— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?
— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.
— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?
— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.
— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.
— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.
И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.
Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.
Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.
Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.
Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.
А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?
Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.
Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?
Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.
А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.
А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.
Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.
Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.
Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы
Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.
Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.
В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.
Кому: Cartman, #283 Гражданин судя по всему крайне озабочен и испорчен жилищным вопросом. Домег ему никто за штуку новозеландских долларов в месяц в Москве не предоставил.
Камрад, ты будешь огорчен - у меня в собственности 2 квартиры и 2 гаража в 20 минутах езды на троллейбусе от центра города.
З/п достаточная.
Но мне неприятно смотреть как наши русские люди ютятся по нескольку поколений в квартирке маклометражке. И прична этому отнюдь не 3 мировая и пейсатель стругацкий.
Мне неприятно смотреть как народ ведется словно последний "убогий бледнолиций , наступающий дважды на грабли" (с)
> Боюсь что те кто такое с животными проделывает находятся уже за гранью добра и зла. Вырасти из них могут только психопаты и маньяки, которым проделать такое и с людьми - не вопрос. Поэтому - давить гадов еще в детстве!
История с кошкой - омерзительна!
Но важно то, что омерзительны и действия "спасателей".
Я сам - кошатник. При описанных повреждениях, надо было сразу усыпить несчастное животное, а не издеваться ДВА ДНЯ (!), пока бедняга не умерла сама!
У меня постоянно от 4 до 8 кошек (обычных, не "понтовых").
Они иногда болеют и иногда умирают, а иногда их приходится усыплать
и иногда (о ужОс!) - приходится топить котят.
Это и есть ответственность за другое существо. Ответственность и сопли - разные вещи.
Больше всего меня задело именно издевательство над УЖЕ покалеченным животным! Сорри за ОФФТОП.
>Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому?
>
> Дмитрий,
> но это ведь действительно единственно правильный способ - нравится ли мне лично деятельность государства.
Если (если) ты больной на голову - безусловно, да.
Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.
> Государству, хоть авторитарному, хоть мегадемократическому, на это, понятно, наплевать. Но у людей другого способа оценивать нет, на мой взгляд. Разница только в реакции на эту оценку. Разве не так?
> Вместо того чтоб редить реваншами и изображать из себя СССР-2 именно этим и надо заниматься.
> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?
Камрад, извини, я тебе грубое скажу.
Во-первых самый лучший баланс в Африке в кочевых племенах - антибиотики уже есть, а жилья никакого нет. Поэтому у них по 10% прироста населения в год. А худший - в Европе (западной). У всех по хоромине, а дети нах не нужны.
> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?
Топить зимой ты наверно будешь навозом в буржуйке. Я вот не уверен, есть ли в НЗ хоть одна центральная система отопления, или электрокаминами обходятся.
> Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает?
Да нет, нихуя не дает. 100 лет вложений в страны из Великобритании, без единой войны и грабежа это тоже самое что две войны, оставлявших после себя страну в руинах, и несколько грабительских "реформ".
> Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов
Съезди в Сербию - посмотри что дало "строительство тысяч км дорог" вместо заимения у себя хотя бы десятка баллистических ракет, способных достать до Лондона.
> а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не нужны никому соседи-дикари на лестничной клетке) можно было.
Соседи-дикари, оставь их на лестничной клетке, сначала подожгут тебе дверь, а потом когда ты выбежишь к ним - отрежут яйца. Так что лучше их кормить и поить до отвала, чтоб они стали жирные и вялые.
> Впрочем, я по малолетству и в "Понедельник начинается в субботу", почему то видел гимн творчеству и любимому делу, а вовсе не сатиру на Брежневский застой
Рекомендую вернуться к первоначальному взгляду, ибо он ближе к истине.
Камрад, а ты слышал про такую наука - история? Вот в ней, как правило - все хорошо и правильно расписано. А "ТББ" - это не путеводитель по Арканару. Это, прежде всего, книга-размышление на тему: Оправдано ли вмешательство в чужую жизнь? Или притча про анизотропное шоссе мимо сознания прошла?
