Москва полностью поддерживает акцию, сбор на станции "Петровско-Разумовская" 25-го числа, в 20:00, на данный момент есть три машины, но думаю использование их будет бесполезным, так что будем передвигаться на метро, совершим рейд по спальникам типа "Свиблово", "Бабушкинская" и так далее, если наберется достаточно людей, то можно будет разделиться и охватить практически все кольцо спальных районов, потрудимся ударно во имя очистки город от клыкастых вредителей.
Наконец-то утвердилсь карта маршрута на эту неделю, савела-бабушкинкая-свиблово-ботаника-черкизовская, информация по стаям уже есть, так же есть информация по местам где их прикармливают и строят лежанки, возьмите в дополнение к вкусняшкам еще по баночке бензина для зажигалок, лежанки и будки необходимо будет сжечь
Государству недосуг заниматься ни бродячими собаками, ни местами и правилами выгула собак домашних.
В результате инициативные граждане без затей травят и убивают всех собак подряд.
А мне с детства запомнилось, как к нам во двор привезли песок и песочницу. Охренеть какая роскошь по тем временам. И тут же явилась тетенька с котиком и детишек выгнала из песочница - чтобы ее Васенька мог пописать.
И моя бабушка, увидев это из окошка кухни с первого этажа выдала тетеньке такое, что тетенька с котиком бежала в отделение милиции, где и нажаловалась. Теперь литавры - злые менты - козлы пообещали любительнице животных, что они ее серьезно оштрафуют, если она позволит себе еще раз гадить скотиной в детской песочнице. Вот такой был тоталитаризьм. Для ясности - бабушка моя не применяла матерных выражений, все внушение прошло за счет только литературных сравнений и определений.
И когда я вижу в очередной раз кучи собачьего говна на лестнице, в лифте и на тротуаре - мне почему-то становятся милее такие злые догхантеры. Тем более. что кучи такие, что и солдат столько не насрет.
> Великолепно! Я прослезился аж от умиления! А почему они не пишут Хутин-Пуй и "мы за всё хорошее и против любой хуйни"?
Ты сейчас ерунду какую-то пишешь.
> У нас в Челябинске такие смелые и умелые яд рассыпали просто вокруг автостоянок и в парках. У знакомых дохли домашние собаки, причём дохли изысканно, мучаясь по несколько часов, несмотря на попытки ветеринара спасти.
Сам собачником не являюсь, за исключением кратких эпизодов в жизни, поэтому вопрос - как домашние собаки едят отраву будучи на поводке и в наморднике?
> Если на форуме догхантеров появится рейд-Челябинск - обязательно дам знакомым личку организатора. Им будет крайне интересно пересечься.
Да полный вперед. Самое любопытное, что у определенного числа догхантеров собаки есть.
> В моем распрекрасном детстве после таких случаев выезжала ночью команда
Камрад, если я правильно понимаю, твоё детство было до 90-х годов? А у Шайтана вроде как на этом отрезке.
Из своего опыта - последний раз собаколовов видел как раз в самом начале 90-х, потом они исчезли. Именно специальные люди, с сачками, петлями на палках, не с ядом. Ловили, закидывали собак в фургон и уезжали.
Тогда меня это возмущало. Подрос, понял, что это правильно. Но вот пара минут работы и конкретной собаки нет или посторонняя собака несколько часов подыхает на глазах охуевшего хозяина - оно чуток разное, да.
> У нас в деревне, в детстве и мы сами и взрослые гоняли и били диких псов и диких кошек по чём зря.
Скажи, а своих детей ты будешь поощрять за такие же действия?
И вообще, те, кто призывает убивать бродячих животных, хотели бы, чтоб их дети занимались этим?
> И вообще, те, кто призывает убивать бродячих животных, хотели бы, чтоб их дети занимались этим?
Людей понять можно. Государство действительно болт положило на эту весьма серьезную проблему. Только решать ее граждане взялись так, как это у нас обычно происходит: через жопу.
Да все очень просто - понятие нормы у нас крякнулось.
Гомосексуалисты - норма нормее некуда, а гетеросексуалы - уже и не прилично.
Чайолдфри и чайлдхейт - мощный майнстрим, а материнство с отцовством - мерзкое разведление гнусных человеческих опарышей.
В итоге замена своих детей котиками и кисками, а также собачиньками. Попутно мило их кастрируя, любители животных, да. Себя бы лучше кастрировали - как глава ПЕТЫ. Ньюкирк, Ингрид.
Соседа с семьей готовы весело хохоча изжарить огнеметом, но жизнь бродячих собак готовы защищать грудью, до очумения.
