Режиссёр Урсуляк на линии

07.02.08 13:33 | Goblin | 626 комментариев »

Разное

Не успел раскрыться в интервью Борис Стругацкий, как его поджимают коллеги по цеху!

Интервью с режиссёром сериала Ликвидация:
— А вы не боитесь, что вас будут обвинять, что вы сначала восхваляли ментов, а теперь — чекиста, контрразведчика?

— Я об этом даже не задумывался. Потому что для меня Исаев — мифический сказочный персонаж. Это все равно, что я снял бы фильм про Илью Муромца, а мне бы сказали: «Это кино про толстых, ты популяризируешь толстых». Мой герой молодой, он часто сомневается в том, что делает, он еще не Штирлиц, он — Исаев, вынужденный бороться с людьми, которые ему социально и по-человечески гораздо ближе, чем те, кто его на эту борьбу посылает. Ну и что, что он работал в ЧК? Я не очень ассоциирую чекистов 20-х годов с нынешней организацией.

— Вас упрекали в том, что в «Ликвидации» много исторических неточностей. В новом фильме исторической правды больше?

— Я шел на историческое вранье абсолютно намеренно. Больше того, я специально нагружал недостоверностью. В смысле музыки, например: я совершенно сознательно включил в картину ту, что написана раньше 1946 года, потому что по духу она мне нравилась. Или «лесные братья» под Одессой, это, конечно, нелепость — Одесса и лес, и братья. Но мне нужен был образ некоего врага. Это все условные вещи. Если бы я делал фильм по роману «Белая гвардия», то, наверное, более тщательно подходил бы к этой проблеме. Или, скажем, фильм по книге Гроссмана «Жизнь и судьба», или по Солженицыну. Я не мог бы себе многие вещи позволить. Солженицын — это подлинная история, а здесь я придумываю время, я хочу, чтобы так было. С точки зрения исторической правды д’Артаньян существовал и Ришелье существовал. Но какие подвески? Какая война с Англией на почве того самого?

— Если ваш новый фильм о Исаеве—Штирлице получит премию ФСБ как «лучшее произведение о работе чекистов», вы эту премию возьмете?

— Я не знаю о существовании такой премии. Во-первых, я надеюсь, что за мою картину мне эту премию не дадут. А второе — очень легко сказать: «Я не возьму премию, откажусь от ордена, не подпишу письмо», пока это не предлагают. Когда предложат, тогда и будем решать.
www.bg.ru

Интервью — вещь хорошая и нужная, ибо позволяют глубоко раскрыть личность и творческие замыслы творца. Особенно когда журналист и творец прекрасно понимают и дополняют друг друга, действуют заодно и в каждом вопросе непроизвольно выдают половину ответа.

Вот журналист задаёт опаснейший вопрос: уж не боится ли творец, что его обвинят в "восхвалении" ментов и чекистов? Тут надо чётко осознавать: серьёзные рейтинги (а значит — деньги за рекламу) собирают по большей части фильмы про тупых ментов и кровавую гэбню. Люди, попавшие в Общество Потребления, ежедневно видят кишащее вокруг Зло. Людям хочется, чтобы кто-то положил этому Злу конец — хотя бы в кино. А в кино с этим Злом бьётся либо честный мент с зарплатой в три копейки, либо сугубо идейный разведчик. И если хочешь успеха и денег — бесполезно снимать бред Тарковский-style, надо снимать про ментов и чекистов. А это значит, идти на сделку с совестью, ибо настоящий Творец ненавидит и презирает и тех, и других. И даже слова эти — "мент" и "чекист" — произносит с видимым отвращением. И если ты снимаешь кино про них — ты либо должен показывать омерзительных уродов, расстреливающих по сто тысяч человек в день, либо отвратительных тварей, каждый день отправляющих в ГУЛАГ по пять тысяч поэтов.

Творец понимает, чем пахнет успех подобных фильмов — восхвалением Режима!!! А это значит, для своих коллег он навсегда запомоен, ибо как интеллигентный человек он обязан противостоять кровавому Режиму!!! За такое Борис Стругацкий руки не подаст. И потому Творец грамотно уходит от ответа — как будто бы он снимает фильм про Илью Муромца, сказочного персонажа, ничего общего с кровавой гэбнёй и тупыми ментами не имеющего.

Творец, очевидно, не помнит, что не к месту упомянутый Илья Муромец не только служил княжеским спецназом, но ещё и нёс пограничную службу, то есть был древним энкавэдэшником. При этом без затей убивал инакомыслящих. Был откровенным скинхедом — физически уничтожал лиц татаро-монгольской национальности. Действовал в составе устойчивой преступной группы (см. Скинхеды Алёша Попович, Добрыня Никитич). Очень, очень неудачный пример с Ильёй получился.

Разведчик Исаев, с точки зрения Творца, бороться с врагами страны был вынужден. С точки зрения Творца, враги Родины чекисту Исаеву значительно ближе, чем родная страна, которой он давал присягу и которую он защищает. Видимо, с точки зрения Творца разведчик Исаев нечаянно попал на службу в ЧК, свои функциональные обязанности исполнял тоже не то нечаянно, не то вынужденно. Понятно, попади чисто случайно на службу в ЧК Творец – уж он бы работал именно так: сочувствуя откровенной мрази и пакостя по мелочам родной стране. Прекрасно, что сегодня он может говорить об этом во весь голос — несмотря на кровавый режим. Нераскрыто одно: кому в понимании Творца разведчик Исаев симпатизировал больше — нацисту Мюллеру или нацисту Борману? Или, может, отважному борцу со сталинизмом — Гитлеру?

Так что и с гэбистом Исаевым нехорошо вышло, фактически — восхваление кровавой гэбни. Понимая это, режиссёр Урсуляк немедленно уточняет, что он не ассоциирует чекистов двадцатых годов с нынешней организацией. Надо понимать, чекисты двадцатых, которые эшелонами ликвидировали белую сволочь и которым симпатизирует Урсуляк — это не кровавые упыри из демократической России, которые пострашнее будут? Очень, очень интересный логический ход.

Далее следует вопрос насчёт упрёков в исторической недостоверности. И тут режиссёр раскрывается по полной, не таясь! Оказывается, снимая фильм Ликвидация, он умышленно врал. Более того, умышленно нагружал фильм недостоверностью. Потому что для него отсутствие лесов и прячущихся в этих лесах бандитов под Одессой — всего лишь условность. Не было такого? И что? Какая разница, что не было? Это всего лишь условность. Главное — был пляшущий полуголым под портретом Сталина маршал Жуков! Вот это — было точно! Потому что какие могут быть условности, когда один кровавый палач пляшет под портретом другого кровавого палача? Странно, конечно, что скачущий вприсядку Жуков не жрёт вытаращив глаза человечину. Но в целом — убедительно, ведь на самом деле всё так и было.

Конечно, Творец тут же спохватывается и сообщает, что есть произведения, при работе с которыми подобные вольности недопустимы. Это, к примеру, произведения Гроссмана и Солженицына. Вот там он себе ничего подобного позволить не сможет, заверяет единомышленников Урсуляк. Потому что у Солженицына, оказывается, "подлинная история". Ведь как могут 500 миллионов расстрелянных кровавой гэбнёй быть неправдой? Чистая правда, Творцу об этом на кухне рассказали. И тут нельзя ничего придумывать, это священная корова, и если ты настоящий интеллигент — трогать её не моги. Иначе тебе обеспечена анафема с последующим изгнанием из стройных рядов Борцов с Режимом и Рыцарей Фиги в Кармане. В фильмах по Солженицыну возможно ровно одно художественное допущение — небольшое, но от этого ещё более правдивое. Это Сталин, с жутким уханьем выезжающий на боевом треножнике из ворот Кремля — ловить интеллигентов и пить из них кровь.

Ну и какая может быть премия за "лучшее произведение о работе чекистов"? Это пострашнее анафемы — принять такое из рук кровавых палачей демократической России. Поэтому Творец о такой премии даже не знает. Одно дело — брать деньги. Это нормально, это достойно — Творцы любят деньги и за деньги будут снимать что угодно, хоть гимны кровавой гэбне. Ну, конечно, при этом держа фигу в кармане. И совсем другое — получать премии от палачей. Это, конечно, недопустимо. Хотя если премия денежная — это ещё надо подумать. Деньги — всегда деньги, тем более если эти дурачки заплатят за честную фигу в кармане. Или там потный писюн в кулачке зажал.