Более того, большая часть советской фантастики была направлена на то, чтобы заставить читателя ДУМАТЬ на некоей идеей.
А тебе, как я погляжу - больше по душе scince fiction современный? Где пищи для ума ноль, зато все разложено по полочкам?
ну Стругацкий может и нехороший совтеллигент, но че то мне не показалось, что он за общество потребления и путиносрачем занимается. Так, сидит себе и пездит по тихому, так сказать свою точку зрения... Вопросы ему не те задавали... Вот интересно было бы, что он раньше говорил, допустим в 90-е про войну в Чечне
> Да пропагандируйте хоть марсианский ислам - это не повод убирать из книги логику. "Охота на грамотеев" оправдана, если они несут серьезную опастность государству.
Я вопрос повторю: Назовите мне выдающихся европейских ученых, поэтов, писателей, художников и мыслителей живших примерно между 476 и 1000 н.э. в Европе.
гыг... =)
а в еТо время:
"В фотоальбоме депутата Госдумы Валерия Зубова были представлены порнографические изображения (видимо, фотомонтаж), на которых похожий на депутата Зубова человек занимается сексом с неграми(комментарий к одной из картинок гласит: "Валерий Зубов изучает проблемы СПИДа в африканских странах"), а также другие изображения подобного характера."
(с) http://hitech.newsru.com/article/05feb2008/zubow
> "Охота на грамотеев" оправдана, если они несут серьезную опастность государству. Не представляю, что за опасноть гос-ву могут нести грамотеи в реальном мире.
Легко отвечу на это. Во первых вполне возможно что акция не преследует именно этой цели, а может являться прикрытием для другой более завуалированной - например голод, холод, смута быстро нашли на кого направить народный гнев - они виноваты! ибаста. И под шумок народного гнева решить свои вопросы.
Ну или просто тупо пополнить казну
«Потому что умение читать/писать было крайне редким и подразумевало нехилый социальный статус. А с такими людьми инквизиция не связывалась, кроме как по персональной указке властьимущих»- твои слова. А нехилый статус подразумевает офигенные бабки. Вот Филип Красивый помнится тогда много народу на костер отправил, чтоб добраться до казны тамплиеров.
> а если тебе придется защищаться от Американцев/Китайцев - то защищать придется жизнь.
С американцами войны у нас не предвидится.
Как ты себе представляешь войну гитлеровской германии держащей основные запасы гос. денег и вложений крупнейших чиновников-бизнесменов в СССР или Англии? )))))
Командующий британским фронтом Абрамович
Или Командующий швейцарской группировкой Адамов
Или Сам ведущий полки на берлин отдающий приказы бомбить офис друга-канцлера? :-))))
> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?
> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?
Камрад, а ты представляешь, сколько лет стоит картонная хибара в Окленде и сколько - в городе Санкт-Петербург? Поинтересуйся, а после этого про материалы и 21й век приходи, порассуждаем.
До-кучи, посчитай сколько город Санкт-Перетбург, Россия тратит каждый год на обогрев помещений, а сколько - город Окленд, Австралия. Потом погляди на нормы эксплуатации дорог (ты про них тоже что-то пейсал) в России и в Австралии.
Тово, потом приходи, бабло вместе посчитаем и прослезимся.
> Легко отвечу на это. Во первых вполне возможно что акция не преследует именно этой цели, а может являться прикрытием для другой более завуалированной - например голод, холод, смута быстро нашли на кого направить народный гнев - они виноваты! ибаста. И под шумок народного гнева решить свои вопросы.
Дорогой друг.
Ты хоть ради интереса почитай букварь по истории - как это бывает и почему бывает именно так.
Странный народ эти писатели. Книжки тех же Стругацких читал с удовольствием, да и теперь читаю и вероятно буду. Не все они детские, хотя детские пожалуй наиболее хороши. Там про очень правильные вещи говорится и очень хорошим русским языком.
Откуда после хороших книжек такие перлы вылезают не понимаю. В некоторых вещах прав Борис Натанович, а в некоторых просто полный ПЭ. Прав например про ВПК, который сейчас весьма далёк от того, что в СССР было. И про "пробный шар" отчасти прав, хотя это не отменяет "весёлых" 90-х. А вот про систему "сдержек-противовесов" лихо загнул. Смеялся.
Круче только Лем про чеченов-повстанцев-борцовзасвободу загибал
> С американцами войны у нас не предвидится.
> Как ты себе представляешь войну гитлеровской германии держащей основные запасы гос. денег и вложений крупнейших чиновников-бизнесменов в СССР или Англии? )))))
>
Еще как предвидится и еще с Китаем до кучи.
Как она начнется - ХБЗ, но что весь расклад к тому идет очевидно.
И скорее всего ЕС+Китай+США vs Россия
Хочу спросить - как ты подавляешь злость к советским интилегентам и либералам? :) Я прямо в бешенстве от них, от их призывов, статеек, интервью!!! Порвать готов и зубы напильником им точить! :) Как быть? Ведь нервная система от этого изнашивается!
> Вместо того чтоб редить реваншами и изображать из себя СССР-2 именно этим и надо заниматься.
Кто бредит-то? Путин? Не помню чтобы он такое говорил. Помню распад катастрофой назвал, чем немало удивил демобщественность. Они же привыкли что это щастье и победа. А то что распад завтра аукнется не понимают.
> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?
Это да. Правда среди свои знакомых (обычные пацаны из рабочих семей) бомжующих не знаю. Как-то все устраиваются.
> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?
Как с помошью современной строительной науки можно поменять климат?
> Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает? Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов
Кому построить? В смысле для кого? Без этих полетов и плаваний может настать момент когда ты последние штаны отдашь, чтобы нашелся человек умеющий поднять Ту-160 в воздух. Но будет поздно.
> а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не нужны никому соседи-дикари на лестничной клетке) можно было.
Ты думал над тем кто вырастет в развалинах? Оно нам надо? Какие твои предложения? Уничтожить их всех?
> И не надо про ЕБН. ЕБН уже 8 лет как нет у власти.
> И не пейсатель стругацкий так страной управляет все эти 8 лет.
Мне лично стало жится лучше. Как и всем кого я знаю. Тебе нет? Почему?
> Как ты себе представляешь войну гитлеровской германии держащей основные запасы гос. денег и вложений крупнейших чиновников-бизнесменов в СССР или Англии? )))))
А тебе видимо невдомек где гражданин Крупп держал свои денюжки.
[зевает] Ну вобщем никто и не сомневался.. Видать не судьба Цицерону мой ответ прочитать.. Насчёт общества потребления можно? Ну скАжите если что..
Насчёт общества потребления (прикольную рюшечку под ником уже получил): Натаныч уже стар.. Он уже супер-стар, можно сказать.. Ему общество потребления уже давно до пизды, ему сортир и клестир больше нужен. Моё личное прочтение его мысли таково: народу цель таки нужна. И цель эту ему должна дать власть. И народ уже разочаровался в обществе потребления как в такой цели. Народ устал идти за этой морковкой, народ уже обратно хочет ВПК и чтоб боялись (тм). Вот что, по моему мнению, пытался сказать нам БНС..
> Кому: wdrakula, #304 >
> > Я сам - кошатник. При описанных повреждениях, надо было сразу усыпить несчастное животное, а не издеваться ДВА ДНЯ (!), пока бедняга не умерла сама!
>
> Я тоже. И если бы с моим котом что-нибудь страшное случилось - я бы боролся за его жизнь до последнего, не усыпляя
Аналогично. wdrakula, если ребенок, не дай бог, покалечится, может, его сразу, того, усыпить? Чего мучиться
> И ответьте себе - хотите ли вы так жить не будучи при этом: барыгой, олигархом, бандитом, проституткой, торгашом в палатке а будучи простым средним мещанином (водителем трамвая, учителем, библиотекарем, медсестрой слесарем, и т.п.), исправно платящим налоги?
Тут надо бы понять, что МЫ (все) так жить не будем никогда. Так жить может один из десяти, при условии, что он остальных (9) ограбил. Эти, которые 1 из 10, уже есть. И тебя, скорее всего, к себе не возьмут.
>
> Нет. конечно если вас волнуют миллионы негров эфиопии "на крови которых это общество зиждется" , то да. Но вот меня - не волнуют:-)
> Причем учительницы такие хорошие были, у меня даже и мысли не было что они могут врать.
Я от своей учительницы (хорошей, без шуток) слышала, как ее родители брали ее с собой (а ее детство приходилось где-то на 70-е), выплывали на лодке на середину озера и там слушали радио "Свободу". Ибо Кровавая Гебня бдила. :) Вот как страшно было жЫть.
> Камрад, а ты слышал про такую наука - история? Вот в ней, как правило - все хорошо и правильно расписано. А "ТББ" - это не путеводитель по Арканару. Это, прежде всего, книга-размышление на тему: Оправдано ли вмешательство в чужую жизнь? Или притча про анизотропное шоссе мимо сознания прошла?
а ты, перечитай!!!
и не надо мне приписывать свои домыслы, я говорил исключительно о методе
или ты считаешь, что способен посылы к рассуждению заметить, а я как тупое быдло, неспособен, только форму могу критиковать
Это старая сказка о том что у них там "материалы не те", а дома стоят по 20 лет не более.
Про ветхость и убогость их домов - поспрошай тех кто в них жил.
удивишься. а лучше посмотри сводку погоды по европе или СШа - там тоже есть и минуса и
Камрад, помнишь может ЧТО ДЕЛАЛИ советские автовладельцы по субботам? - они шпаклевали свои жигули по тысяче раз, что иная машина была а-ля По-2 - ткань, шпаклевка и краска.
а помнишь почему? - потому что машина покупалась ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ.
а не как там и сейчас и у нас - 1 раз в 3-5 лет меняют
Кумекаешь к чему я?
дом стоит 20 лет - семья вырастила детей, дети уезжают и ведут свою жизнь.
родители перезжают в другой дом ибо не нужно им более 2 ванные, пара детских комнат и близость к школе.
>Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – художественный фильм «Груз 200».
Как-то давно смотрел на официальном сайте фильма "Груз 200" видеоролики - интервью у только что просмотревших фильм людей от искусства (сразу после просмотра). Смотреть было очень смешно, практически никто толком ничего сказать не мог. Одни херню какую-то несли, другие - вообще два слова связать не могли (судя по всему - под впечатлением были).
Нахера многоуважаемый Балабанов это снял, мне лично непонятно.
Что же до той сцены, с нарядом милиции, то, на мой взгляд, алкаши там изображены такими кончеными уродами, что симпатию они могли в той ситуации вызывать только у примерно таких же конченых уродов.
> Если за несколько лет принять 15-20, то, в целом, солидарен
Думаю в течении 4-8 лет.
Базы последние 2 года не просто так рядом разворачивают и радары к НАШИМ границам подводят -)
ПРО - это вообще ТОЧНЫЙ признак начала войны в среднесрочной перспективе.
Ситуация очень похожа на ситуацию 20-30 годов, только участники не Россия и Германия.
> А ты видимо понял, что я все книги стругацких считаю книгами для малолетних?
>
> А твой пост можно как-то иначе трактовать? Процитирую его в третий раз
> >Камрад, сорву покровы - он действительно писал книги для 12-летних.
Ну к примеру так, что он писал книги для 12-летних, в контексте обсуждения - "ТББ".
Что, контекст - это для тебя непонятное явление, которое желательно оторвать от фразы?
> ладно то, что прогрЭссоры не понимают элементарных вещей и скорее похожи на выпускников института благородных девиц (спишем на издержки воспитания в обществе будущего).
И при этом "примитивный интриган" дон Рэба добился куда большего без всяких кунштюков и переиграл их всех вчистую. Вот ему-то и быть прогрессором, а не страдающей институткой с бластером (мечтой советской интеллигенции).
> Ты много найдешь [фантастики] имеющей четкую [историческую привязку] по стилю одежды, обычаям, гос. устройству и т.д.?
Но внутренняя логика обязана быть, иначе это не фантастика, а графоманство. Вот это тоже фантаст пишет, между прочим: http://kris-reid.livejournal.com/33311.html Ведь буквально вчера заходил вопрос :).
Borsalino
[а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не нужны никому соседи-дикари на лестничной клетке) можно было.] Есть два варианта:
1. Послать соседей с кавказа в свободное плаванье. В котором они вырежут всех инородцев, а потом примутся за своих соседей. Как это имело место в 99-м. Причём жить у себя они не станут, когда азербайджанцы резали армян, армянская диаспора не рванула на войну, она рванула в Россию, в которой армян теперь больше чем в армении. Зато прижатые здесь кавказцы резко сворачиваются на "историческую родину" от притеснений националистов.
2. Положить на мировую общественность и поминая методы Иосива Виссарионовича отправить братский народ Кавказа, строить светлое будущее, блин в Казахстане не получится, ну на Новой Земле. А что солнце, море, гор нет, и ладно, легче ходить будет. Я то за. Оставшихся подвергнуть обструганию для предотвращения последующего размножения.
Однако такой вариант не возможен в принципе.
Показательны вопросы корреспондента. Один глубоко уважаемый мной газетный обозреватель выделил четыре типа интервью: "Дурак", "Миньет", "Умница" и "Гроб". Здесь мы видим классический "Миньет", самый позорный и непрофессиональный тип интервью. Когда журналист, зная позицию собеседника по некой теме, пытается своими вопросами "сделать приятно", задает их таким образом, чтобы собеседник почуствовал собственную значимость и компетентность в данной теме. Хотя и косит под "Умницу" - когда журналист рубит в вопросе не меньше интервьюируемого и общается на равных. Блин, какой респондент, такой и корреспондент.
> Кому: Атлетыч, #319 >
> > За 8 лет? Не гони
>
> А шо такое? Камрад, вспомни историю! В Гражданскую и во время интервенции, нас гнули-гнули - не согнули!
Камрад, не согнутая и великая державы это вещи разные.
Если ты про международный авторитет, это одно. Если ты про обеспечение приемлемого уровня жизни - другое
> ПРО - это вообще ТОЧНЫЙ признак начала войны в среднесрочной перспективе.
>
> Ситуация очень похожа на ситуацию 20-30 годов, только участники не Россия и Германия.
Тебе это вряд ли поможет, но надежда умирает последней:
>Что, из этого следует, что система не нужна?
Считаю, что в таком виде система плоха. Нужна или нет - смотря в каких реалиях рассматривать: если в наших нынешних, то на безрыбье и сам членистоногим станешь, а если в реалиях столь ненавистной всем европы), то скорее - нет.
>Потому что, в другом виде её не будет.
Ошибаетесь. В другом виде система может существовать. Вопрос в ее наполнении - она должна регулироваться...и, не смейтесь, в идеале, быть антагонистической самой себе,изнутри. Т.е. опять же - инструментарий воздействия должен быть, и даже очень неплохо, когда он "зашит" в саму систему. Пока я не по наслышке знаю спетость наших ветвей и плодов власти.
>Государство должно быть сильным
никто не спорит... разве я - спорил по этому вопросу???
сила без головы - это наше фсё))
ездите на машине? - посмотрите, везде висят плакаты "стольким лошадиным силам нужна хотя бы одна голова".. или что-то вроде этого...
термоядерный синтез - это сила, управляемый синтез - это еще и польза.
Кому: Goblin, #335 > А где ты у меня видишь злость?
Спрошу по другому :) На заре твоего раннего опыта общения на различных форумах, разве не схлестывался с либералами? :) Не бился с ними в словесных перепалках? :) Ты иронично замечал, что ты парень вспыльчивый - как овладевал собой? :) Сейчас тебе хорошо - кнопку нажал, и долбоеба в каментах - как ни бывало :)
There is a growing middle class, as wealth once held only by a few oligarchs begins to trickle down to ordinary Russians. Within a few decades, at current rates of growth, Russia could emerge as a powerful economy, with Europe's biggest market.
