в Германии с католической церковью: при гитлере все поголовно его поддерживали,вплоть до папы, а после войны все дружно стали утверждать что "нас заставили", душой мы были против и тд.

Да, не все чехи резали русских. Некоторые угоняли их в рабство.
Кто по трусливее - яростно болели в сторонке.

>Ну к этому всё и идёт. Урановых рудников в России правда нет, но беломор канал подновлять будет кому.

Как это нет?

Уран значит добывают а рудников нет?

Кому: Grajo, #262

> Спокойно, товарищ.

Да я то спокоен. Меня просто удивляет игра в толерантность некоторых товарищей.

> Я не говорю про такую "толерантность", я говорю про соблюдение законности, во всех отношениях.

Россия это тебе не Германия. У нас к закону другое отношение. Изменить такое положение вещей не представляется возможным

> В отношении этнических русских - облегчение оного.

Ты знаешь способ отличить этнического русского от не этнического?

>Погромы же - это скат в Средневековье.

Зато работает

Кому: Bambr, #256

> А простите, кто там в этой машине решал про Литературу? Не к тому, что я придираюсь, просто обычно решали косные недалекие люди. Таково мое видение.

Есть мнение, что представление о цензоре, что, мол, это всегда тупой далекий от всего чиновник, который навязывает "творцу" свою (государственно-одобренную) точку зрения, это мягко говоря стереотип вбитый в голову "борцами за свободу". Рекомендую ознакомиться с теми, кто такие цензоры в царской России. Есть разные. Так и в Советской России. Вот к примеру (правда там про кино, но это в данном случае несущественно) http://oper.ru/news/read.php?t=1051602071

> Таки в СССР не было "компостной" литературы? Не смешите меня!

Вообще-то я написал про другое. Вы не до конца поняли.

Отдельные шедевры, как и везде, наверняка, были. Но тут важен не факт наличия, а факт внедрения в массы. Этот компост никто толком не читал и уж тем более, никто не вкладывал деньги в его тотальную раскрутку (см. России демократическая).

Кому: Wonder, #259

> Ну, у Веллера ещё есть книжка "Ножик Серёжи Довлатова". Странно, что вы её не упомянули. Общий посыл - Довлатов, сцуко, успел первым. Удивительная концентрация зависти. Не люблю.

Потому и не написал, что это слишком личное. Но написано талантливо. И дух времени передан как надо. Не любите, не мучайте себя.

Кому: вован, #265

> Как это нет?

> Уран значит добывают а рудников нет?

Ныне существующих рудников на данный момент (по официальной информации) - нет.
Руда, в основном, привозная. Или добывается как побочный продукт на полиметаллических разработках.

Кому: andreyka, #216

> прошу прощения у камрадов и у модераторов, но может кто прокомментирует последние новости:
> http://www.newsru.com/russia/12oct2007/kitaesy.html
> уже можно кричать СЛАВА РОССИИ или пока обождать? по сути ведь очередной прогиб получается, что конечно обидно.

недавно так пышно ВВП проздравляли, что как-то неудобненько и комментировать...
кто-нить знает, как будет "СЛАВА РОССИИ" по китайски?

Кому: Зомбя, #250

> В питерском метро несколько раз на эскалаторе слышал объявление: "Будьте осторожны, на платформе цыгане".
> Каждый раз переживал за тетеньку-объявляльщицу: а ну как в метро случайно едет правозащитник - уволят же нафиг.

Правозаshitники в метро не ездят. Но если вдруг какой-то один случайно окажется, было бы неплохо и об этом оповестить народ: "На платформе долбоеб-правозаshitник. Граждане, соблюдайте очередь. Не больше трёх ударов с каждого... "