Я один помню могучий срач, когда ДЮ отстрелял из своей воздушки несколько совсем обнаглевших крыс у себя во дворе?
> И почему хозяин собаки у которого она бегает (особенно когда собака габаритами с Баскервильскую) без намордника и поводка и срет ггде попало - платит невбенические штрафы - даже не в Европе, а прости господи [в Прибалтике]???
>
Исключительно, если рядом в тот момент случайно прошла муниципальная полиция. По паркам полиция периодически ходит с проверками, да. Но ушлые собаководы при виде тени наряда быстренько хватают своих бобиков на поводки. Так что кроме выработки в собаководах чуткости уха и резкости взгляда толку не очень много. Парки как были засраны, так засраны и сейчас. Ну, может немного меньше.
> Только решать ее граждане взялись так, как это у нас обычно происходит: через жопу.
Это пример гражданского общества и самоорганизации граждан: приобрели что нужно, сбились в группы по интересам и делают.
Чтобы всё было по уму, самоорганизация граждан должна быть на уровень лучше: клубы/общества с чёткой иерархией, уставом, ТБ, правилами, согласованием с властями действиями. Но так как эта деятельность незаконна, то такой уровень организации невозможен. В итоге есть стихийная деятельность.
Вот видишь. Я ведь не зря начал с вопроса: "откуда вы беретесь?". В принципе, на этом диалог можно было и завершать. Ну, чтобы вот до подобных вопросов не доводить тебя. Как теперь в лицо то людям смотреть будешь?
Вот скоро будет март. И смею заверить, что в Прибалтике не удастся найти место, где бы дерьмо собачье лежало в три слоя. А вот у нас и двадцати метров идти не надо.
> Это пример гражданского общества и самоорганизации граждан: приобрели что нужно, сбились в группы по интересам и делают.
> Чтобы всё было по уму, самоорганизация граждан должна быть на уровень лучше: клубы/общества с чёткой иерархией, уставом, ТБ, правилами, согласованием с властями действиями. Но так как эта деятельность незаконна, то такой уровень организации невозможен. В итоге есть стихийная деятельность.
В том то и дело, что незаконна. В этом то и беда. Потому что с одной стороны, проблема бродячих тварей имеет место быть, соответствующей организации нет, граждане покусаны и облаяны. С другой стороны, на улицу выходят какие-то дегеренаты-садисты, благодаря действиям которых страдают и домашние псины и, собственно, сами люди. Со стороны государства тут нужно или действительно службу создавать отдельную, ну или там какую-то "дружину", что ли, создавать из особо страждущих. Но тут, как верно замечено, и устав, и регламент и проча, и проча.
Это яркий пример ситуации, когда неправы все три стороны - и мега-убийцы собак, и бывшие хозяева, которые выгнали своих питомцев, и власть, которая не может организовать питомники. В родном городе проблему бродячих собак собираются решать строительством питомников (что гуманно) и стерилизацией существующих стай, чтобы не плодили себе подобных.
> У нас в Челябинске такие смелые и умелые яд рассыпали просто вокруг автостоянок и в парках. У знакомых дохли домашние собаки, причём дохли изысканно, мучаясь по несколько часов, несмотря на попытки ветеринара спасти.
И виноваты в этом не в последнюю очередь тупые хозяева, которые плохо смотрят за своими питомцами, позволяя им жрать что ни попадя.
Так что пусть со своим отражением в зеркале пересекутся.
Ректор одного из Питерских институтов в студенчестве подрабатывал в СЭС. В частности выиграл пять бутылок коньяка в споре - наберется ли в студенческой столовке политеха три ведра тараканов. И крыс морили они сотнями. От него узнал, что первые три этажа зданий - зона крыс, верхние три - мышей. И что за живых крыс платят больше, чем за дохлых, но с живыми пробьлема - если не пьет сутки - дохнет от жажды.
И ничего - не стал маньяком, почему-то, детей не душит.
Кстати, как представитель туземного населения, отмечу что в парке 50-летия Октября (Москва) после известных событий стало приятнее кататься на велосипеде
> Государство действительно болт положило на эту весьма серьезную проблему. Только решать ее граждане взялись так, как это у нас обычно происходит: через жопу.
Поверь, камрад - я это прекрасно понимаю. Может, ему(государству) стоит нанять таджиков на роль новых "шариковых"?
Грустная шутка какая-то получилась...
> Мне не нравятся их методы, при которых могут пострадать домашние собаки и я против "допустимых" потерь.
Среди либеральной интеллигенции в своё время был популярен лозунг: "лучше отпустить 100 преступников, чем посадить одного невиновного".