Кстати, небезызвестный с исторической точки зрения Д'Артаньян — это не жизнерадостный Михаил Боярский с усами и в шляпе. Настоящий Д'Артаньян — он ведь тоже мент поганый. Цепной пёс кровавого режима, королевский ОМОН, арестовывал и убивал ни в чём неповинных людей. Упырь и кровопийца, если как следует посмотреть. И Шерлок Холмс — тоже мент поганый. Хотя и любитель. Что, кстати, ещё хуже — мог бы случайно в полицию устроиться, а там уже симпатизировать уголовникам, как подобает интеллигентному человеку. Авторам фильмов, восхваляющих подобных упырей, интеллигентный человек никогда не подаст руки.

В обчем, прекрасное интервью.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 626, Goblin: 25

ussuri
отправлено 07.02.08 17:01 # 301


Кому: Kir1872, #297

> Кому: ElvenSkotina, #290
>
> >
> > и раб-интеллегент .
>
> Не опасаешься? Это же самая бесполезная разновидность рабов. Ты не сможешь его кормить - он будет все время кусаться. Он не сможет вести учет - каждый раз будет получаться что- нибдуь из Солженицына, из раздела "невинно убиенные кровавыми упырями". Когда он будет помирать от голода - он будет громко плакать о невидимой руке рынка, которая должна была кормить его, но не пришла (классический случай бреда умирающего).

Методика Павлова и не таких исправляла. За правильную реакцию - хавчик. Неправильную - разряд тока. Любая жывность быстро начинает исполнять команды бесприкословно.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.02.08 17:02 # 302


> Кому: ussuri, #232
>
> На днях на одном из форумов сайта одного из храмов видел вопрос прихожанки "почему Церковь выступает против свободы в любви?".

[немного успокоившись]

вот он яркий пример, когда советские интеллигенты и прочие МД лезут в религию
сами на весь интернет позорятся и остальных позорят


ussuri
отправлено 07.02.08 17:10 # 303


Кому: Punk_UnDeaD, #302

[роняя полено]. Ну вот и еще один день без пользы пройдет.


спиртсмен
отправлено 07.02.08 17:15 # 304


Кому: Kronid, #294

> Хороший. Очень хороший вопрос. Отвечаю попорядку. Перечисленные Вами утверждения по моиму никак не повышают адаптационные возможности общества как системы. И ничего хорошего с обществом которым они овладеют быть не может. Но... Те идеи благодоря которым человечество двигалось по пути прогресса
> изначально звучали как окалесица и абсурд. Например идея об атомарном стоении мира высказанная Демокритом, его даже осмотривал знаменитый врач Гален на предмет психических расстойств. Или идея о том что можно летать на аппаратах тежелее воздуха. Или разговаривать на огромном расстоянии. Осознание
этого приводит нас к пониманию ценности критической дискусии где слепо не отвергается никакое мнение и идея. Понятно что в абсурдных идеях может крыться и опасность, но изначальная установка на отрицание абсурдных идей это заведомый отказ от развития.

Камрад, ты здесь всё смешал в одну большую и вонючую кучу.

Кто-то спорит, что любая наука должна развиваться свободна и без указаний? По другому и не получится. Всё идёт своим ходом.

Хороший пример - СССР, подаривший миру огромное количество знаний, представлений и научных открытий, вплоть до полётов в космос людьми и животными.

А другое дело, когда подло срут на твоих сограждан и на твою историю. А ещё это наша национальная безопасность. А инстинкт самосохранения - главный

определяющий фактор любого человека.

И ещё, камрад, в рамках твоего мировоззрения, хочу попросить тебя высказать свою точку зрения на следующее (ничего личного, только научный эксперимент):
как здесь уже говаривали, но если я скажу, "что вчера ночью тебя ОТПИДОРАСИЛИ по полной во все щели 6 накаченных негрил, а ты при этом держал свечку"
Расскажи теперь, как здесь соотносятся "отрицание абсурдных идей и заведомый отказ от развития". Интересно послушать. Смотри широко, не узко))


All Blacks
отправлено 07.02.08 17:17 # 305


Кому: maniak, #293

> значит переименовал. первоначальное название-в августе 44.

Хозяин-барин.60


Kir1872
отправлено 07.02.08 17:18 # 306


Кому: ussuri, #303

> Кому: Punk_UnDeaD, #302
>
> [роняя полено]. Ну вот и еще один день без пользы пройдет.

[ухватывает полено у самого валенка]
Осторожней, барен, с поленьями-то. Чай, не казённае оне.

[укладывает полешко]
И ничего, и подождём. А как начнётся - так мы уже и готовенькие!
[уходит, бормоча, "не забыть брезентом прикрыть, пока не заблевали]


Punk_UnDeaD
отправлено 07.02.08 17:18 # 307


Кому: ussuri, #303

а вот, замечательные стихи
Inquisition

Чувствую горлом холод перчатки латной.
Список закрыт - и будет прочтен превратно.
Правда ли, что на нем проступают пятна?
Правда ли, что мы звали друг друга: брат мой?

Было нашим оружием слово - мы его омочили во вражьей крови.
Было тело адамовой глиной - мы его подарили раскисшим дорогам,
Мы читали дорожные знаки
О любви,
О безбрежной любви, что является именем Бога.

О чем ты молился, возлюбленный брат мой, шепча золотую латынь?
Чему ты смеялся, возлюбленный брат мой, когда она шла к окончанью?
Мы будем молчать, потому что слова разрывают небесную стынь.
Мы будем молчать - и заштопаем небо молчаньем.

Были демоны наши смешливы - они пощадили нас в наших грехах.
Были ангелы наши суровы - они нам читали Фому Аквината,
И тогда мы оставили волю
В их руках -
В белоснежных руках их, что были сильны и крылаты.

О чем ты жалеешь, возлюбленный брат мой, когда расступается высь?
Чего ты желаешь, возлюбленный брат мой, надев милосердье как латы?
Мы будем молчать, потому что слова - это цепи. От них не спастись.
Мы будем молчать - и, возможно, избегнем расплаты.

И вино было кровью, и кровь опьяняла - таков был предложенный текст.
Мы скользили по лезвию бритвы - оно веселило нам душу и зренье,
Мы срывались с опасного края
В бездну бездн,
И узрели, что в лоне небес невозможно паденье.

О чем ты не вспомнил, возлюбленный брат мой, сгорая в витражном огне?
Чего ты боялся, возлюбленный брат мой, когда призывал к покаянью?
Мы будем молчать, потому что слова - это средство побега во вне.
Мы будем молчать. И Господь осенит нас познаньем.


Обыватель
отправлено 07.02.08 17:25 # 308


Кому: Goblin, #120

Дим Юрич, такой вопрос. Вот раньше были такие идеологические отделы при райкомах, горкомах и т.д. А вот неужели теперешняя власть в них необходимости не видит? Идеология какая-никакая все равно государству нужна, разве нет?

Непонятно... (с)


EI
отправлено 07.02.08 17:27 # 309


Кому: спиртсмен, #304

>Кто-то спорит, что любая наука должна развиваться свободна и без указаний?

Я спорю. "Товарищей-ученых" видел массу. И работал совместно. Если их ни в чем не ограничивать и не давать указаний, то это будут обычные советские интеллигенты в курилке в итоге. Самоорганизущихся людей везде мало. А в научной тусовке особенно - они же там все творцы, какая в жопу организация.

Должен быть четкий заказ, тема, финансирование, план работ, контроль и учет. И жесткая вздрючка за невыполнение плана. Только потом - творчество. Время одиночек в науке давно и безвозвратно прошло.


therion11
отправлено 07.02.08 17:29 # 310


Кому: Сашич, #8

> Интересно, а на что же финальный продукт будет похож?

Конечный продукт еще не готов, но уже намазывается!


спиртсмен
отправлено 07.02.08 17:30 # 311


Кому: Скиталец, #300

Камрад, да ты не усложняй всё. При своём мнении оставаться, позволяю))

> Хамством является обвинение в "херотене", голословное или не разобравшись-не важно. А не вопрос о том,зачем человек так поступил.

Повторюсь ещё раз, для понимания моей позиции, херотень относится к следующей твоей конкретной фразе:
>То есть пускать тех,кого 2 г. деды пидарасили-это чему-то поможет?