Мгм, про циган в России - в Подмосковье и Туле, вот ещё реальная история.
Год примерно 2003-й, еду на автобусе из Москвы в Тулу. В автобус в мск загрузилась, как я понял, цыганская семья. Шофёр лоханулся (это "коммерческие" рейсы, мог бы и не сажать). Цыгане расселись по салону, часть зачем-то осталась стоять. То, что цыгане отличаются повышенной шумностью, я знал и раньше. Но, вроде никого не трогают, едем. Настоящая жесть началась примерно через полчаса после пересечения МКАД. Сначала одной из цыганок захотелось пи-пи. Её мужчина через весь автобус ломанулся к шофёру, наступая своим на ноги и матерясь. Автобус остановился... Процесс продолжался минут 20, так как остальные цыгане высыпали из автобуса (всего их было человек 10-15), разбрелись, и заходить назад не хотели.
Не-цыганский народ напрягся... Собрали всех, едем дальше. Через 20 мин. ещё одной цыганке... всё 1-в-1.
Народ напрягся ещё больше. Минут через 10, первой, СНОВА захотелось пи-пи, и её мужчина ломанулся... Тут у шофёра не выдерживают нервы, и он заявляет, что остановок больше не будет до Тулы, и пошли они все нахуй, пусть ссутся в пакеты.
Далее - ситуация принимает не тот оборот, что вы могли бы подумать. Часть "семьи" начинает РУГАТЬСЯ с другой частью, что мол никому выходить никуда не надо, а надо терпеть. В процессе ругани они начинают пробираться по автобусу туда-сюда, и постепенно ругань перерастает в ДРАКУ между цыганами.
Драка в заполненном людьми "под завязку" автобусе - это нечто. Естественно, те, кому вломили, падают на не-цыганских пассажиров. Так же естественно (это было утро субботы), что многим из пассажиров (работяги, которые едут домой "с заработков") эт оне нравится...
В общем, после того, как шофёр остановился и заявил по внутреннему радио, что он будет стоять, пока эти уроды не испарятся, русские собрались и выкинули всю семейку из автобуса. Дальше мы ехали уже в мире и спокойствии. Что интересно, часть своих вещей цыганам НЕ ДАЛИ забрать из автобуса, и не затем, чтобы поживиться, а просто потому, что как только последний(последняя) был вышвырнут из автобуса, мы тут же поехали.

Вот такая вот "интернациональная дружба"...

Причём, что интересно, по приезду в Тулу рассказал эту историю хорошему знакомому, майору МВД, а он, усмехнувшись, сказал, что результат предсказуем, так как цыгане вообще обожают скандалы и драки "внутри" своих сообществ. Типа сторонники "незамутнённой личной свободы" и всё такое. И тоже рассказал случай, когда ещё в советское время ему пришлось разделять по разным помещениям арестованных из цыганского табора, так как посаженные в общую камеру они постоянно пытались передраться.

Кому: Germanus, #255

> Народ и нация могут обладать менталитетом, национальность - нет.

А когда говорят "Русские победили в войне" - это про народ, или про признак?

Кому: Grajo, #262

> Я не говорю про такую "толерантность", я говорю про соблюдение законности, во всех отношениях. В том числе и ужесточение иммиграционного законодательства. В отношении этнических русских - облегчение оного. Погромы же - это скат в Средневековье.

А если соблюдения законности дождаться нереально ? И действия как раз нацменов именно что средневековые ? Может пора русские диаспоры организовывать в российских же городах ?

Кому: вован, #265

Солидарен с тобой , камрад !

Кому: opossum19, #261

> То что они по Северной Африке шастали в ветхозаветные времена, это да, было.
>
> А сейчас? Инфы об этом не нашёл.
> [представляет табр, весело перемещающийся по пути Рабат-Дакар или как вариант Могадишо-Лусака]

Просто они там называются бедуинами.

Выглядят, как натуральные цыгане.

Перемещаются между границами государств региона.

Живут в основном за счет продажи наркотиков.

Кому: ElvenSkotina, #253

> На урановые рудники. На освободившуюся землю заселить казаков
>
> Ну к этому всё и идёт. Урановых рудников в России правда нет, но беломор канал подновлять будет кому.

Вы таки всерьез считаете что они будут работать? Скорее всё попиздят и от канала ничего не останется.

Все-таки реальный выход для нас - перенять опыт товарища Сталина по работе с чиновниками и генералами в 1936-1937 годах. Применительно к нашим реалиям ввести смертную казнь за наркоторговлю (в например Таиланде оная есть) и под это дело устранить всех граждан, не только цыганской, среднеазиатской (их больше всего) но и кавказской (тоже есть), а также славянской (в семье не без урода) национальностей занимающихся наркоторговлей. И насрать нам на Европу. Тем более они сейчас сами по уши в говне, хотя сами себе виноваты.