Ты с ним согласен?
Кстати, я не помню в деревнях бродячих собак в пору своей молодости. Позже появились, вместе с московскими дачниками.
Два года назад одичавшая стая брошенных псов растерзала всех кур в моей и соседних деревнях. Для бабушек-пенсионерок это было огромное горе. Вызванные ловцы застрелили пару домашних псов, пришлось самим со стаей разбираться.
Ситуация в принципе грустная. Почему-то при тоталитарном совке у государства находились и средства, и люди для решения этой проблемы, а в демократическом государстве, когда по идее все должно работать для и во имя человека, проблема эта доводит до какого-то инфернального пиздеца.
А помнится мне и такая хозяйка. которая своего пса Джерри натравливала на мужчин, идущих по территории нашей клиники. Там сквозь решетку человек пролезть не мог, а пес - вполне. Укусил меня за ногу.
> Мне лет было 4 или 5, точно не 6 потому что в 6 я уже в школу ходил.
В детстве от неожиданного лая тоже испугался сильно, заикался даже некоторое время. Но страх перед собаками выбил клином - выпросил себе собственного пса. Сейчас уже третий вот вымахал. Полет нормальный, если с умом к тварям этим подходить)))
> Собак незнакомых с тех пор боюсь, даже если маленькие.
Я к незнакомым тоже с опаской. Ну их нахер, чего у них там в башке - одному собачьему богу известно.
> Миллионы граждан охотясь убивает животных, большинство для удовольствия, меньшинство в качестве профессиональных обязанностей.
Камрад, пытаешься претендовать на титул "Капитан Очевидность"? :)
Я имел ввиду поощрение убийства детьми собак(кошек, вообще животных) в качестве закаливания характера.
> Самое любопытное, что у определенного числа догхантеров собаки есть.
Ничего удивительного. Многих собаководов бродячие собаки достали до печёнок, ибо часто кидаются на человека с собакой как раз из-за наличия собаки. И если собака - не супер-пупер-боец, а обычная - ей бывает нелегко.
> Многих собаководов бродячие собаки достали до печёнок, ибо часто кидаются на человека с собакой как раз из-за наличия собаки. И если собака - не супер-пупер-боец, а обычная - ей бывает нелегко.
Точно так. Но раскидывать яд на улицах идут только долбоебы.
> Конечно, в Ботаническом Саду МГУ это не они отраву разбрасывали. Нда.
Если я сейчас пойду и фарша перемешанного с битым стеклом во дворе разбросаю можно ли это будет считать действиями догхантеров или просто поступком нездорового человека?
> По итогам, некий неизвестный ненастной ноченькой расколол гражданину калган кирпичом.
То есть совершил преступление, так получается. Предыстория грустная, данный конкретный собаковод - мудак полнейший, спору нет. Но далее что? Предлагается поддержать граждан совершающих преступления? Может пожалеть его? Оправдать? Позволить продолжать самосуд? И где мы тогда окажемся?
> У нас в деревне, в детстве и мы сами и взрослые гоняли и били диких псов и диких кошек по чём зря.
Никаких животных в детстве не мучал, когда на мою девушку, гуляющую с собакой накинулась свора бродячих псов - нашёл место обитания своры и отравил нафиг (девушка была против и до сих пор не знает, думает что проблема решилась сама собой). 4 месяца инцидентов небыло, снова появилось кодло на месте выгула - снова подгадаю момент и вытравлю нахер. Мне не нужен источник повышенной опасности рядом с домом, и мне, простите, срать, что у них на ушах жёлтые бирки, ибо кусают они не хуем. Извините.
> Но вот пара минут работы и конкретной собаки нет или посторонняя собака несколько часов подыхает на глазах охуевшего хозяина - оно чуток разное, да.
А то и на глазах всей семьи. Вместе с детьми, которые эту собаку любят, например. Или не просто помирает в агонии, а как там выше то описали - "бегущий огонёк" - вот такая вот картина для ребёнка хозяина собаки, пять баллов.
"Догхантеры" (вот название то выдумали себе, ага), как и положено идиотам о последствиях то думают в последнюю очередь. То что под раздачу попадут и хозяйские - совершенно точно, уже попали, много, даже хозяйские самые малые собаки, даже на поводках и в намордниках. То что пострадают дети - совершенно точно, уже пострадали, несмотря на заверения тех же живодёров, что всё отлично, кроме собак никто не дохнет. Дохнут, ещё как дохнут. Обратите внимание, если вокруг попадаются мёртвые птицы - это признак, что может быть разбросан яд.