Если здесь всё-таки непонятно, почему конкретно эта фраза - "херотень", то ничего поделать не могу. Оставайся "при своём мнении")


Kronid
отправлено 07.02.08 17:30 # 312


Кому: спиртсмен, #289

> Другое дело, что в рамках этой психики может выходить ОГРОМНОЕ (опять же для оценочного восприятия человека) количество разных ТИПАЖЕЙ человека.
>
> Одно другому не мешает. Это, не секрет, камрад))

ОГРОМНОЕ это слишком сильно сказано. Не говоря уже о том, что понятие "психологический тип" само по себе довольно условно и зависит от произвольной классификации. Я же говорил прежде всего о том, что каким бы "не бараном" человек себя не считал в его психике есть механизмы которые определяют его поведение независимо от его сознания.


itm
отправлено 07.02.08 17:30 # 313


Кому: Punk_UnDeaD, #302

> вот он яркий пример, когда советские интеллигенты и прочие МД лезут в религию
> сами на весь интернет позорятся и остальных позорят

Да что интеллигенты - тут и епископы ту да же: http://www.rokf.ru/oddities/7452.html


fograf
отправлено 07.02.08 17:30 # 314


Кому: Landadan, #17

> Кто-нить, одолжите мне тазик!

[подсовывает тазик]


Kronid
отправлено 07.02.08 17:40 # 315


Кому: спиртсмен, #304

Вот! СССР - отличный пример. Нисколько не умаляя его достижений, хочу сказать про ошибки. Лысенковщина и отрицание генетики, это раз.
Кибернетика - продажная девка империализма, это два. Чем это закончилось? В колоссальном отстовании в облости биотехнологий, элекроники и роботосроения, которое вряд ли удасться наверстать. Причины? Система была построена на подавлении мнения отличающегося от основной линии.
А отказ от киберненики как от науке об управлении вообще на мой взгляд сыграл значиельную роль в крахе СССР.

А что касается накаченных негрил:)) То в рамках моего мировоззрения я могу сказать только, что страные у Вас фантазии, мне бы такая картина в голову не пришла.


AVKu
отправлено 07.02.08 17:40 # 316


А какой псевдоним у журналистки!?
Зоя Монроз - сожительница миллионера Роллинга (Главная героиня "Гиперболоид инженера Гарина").
Мало того, что боится под своим именем такое печатать, так еще и расписывается, что проститутка....
И я еще думаю, что это мужик.... если подписывается женским именем - латентный гей (пи@@р)


Karma
отправлено 07.02.08 17:40 # 317


Вот это да ! Настолько чётко и атомно-смешно излагать - моё почтение.
Гоблин ставит новые стандарты, респект!!!


Скиталец
отправлено 07.02.08 17:40 # 318


Кому: спиртсмен, #313

> Повторюсь ещё раз, для понимания моей позиции, херотень относится к следующей твоей конкретной фразе:
> >То есть пускать тех,кого 2 г. деды пидарасили-это чему-то поможет?
>
> Если здесь всё-таки непонятно, почему конкретно эта фраза - "херотень", то ничего поделать не могу. Оставайся "при своём мнении")

В том же посте номер 300 я тебе эту фразу как мог разъяснил.

Предлагаю на этом закончить тему,дабы не устраивать никому ненужный срач.


Skeiz
отправлено 07.02.08 17:41 # 319


Кому: builder, #242

> Как-то с трудом верится. Ладно, подсобники могут производить несложную мелочевку, как то дроссели, трансформаторы, корпуса. Но сваять на коленке
> даже архаичную микросхему сложно (на мой взгляд).

Не на коленке имеется в виду - полноценное производство для собственных нужд. Например, ЮжМаш имел собственное производство.

Кому: FatMob, #259

> На безымянной высоте" ИМХО хороший

Там хорошо показано только противостояние двух снайперов. Остальное - лажа.

Кому: maniak, #260

> да нет батенька. книга " в августе 44" хорошего дяди Богомолова.

У этой книги двойное название. Сначала это был "В августе 44-го", потом, после переиздания, стала называться "Момент истины". Хорошо помню обложку: Момент истины (В августе 44-го). Богомолов, кстати, остался недоволен фильмом.

Кому: lamer5, #263

> Одновременно с копированием элементной базы заимствовалась и техника, на этой элементной базе разработанная, параллельно делалось и что-то свое

Копирование лишает страну возможности развивать собственные технологии, т.е. ставит крест на собственных исследованиях, что приводит к потере научных школ, научной инфраструктуры, кадров и т.п.. Например, США копируя советские разработки в области с/х полностью утратили собственную научную агротехническую школу. Они все хорошо внедряют, но создать что либо сами - не способны.

А вы, по сабжу вы немного о другом говорите - да, то, что делалось было хорошего качества, проблема в том, что отечественной элементной базы было МАЛО. В основном - либо копии, либо импорт.


Бешеный прапор
отправлено 07.02.08 17:42 # 320


Кому: Kronid, #315

> Кибернетика - продажная девка империализма, это два. Чем это закончилось?

Брат-джян... ты зачти вот что:

http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_10/stalin_kibernetica.html

прекрасно показано, как злодей Сталин преследовал кибернетику.


Ипостас Архонтов
отправлено 07.02.08 17:45 # 321


Кому: Kronid, #294

> Те идеи благодоря которым человечество двигалось по пути прогресса
> изначально звучали как окалесица и абсурд.

Нет это всего лишь сомнительные и нестандартные идеи (для того времени). Которые к тому же не несут ни какой опасности для социума.

А вот абсурд, это идея о том, что для того чтобы хорошо жить нужно:
- ликвидировать собственную промышленность
- остальную собственнось подарить бандитам (они же эффективные собственники)
- разогнать армию и спецслужбы
- порезать свою страну на куски, и в каждом куске поставить руководить пещерного националиста с перьями в волосах и кольцом в носу.
- регулярно гадить на свой народ и его историю, для повышения его самооценки.

К адептам этой идеи и относится интервьюируемый гражданин. Права которого на особое нестандартное мнение ты защищаешь.


UFB
отправлено 07.02.08 17:47 # 322


Кому: FatMob, #259

> "В августе 44-го" вообще не обсуждается - силища.

Только вот автор книги попросил его из титров убрать. Сказал, что не желает иметь отношения к такому фильму.
В чём там силища то ? Когда боевой майор какается при одном виде контрразведчика или когда Сталин грозится всех расстрелять непонятно за что ? Не прочитав книгу вообще невозможно понять смысла действий кровавых упырей.


Oberwolf
отправлено 07.02.08 17:47 # 323


> Одесса и лес, и братья. Но мне нужен был образ некоего врага.
стоило подумать о "Десептиконах лесных" .. было более интригующе.. а на вопрос фигали там десептиконы, обзываться тупым быдлом (или чернью не доразвитой).. было бы эффектней и правдивей..


zzmey
отправлено 07.02.08 17:47 # 324


Есть такая професия - Родину ЗАЧИЩАТЬ...


ussuri
отправлено 07.02.08 17:48 # 325


Кому: itm, #312

> Да что интеллигенты - тут и епископы ту да же: http://www.rokf.ru/oddities/7452.html

Высшая степень толерастии. Его имя останется в веках. Сделать вывод, что Иисус гомо (а то и би).... может только редкостный и неповторимый пидор.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.02.08 17:50 # 326


Кому: itm, #312

> Да что интеллигенты - тут и епископы ту да же: http://www.rokf.ru/oddities/7452.html

понабирали в епископы по объявлению
ну чисто британские учёные

святой Лойола был солдатом до того как стал монахом


Старший гос
отправлено 07.02.08 17:55 # 327


Юрич, ты мудрый, опытный и много знаешь.

как я понял из твоих заметок, будущее страны ты видишь далеко не лучезарным (ближайшие 5-15-25 лет.)

если я понял правильно, напиши свой расклад чего будет, по-твоему.(не бойся напугать пионэров. мне лично и так страшна)

если я понял неправильно, не хер этот мой бред постить тогда.

С уважением, Вячеслав, 28 лет.


