Американский предприниматель и инвестор Луи Вудхилл предложил сломать хребет государств, не угодных Вашингтону, используя стратегию Рональда Рейгана. В числе стран, угрожающих национальной безопасности США, он назвал Иран, Россию и Венесуэлу, которые следует довести до банкротства тем же способом, каким 40-й президент Соединенных Штатов разорил Советский Союз.
"Режим Махмуда Ахмадинежада переводит центрифуги по обогащению урана под землю, чтобы защитить свою ядерную программу от возможного нападения, — объяснил суть претензий автор публикации в Forbes. — Под руководством Владимира Путина Россия объявила программу перевооружения стоимостью о $635 миллиардов, вознамерившись приобрести 600 новых самолетов, 1000 вертолетов и 100 судов в течение ближайших десяти лет. А Венесуэла распространяет по всей Латинской Америке "Боливарианскую революцию Уго Чавеса".
Далее Вудхилл задается вопросом: как Америка может противостоять этим угрозам национальной безопасности? И тут же сам отвечает: "Перед тем как отправить (в эти страны) морскую пехоту, мы могли бы достичь стабилизации доллара. Сильный доллар в 80-х годах был главным оружием Рональда Рейгана в деле разрушения Советского Союза, который был куда более грозным противником, чем те, с которыми мы сейчас сталкиваемся".
Когда Рейган пришел к власти в январе 1981 г., СССР вовсю поигрывал мускулами, напоминает автор статьи. В 1979 г. он вторгся в Афганистан и тогда же поддержал Сандинистскую партию в Никарагуа. Советский лидер Леонид Брежнев провозгласил курс, согласно которому движение к коммунизму считалось необратимым.
Непонятно, что сделают с Китаем и когда.
И про Рэйгана непонятно — всем известно, что тупой совок распался сам.
>Тут разве что прогресс замедлится и в самом скверном случае остановится.
> Windows
> Вот о чём я уж точно не пожалею, так это о Винде!!!
Речь не о Винде, хотя, что она тебе плохого сделала? Мне она, к примеру, жизнь не самую бедную обеспечила. :) Речь о технологиях в целом. Большинство из них рождается именно в США. То же телевидение изобрел кто-то из наших, но... в США. И много ещё чего. Сразу оговорюсь, всё это не значит, что пидорасов надо в жопу целовать, но вот так складывается, что США больше похожи на часть треснувшего фундамента большого дома, а не на рак. Сначала надо верхние этажи разобрать, чтобы до фундамента добраться. А на верхних этажах живем мы. Умно они всё придумали.
> Полагаю, если упадёт доллар, то спутники с орбиты не попадают вслед за ним. По крайней мере сразу! :)
Это дорогое удовольствие. Их выведут с орбиты очень скоро. А без GPS лично моя жизнь станет значительно тускнее.
> А там, глядишь, и глонасс какой-нибудь зафурычит!
Та да. Свежо придание. :)
> > Но, если предположить, что доллар таки рухнет, рухнет ли от этого экономика самих США?
> Лично мне сложно представить случай, когда денежная единица страны падает, но экономика страны не падает вслед за ней.
> Так что скорее всего рухнет, да.
Камрад, ты извини, конечно, но ты не видишь разницы между тем долларом, который вращается в США и тем, который за его пределами. Мировую долларовую массу не пустят в США. Наши олигархи не живут в США и самим США их же доллары (внешние нефтедоллары) не нужны. Тот внешний долг, о котором идет речь, это как долги МММ - бумажки есть, как только перестали быть фетишем, они потеряли свою ценность. Ну, правда, США, как Мавроди, ни кто в тюрьму не упрячет, отобьются.
Но, по-моему мнению, к БП после предполагаемого краха США это относится постольку-поскольку. Проблемы с $ - это проблемы в банковской сфере, проблемы с долгосрочными вложениями, проблемы с международными расчетами. Мало не покажется никому.
> Это не бред. Да, СССР закупал зерно. Да, за золото, вырученное от продажи за границу продукции лёгкой промышленности и лесоматериалов.
> Предъявить тебе сканы документов или поверишь на слово?
М-да, там тоже растет. Ошибся с этим. В Белоруссии тоже было немножко. Но по существу все равно правильно, зерно мы закупали в Штатах, Канаде и еще ряде стран. на СЭВ только чуть больше половины всего импорта приходилось. В 81м Рейган ввел эмбарго на зерно. Потом еще и на трубопроводы. Кризис экономики в СССР был спровоцирован не только ценой на нефть, но ею был усилен кратно, так как в экспорте больше половины занимали энергоносители.
Во времена 30-33гг, когда якобы в СССР спровоцирован голод непродажей ему зерна за золото, СССР тем временем экспортировал все зерновые культуры. Одной пшеницы было вывезено за 4года порядка 6 млн тонн
> Речь не о Винде, хотя, что она тебе плохого сделала?
Зависла, собака!!!
"Товарищ, верь, пройдёт пора Винды и ламерского софта, и на обломках Майкрософта про нас напишут фраера" (с)
> Речь о технологиях в целом. Большинство из них рождается именно в США.
А в последнее время у нас рождались новые технологии? Я имею ввиду - принципиально новые? А то ведь развитие старых потянут и за пределами США.
> То же телевидение изобрел кто-то из наших, но... в США.
Борис Розинг, 1911 год. Из Россиии никогда не уезжал.
> но вот так складывается, что США больше похожи на часть треснувшего фундамента большого дома, а не на рак. Сначала надо верхние этажи разобрать, чтобы до фундамента добраться. А на верхних этажах живем мы. Умно они всё придумали.