Кому: opossum19, #251

> Кому: Сашич, #230
>
Ох, прибьют нас за чАтерство. )))

Строго по теме [морщит лоб,закатывает глаза]

Райончик там хороший, вот и все, ожидать можно чего угодно...
С цыганами личных контактов не имел - за исключением посылов "на деревню дедушке",
знакомые пообжигались - понятие имею о вопросе.
Кстати, может кто из камрадов подскажет, Ростов наш славный на Доне обогнал Питер в звании "самый преступный" или нет? Так, справочно.. ))) [на всякий случай точит шашку, подкручивая ус]

А так, есть мнение (с), что тов.Сталин в чем-то да был прав по национальному вопросу, и накопление лиц определенных национальностей [с определенными наклонностями]в определенных субъектах РФ (быв.СССР) таки приводят к общей разрядке криминогенной атмосферы.

Кому: Erik, #269

> А когда говорят "Русские победили в войне" - это про народ, или про признак?


А вот меня всегда интересовало. Если тут есть эксперты по данному вопросу, конечно. Почему все национальности существительные образованные от названия страны (самоназвания), а сущ. русские образовано от прилагательного, ка будто это собирательный образ.

Вдруг кто может что-нибудь толковое сказать. Очень интересно. Спасибо

Кому: t3rpv, #272

> Вы таки всерьез считаете что они будут работать? Скорее всё попиздят и от канала ничего не останется.

Дык: вооруженная охрана (лучше из числа ветеранов обоих чеченских войн), вышки,собаки и все такое.

Удар прикладом по морде лица знаешь ли веский аргумент для работы ударными темпами.

>
> Все-таки реальный выход для нас - перенять опыт товарища Сталина по работе с чиновниками и генералами в 1936-1937 годах. Применительно к нашим реалиям ввести смертную казнь за наркоторговлю (в например Таиланде оная есть) и под это дело устранить всех граждан, не только цыганской, среднеазиатской (их больше всего) но и кавказской (тоже есть), а также славянской (в семье не без урода) национальностей занимающихся наркоторговлей.

И чтоб казнили публично на красной площади. Можно даже звезд приглашать - рубильник дергать.

> И насрать нам на Европу. Тем более они сейчас сами по уши в говне, хотя сами себе виноваты.

+1

>Ныне существующих рудников на данный момент (по официальной информации) - нет.
Руда, в основном, привозная. Или добывается как побочный продукт на полиметаллических разработках.

Ты разрушил мои детские мечты )

Кому: Владимир, #263

> Кому: Grajo, #232
>
>
> Проблема в том, что конкретные действия зачастую являются результатом именно заявлений. Примеров - масса, но приведу лишь один: некая тварь по фамилии Дудаев заявлял, что резать русских его побудила одна книжонка под названием "Ночевала тучка золотая" авторства г-на Приставкина. Охотно верю, что Приставкин "не хотел ничего тако..." - он просто ляпал языком, не соображая, к чему это может привести. Результат - известен.

Насчёт "Ночевала тучка золотая" - это вообще отдельный разговор. Я, когда об этом услышал, долго смеялся. Хотя, смеяться, тут конечно, не над чем - всякие головорезы страсть как обожают оправдывать свои кровавые дела какими-нибудь трогательными мотивами.
Прямо Дудаев начал резню русских, Приставкина почитав. Ты что, так это себе и представляешь? И мотивов у него больше никаких не было?
А Гитлер, значит, начал громить евреев с коммунистами и объявил Вторую Мировую, потому что слушал Вагнера. Ну давай тогда музыку Вагнера запретим. Вагнер же не думал, к чему всё это приведёт, лепил своего "Зигфрида" в несознанке.

> "Охотно верю. Интеллигент никогда ничего такого не хочет, он всегда полагает, будто это понарошку — а потом в истерике головенкой о стенку бьется, когда завертится его мясорубка…" (с) А.Бушков, "Красный Монарх"

Бушков для меня в этих вопросах не авторитет. Да и писатель он слабый.