спиртсмен
отправлено 07.02.08 17:55 # 328


Кому: EI, #309

> Кому: спиртсмен, #304
>
> >Кто-то спорит, что любая наука должна развиваться свободна и без указаний?
>
> Я спорю. "Товарищей-ученых" видел массу. И работал совместно. Если их ни в чем не ограничивать и не давать указаний, то это будут обычные советские интеллигенты в курилке в итоге. Самоорганизущихся людей везде мало. А в научной тусовке особенно - они же там все творцы, какая в жопу организация.
>
> Должен быть четкий заказ, тема, финансирование, план работ, контроль и учет. И жесткая вздрючка за невыполнение плана. Только потом - творчество. Время одиночек в науке давно и безвозвратно прошло.

Я немного про другое говорил.

А организация, финансирование и проч. - конечно необходимы, учёным тоже хочется кушать), хорошо жить, в хороших условиях работать.

План работ, контроль и учет - да, государство, должно контролировать, каким образом расходуются БЮДЖЕТНЫЕ деньги, а частное лицо -

как тратятся его личные деньги. Это естественно.

Здесь никаких противоречий нет, камрад. Я про другое говорил)


спиртсмен
отправлено 07.02.08 17:55 # 329


Кому: Скиталец, #317

> Предлагаю на этом закончить тему,дабы не устраивать никому ненужный срач.

Да не надо устраивать срач! Простое обсуждение сказанного)


Обыватель
отправлено 07.02.08 17:58 # 330


Кому: UFB, #322

> В чём там силища то ? Когда боевой майор какается при одном виде контрразведчика

Ты книгу-то читал, эксперт? Какой майор и где там какается?


All Blacks
отправлено 07.02.08 18:01 # 331


Кому: Обыватель, #330

> Ты книгу-то читал, эксперт? Какой майор и где там какается?

Не горячись,камрад,он о фильме.


Библиотечный крысеныш
отправлено 07.02.08 18:05 # 332


Особенно грустно, что режиссер все это говорит абсолютно искренне :-(

Быть врагом себе - это ужасно.


Обыватель
отправлено 07.02.08 18:06 # 333


Кому: All Blacks, #331

> Не горячись,камрад,он о фильме.

А... вот он о чем, камрад. Понятно. О фильме мое мнение - никакой. Только капитан Алехин представлен таким, какой он есть в книге.

Повторяю - это мнение сугубо мое. И на истину в последней инстанции не претендует.


Alihan
отправлено 07.02.08 18:09 # 334


"Рыцари Фиги в Кармане" - надо запомнить :))

Зверский орден!!!


Bishop
отправлено 07.02.08 18:11 # 335


Кому: antboroda, #38

> Даешь демократическое [гавно] в массы!

Кому: Oberfunker, #95

> Камрады, вы видели хотя бы один достойный художественный фильм про милицию, госбезопасность или армию, снятый за последние 10-15 лет?
> Милиция - опомоена (от лирической кинокомедии "Грыз 200" до аццкой кинокомедии "Кремень").
> Армия - давно в дерьме по уши ("Последний бронепизд" и прочая "Сволота" - на тему Великой Отечественной, "Зеркальные войны" и "9 рота" - про современность(период последних 20-25 лет)).
> Припоминаю единственный приличный фильм - "Звезда", да и тот является копией старого советского кинематографа.

Приличный - "В августе 44-го", хоть и не без изъянов (в даты 10-15 лет не помню, правда, укладывается ли).


Lexa
отправлено 07.02.08 18:12 # 336


Кому: Alihan, #334

> "Рыцари Фиги в Кармане" - надо запомнить :))
>
> Зверский орден!!!

Есть еще:
"герой, кому нести чего куда" и "застуженный артист без публики"


спиртсмен
отправлено 07.02.08 18:13 # 337


Кому: Скиталец, #317

> Предлагаю на этом закончить тему,дабы не устраивать никому ненужный срач.

Да не надо устраивать срач! Простое обсуждение сказанного)Кому: Kronid, #315

> Кому: спиртсмен, #304
>
> Вот! СССР - отличный пример. Нисколько не умаляя его достижений, хочу сказать про ошибки. Лысенковщина и отрицание генетики, это раз.
> Кибернетика - продажная девка империализма, это два. Чем это закончилось? В колоссальном отстовании в облости биотехнологий, элекроники и роботосроения, которое вряд ли удасться наверстать. Причины? Система была построена на подавлении мнения отличающегося от основной линии.

Камрад:

Во-первых, чтобы кто ни говорил, учёный мог исследовать то что сам хотел. Другое дело, что в СССР на НАРОДНЫЕ деньги финансировалось то, что считалось необходимым самому государству. Если бы тогда осознали важность кибернетики, то деньги туда сразу бы пошли в необходимых количествах. Но не осознали. А так до поры до времени и кибернетика неплохо развивалась, но под конец урезали по экономическим причинам.

> А отказ от киберненики как от науке об управлении вообще на мой взгляд сыграл значиельную роль в крахе СССР.

Камрад, не надо быть глубоким специалистам, но в ту пору СССР распался совсем по другим причинам. Вовсе не из-за отказа от кибернетики.
>
> А что касается накаченных негрил:)) То в рамках моего мировоззрения я могу сказать только, что страные у Вас фантазии, мне бы такая картина в голову не пришла.

А кто тебе сказал, что это фантазии??? Ты так и не ответил на этот вопрос. Странное, однако, мировоззрение))

А ЕЩЁ, КАМРАД, СТРАННАЯ ЛОГИКА. Что ты в рамках моих слов пытался объяснить?

СССР - ПО НАУЧНОМУ РАЗВИТИЮ И ПОТЕНЦИАЛУ БЫЛ НА ГОЛОВУ ВЫШЕ ЛЮБОЙ "демократическкой" страны (за случаем КОНКУРЕНТА США).

Фактически он был первым-вторым в мире. И содержал добрую половину мира. Это факт: научный и исторический.

Аргументы твои непонятны(


zadolbistor
отправлено 07.02.08 18:13 # 338


Кому: Dobermann, #57
Я вот у жены спросил - кто такой националист? Ответ супруги - это русский, который ненавидит негров и хачей. Телевидение, бля...


Rookie
отправлено 07.02.08 18:13 # 339


Кому: Kronid, #315

>Вот! СССР - отличный пример. Нисколько не умаляя его достижений, хочу сказать про ошибки. Лысенковщина и отрицание генетики, это раз.

Мега-камрад уже говорил про генетику.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602646&name=%E6%F7%EC%20(FVL)#3

>Кибернетика - продажная девка империализма, это два.

и немного про кибернетику
http://oper.ru/news/read.php?page=1&t=1051601364#112


Ипостас Архонтов
отправлено 07.02.08 18:20 # 340


Кому: Kronid, #315

> Лысенковщина и отрицание генетики, это раз.
> Кибернетика - продажная девка империализма, это два. Чем это закончилось? В колоссальном отстовании в облости биотехнологий, элекроники и роботосроения, которое вряд ли удасться наверстать.

Примеры "коллоссального отставания" можно услышать? Хотя бы один.

> Система была построена на подавлении мнения отличающегося от основной линии.

Комрад, ты в свой жизни наверняка бывал в разных коллективах. Видел ли ты хоть один, где человека с мнение отличающимся от основной линии не подавляли бы, а радостно зацеловывали в жопу насмерть?



> А отказ от киберненики как от науке об управлении вообще на мой взгляд сыграл значиельную роль в крахе СССР.

Каким образом она могла бы спасти его?


Ecoross
отправлено 07.02.08 18:23 # 341


Кому: UFB, #322

> Только вот автор книги попросил его из титров убрать. Сказал, что не желает иметь отношения к такому фильму.
> В чём там силища то ? Когда боевой майор какается при одном виде контрразведчика или когда Сталин грозится всех расстрелять непонятно за что ? Не прочитав книгу вообще невозможно понять смысла действий кровавых упырей.

Кому: Обыватель, #330

> Ты книгу-то читал, эксперт? Какой майор и где там какается?

Обратимся к Марксу:
http://oper.ru/torture/read.php?t=986211137


bagurka
отправлено 07.02.08 18:27 # 342


> Был откровенным скинхедом - физически уничтожал лиц татаро-монгольской национальности. Действовал в составе устойчивой преступной группы (см. Скинхеды Алёша Попович, Добрыня Никитич).

(издаёт страшный, леденящий душу вой, от которого хочется выть)


Atollos
отправлено 07.02.08 18:28 # 343


Илья Муромец был не только скином, но и антисемитом - отрубил голову г-ну Жидовину.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%86

Кстати, когда жил камрад Муромец русские княжетсва с татарами не воевали, а воевали с Хазарией. Вывод: русские княжества - антисемиты.