Да, хорошая метафора.
Но по ней выходит, что для нас выхода нет. Либо нас "разберут", чтобы исправить фундамент, либо рухнем вместе со всем домом - и вдребезги.
Но лично мне второй вариант кажется чуть менее плохим - только потому, что в этом случае пострадают все. А первый слишком несправедлив - нас разберут, а пидарасы, из-за трещинок которых всё и началось, останутся жировать. Нехорошо это. Несправедливо.
> Камрад, ты извини, конечно, но ты не видишь разницы между тем долларом, который вращается в США и тем, который за его пределами. Мировую долларовую массу не пустят в США.
Тут я конечно не специалист, и вступаю на зыбкую почву предположений.
Если херню напишу, ты строго не суди, хорошо?
Но ситуация мне видится так - доллар не может стоить сильно по-разному внутри США и вне их. Почему? Да потому, что это будет означать финансовую изоляцию США, и как следствие - прекращение или сильное ограничение внешней торговли. А экономика США на неё архисильно завязана - и с прекращением внешней торговли экономика США упадёт с таким грохотом, что небеса вздрогнут.
> США напечатает себе другую валюту, а доллары предложит использовать их обладателям, как туалетную бумагу.
Нет, я просто найду такую работу, чтоб иметь возможность прокормить своих. В любом случае. В какой стране я её найду, не так важно.
> Хотя... да, мне по-своему будет немного жалко компьютерную индустрию, Windows, GPS навигацию (спутники для GPS - собственность таки США) и прочие технологии, которыми пользуюсь лично.
Не боись, когда у америкосов закончатся деньги, мозги потекут в другие страны. С компьютерной индустрией будет всё нормально.
> Во времена 30-33гг, когда якобы в СССР спровоцирован голод непродажей ему зерна за золото
Оговорюсь сразу - я не считаю, что голод был вызван этой причиной.
Это камрад наверняка у Н.Старикова прочёл, а сей гражданин знаменит своими передёргиваниями.
Извиняю, у меня у самого волосы встали дыбом, когда пытался понять причины голодомора и его зачинщиков.
А было дело так. После поражения в гражданской войне к концу 20х годов и введения на территории СССР золотой местной валюты, Западные демократии решили ЗАПРЕТИТЬ принимать золотые рубли Красной России в в обмен на импортные товары. Мало того, что золота в стране было мало, так на него еще и не давали ничего купить. А ведь после войны промышленность и сельское хозяйство были почти как сейчас. Наши, правда, стали тупо чеканить царские червонцы. В результате перестали принимать и их.
Но наши все равно продавали лет, нефть и прочие ресурсы за валюту других стран. Это был непорядок, поэтому англосаксы решили сделать еще интереснее. И ввели эмбарго на экспорт российских ресурсов. То есть хрен вам мы что продадим, потому что у вас ничего не купим и валюты у Вас нету. Но тоже не помогало. Сталин уже был у власти. Троцкий в Мексике. СССР взял курс на коллективизацию.
И тогда, в 32-33 годах, когда был сильный неурожай, наши партнеры стали баловаться с зерном. Золото вообще не принимали, валюты не было. Принимали в оплату импорта в Россию только ЗЕРНО. Единственный, кто согласился продать нам хлеб в голодуху за золото - это "Ахмадинижад" - Персидский Шах. Видимо США Иран с тех пор и ненавидят :-) Задача тогда стояла простая: вызвать голод, народные волнения, новую революцию, интервенцию и раздел страны. Заняло еще 60 лет, но результат достигнут.
Документы не покажу - долго искать и не помню, где читал. Но на слова "золото голод зерно" Яндекс дает кучу ссылок.
И у Старикова читал тоже, но по интернету и книжкам других ссылок много. Кажется, это была Прудникова или Колпакиди - лень идти шариться по библиотеке. Согласен, что голод не был вызван только лишь непродажей СССР зерна за золото. Голод был вызван неурожаем И непродажей ему зерна + требованием уплаты за импорт только зерном, которое привело к отсутствию запасов этого самого зерна. Когда хватились, то было уже поздно. Зерна нет, голод, и взять его не у кого.
Понятно, что на голод повлияли еще и перегибы на местах. Но это уже другая тема.
> Борис Розинг, 1911 год. Из Россиии никогда не уезжал.
В том виде, в котором есть сейчас - Зварыгин, ученик Розинга. С Розингом тогда приключилось неладное, так что не совсем понятно было бы то телевидение в привычном для нас виде сейчас. Скорее всего, нет. Первая аппаратура для ТВ делалась по чертежам и патентам США. К сожалению, зарожденная в СССР идея уехала в США.
> Но по ней выходит, что для нас выхода нет. Либо нас "разберут", чтобы исправить фундамент, либо рухнем вместе со всем домом - и вдребезги.
Камрад, речь не о тоталкрахе и вымирании всего живого. Но жопа будет на уровне 90-х за минусом наследия СССР, которое можно было растащить, то есть ещё хуже. Но речь о тотальной гибели всего живого не идет. :)
> Тут я конечно не специалист, и вступаю на зыбкую почву предположений.
Ну так и я предполагаю.
> Но ситуация мне видится так - доллар не может стоить сильно по-разному внутри США и вне их.
А стОит.
> Почему? Да потому, что это будет означать финансовую изоляцию США, и как следствие - прекращение или сильное ограничение внешней торговли.