То что живодёры распространяют по сети всё более изощрённые методы, они же тоже не думают ни о чём, пусть они даже травят только совсем бродячих и самых злых - кто это прочитает, как он потом поступит, что у человека в голове - чёрт его знает. Будет он разбрасывать отраву только в парках и пустырях, или с ненависти попрёт прямо на специальную площадку для выгула? Никто никому этого гарантировать не может.
> Какая вообще аналогия между собакой и человеком должна быть?
>
> Чего ты услышать-то хочешь?
Для тех, кто в танке(или кому лень прочитать сначала комменты) объясню: речь идет о том, что в процессе мщения за причиненный бродячей собакой ущерб может пострадать совсем другое животное(домашнее, которое не при делах). И на мой взгляд это недопустимо.
Камрад Evg_166 в комментарии # 95 привел анологию, представив вместо собак людей - как показывает практика, иногда до собеседника так быстрее доходит.
Камрад, если у тебя ещё есть вопросы, ты не стесняйся, спрашивай. Если что - я против бродячих собак, но я за цивилизованные методы их ликвидации. Вот про них я и хочу от камрадессы услышать.
> А если не бездомной? Есть гарантии, что пострадают только бродячие животные? Расскажи о них и я первый тебя поддержу!
Камрад, я тебе сказала о неуместности сравнения ребёнка с собакой. Любой собакой. Или с кошкой, или с любым другим животным. Методы разбрасывания отравы в людных местах не поддерживаю, но понимаю, откуда ноги растут у этих действий. А откуда у тебя в голове возникла идея сравнить детскую школьную драку и истребление дворовых собак - не понимаю, уволь.
> Скажи, а своих детей ты будешь поощрять за такие же действия?
> И вообще, те, кто призывает убивать бродячих животных, хотели бы, чтоб их дети занимались этим?
Ты, кажется, о чём-то другом сейчас говоришь, а не по теме треда. Поощрять за что? Ты всё ещё расцениваешь истребление бездомных собак как забаву? Или тебе не нравится, когда дети относятся к животным, как к животным, а не как к людям? В чём твой вопрос?
> Среди либеральной интеллигенции в своё время был популярен лозунг: "лучше отпустить 100 преступников, чем посадить одного невиновного".
> Ты с ним согласен?
Нет, не согласен.
Не с того бока, камрад, заходишь - я вообще не люблю лозунги. Даже такой, как "цель оправдывает средство".
Сам рос в деревне, и сам чётко усвоил вековые обычаи предков , где бездомные твари - полностью бесправны. Почему так, предельно ясно, на природе всё подчинено своим правилам, и нарушать их рано или поздно выйдет боком. Например , где мог крестьянин получить прививку от бешенства , укушенный, бродячей по лесам и полям собачки ? Самое прикольное было наблюдать, как отвязавшаяся с привязи какая-нибудь соседская собака, пусть и свирепая , но бегая по селу прижимает от робости уши, не то , что там залаять на кого-нибудь, т.е. свой бесправный статус осознаёт. Ну с озверевшими псами тоже всё просто, приглашался охотник, ведь ни у кого не вызывает удивления когда в где-нибудь зоопарке усыпляют озверевшего , покалечившего кого-нибудь или чего хуже зверя.Животные должны занимать в жизни людей, положенное им место, ведь страшно подумать что будет если например в городах начнётся мода не на собачек как сейчас, а например вдруг на рептилий, например на ползучих гадов, а эти твари того , пролезут куда только можно. Тогда возможно появяться и Рептилехантеры.
> Я имел ввиду поощрение убийства детьми собак(кошек, вообще животных) в качестве закаливания характера.
В студенческую пору был случай - убирались на территории, обнаружили под мостиком через овраг несколько повешенных на проводах щенков. Дозакалялись, выросли живодёры. То ещё зрелище.
Кстати вот - у нас диких собак ниразу не видел - отлавливают, и если чипа нет - то того. Часть конечно народ берёт домой, очень небольшую часть. Зато вот котов у нас, дохрена. По улицам шныряют, ночью дерутся с диким мявом, по ночи со светящимися глазами шныркают - чисто упыри. Уж мы их душили душили..душили душили!!!
> Почему-то при тоталитарном совке у государства находились и средства, и люди для решения этой проблемы,
Это да. Но сколько было сломано копий по поводу "негуманности" отлова собачек на глазах у детей! Сейчас наблюдаем другое: "гуманности" и "гуманизма" по отношению к животным - хоть одним местом ешь, только дети покусаны.
Камрады, а заметку-то кто-нибудь прочитал? А фото смотрели? Там куски колбасы и таблетки, никакого порошка, так что чтобы отдать концы собачка должно это не понюхать, а СКУШАТЬ! А домашняя собачка должно выгуливаться как? Ооооо то-то и оно.
От таких уродов, у меня на руках, умер породистый ротвейлер, секунды за три. Просто нюхнула что-то. По симптомам сказал бы, что был какой-то цианид или стрихнин. А ведь мы отошли на пару метров только от "собачьей" площадки. Потом выяснилось, что это сердобольные бабушки. Домашних собак, которых выгуливают на спецплощадке, они терпеть не могут, вот и посыпали там вокруг какой-то дрянью. Зато бездомных подкармливают чуть ли не вырезкой мясной. Всё это выяснил хозяин помершей афганской борзой, которая была, то ли чемпионкой европы, то ли мира, да ещё и щенков ждала. Сын той бабули, говорят, продал квартиру и машины, свою и жены, чтобы замять скандал.
P.S. За своим крокодилом убираю всегда, вот только никак не могу приучить, по малой нужде, ходить только на столбы, так и норовит деревца пометить)
Вот что меня всегда удивляет - так это обилие собаколюбов. Для них собаки, нет, не так Собаки - это венец эволюции. Людишки должны преклонить колени перед Собаками.
Стерилизация объявлена лекарством от всех болезней. Стерилизованные собаки не лают, не кусают, не гадят.
Почему-то когда травят крыс, никакого особенного ажиотажа не наблюдается. Но стоит умертвить бродячую собаку, причём неважно, каким способом, начинается форменная истерика. Почему-то при СССР собак стреляли и никто не получал каких-то там моральных травм. А сейчас такие уж у нас неженки, через одного травмируются морально.
Кстати тот кто считает догхантеров придурошными садистами и мерзавцами, может легко нагуглить их сайт по словосочетанию "манифест догхантера" и ознакомиться. Прямую ссылку не дам по понятным причинам. Отмечу что там вполне приличные люди общаются, собачников среди них немало.
Прошу прощения, приписала тебе авторство сравнения. Однако суть не меняется..
> Для тех, кто в танке(или кому лень прочитать сначала комменты) объясню: речь идет о том, что в процессе мщения за причиненный бродячей собакой ущерб может пострадать совсем другое животное(домашнее, которое не при делах).
Для тех, кто в танке: камраду указали на неуместность сравнения человека (ребёнка) и собаки. Почему для тебя это равносильно пропаганде раскидывания отравы - мне непонятно. Честно.
> Камрады, а заметку-то кто-нибудь прочитал? А фото смотрели? Там куски колбасы и таблетки, никакого порошка, так что чтобы отдать концы собачка должно это не понюхать, а СКУШАТЬ! А домашняя собачка должно выгуливаться как? Ооооо то-то и оно.
Читано-перечитано, лазил по сообществам, изучал методы, действия, в споры не лез - информировался-вооружался, дабы как-то иметь в виду. Много всякого пишут, в основном про изониазид, он да, жрать его надо. В остальном - всякое рекомендуют, иногда волосы шевелятся в самых непотребных местах от человеческой выдумки.
> Это да. Но сколько было сломано копий по поводу "негуманности" отлова собачек на глазах у детей! Сейчас наблюдаем другое: "гуманности" и "гуманизма" по отношению к животным - хоть одним местом ешь, только дети покусаны.
>
> Права животных - наше всё!!!
Ну, как кто-то из камрадов писал уже выше, в детстве мы очень не любили дяденек в ватниках и сачками. Одному даже с крыши гаража ржавый чайник на башку сбросили. Со временем, понятно, точка зрения поменялась. Но на мой взгляд, лучше уж на глазах детишек собачку сачком отловят и в машинку посадят, чем потом та же собачка ребеночку половину головы оттяпает.
> Недоумеваю, а почему же Главный не бегал и не рассыпал по двору отраву?
"Здравомыслящий человек не «убивает несколько особей», он организует тотальное истребление крыс. Каковое заключается в регулярном и грамотном раскладе отравы, установке ловушек и вдумчивом отстреле наиболее наглых особей. Повторяю для идиотов: тотальное истребление крыс заключается в регулярном и грамотном раскладе отравы, установке ловушек и вдумчивом отстреле наиболее наглых особей."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601753
Держи шаблон.
> Ветеринар сказал - яд достаточно вдохнуть разок.
Что это за чудо-яд такой, которых на хозяина не действует, а собачку отправляет на тот свет от одного вдоха?
Я слыхал, что у вас законы про собак строгие. Штрафы приличные за выгул собак не маленького размера без намордника и поводка. Видать, за не зашитую жопу тоже штрафовать надо!!