Сравните с Б.Н.:
«Победа над олигархами» — это лишь элемент гигантского проекта решительного и беспощадного огосударствления всего и вся, начиная с контроля над СМИ и кончая откровенной реприватизацией. Я вовсе не уверен, что все это сделало Россию сильнее. Наоборот, кристаллизация общества, потеря внутренней свободы развития, ликвидация системы «сдержек-противовесов», замена конкуренции идей и проектов авторитарной вертикалью власти — все это ведет страну в тупик, в очередной застой, к неизбежному отставанию от стран, более мобильных и гибко организованных.
> Кому: dent, #306 >
> > мне ответы Стругацкого нравятся.
>
> А вопросы журналиста - нравятся? :)
Так в том-то все и дело. Вопросы абсолютно гнусные и дебильные. Но это же интервью, приходится отвечать. Конечно, можно плюнуть в рожу журналисту и пойти домой. Но это невежливо))).
> Тот, кто берется рассуждать о действиях государств с точки зрения морали - либо полный баран, либо человек, преследующий определенные цели.
Мне вот непонятно.
Допустим, некое сильное государство (например, США) вводит войска в некое слабое государство (например, Ирак) и в ходе военных действий завладевает некими ресурсами (например, нефтью). Здесь вопросов нет. США – сверхдержава, у них интересы.
Допустим, некий гражданин Ваня Иванов в тёмном переулке ударил кирпичом по голове некого Петю Петрова и забрал деньги. Безусловно, этот поступок Иванова выявляет его гнусную сущность.
Дмитрий Юрьевич, у меня вопрос: почему же нельзя сравнивать действия государства и действия отдельных его граждан?
Ведь и в том и другом случаях сильный нагнул слабого.
> Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт.
На самом деле никаких следующих шагов. Все, что он (они с братом) писал(-и) при СССР, все тоже самое он говорит и сейчас. Только при СССР была цензура и интернационализм, поэтому нормальное иудейское мировозрение Стругацких выливалось в "люденов" и "прогрессоров". Тогда он нес счастье в массы быдла руками литературных персонажей, сейчас уже можно это делать напрямик.
> > Допустим, некое сильное государство (например, США) вводит войска в некое слабое государство (например, Ирак) и в ходе военных действий завладевает некими ресурсами (например, нефтью). Здесь вопросов нет. США – сверхдержава, у них интересы.
>
> Допустим, некий гражданин Ваня Иванов в тёмном переулке ударил кирпичом по голове некого Петю Петрова и забрал деньги. Безусловно, этот поступок Иванова выявляет его гнусную сущность.
>
> Дмитрий Юрьевич, у меня вопрос: почему же нельзя сравнивать действия государства и действия отдельных его граждан?
>
> Ведь и в том и другом случаях сильный нагнул слабого.
Меня тоже заинтересовало, откомменчу.
Ваню может нагнуть государство. А кто может нагнуть США?
> А нехилый статус подразумевает офигенные бабки. Вот Филип Красивый помнится тогда много народу на костер отправил, чтоб добраться до казны тамплиеров.
Ну дык у стругацких то в ТББ книгочеи - бедный народ, бессребреники, мать их. Особенно меня умилила букинистическая лавочка, которую разгромил "возмущенный народ". Такие лавочки - явление характерное для 18века, не раньше. До этого времени книги стоили так дорого, что десяток томов считался хорошей библиотекой. Если не изменяет память, то где-то в 15-м веке во всей Европе было меньше тысячи книг, хотя возможно это и лажа.
Наверное всё-таки основные конкуренты экономические/политические у США это Европа и Китай. Мы для них не конкуренты.
Можно ведь предположить, что Китай двинет свою Северную группировку войск до Урала и по остальной Азии пройдётся. Соответственно, ракетные части в Польше и в Японии направлены не только против нас. По радиусу действия как раз подходит.
> Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.
>
> а у нас с этим сейчас все в порядке?
> не вполне понимаю ход мысли...
С этим сейчас становится значительно лучше, чем было в 90-е, когда всё это уничтожалось.
> Тебе это вряд ли поможет, но надежда умирает последней:
Я читал эту книгу и мне она меня не убедила.
Просто почитай историю с 1920 года по 1945 и примерь на нынешнюю ситуацию.
Потом думай СВОЕЙ головой а мнения экспертов рассматривай как их комментарий ТВОИХ выводов.
Думаю тогда тебе будет понятно что МНОЖЕСТВО косвенных и прямых признаков указывают на войну.
Оценивай данные только с позиции конкретных ЦЕЛЕЙ игроков геополитики и тебе все станет очевидным.
Нет, для этого есть тайная политика и Китай промышленным монстром не просто так сделали - у США и Китая совпадают в этом интересы, а потому очень вероятен альянс.
> Гоблин, приветствую!
>
> Хочу спросить - как ты подавляешь злость к советским интилегентам и либералам? :) Я прямо в бешенстве от них, от их призывов, статеек, интервью!!! Порвать готов и зубы напильником им точить! :) Как быть? Ведь нервная система от этого изнашивается!
Чувак, ему просто пох.
Этим ты от него и отличаешься :)
Тем что он свою нервную систему не тратит в пустую.
> Пока я не по наслышке знаю спетость наших ветвей и плодов власти.
Хосспади! Ну ткни, пожалуйста, пальцем в эту утопическую систему, где спрятался антагонист, он же Робин Гуд, который заставляет вернуться заблудшую власть на путь истинный... Чтоб ее (такую систему) можно было узреть, наконец. Двухпартийную систему (типа Англии, Америки или Японии) чур не приводить, это фикция!
> А шо такое? Камрад, вспомни историю! В Гражданскую и во время интервенции, нас гнули-гнули - не согнули!
Да потому что никому особо и не надо было - в ПМВ нахлебались. Читаем Какурина:
http://militera.lib.ru/science/kakurin_ne/index.html Десять тысяч бойцов на всю Украину - и сравниваем с Западным фронтом, где одних танков было едва ли не больше...
Моральный фактор плюс других проблем хватало.
> Кому: Skwiz, #323 >
> А Хельсинки уже не пример для сравнения?
Среднегодовая температура в Хельсинки +5°С. В Питере +4.3, в России же -5. Это типа никак не влияет на расходы средств на обогрев страны?
И в Финляндии живет 150 миллионов людей?
> Это старая сказка о том что у них там "материалы не те", а дома стоят по 20 лет не более.
"Картонные хибары" в Окленде стоят десятилетями - как в средней полосе наши бетонные хибары. Поэтому стоимость/скорость постройки в разы меньше. Ты посчитай, не поленись, откроются удивительные цифры про житие при среднегодовой температуре + 15C и при -5.
Напоминаю, речь идет об ответе вот на эти перлы, цитирую целиком:
> Кому: Cartman, #275 >
> > а историей капитальных вложений в недвижимость, климатом страны, демографическим балансом, а также таким скромным фактором как принадлежность к победившей в третьей мировой войне стороне.
>
> Камрад, так к тому и веду.
> Вместо того чтоб редить реваншами и изображать из себя СССР-2 именно этим и надо заниматься.
> Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?
> климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?
> Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает? Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов
> а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не ну...
Оба подходят.
Волки кашку не кушают.
Русских там уже нет.
Гемора от тех краев и их жителейв разы больше чем пользы для НАШЕГО НАРОДА
А отмазки про то что "Россия начнет распадаться.." - не подходят. Никто от нас не уйдет особенно когда увидят как быстро гордые вайнахи обратяться в лохматых дикарей. Только вот тех кто остаться захочет нужно навсегда отучить от мысли "а у нас вот такий обычаи, а у нас так не принят.." http://www.apn.ru/column/article19119.htm
Блин, Дим Юрич, ну просто нет слов. Как у тебя так получается? Вот как? Всего два слова (пять букв!), и все! все сказано в них. В принципе, дальше идут уже пояснения.
> Камрад, не согнутая и великая державы это вещи разные.
>
> Если ты про международный авторитет, это одно. Если ты про обеспечение приемлемого уровня жизни - другое
Может быть... А если у "них" тогда была депрессия а у нас подъём, это о чём-то говорит, а, камрад?!