Нет, там всё в разы хитрее. Рекомендую фильм "Бесценный доллар" 2 части. Там расписаны многоходовки с долларами. Существуют и такие простейшие схемы, как "мы, США даём вам товар, а вы платите доллары стране, добывающей, допустим, нефть, а эта страна нам её напрямую доставляет". Всё. Доллар в США не попал, любая долларовая сделка проходит через кор.счет в США и оставляет свой процент банку США. А если это усложнить тем, что доллары, которые платятся за нефть даны в долг, то вообще для США лафа.
Кстати, говоря о разных долларах, не грех будет упомянуть, что они разные не только теоретически, а ещё и практически. Доллары-бумажки, уходящие за пределы США имеют ряд специальных меток. Возвращаясь в США подлежат уничтожению или выброса за пределы США.
> Голод был вызван неурожаем И непродажей ему зерна + требованием уплаты за импорт только зерном, которое привело к отсутствию запасов этого самого зерна.
Камрад, вся эта теория разбивается простым обзором статистики экспорта/импорта за 32г.
Импортировано товаров на 704 млн руб., экспортировано на 575 млн руб, из них зерновые 58 млн руб, т.е. 10-11% от экспорта.
Не читай хренотень, смотри источники.
> экспортировано на 575 млн руб, из них зерновые 58 млн руб,
Ну вот видишь. Теперь и у тебя появился экспорт зерна в 30х годах, с которого ты и начал со мной спорить. Говоришь 10-15% - это слезы... как сказать...
Для начала нужно понимать момент времени: страну нужны станки и оборудование, которое в этой самой стране не производится. Иначе хрен сделаешь индустриализацию и коллективизацию с механизацией. Контракты заключены, "партнеры" требуют оплаты. А ее нет!
Если уж смотреть в цифры, то нужно и про структуру экспорта упомянуть и про платежный баланс за ряд лет. И на внешний долг глянуть (1,4 млрд. в конце 1931 года) и на то, что оплату стратегических товаров ничем кроме зерна не принимали.
Вот смотри, году, скажем, в 26м (еще идет война с белыми недобитками) страна экспортирует свыше 2 млн. тонн зерна и получает за них 200 млн. "инвалютных" рублей или около четверти экспортной выручки. А в 30-31м годах ВЫНУЖДЕНА продавать по 5 млн. тонн всего лишь за 150-200 млн. рублей.
В первых 4 месяцах 1932 года было вывезено около 750 тысяч тонн зерна, но уже в мае в связи с голодом часть этого экспорта была возвращена обратно, а порядка 100 тыс. тонн - закуплено за границей за золото - в основном Персия, но все равно не успели - пока привезли... люди погибли. Виноват, понятно, упырь Сталин.
А теперь о ценах. Зерно в 30х резко дешевело. Перепроизводство в США, знаете ли - бывает. Раза в три упало по сравнению с концом 20х. И так вовремя... И конечно самым рыночным решением англосаксов (мы у них почти все станки покупали) было требовать от России оплаты станков зерном, которое стремительно дешевеет.
А о чем мы спорим? А! Вспомнил! Вопрос: Аналогию с нефтянкой 80х все еще не находишь?
> Я вот только хотел написать, что радость от крушения США была бы омрачена тем, что Нин было бы жалко. Теперь даже не знаю, писать или нет!!!
Пиши что хочешь. В мой адрес тут уже всякое было. Уничтожение Америки и её населения (/как нацию), включая меня, в частности. Не привыкать.
> Эк тебя частушка задела.
Люблю русский народный фолькор.
> Это, как водится, страшный зверь пицзецы ((с) В.Рыбаков) подаёт знак!
Ты же понимаешь что фантазии из частушки не сбудутся. Америку не расколоть. Не по зубам орех. Экономический кризис отнюдь не повод для разделения страны на штаты, или революционные социально-экономические изменения в обществе.
Ну как будто мало примеров крушения империй. Как дети малые, ей-богу.
> Америку не расколоть. Не по зубам орех. Экономический кризис отнюдь не повод для разделения страны на штаты, или революционные социально-экономические изменения в обществе.
>
> Ну как будто мало примеров крушения империй. Как дети малые, ей-богу.
Смотря какой кризис. И какие империи. США очень особая империя. Она ведь по сути состоит не только из США, в нее включены страны, где ходит доллар например. Без доллара все эти полуколонии отпадут. Если они теряют влияние в мире, а с ним поток товаров... И это в обществе потребления...
Просто разделение на штаты, дает интересную картину. Вот кризис, неплатежеспособность, госдолг. Ни один штат по факту не станет правоприемником США, как Россия для СССР. Долги федеральные, почему Техас должен их платить? Это ЗОГ в Вашингтоне свихнулись и набрали долгов. Причем тут Техас? Не при чем.
А через полгода можно снова объединится, прокляв предыдущюю администрацию как антинародную и антидемократическую. И вообще Обамка- не американец, а не пойми кто и ставленник масонов.
> Остался нераскрытым вопрос, как сделать доллар и финансовые рынки стабильными?
1. Вышвырнуть БЧО из Белого Дома
2. Сократить федеральное правительство минимум в три раза
3. Сделать "скидку Буша" постоянной.
4. Отменить закон, разрешающий коммерческим банкам заниматься инвестированием.
5. Сократить число велферных пограмм.
6. Свести элементы социализми к необходимому минимуму и, как следствие, признать ведение дефицитного бюджета госудаоственным преступлением.
7. Признать нелегальное нахождение на территории США преступлением против штата без срока давности.
8. Депортировать 2/3 нелегалов. Впрочем, по внедрении п.п. 5 и 7 они самодепортируются, причем совершенно добровольно.
9. Свято соблюдать прицип - поменьше халявщиков и побольше работающих.
> Пиши что хочешь. В мой адрес тут уже всякое было. Уничтожение Америки и её населения (/как нацию), включая меня, в частности. Не привыкать.
«Мыкола, ты шо, обидевся?»
У меня еще много планов запасено.
Например, полная демилитаризация США, как признанного и неоднократного агрессора. Раздел быших США на зоны влияния международных сил под контролем Китая. Изъятие большей части произведенного бывш. США продукта в счет уплат внешнего долга бывш. США и процентов но нему. Воспитательные пятиминутки, в которых лучшие деятели культуры бывш. США обличают чудовищные преступления США против человечества. Добровольно-принудительное рекрутирование наиболее здоровых жителей по достижении 18 лет для восстановления разрушенных экономик жертв американскй агрессии.
> Экономический кризис отнюдь не повод для разделения страны на штаты, или революционные социально-экономические изменения в обществе.
В России за последние 100 лет случалось дважды. США — они сильно особенные, да.
> В США — шесть экономических кризисов за 100 лет, в результате которых США изменились неузнаваемо.
"Изменились".
Не распались. Не переписали законы, не изменили строй и идеологию, не отмeнили Конституцию, не заклеймили позором отцов-основателей, не переписали историю. Адаптировались, приспособились к новой реальности, итд. Типа как у Дарвина.
> Не распались. Не переписали законы, не изменили строй и идеологию, не отмeнили Конституцию, не заклеймили позором отцов-основателей, не переписали историю.
Что характерно, РИ тоже не распалась, а собралась обратно в СССР.
Строй и идеологию в США изменили еще как, только тебе (тебе) это не заметно. Конституцию поправляли и поправляли. Историю переписывали и переписывали.
> Адаптировались, приспособились к новой реальности, итд. Типа как у Дарвина.
> Смотря какой кризис. И какие империи. США очень особая империя.
Несмотря. Всегда - комплекс факторов как внешних так и внутренних. Экономических и политических.
Американцы религиозны и патриотичны. Конституцию не пpоменяют на чечевичную похлёбку.
У них даже на NYC Praid Parade выходят не какие-то там гомосеки, а настоящие боевые пидарасы. Числом около миллиона — что, несомненно, говорит о высокой религиозности и патриотичности.
>выходят не какие-то там гомосеки, а настоящие боевые пидарасы. Числом около миллиона — что, несомненно, говорит о высокой религиозности и патриотичности.
Именно так. И они ходят в церковь. Они любят Америку и не променяют её ни на какую другую страну. А раз в год отмечают поворотный момент в истории - Стонеуолльские бунты (1969), с которых началось "радужное" движение.
Сразу после гей-парада. И читают там Библию, специального политкорректного содержания, где Моисей во Второзаконии ничего про пидарасов не говорит.
> А раз в год отмечают поворотный момент в истории - Стонеуолльские бунты (1969), с которых началось "радужное" движение.
Ты же мне буквально полчаса назад написала, что в России за прошлый век произошло много революций, а в США — нет. А тут оказывается, что в 1969 году в США происходили бунты. Как так?
> Столкновeния с полицией и изменения в законах приравниваешь к революции?
Ты только что назвала бунты пидарасов поворотным моментом в истории.
> Тебе нет равных.
Я знаю.
> И до англо-русского словаря руки как-то не дошли...
Из-за правильного поименования пидарасов — нет.
Давай лучше вернемся к пидарасам в плохом смысле. Повторю главный вопрос современного политического дискурса: накопилось ли у США грехов тяжких перед человечеством достаточно или еще нет? По твоему мнению, раз тебе это лучше видно, чем из Красноярска, Улан-Удэ, Уфы или Сыктывкара. Меня этот вопрос интересует гораздо больше, чем написание организации пидарасов Нью-Йорка.
> Ты мне не интересен как собеседник. Да и тезисы твои - говно.
Да и от меня самого пахнет навозом и солярой.
> Уничтожение нации, несомненно, всё исправит и решит все проблемы.
Да. И еще предупредит будущие проблемы. Ты же сама не оставляешь выбора, декларируя «особенность» США и их стремление продолжать свою агрессивную политику.
> Если когда вдруг увидишь американца, незабудь сразу же красноречиво дать емy в рыло.
Американец в моей деревне может появиться только как оккупант — при сохранении нынешней политики США. В этом случае желательно не в рыло бить, а красноречиво втыкать в бок вилы.
Во-первых, айпад и компьютер собраны трудолюбивыми руками китайских рабочих. Выкидывать их труд в печку — неуважение.
Во-вторых, компьютер и айпад были оплачены деньгами, заработанные честным трудом.
В-третьих, я уже сотни раз слышал этот аргумент, что, дескать, все достижения нынешней цивилизации есть дар США другим народам. И что за этот дар другие народы обязаны США по гроб жизни. Даже если этот гроб будет натуральным — как в Ливии.
_Тебе_. Есть здесь несколько человек, общаться с которыми для меня честь.
> Уничтожение нации, несомненно, всё исправит и решит все проблемы.
>
> Да. И еще предупредит будущие проблемы.
Особи, декларирующие подобное, идут нахер. Вроде как в в прошлый раз я тебе намекнула на то, чем воняет "коричневое". Не уняться тебе никак.
> Американец в моей деревне может появиться только как оккупант — при сохранении нынешней политики США. В этом случае желательно не в рыло бить, а красноречиво втыкать в бок вилы.