А татары здесь вообще сбоку припёку.


SMT.
отправлено 07.02.08 18:28 # 344


[утирает слезу, скатившеюся в припадке гомерического хохота]

Спасибо, Дмитрий Юрьичь, на весь вечер настроение подняли. Я, разумеется о стиле написания заметки.


Ecoross
отправлено 07.02.08 18:29 # 345


Кому: Skeiz, #319

> Там хорошо показано только противостояние двух снайперов. Остальное - лажа.

По сравнению хотя бы с австрало-японской "Последней пулей" - и дуэль отвратнейшая.

Кому: Библиотечный крысеныш, #332

> Быть врагом себе - это ужасно.

Не себе. Из окна не выпрыгнет и в монастырь не пойдет.


Обыватель
отправлено 07.02.08 18:30 # 346


Кому: Ecoross, #341

Камрад, ну уже же решили все - не поняв, сначала подумал, что это о книге такое мнение. О чем и сказал:
> > Ты книгу-то читал, эксперт? Какой майор и где там какается?

Камрад All Blacks мне разъяснил, за что ему спасибо.

Кому: All Blacks, #331

> Кому: Обыватель, #330
> Не горячись,камрад,он о фильме.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 07.02.08 18:39 # 347


>Кстати, небезызвестный с исторической точки зрения Д'Артаньян - это не жизнерадостный Михаил Боярский с усами и в шляпе. Настоящий Д'Артаньян - он ведь тоже мент поганый. Цепной пёс кровавого режима, арестовывал и убивал ни в чём неповинных людей. Упырь и кровопийца, если как следует посмотреть.

Угу. угу. Настоящий Д.Артаньян он вообще был орел, слуга королю и отец солдатам. Когда его рота воевала во Фландрии у него полтора года не было боевых потерь в роте. На полное удивление круля Людвига 14га... Это несмотря на участие за это время в 13 сражениях и стычках. Да и сам Д.Артаньян погиб когда выводил ЧУЖИХ, не своей роты солдат, из неудачной вылазки, куда их загнал, другой, "придворный командир". Еще дАртаньян считался в Парижеодним из самых тонких ценителей старых вин. И имел погреб на который тратил почти весь свой неслабый годовой доход. А быть во времена Короля Солнца известным как ценитель тонкого виноделия, это вам не сейчас братцы спрашивать "какого года божоле нуво" :-). Правда был у Д.Артаньяна один недостаток, за который его порицали придворные и тогдашняя интелегенция - он охоту не любил, и когда органихзовывал охотничьи увеселения по придворной службе, делал это вяло, типа без огонька и неинтересно :-) Я конечно про Баатца де Кастельмора , а не про его племянника и пасынка говорю :-) Кстати по матери он немножко шотландец (родственен Мортимерам), а по отцу малось гишпанец , отец кстати дворянином не был. Одного из потомков брата его отца - оставшегося на испанской службе американцы в 1898м убили на Кубе. Полком командовал Теодор Рузвельт. Вот так тасуется колода.

>> Видали мы етих богатырей, под Калкой.

>Под Молодями тоже ?:)

Под Молодями татар нечестно побили - пленными немцами закидали. Полоненные в Ливонской войне немцы шли на татар а сзади пустили "гуляй город" с опричниками - исторический факт. Штрафбат-с.

>Ты книгу-то читал, эксперт? Какой майор и где там какается?


Да причем тут книга, в книге все прекрасно. Проблема в фильме в "августе 44го" который был настолько паршиво снят, что автор (Богомолов) потребовал убрать свою фамилию из титров. Потому как сняли какашку по его мнению, "слабое кино". Автору виднее.

Я понимаю тех кто восхищается ФИЛЬМОМ "В августе 1944го" - ну что поделать они не смотрели НОРМАЛЬНОГО отечественного военного кино, а на безрыбье и жопа соловей. Попробуй посмотреть сначала "У твоего порога" - поймешь как надо военные фильмы снимать.













А история с "бриллиантовым бантом", сиречь с подвесками - была, была-сс. Но ездил за ними в Англию с приключениями де Ла Рош Фуко... Его потом во Фронду солдаты Тюренна (среди которых был и д Артаньян) слегка конями потоптали - отчего он стал инвалидом на всю жизнь, зато вместо придворного интригана Франция получила писателя, автора "Максим"...

>Дык... это вроде он и есть: Шарль де Батц граф д'Артаньян. Он как раз и Фуке заарестовал, и до капитана мушкетёров дослужился.


Он не граф д.Артаньян. Этот титул он приписал себе сам и не по праву, но так как он к тому времени был "в авторитете" - то сошло с рук - официально коллегия герольдмейстеров титула за ним не признала и права на герб ему не дала - но в образщениях к нему его называли графом :-) Шоб было приятно.

>На днях должен выйти в прокат фильм про группу отчественных "тум-рэйдеров", и про то как некая могучая сила их телепортировала прямиком во времена второй мировой войны, без одежды, аки терминаторов. Крайне занимательно, что за перепетии сюжета ждут нас в этот раз?

Для начала адскую бомбежку в качестве немецких бомбардировщиков сыграют британские "Ланкастеры" - наши гении спеэффектов опять сэкономили на 3Д модельках и как и в случае гавнокино "Турецкий вомбат" сдербанили картинки откуда то с "инету" :-) Креатифно работают, ничего не скажу :-)


Supersonic
отправлено 07.02.08 18:39 # 348


Грустно все это, до безумия. Творческая интеллигенция, бля.
Что убивает напрочь - ведь возможностей у такого человека всяко больше, чем у простого смертного. Он и по стране ездить может, и с людьми общаться. И более того, сама профессия предполагает широту кругозора. Что у журналиста, что у режиссера. А вот так - оперируем штампами.
Кретины. Люди, не стремящиеся узнать новое, плюющие на родную историю, из всех ее вариантов выбирающие самую уничижительную и этим гордящиеся (вся страна недостойна меня, такого белого). Слов нет, эмоции одни. Тьфу, короче. Куда в творчество не отправься - всюду одно и то же - непрофессионализм, лень и нелюбопытство. Уровень культуры ниже ватерлинии, самомнение - до небес. "Душераздирающее зрелище" (с)


Wolfrain
отправлено 07.02.08 18:39 # 349


Не нашел кнопки - "Поделись", а раньше была.
Поэтому пишу здесь.
Д.Ю. что думаете насчет вот этого: Красная книга ВЧК. В двух томах. Том 1.???


Ork[BoS]
отправлено 07.02.08 18:42 # 350


Кому: Бешеный прапор, #24

> Сюжет примерно такой: истинного интеллигента обижает сначало гопниковское быдло, а потом злое государство и продажные менты. Он берёт КС, выходит на улицу со словами "А что здесть происходит" и расправляется со всеми врагами демократии.



Так это уже Бушков в своем романе Стервятник описал, я его ещё подростком прочел. Правда там короткостволист плохо закончил, но никто не мешает "адаптировать сценарий под современные реалии".


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 07.02.08 18:48 # 351


>Кстати, когда жил камрад Муромец русские княжетсва с татарами не воевали, а воевали с Хазарией. Вывод: русские княжества - антисемиты.

Некстати. Когда только рождался будущий князь, Владимир Красное солнышко - хазарскую проблему УЖЕ решил в лучший традициях - а город Саркел, Белую Вежу просто "разьяснили", а хазарию зачистили. К момент прихода Муромца на службу (неважно былинного - 11й век, или святого из лавры - 12й век) Хазары были ужэе в минусах. В степи рулили половцы, куманы всякие, печенеги (пацинаки :-) и прочие кипчаки, булгары и угоро-финны. Их и плющили "пограничники". А с хазарами была уже дружба и "вась-вась" - один из богатырей носил имя Михаил Козарин :-) Свои они уже были, в доску. Жидовская улица в Киеве от Батыя в 1240м стену свою и Жидовские ворота до конца держала - все легли на месте. Погибли за стольный Киев и Десятинную, как летописец признал...


lamer5
отправлено 07.02.08 18:49 # 352


Кому: Skeiz, #319

> Копирование лишает страну возможности развивать собственные технологии, т.е. ставит крест на собственных исследованиях, что приводит к потере научных школ, научной инфраструктуры, кадров и т.п..