Кому: CyberDog, #267

> Есть мнение, что представление о цензоре, что, мол, это всегда тупой далекий от всего чиновник, который навязывает "творцу" свою (государственно-одобренную) точку зрения, это мягко говоря стереотип вбитый в голову "борцами за свободу". Рекомендую ознакомиться с теми, кто такие цензоры в царской России. Есть разные. Так и в Советской России. Вот к примеру (правда там про кино, но это в данном случае несущественно) http://oper.ru/news/read.php?t=1051602071

Ну, тут без вопросов. Насколько я понимаю, на этом сайте как раз м придерживаются спокойного, взвешенного взгляда. Без истерик, без фанатизма.

Кому: Фотограф Жалкий, #98

> > Интересно просто, чем это любимый писатель из моей молодости провинился. Я думал почему-то всегда, что они аполитичные писатели. Маек на себе вроде не рвали за родину и говном ее не поливали. Или я ошибаюсь?
> >
> > Советский интеллигент - аполитичен?
>
> Надо быть телепузиком, чтоб всерьез принимать политические возвания писателя фантаста. Вот если у вас опухнет нога вы ведь к доктору пойдете, а не в оперный театр.

Тебе сколько лет, философ?

15 или 14?

Кому интересно про цензоров: http://www.lebed.com/2006/art4538.htm первое что попалось.

ЦЫтато: "Царские цензоры не помешали появлению ни Пушкина, ни Гоголя, ни Достоевского, ни Толстого.

Разумеется, у Достоевского, как и у других писателей, были проблемы и недоразумения с цензурой. В “Преступлении и наказании”, например, от него потребовали убрать эпизод, в котором Сонечка читает Евангелие Раскольникову, а из “Бесов” из главы “У Тихона” признание Ставрогина о том, что он изнасиловал девочку, убрал сам издатель. Он руководствовался исключительно нравственными соображениями. Это и есть пример необходимого самоограничения. От отсутствия этого эпизода, (а это бы смутило очень многих, поскольку в обществе не было нынешней распущенности и всеядности) роман не очень пострадал. Да и в конечном итоге все произведения Достоевского были напечатаны безо всяких купюр.

Нам бы такую цензуру. Не будем забывать, что цензорами в России были не только знаменитый Никитенко, но и такие выдающиеся писатели, как Гончаров, Тютчев, Стасов.

Нам могут напомнить о посаженных на каторгу Радищеве и Новикове или уехавшем в эмиграцию Герцене. Но эти господа реально подрывали государственные устои."

Кому: CyberDog, #267

> Вообще-то я написал про другое. Вы не до конца поняли.

> Отдельные шедевры, как и везде, наверняка, были. Но тут важен не факт наличия, а факт внедрения в массы. Этот компост никто толком не читал и уж тем более, никто не вкладывал деньги в его тотальную раскрутку.
Может вы тогда не жили, или жили, но уже позабыли. Но! Тотальная раскрутка "компоста" была! И проводилась на государственном уровне государственными средствами. Сейчас конечно не показывают все это блевотное кино, а показывают хорошее из тех времен, и это здорово "Они сражались за Родину" например!!! Но наряду с этим выпускалось миллионными тиражами в литературе и в кино казалось по всей стране такое количество говна, что я даже не знаю, не перевешивает ли оно нынешнее? Правда сейчас я фильтрую, а будучи подростком не умел еще. Наверно все же вы правы. Чисто колиичественно было меньше...

Кому: CyberDog, #278

Я конечно не эксперт, но мне кажется , что русские были вообще-то русами , а вот когда и как их переделали в русских - незнаю...

Кому: вован, #266


>
> Россия это тебе не Германия. У нас к закону другое отношение. Изменить такое положение вещей не представляется возможным

Ну да, ясно. Добиться соблюдения законности невозможно, поэтому надо устраивать погромы.
А чтобы добиваться того, чтобы элементарно законы выполнялись - нет, не представляется возможным.
А пробовали ли? Да нет, конечно. Погромы, оно ведь и проще, и для ума не напряжно.
Проще говорить: Россия не Германия, это они там цивильные, за законом следять, а мы тупые морлоки, мы иначе не можем. А потом удивляются, почему в стране такой беспредел.