А если он подарит Айфоны всей деревне??? И проведёт интернет в каждый свинарник?
> Во-первых, айпад и компьютер собраны трудолюбивыми руками китайских рабочих. Выкидывать их труд в печку — неуважение.
>Во-вторых, компьютер и айпад были оплачены деньгами, заработанные честным трудом.
Вот ты и спёкся. Вопрос об интернете в свинарниках отпадает.
> Следует заметить, что СССР так и не смог представить внятного ответа на Стратегическую Оборонную Инициативу (СОИ, а.к.а. "Звездные войны") Рейгана!!!
А также на предложение Рейгана совместно (СССР с США) отражать нападение инопланетян на Землю, и прочие сказочные инициативы президента-клоуна, пардон, актера :-)
> Есть мнение, что такой порядок вещей всё-таки обусловлен логическими и корыстными соображениями, а никак не отсутствием доброй воли у причастных.
А еще он обусловлен количеством авианосцев, которых у Америки аж 11 штук, ну и военным бюджетом, превышающим военные бюджеты всех стран мира вместе взятых.
> Есть здесь несколько человек, общаться с которыми для меня честь.
А для этих нескольких человек общаться с тобой — честь?
> Особи, декларирующие подобное, идут нахер.
Особи, декларирующее подобное, идут в руководство США, а затем вынашивают, озвучивают и приводят в исполнение планы по уничтожению других стран. Таких людей пора остановить и лишить их экономического базиса. Для этого, к сожалению, нужно будет лишить США суверенитета, разделить на независимые государства, ликвидировав американскую единую нацию.
Заодно взыскать все долги.
Я даже специальную речь приготовил по такому случаю: «С великой скорбью в сердце мы принимаем сегодня это непростое решение во имя мира, демократии и будущего наших стран».
> А если он подарит Айфоны всей деревне??? И проведёт интернет в каждый свинарник?
На всякий случай перечитай обсуждаемую статью.
В ней говорится, что американцы подарят айфоны и интернет всей деревне? Или в статье говорится, что некий американец предлагает сначала различными финансовыми махинациями сломать экономику России а затем ввести в нее оккупационные войска? Принеся при этом жестокие страдания населению моей страны?
> Вот ты и спёкся. Вопрос об интернете в свинарниках отпадает.
У меня вопрос с интернетом в свинарнике давно решен при помощи дальнобойного вайфая. Без привлечения американских специалистов.
> Кто мешает отвязать?
>
> В истории было только два прецедента. В 1946 году Сталин отказался подписать Бреттон-Вудское соглашение, которое создало МВФ, Всемирный Банк и заставило всех копить резервы в Долларах США, а не в золоте.>
> Вторым был Хусейн, который решил продавать нефть за Евро. Это было за месяц до начала второй войны против него.
Я бы добавил еще два.
В 1965 Де Голль потребовал от США обменять 1,5 миллиарда баксов на золото. С ним пришлось повозиться, волнения во Франции удалось организовать только в 1968. Ушел в отставку, спустя год сел раскладывать пасьянс и умер от разрыва аорты.
Ну и конечно Каддафи. О его идее золотого динара не говорил только ленивый. Примечательно что ливийские крысы до сих пор не сподобились создать правительство, а вот собственный Центробанк в Бенгази они сварганили в первые же дни мятежа.
В США два чиновника пострадали от взрыва унитаза. Не иначе как ярые сталинисты устанавливали данную сантехнику! Жаль, что не в Пентагоне или Белом Доме.
> СССР был разрушен последними маразматичными вождями, которые разрушили его идеологию и экономику.
Не маразматичными вождями. [Предателями.] Не надо верить в сказки про добрых дядей президентов (или генсеков), у которых "маразм". С маразмом туда не берут.
> Американец в моей деревне может появиться только как оккупант — при сохранении нынешней политики США. В этом случае желательно не в рыло бить, а красноречиво втыкать в бок вилы.
>
> А если он подарит Айфоны всей деревне??? И проведёт интернет в каждый свинарник?
Извините что вмешиваюсь в ваш спор, но хотелось бы кое-что уточнить.
Проводить интернет в каждый свинарник это моя работа. Оборудование в основном от тайваньского ZyXEL. Пока справляюсь без помощи американцев.
Айфоны буквально сегодня за завтраком обсуждали с дочерью - подростком. Ее мнение - понты для тех у кого есть лишние деньги. Вообще, ни она, ни я не понимаем причин перевозбуждения по поводу Айфонов-Айпадов.
На шансах это почти никак не отразиться, ты видел Исторический процесс? Да нашим либерастам, даже если в реальном времени показать это изнасилование, они скажут, что никакого изнасилования нет. Просто двое любят друг друга, а если кому чего не нравится, то это пережитки тоталитарного режима.
Так что они могут говорить и писать все прямыми текстами, - в зомбоящике главные новости это пополнения в Доме 2.
> Наши противоракеты железнодорожного базирования дёшево и сердито заруливали в минуса любые ихние СОИ, именно поэтому их первыми и заставили пустить под нож, когда СССР позорно лёг на ринге.
Что за такое?
Со "Скальпелем" не путаешь?
Сцылочку можно?
> Айфоны буквально сегодня за завтраком обсуждали с дочерью - подростком. Ее мнение - понты для тех у кого есть лишние деньги. Вообще, ни она, ни я не понимаем причин перевозбуждения по поводу Айфонов-Айпадов.
Дочь, надо полагать, с помощь телефона деньги не зарабатывает и дела не ведет?
Для России - лучшие смартфоны. Blackberry не взлетают из-за политики операторов мобильной связи. Из оставшегося рулят пар-тройка нокий и айфон. Про нокии из наблюдений за согражданами.
Про айпад не в курсе. Но на работе пользуюсь макбуком. Тоже удобно.
> В США два чиновника пострадали от взрыва унитаза. Не иначе как ярые сталинисты устанавливали данную сантехнику! Жаль, что не в Пентагоне или Белом Доме.
Террорист Каддафи проявил свою звериную сущность!)
> Так вот крах мировой долларовой системы экономики затронет всех, нарушатся торговые связи, кредитно-финансовые процессы тоже думаю пострадают, ну и прочее.
> Как думаешь в условиях глобализации какие будут последствия для населения любой страны?
А какие варианты? Финансовые пирамиды имеют обыкновение рушиться. То что доллар перестанет быть мировой валютой вопрос времени. Потрясения неизбежны и объективны. Раньше выходом из таких кризисов была война. Наличие ядерного потенциала делает этот вариант опасным. Придется искать новые возможности. Любому обывателю, в хорошем смысле слова, хочется спокойной и сытой жизни, но сдается мне, что в ближайшей перспективе нас всех ждут другие времена. В стороне никто не останется. Вполне возможно, что и штатам не удасться в это раз приумножить свое благосостояние.
> Допустим, завтра наебнётся американская экономика, зелёные бумажкки обесценятся, на них больше ничего не купишь. Что для русских, например, изменится?
[censored], да всё изменится. Даже когда США просто нездоровится, весь мир чихает. А когда у них что-нибудь сломается, они пойдуть искать, кто сломал и нет ли у кого такого же, только целого. Вот тогда все эти скандинавские "Фонды следующих поколений" сильно пригодятся. Следующим американским поколениям.
> Низкие цены на нефть в долларах США привели к тому, что в СССР случился отрицательный торговый баланс. То есть за ту же нефть по объему продажи мы получали меньше долларов, чем раньше.
объём импорта пред обвальный 1985 год с кап странами (то самый долларовый диалог) составил 19.2 млд.р. в обвальном 1986 15,8 млд.р. при этом объём внешней торговли с соц странами и странами СЕВ остался неизменным.
каков удельный вес недополученных экономикой СССР товаров в 1986г. в сравнении с 1985?
в общем объёме импорта в 1986 году в 62,6 млд.р. вес недополученных товаров составляет 5,4%
в общем объёме произведённой в СССР продукции в 1986 году ок. 830 млд.р вес недополученных товаров составляет всего 0,4%
Вы хотите сказать, это падение могло привести к серьёзному дефициту? Совершенно нет.
> Но по существу все равно правильно, зерно мы закупали в Штатах, Канаде и еще ряде стран. на СЭВ только чуть больше половины всего импорта приходилось.
Глупости. Посмотрите статистику импорта СССР по странам 85-86. Что где и сколько покупали.
Ни по одной позиции у кап стран нет значительных лидирующих позиций. Т.е. нет группы товаров которую покупали только в кап странах за валюту. В общем по всем позициям они занимают законную 1/3 от импорта.
Надо к стати заметить, что весь объём импорта к произведённым товарам внутри СССР составлял всего 7,5%
> А еще он обусловлен количеством авианосцев, которых у Америки аж 11 штук, ну и военным бюджетом, превышающим военные бюджеты всех стран мира вместе взятых.
Именно. Я бы ещё добавил неоспоримый факт, что ребята вкладывают деньги в науку. При этом делают это весьма по-американски, т.е. радостно скупают мозги по всему миру, не тратя деньги на их обучение. Выучился человек в России, получил грант от какого-нибудь фонда - и через пару-тройку лет уже трудится на благо цитадели демократии.
> Ну вот видишь. Теперь и у тебя появился экспорт зерна в 30х годах, с которого ты и начал со мной спорить. Говоришь 10-15% - это слезы... как сказать...
Изначально речь шла вот о чем:
> Reistlyn, #154 > Кстати, зерно тоже перестали (аналогично был спровоцирован голод 30х годов, когда зерно продавали, но только за золото, которого у СССР не было).
Эта фраза понимается однозначно: СССР [ввозил] зерно, которое продавали только за золото, и нехватка этого зерна как раз и вызвала голод - это и есть бред. Если все же речь шла об экспорте, то ты камрад очень уж косноязычен.
> И конечно самым рыночным решением англосаксов (мы у них почти все станки покупали) было требовать от России оплаты станков зерном, которое стремительно дешевеет.
Не надо искать черную кошку в темной комнате. Структура экспорта/импорта однозначно говорит: закупили больше чем продали. Зерна продали аж целых 10% от общего экспорта. Обрушение рынка зерна маловероятно - слишком он зависим от погодных условий. Следовательно, заговор тут маловероятен.
В этом как раз и есть кардинальное отличие с нефтью в 80х, цены на которую ВДРУГ, без всяких урожаев-неурожаев, сильно упали и держались на таком уровне несколько лет подряд. А потом так же ВДРУГ пошли вверх.
> Беда в том что у девушки нет конкурентно способной промышленности, которую начал разрушать Ельцин и добил Путин.
Изя, тебе не кажется, что, согласно исторической практике, за преступные или недальновидные действия своих элит всегда отвечали народы, взрастившие эти элиты?
Как правило, в отношении России, этот тезис никогда не оспаривался, а, напротив, регулярно повторяется.
Отчего же применение данного правила brbr0 в отношении США вызвал у вас с Nin такую ярость?
Особенно если учесть то, что преступления США даже ставить рядом с проделками РИ и СССР смешно?
Ты не считаешь, что такой уровень полемики, как:
> Попробуй онанизм. Подросткам помогает.
и вот так:
> Ты это не стесняйся. Если что подгоним дезодорант в твое захАлустье.
-это просто тупое хамство?
В отличие от тебя (сильно образованного), brbr0 ("тракторист") запятые расставляет правильно.
К чести американского народа, если бы под каждый кризис из Америки оперативно съёбывали "лучшие и самые образованные" его представители, то захолустье было-бы там, а не в России.
Ароматные патриоты вы наши.
Далее Вудхилл задается вопросом: как Америка может противостоять этим угрозам национальной безопасности? И тут же сам отвечает: "Перед тем как отправить (в эти страны) морскую пехоту, мы могли бы достичь стабилизации доллара.
Просто праздник какой-то...
Камрады, у меня вопрос.... когда ждать благодетелей, как думаете? Гости-то уже не за горами?
> К чести американского народа, если бы под каждый кризис из Америки оперативно съёбывали "лучшие и самые образованные" его представители, то захолустье было-бы там, а не в России.
Три раза прочитал - так и не понял, что ты сказать хотел.
> Советский Союз развалил не Рейган, а Горбачев.
> Гонка вооружений шла задолго до Рейгана, а Союз все не разваливался.
Есть такая пословица, не знаю чья, видимо восточная: "Лишняя соломинка сломает хребет верблюду". В середине 80-х на СССР этих "соломинок" навалилось слишком много. Тут тебе и обострение холодной войны и связанных с нею трат, и затяжная война в Афганистане, и падение цен на нефть и соответственно уменьшение валютных поступлений, и Чернобыльская катастрофа и т.п. Столь неблагоприятного стечения обстоятельств в послевоенной истории СССР до того еще не было.
> Я совсем не понимаю как цены на нефть могли разрушить СССР? Производство внутри страны полностью обеспечивало внутренний рынок независимо от мировых цен, государство полностью контролировало цены на внутреннем рынке
Не полностью - СССР импортировал много и упорно. Фалин не так давно подробно рассказывал, какова была доля импортна товаров разных категорий в советском хозяйстве, она была весьма высокой. Плюс СССР на рубеже 70-80-х ввязался в осуществление серии крупномасштабных и очень дорогих проектов, требовавших широкого использования западногно оборудования и технологий, которые, понятно, не за рубли покупать приходилось. В сочетании с другими факторами, в т.ч. обострением холодной войны (на поддержку дружественных стран и правительств по всему глобусу тоже валюта была потребна) и т.п. падение валютной выручки сыграло весьма злую роль.
> Отчего же применение данного правила brbr0 в отношении США вызвал у вас с Nin такую ярость?
> Особенно если учесть то, что преступления США даже ставить рядом с проделками РИ и СССР смешно?
Ну так это не демократию куда-то, а уже себе на голову можно "демократии" выхватить. Есть некие тонкие различия.
Как в анекдоте. Муж жене сообщает, что если она застанет его в кровати с другой женщиной, то ей не следует драматизировать ситуацию. Жена резонно просит и его не драматизировать ситуацию, если он застент её с другим мужчиной. Муж бурно возражает - Дорогая, ты блядство с ситуацией не путай!"
> На шансах это почти никак не отразиться, ты видел Исторический процесс? Да нашим либерастам, даже если в реальном времени показать это изнасилование, они скажут, что никакого изнасилования нет. Просто двое любят друг друга, а если кому чего не нравится, то это пережитки тоталитарного режима.
Это не для либерастов, и они, и нелиберасты прекрасно понимают, что происходит. Это сигнал для таких как ты и я, для простого народа. Чтобы потом без иллюзий про демократию и добрую Nin.
> В-третьих, я уже сотни раз слышал этот аргумент, что, дескать, все достижения нынешней цивилизации есть дар США другим народам.
Камрад, есть замечательная история про спасение заблудившихся в горах и чуть не околевших туристов. Эти самые туристы, ненавидящие США, не околели, благодаря штатовской дорогущей снаряге, вызвали помощь по телефону Motorola, и передали координаты GPS.
Какие всё таки негодяи эти американцы!!! Понапридумывали, что бедные туристы и околеть спокойно зимой в горах не могут. Это - мелочь в мировых масштабах, но этих мелочей много.
> Разочек он так "нырнул" над Балхашом. Потом амеры долго удивлялись, что случилось с оборудованием "шаттла" и астронавтами. И "нырков" больше не производили ;)))
>
> Как понимаю, у тебя - крутая ирония! Настолько крутая, что некоторые камрады могут приять ее за полный серьез...
Тем не менее тому, что советское руководство в 70-80-е гг. расматривало такую опасность от шаттлов вполне серьёзно, есть масса подтверждений.
Свято место пусто не бывает. Роль агрессора займут другие страны, но миру они дадут шиш с маслом, а не технологии времени не будет, ибо занять место США придется очень быстро, а для этого страна некоторое время должна заниматься не мирными технологиями а военно-ромышленным комплексом.
Ну и вообще, уничтожение нации это никогда не было гуд. Мне странно, что здравомыслящий человек такого может желать.
СССР, победив фашистскую Германию, занял ее место?
> Ну и вообще, уничтожение нации это никогда не было гуд
Не было.
> Мне странно, что здравомыслящий человек такого может желать
Это неизбежно. Либо США сожрут всех, либо будут дезинтегрированы. А дезинтеграция — это вспышки гражданского насилия, криминала, эпидемий, сепаратизма и прочего. Очень жаль, но другого выхода нет.
Спасибо за разрешение - я им непременно воспользуюсь.
> В мой адрес тут уже всякое было.
Ну а чего ты ждала? США, как ни крути - враг нашей страны, и соответственно в адрес тебя, с пылом неофита защищающей свою новую Родину, будет написано ещё много всякого. :)
> Уничтожение Америки и её населения (/как нацию), включая меня, в частности.
В этом нет нужды. Если даже просто появится на карте мира полсотни независимых штатов, освободившихся от имперского гнёта Вашингтона, то я уже, с огромной любовью, напишу "Развалинами Капитолия удовлетворён!"
> Ты же понимаешь что фантазии из частушки не сбудутся. Америку не расколоть.
Блажен, кто верует.
> Не по зубам орех. Экономический кризис отнюдь не повод для разделения страны на штаты, или революционные социально-экономические изменения в обществе.
95 лет назад тоже мало кто думал, что нехватка хлеба в Петербурге - повод для революционных изменений и распада страны чуть ли не губерниям. А оно вон как обернулось.
> Ну как будто мало примеров крушения империй. Как дети малые, ей-богу.
Примеров действительно много, в связи с чем непонятна твоя уверенность в несокрушимости США.
Или то были плохие, негодные империи и потому распались, а США - империя клёвая и потому "не по зубам орешек"?
Сеть учебных заведений США, министерство обороны США
> в свинарнике давно решен при помощи дальнобойного
Columbia Rural Electric Association (США) разработали технологию развертки этого самого "дальнобойного" и развернули вайфай на площади 9 тыс. кв. км. Амбициозно?
> вайфая.
Институт инженеров по электротехнике и электронике (IEEE), созданный на базе Американского института инженеров-электриков (AIEE);
NCR Corporation (США);
AT&T (США);
> Камрад, есть замечательная история про спасение заблудившихся в горах и чуть не околевших туристов. Эти самые туристы, ненавидящие США, не околели, благодаря штатовской дорогущей снаряге, вызвали помощь по телефону Motorola, и передали координаты GPS.
Значит на американцах лежит вина за тех, кто не спасся в период отсутствия данной системы в гражданском доступе. А вообще неплохо бы свои координаты и без ЖПС некоторым товарищам научится находить
> Фалин не так давно подробно рассказывал, какова была доля импортна товаров разных категорий в советском хозяйстве
А зачем вам Фалин сами возьмите и посмотрите.
Итак цифры. Сравниваем 85 до обвальный и 86 обвальный год.
Общий импорт в 1985 составил 69,4 млд.р. общий объём произведённой продукции в СССР 811 млд.р.
Импорт в общем в обороте товаров составляет 7.8%.
Общий импорт в 1986 составил 62,6 млд.р. общий объём произведённой продукции в СССР ~830 млд.р.
Импорт в общем в обороте товаров составляет 7.0%.
Т.е. доля импортной продукции в общем объёме сократилось аж на 0,8%
Дальше посмотрим конкретней, что же стало причиной такой катастрофы?
И действительно в 1986 году импорт из кап стран упал с 19,3 млд.р. до 15,8 млд.р при этом импорт из стран СЕВ остался на прежнем уровне. Т.е это и есть количественное выражение последствий обвала нефтяных цен. Страна недополучила продукции на 3,5 млд.р. Это всего 0,4% от общего числа продукции в СССР. Какое горе!
Но возможно, импорт из КАП стран был сконцентрирован в одной группе товаров? И эта проверка не проходит. Нет таких позиций. Продукция КАП стран распределена почти по всем группам и занимает в них долю равную примерно от 20 до 25%.
> Плюс СССР на рубеже 70-80-х ввязался в осуществление серии крупномасштабных и очень дорогих проектов
С 75 до 85 с нефтеными ценами было всё ок. Хочется конкретики. Экономика конкретная наука, в ней все идёт через циферки. Чего и сколько не хватило для реализации. Нужно разобраться в нефтяных ли ценах дело или в неэффективном управлении нашедшем для прикрытия хороший повод. Ну не могут эти 0,4% довести до развала государство. Это даже на одну из причин не тянет.
> Свято место пусто не бывает. Роль агрессора займут другие страны, но миру они дадут шиш с маслом, а не технологии времени не будет, ибо занять место США придется очень быстро, а для этого страна некоторое время должна заниматься не мирными технологиями а военно-ромышленным комплексом.
А в чем святость места США? В данном контексте?
То есть, следует потерпеть и даже претерпеть, потому что США дает миру технологии?Во имя благополучия на земном шаре? Благополучия кого?
> Американцы религиозны и патриотичны. Конституцию не пpоменяют на чечевичную похлёбку.
Сильнее, сильнее их расхваливай. Ты ж варвар, недочеловек - чтобы подняться на высоту цивилизованного американца, тебе ещё выдавливать и выдавливать из себя русскую...
Религиозны они, вишь - мочат людишек по всему миру, где могут дотянуться, и не морщатся. In God we trust, мля...
> Камрад, есть замечательная история про спасение заблудившихся в горах и чуть не околевших туристов.
>
> Надо бы рассказать эту историю жителям Югославии, Сербии, Ливии, Ирака. Авось поймут и простят.
А как же слезинка туриста?
Ради неё можно и нужно бомбить Ливию!!!
Новости
VIP