Не совсем. Скорее, при правильном подходе, позволяет освободить действительно ценную часть научной инфраструктуры и "технической интеллигенции" от повторения сделанной другими работы. Опять же, в области электроники часто делают "функциональные аналоги" - т.е. элементы, взаимозаменяемые с "копируемым", примеры таких работ есть, в основном - так и не пошедшие в серию электронные разработки конца 80-х - начала 90-х.

Опять же, никто не мешает, скопировав лучшие импортные образцы и взяв из них лучшее, сделать что-то свое из их узлов и модулей. Так делали японцы в 60-х, так делают китайцы сейчас.


Sunich
отправлено 07.02.08 18:59 # 353


Прекрасное интервью)))
Маленькое уточнение по Штырлицу:
Настоящая фамилия его не Исаев, а Владимиров (об этом говорится в самых первых по сюжету книгах). Хотя "разведчик Исаев", конечно, привычнее


Intelligent
отправлено 07.02.08 19:11 # 354


правильные слова: когда я слышу слово "культура" я хватаюсь за револьвер".
Вся богема это подтверждает - не знаю ни одного адекватного актера/писателя/режиссера/фотографа/певца, ну и прочих "людей искусства".
Может они и есть, но на ум не приходят.

вот тут многие комментаторы говорят про "интеллигенцию" в этой связи, хотя боле впору было бы говорить о еврейской богеме. И Урсуляк, и Стругацкий подтверждают: интеллигенция в плохом смысле - еврейская богема и еврейская номенклатура.
Так что я понимаю позицию Урсуляка - русский народ для него ничто, и страна русского народа и его, народа, ценности для Урсуляка тоже ничто.


Чернов
отправлено 07.02.08 19:14 # 355


Автор интервью напоминает непонятливую кошку, которой хочется дать газетой по морде.
Дмитрий Юрьевич своим комментарием в очередной раз вызвал лошадиный ржач и здорово поднял настроение!


Leon
отправлено 07.02.08 19:15 # 356


Респект камрад, это даже хорошо что они такие откровенные, как атм шутили в перестройку? Обьявили гласность и они теперь сами о себе всю правду расскажут.


Kronid
отправлено 07.02.08 19:22 # 357


Кому: Ипостас Архонтов, #340

> Примеры "коллоссального отставания" можно услышать? Хотя бы один.

Не подскажете где производится львиная доля всех микросхем в мире? И скажите сколько их производится в России? И каких?

> Комрад, ты в свой жизни наверняка бывал в разных коллективах. Видел ли ты хоть один, где человека с мнение отличающимся от основной линии не подавляли бы, а радостно зацеловывали в жопу насмерть?

При всем уважении, но такая логика мне претит. Что по вашему бывает либо подавление либо зацеловование в жопу? Только крайности?
Никогда я не мог понять людей видящих мир только в двух красках.


maximl
отправлено 07.02.08 19:27 # 358


Кому: Xepec, #216

>
> если ты еще школьник, то хорошо бы поучаствовать в олимпиадах по математике или программированию, да не просто поучаствовать, а успешно, и придут, ну по крайней мере раньше приходили и предлагали, и направление, в ВШК КГБ СССР давали. да.
> [вспоминает]

не, я уже матёрый лось)


lamer5
отправлено 07.02.08 19:30 # 359


Кому: Kronid, #357

> Не подскажете где производится львиная доля всех микросхем в мире? И скажите сколько их производится в России? И каких?

Хорош уже чушь пороть, а то заносит :)

Ты говорил про отсталый СССР, так что давай так: какой была позиция СССР в мировом производстве микросхем в 1985 году? Какой у СССР был потенциал в этой же отрасли в 1990 году? Какое место России в нынешней ситуации?

А потом ответь: к чему привели 15 лет болтовни ни о чем, прикрываемой воплями совинтеллигентов о "безнадежной отсталости"?


goosetea
отправлено 07.02.08 19:31 # 360


всё-таки не думаю, что у сталина был боевой треножник, скорее всего использовался некий прототип трансформера, легко складывающийся обратно в чОрный воронок


Хирург
отправлено 07.02.08 19:32 # 361


Камрады, а ссылочку не кинете о том что происходило на самом деле в послевоенной Одессе? Уж больно интересно стало...


Rookie
отправлено 07.02.08 19:35 # 362


Кому: Intelligent, #354

>правильные слова: когда я слышу слово "культура" я хватаюсь за револьвер".
>Вся богема это подтверждает - не знаю ни одного адекватного актера/писателя/режиссера/фотографа/певца, ну и прочих "людей искусства".
>Может они и есть, но на ум не приходят.

Про револьвер полностью согласен. Но, что таких людей нет - согласиться нельзя.
Есть такие, только мало, так что на общем фоне их почти и не видно.
Меньшов, ну или Расторгуев (какой он в жизни - не знаю, но творчество у него отличное).
При желании, можно и продолжить, хотя и сложно :)


Kronid
отправлено 07.02.08 19:53 # 363


Кому: lamer5, #359

> Хорош уже чушь пороть, а то заносит :)
>
> Ты говорил про отсталый СССР, так что давай так: какой была позиция СССР в мировом производстве микросхем в 1985 году? Какой у СССР был потенциал в этой же отрасли в 1990 году? Какое место России в нынешней ситуации?

Такие данные сложно найти, но например в своей статье http://www.electronics.ru/pdf/1_2007/1566.pdf Б.Милашевич пишет "Однако по объемам выпуска интегральных схем Минэлектронпром значительно отставал от зарубежного уровня. Не удовлетворял он и потребности страны — средств для развития производственных мощностей серийных заво-дов (а они в микроэлектронике очень дороги) не хватало." Речь о 1980 годе. А его нельзя отнести к ненависникам СССР или к "интеллигентам".


Russky
отправлено 07.02.08 19:53 # 364


Кому: ФВЛ (FVL), #351

>Кстати, ...

Федер Викторович, вопрос к Вам.
Поделитесь мнением по поводу гипотезы выссказанной Юргеном Графом по поводу холокоста и фальсификациях о количетсве жертв. Действительно ли было убито 6 миллионов или нет. Осветите проблему если можно.

Спасибо.

PS. Про Катынь конечно то-же интересно спросить... :)


zibel
отправлено 07.02.08 19:53 # 365


Кому: Landadan, #17

> Мдя.
>
> Кто-нить, одолжите мне тазик!

Батенька, вы не первый год при демократии живёте, пора уже своим обзавестись. :^)


Russky
отправлено 07.02.08 19:57 # 366


Кому: Kronid, #357
> Не подскажете где производится львиная доля всех микросхем в мире? И скажите сколько их производится в России? И каких?

А при чем здесь кибернетика? Ты часом не путаешь кибирнетику и информатику? А может будем еще сравнивать то что было 20 лет назад и сейчас? Запад не разрушали после 1989.... В 1989 гду мы отставали в общем и среднем по производству микросхем и технологиям с этим связанным лет на 3-5. Средства связи отставали у нас примерно так-же. По некоторым типам микросхем мы были впереди. Так что не надо ля-ля.

К стати, тебе сколько лет? :)


Ипостас Архонтов
отправлено 07.02.08 20:02 # 367


Кому: Kronid, #357

> Не подскажете где производится львиная доля всех микросхем в мире? И скажите сколько их производится в России? И каких?

Извини за незатейливый солдатский юмор, но не надо путать жопу с пальцем. (Россию и СССР соответственно)
В 80е в мире было ВСЕГО 4 страны которые умели делать микропроцессоры, и СССР в их число ВХОДИЛ. А вот например хваленая Япония НЕТ. Я внятен?


> При всем уважении, но такая логика мне претит. Что по вашему бывает либо подавление либо зацеловование в жопу? Только крайности?


По моему, ни кому не нравится когда ему возражают. И когда человек идет против мнения не другого человека а целого коллектива ему следует приготовиться к неприятным неожиданностям.

> Никогда я не мог понять людей видящих мир только в двух красках.

Я тоже. Но речь в данном случае идет не о чьем то "виденье". А о том как устроена жизнь.


Fourx
отправлено 07.02.08 20:07 # 368


Кому: Ecoross, #345

> По сравнению хотя бы с австрало-японской "Последней пулей" - и дуэль отвратнейшая.

Много раз слышал об этом фильме, в том числе от тебя и мега-камрада. Случайно не знаешь, где его можно приобрести?

Гугль, сволочь такая, не помогает.


