Трагедия произошла в одном из парков, где девушка прогуливалась со своей подругой. Прохожий мужчина подсел к школьницам на лавку, чтобы познакомится. Однако девушки не обратили на мужчину особого внимания. Настойчивый ухажер предложил одной из школьниц отойти в сторону и поговорить с глазу на глаз.
Отойдя в сторону, мужчина начал приставать к школьнице. Реакция девушки, которая, кстати, занималась боксом, не заставила себя долго ждать. Единственным точным ударом кулака в грудь школьница уложила обидчика на землю. Спустя несколько минут мужчина скончался.
Теперь 15-летней школьнице грозит от 5 лет лишения свободы за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего.
А если бы пробила с ноги?
Короткоствол, короткоствол...
Добро должно быть с кулаками...
А 45-летний мужик в здравом рассудке не стал бы приставать к девчонке.
По заслугам и честь. Случайность, что поделаешь.
> С игрушечным оружием почти все в детстве игрались, а в настоящих людей стреляет небольшой процент.
В моём детстве из игрушечного оружия мы стреляли не в людей, а в фашистов. Мы не в бандитов играли, а в красноармейцев. А описанные мной пацаны играют именно в бандитов. И лично я сомневаюсь, что у них к 16-ти годам достанет ума осознать неприемлемость подобных игр.
> А в этот раз - увидел двух мудаков, девочку малолетнюю раздевающих.
> > Один удар - один труп.
> > Но, у него руки, что мои ноги.
>
> Это печально.
Да :( Там родственники в нужном месте были.
У нас же в провинции кланово-родовой, что бы ни говорили.
> Но вот посмотри на ситуацию с другой стороны
В данной конкретной ситуации, я даже рад, что его посадили.
Жуткий хулиган, Моего телосложения(80к.г.) при этом с руками
как у буйвола. Мог бы ещё чё похлеще натворить.
Он моей бабушке могилу копал(мне запретили, сказали - родственникам нельзя)
с ребятами, в глине, фактически. Так когда они все устали(деревенские),
глядел непонимающе и спрашивал - "вы чё, охренели, сопляки?".
> Это что! Я вот в детстве изображал как из игрушечного пистолета в людей стреляю. Вот подрос, а пока никого не подстрелил. Как так?)
>
> А некоторые подросли и подстрелили. Как так?
>
> Да и у тебя ещё всё впереди:)
Мера пресечения, типа принуд.работ. Некоторых осуждённых по разным статьям (у нас, например, было много водителей, которые наезд совершили) отправляли в города, где были спецкомендатуры. Селили в общаге, устраивали на работу. И так весь срок.
Мне повезло, у меня в городе "химия" была, а могли бы в Лодейное Поле отправить.
Тонкостей не знаю, я ж не "ссученый" :))) но что-то вроде условного срока под наблюдением в спецпоселении. Химия - возможно оттого, что при химкомбинатах, как у нас.
> при ударе в область "солнечного сплетения" может (да в принципе и будет) произойти остановка дыхания. но "пробить солнышко" 15-ти летней девчонке на много сложнее, чем нанест и удар в грудь
Я дико извиняюсь, но мне кажется что возможности "15-ти летней девочки" существенно занижаются. Она не обязательно "Лолита" из одноимённого фильма. Учитывая реалии современности она действительно может оказаться "здоровой бабой" не смотря на возраст. Да и драка для неё скорее всего не первая, и мужчина избитый тоже (видел много случаев когда женщины смело дают по голове мужчинам), так что попасть куда угодно, учитывая занятия боксом, для неё не должно составить большего труда чем задроту-отличнику мужчине 20-ти летнему студенту. Да и кондиции мужика не озвучиваются. Учитывая тот факт что он "пошёл разговаривать один на один" с малолеткой говорит о том, что ума он не далёкого, мб местный алкаш, либо пьющий, т.е. координации у него никакой, и здоровье пошаливает.
Хорошо бы почитать хотя бы первые 15 комментариев, если не хватает уж терпения на все.
Ситуация неоднозначная и не понятная.
Мужик вполне может быть ни разу не насильником и педофилом.
Ввязываться в священную войну не разобравшись в сути это признак... вобщем просто признак.
> Говном считаю дядю, девушка молодец, не дала себя в обиду.
Интересны мне люди, которые, не зная сути, склоняются на ту или другую сторону. Суд разберется, правда, на суде все будет зависеть от возможностей той и другой стороны. Или девушка окажется наглой здоровой бабой забившей насмерть несчастного мужика, сделавшего ей замечание, или он окажется злобным педофилом-насильником, покусившимся на честь скромной, хрупкой, юной девушки и помершим от перевозбуждения. Подобные преобразования во власти адвокатов.
> Говном считаю дядю, девушка молодец, не дала себя в обиду.
Юноша, если один дядя, что бы заработать бабла, ради красного словца назвал другого дядю насильником, то это еще ничего не значит. Не ведись на это, ибо глупо.
> Я ваших ментовских словей не знаю, ВАЛКИПАЗОРНЫЯ!!!
[ехидно ухмыляясь, поправляет погоны] Я думал, ты про колонию-поселение. Сейчас за незначительные преступления туда отправляют, как в 1991-м было - не знаю.
> значит девочку учили бить в грудь так, что бы вызвать рефлекторную остановку сердца. для этого нужно попасть в определенную зону, которая, если дело доходит до драки, автоматически любым человеком закрывается (примерно середина груди)
> Одно дело, если переломаны ребра и возникла тампонада сердца, другое дело - рефлекторная остановка сердца.
>
> Вот это дело и будет излагать судмедэксперт, который, повторяю, тоже человек.
Дядю ударом в грудь девочка сбила с ног, затем поработала ногами. Что именно должен решить судмедэксперт, от 20-го удара ногой или первого в грудь умер дядя?
Будучи еще курсантом стоял я на Ростовской гаупвахте в карауле. Так там сержант сидел один за то что солдата убил. Рассказывает: принимали в черпаки, все как полагается каждый старослужащий подходит и бьет кулаком в грудь (грудак пробивает). Ну вот я и ударил, говорит. Парень упал и умер. А сержант надо сказать не сильно здоровый амбал был, и до него били парни гораздо покрепче, как он говорит.
> > Довольно нередко бывает. Вот, лет 7 назад дело было - пацаны лет 12-14 в карате играли. Несильный удар в грудь - аритмия - смерть. Рефлекторная остановка, скорее всего.
Я правильно понимаю, что тренированность и "поставленный" удар в данном случае не играют решающей роли? Т.е. важно просто в нужное время попасть в нужное место?
Интересно, почему девочки не попытались оказать первую помощь? Наверное, если человек после удара - пусть даже сильного - в грудь падает как мешок на землю и не двигается - это не совсем нормально. Интересно, в секциях по боксу учат таким вещам?
> А 45-летний мужик в здравом рассудке не стал бы приставать к девчонке.
100%. Максимум, так это замечание, если ведут себя по-свински, и то, при всех, а не отзывая "поговорить". Договорился, бляха медная, любитель поговорить.
> девчонка убила мужика ударом в грудь. значит девочку учили бить в грудь так, что бы вызвать рефлекторную остановку сердца. для этого нужно попасть в определенную зону, которая, если дело доходит до драки, автоматически любым человеком закрывается (примерно середина груди).
Камрад, если бы можно было убить ударом в сердце, знаешь сколько трупов было бы? Дело не в зоне, а в том, что удар должен совпасть с определенным этапом цикла работы сердца (уж не помню, систолы ли, диастолы). Так что девочка должна была бить мужика, приставив к груди фонендоскоп!!!
Он ничего не решает, просто напишет то, что увидит. Может, мужик поскользнулся, упал и умер от испуга, а может, получил удар и сердце разорвалось, а может, действительно его хуюжили ногами. Все это имеет значение для суда и от этого зависит приговор.
> затем поработала ногами
Кто сказал? Журналист? Так рядом другой сказал противоположное.
Один такой у меня в кабинете полы моет. Говорит, пинали толпой, а он помер, все по 105-й загремели, даже те, кто один раз по ногам пнул. Мозгов нет - чужие не вставишь.
> Дядю ударом в грудь девочка сбила с ног, затем поработала ногами. Что именно должен решить судмедэксперт, от 20-го удара ногой или первого в грудь умер дядя?
ты там был(а)? Видел(а), как девочка била ногами? Точно знаешь, что после 20-го удара дядя помер? Или просто несешшь херню, основанную на твоих домыслах?
> Кому: FraX, #201 >
> > А 45-летний мужик в здравом рассудке не стал бы приставать к девчонке.
>
> 100%. Максимум, так это замечание, если ведут себя по-свински, и то, при всех, а не отзывая "поговорить". Договорился, бляха медная, любитель поговорить.
Камрад, ты наверное мало знаком с современными школьницами, тем более в деревне. Она вполне может спать с собутыльником пострадавшего, лет на 20-ть старше и общаться с 45-летними мужиками "на равных". А участием девушек в потасовках, разборках и прочем вообще сейчас удивить кого-нибудь проблема. Не все малолетки весят 40 кг, пьют только новогоднее шампанское и до свадьбы не спят с мальчиками. Я к тому что ты тут больше про нормальную 15-ти летнюю девушку и нормального 45-летнего мужчину. Люди не всегда ведут себя так как должны.
> Т.е. важно просто в нужное время попасть в нужное место?
именно. но удар все равно нужно иметь хотя бы мало-мальский.
а первая помощь,кстати, достаточно простая: просто ещё раз как следует ударить по грудине. называется данное мероприятние-перикардиальный удар. хоть и рискованно , но учитывая, что непрямой массаж сердца даже не все медики умеют правильно делать, а среди простых людей вообще редкость встретить грамотного человека, способ вполне рабочий. и может спасти жизнь-например при поражении электротоком или даже сильным ударом футбольным мячом в грудь.
> Кому: MAK, #234 >
> > Юноша, если один дядя, что бы заработать бабла, ради красного словца назвал другого дядю насильником, то это еще ничего не значит.
>
> Есть предположения, почему 45-ти летний мужик отвел девушку в сторону для "поговорить"?
Ну явно не насиловать. Дать по морде, унизить, оскорбить - да, но не насиловать. Думаю что девушка про эти намерения знала и была готова "достойно ответить". Это не к тому что кто-то прав, а кто-то виноват. Это к тому что пиздец стране скоро будет, деградация населения уже на лицо.
> Камрад, если бы можно было убить ударом в сердце, знаешь сколько трупов было бы? Дело не в зоне, а в том, что удар должен совпасть с определенным этапом цикла работы сердца (уж не помню, систолы ли, диастолы). Так что девочка должна была бить мужика, приставив к груди фонендоскоп!!!
к сожалению можно. камрады уже писали в комментариях про такие случаи. повода не верить им нет. да и самый банальный пример-футболисты в стенке закрывают пах и сердце. а попасть нужно в зону верхушечного толчка (слева от грудины). а то, что в нужное время- совершенно правильно. поэтому и так мало случаев таких.
Кому: УДА482К, #244 в том, что если и хотел насиловать, то каким же надо быть дебилом, что бы у потенциального свидетеля из под носа отводить жертву. прошу прощения, если с терминологией грешу.
> Кому: D_32_R, #260 >
> > Дать по морде, унизить, оскорбить
>
> Дал? И как? Получил оборотку. Что не так?
Я сказал что что-то не так? Всё в порядке вещей, смертельный исход, ИМХО, просто случайность. Плохо то, что ситуация как в книгах Достоевского, если положительный герой и есть, то обязательно идиот.
> ты там был(а)? Видел(а), как девочка била ногами? Точно знаешь, что после 20-го удара дядя помер? Или просто несешшь херню, основанную на твоих домыслах?
Я там не был, я читал пост №1, найди его и почитай.
> реакция Светланы: удар по собеседнику кулаком в грудь, да так, что тот упал как подкошенный. Жертва попыталась встать, но бесполезно. Девушка стала забивать взрослого ногами
Как видно из сообщения - била ногами. Так что, Yurich13, херню не неси, ага?
я не защищаю мужчину и не обвиняю школьницу (если кажется, что встаю на чью то сторону-пардон, не смог правильно выразится). есть факт смерти человека. к сожалению всей картины не видно, да и вряд ли узнаем как оно было на самом деле.
> Я там не был, я читал пост №1, найди его и почитай.
Т. е. тебя не смутило наличие двух заметок, совершенно по разному излагающих ситуацию? И ты без колебаний принял на веру содержание заметки в коменте №1. Надо полагать заметку в коменте №1 писал очевидец или человек, видевший запись с видеокамеры?
> Плохо то, что ситуация как в книгах Достоевского, если положительный герой и есть, то обязательно идиот.
В этом полностью согласен. Ну зарядила бы по яйцам, в самом то деле, ну, или челюсть бы пожала. Нет же, надо было пробить так, чтобы дядя с копыт рухнул и завернулся.
ну вы представте себе картину- дядя 45 лет предлагает отойти поговорить девочке 15 лет.Естественная реакция(тем более для девочки занимающейся боксом)-ну пойдём,поговорим.Дала в грудак козлу,он умер.Считаю-это проблемы дяди,в таком возрасте,как у него-не о погоде разговаривать собирался,а как минимум снимать трусы.Девочка оказалась не из общей массы,и постояла за себя.Полностью на её стороне!!!А то что боксом занималась-так что,лучше что бы пила,курила,кололась и сама ему дала?
> А это природное. У меня, например, первая реакция на испуг - аргессия.
> Даже как то другу в бубен дал, случайно, он просто разделочной доской
> около меня хлопнул и по плечу постучал.
>
> Потом долго извинялся, не хотел я этого, внезапно получилось.
> ну вы представте себе картину- дядя 45 лет предлагает отойти поговорить девочке 15 лет.Естественная реакция(тем более для девочки занимающейся боксом)-ну пойдём,поговорим.
Пиздец естественная реакция.
Я думал естественная реакция для 15 летнего ребенка, когда к ней пристает мужик - это держаться вместе с подружкой и постараться уйти в людной место, закричать, позвать на помощь, а не в кусты отходить с мужиками разговаривать.
> в таком возрасте,как у него-не о погоде разговаривать собирался,а как минимум снимать трусы
Да-да, всем известно, что в 45 - все мужики насильники и педофилы.
> Полностью на её стороне!!!
Считаешь, что убивать людей за то, что тебе что-то не так сказали - это нормально?
Ни в одной из двух версий не сказано, что мужик пытался применять действия насильственного характера - срывать одежду, хватать за руки, зажимать рукой рот и т.п..
> В этом полностью согласен. Ну зарядила бы по яйцам, в самом то деле, ну, или челюсть бы пожала. Нет же, надо было пробить так, чтобы дядя с копыт рухнул и завернулся.
Тоже момент интересный. Все мои знакомые девушки, даже те, кто занимался боевыми единоборствами, если и будут именно бить, то либо в голову, либо по яйцам, либо по ногам, если каблуки есть. А тут такая подача в грудину. У меня в армейке периодически самые мелкие сослуживцы от земли отрывались от ударов в грудину и не одного смертельного случая, а тут баба. "Не стоит недооценивать" (с) как говориться)))
> Кому: Anber, #189 >
> > Кому: KreS, #39 > >
> > > У тетеньки из Иркутска работают не законы, а папа.
> >
> > Ты не в курсе совсем.
> > Не папа, а мамуля ее, избиркомша наша.
>
> Это, конечно же, многое меняет.
Ты, если цитируешь - то процитировал бы и то, что там далее следует (о законах) - вот оно и меняет.
Еще есть, что сказать?
> Т. е. тебя не смутило наличие двух заметок, совершенно по разному излагающих ситуацию? И ты без колебаний принял на веру содержание заметки в коменте №1. Надо полагать заметку в коменте №1 писал очевидец или человек, видевший запись с видеокамеры?
Именно, без колебаний, выглядит более правдиво. Особенно вот это:...
> - Благодаря оперативно-следственной работе мы вычислили подростка. После допроса девушка призналась в совершенном преступлении. Сейчас она заключена под стражу. Ей предъявлено обвинение по ст. 111 ч. 4 - "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть". Ей грозит до 15 лет лишения свободы, - сообщили КП в МрСО Камызякского района СУ СК при прокуратуре РФ по Астраханской области.
Судя по всему ты выбираешь заметку из заголовка, я правильно тебя понял? Или не выбрал ничего потому, что не было видеозаписи, и поэтому все подвергаешь сомнению и наездам?
Сколько рассуждений насчет обыкновенной газетной утки с заголовком как в дурной интернет рекламе - ах сенсация!!! 15(10-15 по желанию) сделала то-то - забила !одним!(ах!) ударом мужчину(ах!)(возраст и состояние не сообщается). Милиция нашла вроде как покойного, скорее всего в парке, кто почему то видел как девушка его била или была рядом. Странно правда? Причем эта школьница созналась милиции(думала что ничего не будет?) и ничего не сказала родителям. Кто его бил и зачем и почему и было ли это и от того ли он умер непонятно. Но какая феерия!!! Может кто-то другой а девчонка просто с кем-то была, и просто не раскололась, или этот близкий друг кого-то? Ну а по делу: 1. В карате есть такая вещь как набивка, становятся друг против друг и каждую тренировку набивают удар о грудь соперника, попадают иногда по солнечным - до нескольких секунд этакого смятения, спирания дыхания,иногда несколько минут чтобы отойти; и по всем областям сердца и разные ритмы, бьют хорошо поскольку набивают руки, на моей памяти только у 3 были проблемы, ну там и били 80кг. бугаи. Были только тахикардии, некоторое ухудшение состояния. 2. Удар должен быть сильным и соперник должен быть хотя бы одного роста чтобы попасть в верхнюю часть сердца не вскользь, то есть сильно. 3. Мужчине не надо драться с 15 летним подростком, тем более женщиной достаточно завалить массой, а она хоть каким каратистом-боксером может быть. Ну он скорее всего просто тянул руки, и она отбивалась. 4. Попасть в солнечное сплетение тоже очень сложно. И бить надо костяшками. Но пару секунда смятения от подростка обеспечат, хотя с ног не свалят. 5. Девушка отходящая поговорить с мужчиной - это стилистический нонсенс, это что-то не так, либо что-то не то. Вы таких видели? Ударила скорее всего в солнечное, если ударяла, кто там был непонятно. Мог от этого сесть могли добавить, врдя ли насмерть. Мужчина скорее всего пил или уже был в прединфактном состоянии, может кто чего потом ешё добавил(друзья девушки, которым она указала это место) или алкоголь, дефицит магния и калия, гипоксия, перенервничал, вот и схватил инфаркт в одиночку, и никто не помог, ну а девице? просто скорее всего не поыезло с местом и временем, и ещё c выбором секции, на которую она может толком и не ходила. Ну и то что он изнасиловать хотел ну кооонечно, все насииильникиииии!
> Именно, без колебаний, выглядит более правдиво. Особенно вот это:...
Вот это как раз написано с потолка человеком, который и близко к прокуратуре не стоял. Иначе знал бы что малолетке не дадут 15 лет. Просто хотелось сенсацию.
Как я отношусь к этой ситуации, смотри мой пост #55, это первое впечатление. Что там было - непонятно, и ни тому, ни другому журналисту я не верю, и вовсе не потому, что не было видеозаписи. Обе заметки написаны так, будто уже проведено следствие, установлена полная картина преступления(причём в каждой заметке разная) и дело уже можно передавать в суд. Кстати, максимальный срок лишения свободы для несовершеннолетнего - 10 лет.
> я правильно тебя понял?
Нет, неправильно. Каждую статью я прочёл внимательно и нашел достаточно оснований сомневаться в изложенном материале. А вот ты, уважаемый, ни грамма не усомнился в виновности школьницы. Для тебя журналист заменил следователя, прокурора и судью, иначе как объяснить твой пост -
> Дядю ударом в грудь девочка сбила с ног, затем поработала ногами. Что именно должен решить судмедэксперт, от 20-го удара ногой или первого в грудь умер дядя
Там могло быть что угодно, вплоть до того, что на дядю из кустов напрыгнули дружки школьницы и забили насмерть, а девочка теперь берёт вину на себя. И судмедэксперт должен будет установить наличие и характер травм и повреждений на трупе и вообще всё, что поможет установить истину.
> Камрад, ты наверное мало знаком с современными школьницами, тем более в деревне. Она вполне может спать с собутыльником пострадавшего, лет на 20-ть старше и общаться с 45-летними мужиками "на равных". А участием девушек в потасовках, разборках и прочем вообще сейчас удивить кого-нибудь проблема. Не все малолетки весят 40 кг, пьют только новогоднее шампанское и до свадьбы не спят с мальчиками. Я к тому что ты тут больше про нормальную 15-ти летнюю девушку и нормального 45-летнего мужчину. Люди не всегда ведут себя так как должны.
Придраться можно практически к каждому предложению. Запятых, правда, недостаточно :-).
> есть факт смерти человека. к сожалению всей картины не видно, да и вряд ли узнаем как оно было на самом деле.
Если не вмешается чей-то высокоседящий родственник, ну или бабло. То узнаем с девяносто процентной вероятностью (10-15% обычно закладывается на судебную ошибку, взял по Европейскому стандарту).
Помню и у нас на районе была такая девочка, пацанов лупасила будь здоров. Потому в фразе 15 летняя девочка для меня ключевым является 15 летняя. Вобщем ну её нафиг пусть посидит хотя бы лет пять, а то у этого мужика сын есть и ему будет оочень "приятно" увидеть эту девочку в опять в школе. Тогда точно короткоствол появится.
> Нет, неправильно. Каждую статью я прочёл внимательно и нашел достаточно оснований сомневаться в изложенном материале. А вот ты, уважаемый, ни грамма не усомнился в виновности школьницы. Для тебя журналист заменил следователя, прокурора и судью, иначе как объяснить твой пост -
Объяснение такое: я не Шарапов и мне не интересно искать черную кошку в темной комнате где её нет. По статье:
- девушку нашли
- она созналась
- сообщили КП в МрСО Камызякского района СУ СК при прокуратуре РФ по Астраханской области, -
по какому из этих пунктов должен сомневаться частный обыватель, т.е. я?
По какому пункту здесь сомневаешься ты? Подсказки:
- на самом деле её не нашли
- её оговорили
- журналисты не общались с представителями прокуратуры и все выдумали
- твой вариант сомнений (кроме варианта "что-то тут не чисто...").
> Когда говорят о приговоре для малолетки, должны говорить "до 10 лет" - это аксиома.
Другими словами журналист ввел честных читателей в заблуждение, ага?
Есть еще одна аксиома - девочке 15, она уже год, как не малолетка.
Другими словами, не спиздишь - красиво не расскажешь. Здесь, как оказалось все "журналисты", суть от этого не меняется, избила до смерти - села в тюрьму.
> Есть еще одна аксиома - девочке 15, она уже год, как не малолетка.
Это имело бы смысл если б её изнасиловали и нужно было квалифицировать дело для насильника. До 16 лет - несовершеннолетняя, и максимальный срок лишения свободы 10 лет. Журналист наврал.
> Дала в грудак козлу,он умер.Считаю-это проблемы дяди
Теперь это проблемы девочки. Суд не будет интересовать, с какой целью дяд отозвал девочку. Суд будет интересовать, что девочка ударила дядю и он от этого умер.
Эти пятнадцатилетние школьницы - просто засада для насильников. У нас в Бурятии такая ж пятнадцатилетняя борцовским приемом сбила с ног 30-детнего насильника. Правда, ей еще пришлось и бежать.
> Есть еще одна аксиома - девочке 15, она уже год, как не малолетка.
>
> Это имело бы смысл если б её изнасиловали и нужно было квалифицировать дело для насильника. До 16 лет - несовершеннолетняя, и максимальный срок лишения свободы 10 лет. Журналист наврал.
Наврал, а кто тут спорит? Здесь равное количество сказочников, даже ты. Несовершеннолетним считается чел. до 18, а не до 16, как пишешь ты.
> > по какому из этих пунктов должен сомневаться частный обыватель, т.е. я?
>
> Хотя бы по те, что ты привел сам. Сколько тебе лет?
Ты так и не ответил на мой вопрос, не трудись, диаллога с хамом не будет.
Мне 44. С интересом жду твоего комментария типа: такой большой, а долбаеб!
Новости
VIP