> > В отношении этнических русских - облегчение оного.
>
> Ты знаешь способ отличить этнического русского от не этнического?

Знаю. По родству, по паспорту.

> Зато работает

Работает, да - в стране устанавливаются средневековые порядки

Интересно. Несколько лет назад тех же самых румынских цыган коленом пож зад выкинули из мегалиберальной Англии. Под бодрое улюлюканье местных правозащитников - так их мол, так их. Это ж мегалиберальная Англия, в которой, как известно, скинхедов нет.
А вот если тоталитарный путинский режим положит свои лапы на грузин - это ни-ни, тут же вой о русских фашистах и презрение мирового сообщества.

Ну и естественно, данные действия не мешают либерастам называть департацию народов разновидностью геноцида.

Кому: CyberDog, #278

> Кому: Erik, #269
>
> > А когда говорят "Русские победили в войне" - это про народ, или про признак?
>
>
> А вот меня всегда интересовало. Если тут есть эксперты по данному вопросу, конечно. Почему все национальности существительные образованные от названия страны (самоназвания), а сущ. русские образовано от прилагательного, ка будто это собирательный образ.
>
> Вдруг кто может что-нибудь толковое сказать. Очень интересно. Спасибо

Терпеливо подождала, пока подтянутся фанаты Никитина и ответят. Не случилось, придется мне.

[Все сказанное далее является изложением взглядов г-на Никитина и может не совпадать с мнением аффтара (меня, сталбыть)]

Так вот, Россия всегда была непредсказуемой страной. Самим фактом своего существования она раздражала участников масонского заговора, правивших миром. Потому что путала их злобные планы в самый неподходящий момент.

Ее (Россию) пытались всячески извести: то монголо-татар натравливали, то, наоборот, шведов. Однако цели своей так и не добились.

Тогда злобные масоны решили подорвать страну, так сказать, изнутри, справедливо полагая, что величие державы начинается в голове ее граждан (в смысле, если граждане державу великой не считают - так ей таковой и не бывать). И начали с самоназвания народа. Те, кто себя раньше называл русами (росами), стали называть себя русскими, т.е. не существительным (обозначающим предмет или явление), а прилагательным (обозначающим признак предмета/явления).

Это было ужасно.

[конец пересказу]

Теперь лично от себя: вот такое вот словоупотребление, блин. А почему "на Украине", а не "в Украине"? Словоупотребление не всегда поддается логическому объяснению.

Кому: Viking, #275

>
>
> А если соблюдения законности дождаться нереально ? И действия как раз нацменов именно что средневековые ? Может пора русские диаспоры организовывать в российских же городах ?

Соблюдения законности надо не дожидаться, а добиваться. Есть масса легальных способов на этот счёт. Но если вы с вованом предпочитаете сугубо нелегальные - что ж, пожалуйста. Только потом не сетуйте, что к вам относятся как к маргиналам.
Да, действия нацменов - тоже средневековье. Но человечество, видишь ли, прогрессирует (можешь считать меня идеалистом),
есть более действенные методы, чем средневековые. Без ущерба для имиджа России и русских.

Кому: вован, #279

> Все-таки реальный выход для нас - перенять опыт товарища Сталина по работе с чиновниками и генералами в 1936-1937 годах. Применительно к нашим реалиям ввести смертную казнь за наркоторговлю (в например Таиланде оная есть) и под это дело устранить всех граждан, не только цыганской, среднеазиатской (их больше всего) но и кавказской (тоже есть), а также славянской (в семье не без урода) национальностей занимающихся наркоторговлей.
>
> И чтоб казнили публично на красной площади. Можно даже звезд приглашать - рубильник дергать.

[Чистя пистолет ТТ с дарственной надписью тов. Берия]
Камрад. На Красной площади можно Чубайса и прочих всем известных лиц вешать. Вот тут, как грится все по делу. А вот с упомянутыми лицами надо работать без шума и пыли. Если какая-нибудь либерально-правозащитная мразь пикнет [Шендерович со значком "Я-цыган"] можно будет запросто заткнуть ей пасть. Все просто - борьба с наркоторговлей. Проблем с доказательствами не будет, плюс грамотно осветить в СМИ. Было бы желание у высших чиновников давно бы всех устранили. Но чиновники у нас, к сожалению, другие.

Кому: UVLight, #257

> Предложите: как именно ему "выйти на улицу и посмотреть вокруг"? Что ему следует сделать?

Ездить на метро - хотя бы.

Кому: Bambr, CyberDog
> >
> > Камрад, не хочу тебя обидеть. Но люди не выходящие на улицу и делающие публичные заявления на основе информации из телевизЕра, мягко говоря, не очень умны. Так не думаешь?
> ...А публичных заявлений, я так думаю, (но могу не знать), он не делал. Максимум подписался под тем, что ему преподнесли.
> А в СССР да, им было лучше наверно... Страшно только было иногда я думаю, что не издадут, что могли ведь и не напечат...

Про "не издадут", БНС в 1998 году: "Неудивительно поэтому, что среди неопубликованного у АБС остались только рассказы, сочиненные в свое время каждым из соавторов в одиночку и признанные впоследствии негодными для дальнейшей совместной работы."

Аркадий в политику вроде не лез. А вот Борис засветился еще 10 лет назад (даже будучи в более здравом уме, чем сегодня).

Типа так (комменты к новому изданию "Возвращения"):
"Нам понадобился добрый десяток лет, чтобы понять суть дела. Понять, что «наш» коммунизм и коммунизм товарища Суслова – не имеют между собой ничего общего. Что коммунист и член КПСС – понятия, как правило, несовместимые. Что между советским коммунистом и коммунизмом в нашем понимании общего не больше, чем между очковой змеей и интеллигенцией. Впрочем, все это было еще впереди. А тогда, в самом начале 60-х, слово «коммунизм» было для нас словом прозрачным, сверкающим, АБСОЛЮТНЫМ, и обозначало оно МИР, В КОТОРОМ ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ И РАБОТАТЬ."

Партия, понятно, совсем к другому вела. К миру, где хотелось умирать и бездельничать. :)

http://rusf.ru/abs/books/bns-02.htm
Занятное, кстати, чтиво - "Комментарии к пройденному".
Посвященное (примерно пополам) - всем написанным книгам и запомоиванию СССР.

"Но одно стало нам ясно, как говорится, до боли. Не надо иллюзий. Не надо надежд на светлое будущее. Нами управляют жлобы и враги культуры. Они никогда не будут с нами. Они всегда будут против нас. Они никогда не позволят нам говорить то, что мы считаем правильным, потому что они считают правильным нечто совсем иное. И если для нас коммунизм – это мир свободы и творчества, то для них коммунизм – это общество, где население немедленно и с наслаждением исполняет все предписания партии и правительства."
в
П.С. Книги Стругацких люблю и уважаю (выборочно). Но крыша у БН съехала окончательно уже в начале 90х - в "Поиске предназначения".

есть мнение, высшая степень толерантности - мазать лоб зеленкой перед расстрелом разным преступникам разных национальностей из разных банок. это будет правильно и толерантно. и очень гуманно.

Кому: CyberDog, #278

> Кому: Erik, #269
>

>
>
> А вот меня всегда интересовало. Если тут есть эксперты по данному вопросу, конечно. Почему все национальности существительные образованные от названия страны (самоназвания), а сущ. русские образовано от прилагательного, ка будто это собирательный образ.
>
> Вдруг кто может что-нибудь толковое сказать. Очень интересно. Спасибо

Держи камрад, толково и со смыслом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B0_.C2.AB.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9.C2.BB

Можно ли обмануть цыганку? История про того кому удалось.
<http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=3&topic=2819&start=781&limit=1&m=1#1>;

Кому: mariam, #290

> mariam

Давно так не смеялся. Я немного представляю себе, что такое управление сложными организационными структурами и как и на что они влияют. Про масонский заговор в таком ключе очень смешно. Спасибо

Дикая страна Италия. Вот у нас как? Народу культурно объясняют, что вот был Гитлер, устраивал геноцид, поэтому мы сейчас должны лечь под приезжих. Ещё был Сталин, устраивал раскулачивание и 37-й год, поэтому мы сейчас должны лечь под "элиту". Ну и, зная, как плохо было при Сталине, Гитлере, Ельцине, Иване Грозном и французской интервенции, мы должны понимать, как хорош существующий порядок, и что желать каких-то изменений - просто бога гневить.
В соседней с Италией стране, Франции, тоже не дураки работают. Был там в средние века один король, которого утомили беспрерывные жалобы подданных на "фараоново племя", и он приказал войскам попросту перебить всех цыган в королевстве. Хватило этих чрезвычайных мер лет на двадцать, зато теперь любая попытка привлечь цыган к законной ответственности натыкается на аргумент - "Вы что, хотите как при том короле-людоеде?!"
Был там ещё такой генерал Массю, смелый и талантливый, но, к сожалению, отмороженный офицер-парашютист. Ему поручили подавлять восстание в Алжире, и он там так развернулся с пытками и напалмом, что получил непочетное прозвище "алжирский мясник". Умер, кстати, уже в наши дни, на почетной генеральской пенсии, когда его страна радостно бомбила Югославию "за геноцид". И, естественно, теперь любая попытка привлечь арабов к законной ответственности натыкается на аргумент - "Вы что, хотите как при Массю?!"

Кому: Grajo, #286


> Ну да, ясно. Добиться соблюдения законности невозможно, поэтому надо устраивать погромы.

А ты и правда хочешь чтобы абсолютно все законы выполнялись? Не боишься что жопа сильно в мыле будет?

> А чтобы добиваться того, чтобы элементарно законы выполнялись - нет, не представляется возможным.

Мне бы гораздо больше хотелось не соблюдения буквы закона а использования здравого смысла на всех уровнях вертикали власти

> А пробовали ли? Да нет, конечно. Погромы, оно ведь и проще, и для ума не напряжно.

Если ботаников собрать в толпу и дать железные прутья - они тоже превратятся в громящую толпу. Даже если каждый с красным дипломом будет.

> Проще говорить: Россия не Германия, это они там цивильные, за законом следять, а мы тупые морлоки, мы иначе не можем.

Это твои фантазии.

В реальности же получается что немцы руководствуются буквой закона а мы - здравым смыслом.

По мне так это гораздо лучше.

> Знаю. По родству, по паспорту.

Если ты про графу "национальность" то ее давно уже по желанию заполняют.
Родство можно и скрыть.

> Работает, да - в стране устанавливаются средневековые порядки

Кавказ от средневековья недалеко ушел

Совсем забыл.
[бьет себя по лбу]

Недавно в Риме обнесли наш автобус.

Как думаете, кто?
http://www.rian.ru/incidents/crime/20070929/81641659.html

Весь багаж в короткое время.

Кому: Цукерман, #293

> есть мнение, высшая степень толерантности - мазать лоб зеленкой перед расстрелом разным преступникам разных национальностей из разных банок. это будет правильно и толерантно. и очень гуманно.

Браво!

Кому: CyberDog, #283

> Разумеется, у Достоевского, как и у других писателей, были проблемы и недоразумения с цензурой. В “Преступлении и наказании”, например, от него потребовали убрать эпизод, в котором Сонечка читает Евангелие Раскольникову, а из “Бесов” из главы “У Тихона” признание Ставрогина о том, что он изнасиловал девочку, убрал сам издатель.

Таки я конечно могу ошибаться. Однако отмечу, что книги свои г-н Достоевский [оглядывается, чтобы убедиться, что чистые тазики еще остались] писал по заказу издателя. Издатель ему за это деньги платил. И как человек, платящий деньги, правил книги по своему усмотрению. Между прочим, очень гуманно правил: он детектив заказывает, а ему "Преступление и наказание" приносят, которое он издает, выкинув буквально пару эпизодов. Не говоря уже о том, что сроки написания Федор Михайлович не соблюдал, выданные авансы проигрывал в рулетку и т.д.

Вот если бы г-н Достоевский книжки свои на Самиздат.ру выкладывал - и цензуры никакой не было бы.