Russky
отправлено 07.02.08 20:11 # 369


Кому: Kronid, #363

> Такие данные сложно найти, но например в своей статье http://www.electronics.ru/pdf/1_2007/1566.pdf Б.Милашевич пишет "Однако по объемам выпуска интегральных схем Минэлектронпром значительно отставал от зарубежного уровня. Не удовлетворял он и потребности страны — средств для развития производственных мощностей серийных заво-дов (а они в микроэлектронике очень дороги) не хватало." Речь о 1980 годе. А его нельзя отнести к ненависникам СССР или к "интеллигентам".

Во первых, не надо подменять понятие информатики и даже кибернетики и технологии производства чипов. Производство чипов к кибернетики вообще никаким боком не относися. Это технология обработки кремния. Т.е. химия и физика.

Во вторых, никакой нехватки микросхем небыло. Военным, а это было основное направление применения, микросхем всегда хватало, причем любых. Если бы поступило указание и деньги на производства для гражданских, то микросхемами бы всех завалили. Другое дело, что руководство решило что отдельная квартира для каждого гараздо более приоритетная вещь чем домашний компьютер или телевизор с ДУ.

В третьих. Разработка чипов (а не их производство), т.е. фактически то что и является частью информатики в СССР было на высоте.


Ork[BoS]
отправлено 07.02.08 20:13 # 370


Кому: Uncle Sam, #205

> Я бы в ФСБ пошел - пусть меня научат. На криминалиста, например.


НасичОт криминалистов не знаю, но для работы на наши доблестные органы ГБ надо для начала ознакомиться с http://fsb.ru/contact/work.html


Oberwolf
отправлено 07.02.08 20:20 # 371


Кому: Russky, #366

> Средства связи отставали у нас примерно так-же.
Позвольте здесь с вами не согласиться.. По системам связи (благодаря военным) мы не отставили, может быть с точки потребителя да, но при должном проетировании вполне могли конкурировать.


NewElvis
отправлено 07.02.08 20:25 # 372


Кому: goosetea, #360

Мелко мыслишь, камрад. В бронепоезд он складывался. Исторический факт.

И не забывайте, что жену Исаева держали в заложниках. Её показывали только для того, чтобы разведчик не подумал, что её уже вместе с миллионами интеллигентов сослали на Колыму. Соответственно, наверняка у этой пары уже были дети, которых, в свою очередь, держали крепко в кабинете Берии, дабы жена Исаева не сбежала от надсмотрщиков.


lamer5
отправлено 07.02.08 20:36 # 373


Кому: Kronid, #363

> Б.Милашевич пишет "Однако по объемам выпуска интегральных схем Минэлектронпром значительно отставал от зарубежного уровня. Не удовлетворял он и потребности страны — средств для развития производственных мощностей серийных заво-дов (а они в микроэлектронике очень дороги) не хватало." Речь о 1980 годе.

Камрад, в советское время тоже писали такие статьи. Но говорили "растущие потребности страны" - и в этом были правы. А насчет нехватки микросхем - пройдись по сайтам фирм, торгующих электронными компонентами. Большинство отечественных микросхем - выпуск 1985-1990 года, склады ими буквально завалены.

Кому: Russky, #366

> Средства связи отставали у нас примерно так-же.

Тоже не соглашусь, большинство нашей "связной" аппаратуры разрабатывалось по заказу Вооруженных Сил, что налагает определенные требования. Так вот, приведу пример. По мнению многих радиолюбителей-коротковолновиков, армейская радиостанция типа Р-143 посли несложных доработок по основным свойствам не уступает дорогому импортному трансиверу, а по удобству использования "на природе", во время так называемого "полевого дня", даже обгоняет последний.


Sunich
отправлено 07.02.08 20:41 # 374


Кому: NewElvis, #372
Единственный ребенок Исаева стал разведчиком и встретился с отцом в Кракове. Учим матчасть. (книга "Майор Вихрь")


Russky
отправлено 07.02.08 20:41 # 375


Кому: Oberwolf, #371

> Позвольте здесь с вами не согласиться.. По системам связи (благодаря военным) мы не отставили, может быть с точки потребителя да, н

Позволить не могу! :)
Сам я - радиоинженер. Цифра об отставании приведена была в докладе (который так-же зачитывался в ЦК) одним очень большим руководителем занимающимся системани низовой радиосвязи в 1985 году. Так что 3-5 лет действительно отражает действительность. В общем, для того времени, это не так много.


dag_darg
отправлено 07.02.08 20:42 # 376


Кому: ФВЛ (FVL), #351

> В степи рулили половцы, куманы всякие, печенеги (пацинаки :-) и прочие кипчаки, булгары и угоро-финны. Их и плющили "пограничники".

Па-а-азвольте поинтересоваться, почему пограничники в кавычках? [Весь подобрался, предчувствуя нехорошее]


Ecoross
отправлено 07.02.08 20:44 # 377


Кому: Fourx, #368

> Много раз слышал об этом фильме, в том числе от тебя и мега-камрада. Случайно не знаешь, где его можно приобрести?
>
> Гугль, сволочь такая, не помогает.

Мне записал один гость з ближнего закордоння. Сейчас обнаружился в сети.

По слухам, был еще какой-то советский черно-белый фильм, но я пока даже названия не нашел...


Ecoross
отправлено 07.02.08 20:46 # 378


Кому: ФВЛ (FVL), #347

> Я понимаю тех кто восхищается ФИЛЬМОМ "В августе 1944го" - ну что поделать они не смотрели НОРМАЛЬНОГО отечественного военного кино, а на безрыбье и жопа соловей. Попробуй посмотреть сначала "У твоего порога" - поймешь как надо военные фильмы снимать.

Спасибо! Сейчас оценю.


Russky
отправлено 07.02.08 20:48 # 379


Кому: lamer5, #373
>
> Тоже не соглашусь, большинство нашей "связной" аппаратуры разрабатывалось по заказу Вооруженных Сил, что налагает определенные требования. Так вот, приведу пример. По мнению многих радиолюбителей-коротковолновиков, армейская радиостанция типа Р-143 посли несложных доработок по осно...

Именно наша связная аппаратура для ВС СССР и отставала. Но ничего катастрофического в этом небыло. Более того, все упиралось в компоненты а не разработку как таковую. Т.е. небыло маленьких микросхем. В связи с этим и было отставание. Но еше раз скажу, что для военных оно небыло заметно, так как 3-4 года это не так много.


Fourx
отправлено 07.02.08 20:48 # 380


Кому: Ecoross, #377

Спасибо!


lamer5
отправлено 07.02.08 20:56 # 381


Кому: Russky, #379

Не знал, а военная аппаратура всегда производила впечатление сделанной "на совесть". В любом случае, об отставании знали, и, ИМХО, пытались если не ликвидировать полностью, то сократить до минимума.

В радиолюбительской среде сейчас стали появляться разговоры о том, что хваленые японцы с американцами стали даже деградировать, нынешняя их аппаратура уступает той, которая была 10-15 лет назад. Как дела у импортных военных - не знаю, могу лишь собирать мнения о "более бытовой", скажем так, технике.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.02.08 20:58 # 382


Кому: dag_darg, #376

> Па-а-азвольте поинтересоваться, почему пограничники в кавычках?

во1рвых термина не было
во2рых не было чётких границ
в3их занимались они чаще превентивным "пожечь, порубить, пограбить" ну и отомстить


Punk_UnDeaD
отправлено 07.02.08 21:03 # 383


Кому: Russky, #379

> Именно наша связная аппаратура для ВС СССР и отставала. Но ничего катастрофического в этом небыло. Более того, все упиралось в компоненты а не разработку как таковую. Т.е. небыло маленьких микросхем. В связи с этим и было отставание. Но еше раз скажу, что для военных оно небыло заметно, так как 3-4 года это не так много.

зато были тоталитарные радиокружки, что для здоровья нации было значительно полезней
хотя это и позволяло слушать всякие вражеские голоса

кроме того стоит чётко разделять массовый выпуск, военный и научные изыскания


Oberwolf
отправлено 07.02.08 21:04 # 384


Кому: Russky, #375

> Цифра об отставании приведена была в докладе (который так-же зачитывался в ЦК)

Если есть возможность, сцылочку можно получить? Интересно..


drudd
отправлено 07.02.08 21:09 # 385


Всем доброго времени суток! Только пришёл с работы уставший и злой...Ну и дай, думаю, загляну на ТупичОк... А тут такое! Отличная новость! Просто феерическая! Читая заметку Дмитрия Юрьевича, тихо охуевал от того, как верно изложены мои мысли! Жаль, что я так правильно и грамотно изъясняться не умею...

А интервью с "творцом" поразило сразу же! "РежисЁр" жжот глаголом с места и в карьер! Практически - в первом же абзаце:

[Корреспондент] — Даже героя Пореченкова — ужасного злодея, который всех убивает, все равно жаль...
[Урсуляк] — Тут фокус вот в чем: когда речь идет о понятных взаимоотношениях на уровне «фашисты — русские» или «уголовники — менты», все достаточно просто. Но как только вырисовывается некая жизненная позиция, как у героя Пореченкова: «Я, русский человек, борюсь против тех же русских по идеологическим соображениям», все гораздо сложнее. Потому что историческая правда, если говорить всерьез, скорее на стороне этого героя. Мы, как могли, его очеловечивали.

- просто ахуеть и не встать! Как выясняется, "творец" говорит СЕРЬЁЗНО об ИСТОРИИ и ПРАВДЕ! Вона как бывает...


Dok
отправлено 07.02.08 21:13 # 386


После груза 200 и интарвью Балабанова - похоже, что все режиссеры одинаковы. как граненые стаканы...

Придется видимо Гоблину кины снимать...Документалистику уже начал...


Simson
отправлено 07.02.08 21:15 # 387


А щазз по каналу "культура" еще один "зажатый Гэбней" плачется. Кваша, бля, Игорь.Типа, диктатура меня зажимала, а потом сам говорит, "у меня 70 или 80 фильмов вышло, сам не помню"..Услужливый интервьюер подсказывает, мол, а роли Сталина приходилось ведь играть? "Да", вещает пропитая морда затравленного артиста, "но я всегда пытался показать звериную сущность диктатора"..Хм..Если ты такой затюканный, нахуя подписывался?Прошу прощения у модеров и Дмитрия Юрьевича за выражения..Но, чего он гонит? И до сих пор его власть не гнобит, хуйли, демократия...Вот урод..


ViTverd
отправлено 07.02.08 21:21 # 388


>И Шерлок Холмс - тоже мент поганый. Хотя и любитель. Что, кстати, ещё хуже - мог бы случайно в полицию устроиться, а там уже симпатизировать уголовникам, как подобает интеллигентному человеку.
А ведь у Шерлока Холмса был брат Майкрофт - кровавый ГБшник!


drudd
отправлено 07.02.08 21:25 # 389


Кому: dag_darg, #376

>Па-а-азвольте поинтересоваться, почему пограничники в кавычках? [Весь подобрался, предчувствуя нехорошее]

А чогось нехорошего-то может быть? В те времена укромные, об которых речь ведётся, границы (в нонешнем её понимании и виде!..) промежду государств НЕ БЫЛО! А значит и не было пограничников В НОНЕШНЕМ ВИДЕ! От того, я думаю, и кавычки. Мега-камрад злого умыслу не держал и нехорошего не замышлял - "...это я тебе говорю!.."(с) ;-)


drudd
отправлено 07.02.08 21:28 # 390


Кому: ViTverd, #388

>А ведь у Шерлока Холмса был брат Майкрофт - кровавый ГБшник!

Разве Майкрофт служил в британском КГБ? Кажисть, у него другой департамент был... [ушёл перечитывать Конана нашего Дойла]


Ecoross
отправлено 07.02.08 21:35 # 391


Кому: Fourx, #380

> Спасибо!

Пожалуйста. Фильм того стоит.

Кому: ViTverd, #388

> А ведь у Шерлока Холмса был брат Майкрофт - кровавый ГБшник!

А играл их обоих... Кристофер Ли! Сарумян!


Кому: Punk_UnDeaD, #382

> во1рвых термина не было
> во2рых не было чётких границ
> в3их занимались они чаще превентивным "пожечь, порубить, пограбить" ну и отомстить

Это Вольфшанце хорошо спросить - знает и любит копать историю пограничников.
http://pvrf.narod.ru/


Коля Гугин
отправлено 07.02.08 21:46 # 392


Кому: Kronid, #315

можно я Вам глаза слегка раскрою про биотехнологию и СССР, как человек, понимающий в ней децл :)))? Вы говорите "отставание" - тут японцы (Вы согласны ведь, что именно от них мы отстали навсегда?) сначала в 90х создали с нашим Институтом генетики и селекции промышленных микроорганизмов (это так упыри из КПСС биотехнологию обзывали)совместное предприятие, которое мгновенно купило все наши штаммы суперпродуцентов. Слово глутамат Вам знакомо? Знаете зачем и сколько его делают сейчас? Так вот, лучший японский штамм давал 25 миллиграмм из литра культуры...Штамм навеки отставшей советской генетики и селекции промышленных микроорганизмов давал 1 грамм...40 раз...Вам посчитать экономический эффект или сами справитесь на объем малого промышленного ферментера (7,5 тонн в то время)? На среднем отсталом советском заводе обычно стояло с десяток малых, пяток средних, и один Большой...А что сделали японцы потом? Сидите ровно,держитесь крепче...Они построили НОВЫЙ корпус рядом со старыми, перевезли в него свое оборудование из Японии, подкупили нового еще и на почти все ставки взяли представителей навеки отставшей генетики и селекции промышленных микроорганизмов, а во главе поставили старого лысенковца...:))))))) А в Японии просто свернули исследования на эту тему...там теперь зачем-то воспроизводят то, что разработали у нас в глухом отсталом тоталитаризме 30 лет назад..парадоксы,понимаете ли...
наверное и в других областях так...в роботостроениии, ракеты еще ржавые у нас тоже... :)))


Меандес
отправлено 07.02.08 21:48 # 393


Такое ощущение что деятелей исскуйств из розеток облучают. Клонированные все поголовно. Режиссер Урсуляк снимает фильму которую можно смотреть без рвотных позывов. Теперича бедолага Урсуляк вынужден каятся в отходе от генеральной линии, надо же главный герой - чекист ОББ РКМ НКВД, и детей не ест, и баб не насильничает. Вообщем плюнул своей "Ликвидацией" в то что солженицыноводворские считают душой.


Rolar
отправлено 07.02.08 21:48 # 394


Заметьте, про Стругацкого было болше комментов. Думаю, дело в более подробном описании всех логических несостыковок.


Goblin
отправлено 07.02.08 21:48 # 395


Кому: Rolar, #394

> Заметьте, про Стругацкого было болше комментов. Думаю, дело в более подробном описании всех логических несостыковок.

Дорогой малолетний друг.

Там поколение выращено на блевотине.

И когда им говорят, что у них в головах - насрано, это их бесит.


Punk_UnDeaD
отправлено 07.02.08 21:50 # 396


Кому: Ecoross, #391

> Это Вольфшанце хорошо спросить - знает и любит копать историю пограничников.

это я касательно термина
запорожские казаки тоже всяким занимались, но гордимся мы ими другое


EI
отправлено 07.02.08 21:54 # 397


Кому: спиртсмен, #327

> Кому: EI, #309
>
> Я немного про другое говорил.
>
Значит, я не так понял. Сбой связи :) Извини.


Меандес
отправлено 07.02.08 22:01 # 398


Крониду в догонку. В 1989 году РУМО США с прискорбием сообщило что отставание в военной химии от СССР не преодолимо вообще. Проще говоря одна сверхдержава расписаласьв своем технологическом бессилии. Теперича как свобода воссияла вместо ГИПХа строют академию "современного" балета.


Oberwolf
отправлено 07.02.08 22:04 # 399


Кому: Goblin, #395

> Дорогой малолетний друг.

Кому: Goblin, #395

> у них в головах - насрано

Дорогой Дмитрий Юрьевич, извиняюсь конечно про правила в курсах, а чего так строго с молодежью всегда?


All Blacks
отправлено 07.02.08 22:09 # 400


Кому: Меандес, #398

> Крониду в догонку. В 1989 году РУМО США с прискорбием сообщило что отставание в военной химии от СССР не преодолимо вообще. Проще говоря одна сверхдержава расписаласьв своем технологическом бессилии. Теперича как свобода воссияла вместо ГИПХа строют академию "современного" балета.

Уточни если не сложно,не преодолимо по кол-ву? В Союзе были бинарные ОВ?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 626



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк