В воскресенье ОМОН разогнал во Владивостоке акцию протеста против крупного повышения таможенных пошлин на ввоз иномарок, сообщает The Financial Times. Было задержано не менее 100 человек, причем стражи порядка избивали как участников акции, так и журналистов, утверждает корреспондент Изабель Горст, ссылаясь на очевидцев.
"Автомобилисты провели аналогичные митинги в 30 городах страны, вселив опасения, что в условиях нарастающего экономического кризиса социальное недовольство усилится", — пишет издание.
Независимый лидер оппозиции Владимир Рыжков отметил в интервью FT, что на разгон демонстрации во Владивостоке власти направили московские части ОМОНа. "Они напуганы. Местные части не стали бы бить своих", — пояснил он. По мнению Рыжкова, протекционистские меры по повышению пошлин, призванные спасти российский автопром, выгодны скорее олигархам, чем народу, и при этом неэффективны: "Российские автомобили никто покупать не будет: они плохие".
Корреспонденты The Times указывают, что в свете нынешней инфляции, растущей безработицы и снижения курса рубля Кремль опасается дальнейшего ухудшения обстановки и массовых беспорядков. Самые значительные демонстрации прошли во Владивостоке — крупнейшем тихоокеанском порте России, через который ввозятся японские машины, информирует британское издание.
Акция не была санкционирована, и на запланированном месте протестующих ждал ОМОН, поэтому они направились на главную площадь города. Они отказались расходиться и начали петь и танцевать вокруг большой новогодней елки, сообщает The Times. После этого ОМОН начал разгонять людей: их сажали в грузовики под крики "фашисты!" и "позор!".
В ряде других российских городов также прошли акции протеста автомобилистов, добавляет издание, особо подчеркивая, что государственные телеканалы демонстрации не показывали.
Критские лучники, латышские стрелки, чешские легионеры.
Теперь — московский ОМОН.
Сравнивать страну с размером в одну область Центральной Части РФ, не совсем верно. У нас решают большие (за уралом - бОльшие) расстояния.
Да, у нас как всегда - через жопу.
если ещё не проскакивала новость.
у нас (в Украине) проводился среди и-нет пользователей "конкурс" задай вопрос президенту.
вопрос можно было как задать, так и проголосовать за понравившийся.
наиболее рейтинговые обещали задать Ющенко.
Больше всего голосов набрал вопрос: "Уважаемый господин Президент, скажите пожалуйста, сколько нам (простым людям) нужно Вам заплатить, чтобы Вы вместе со всеми депутатами ВР, министрами, членами правительства навсегда выехали за границу и не мешали Украине нормально развиваться?"
Около 100 тыс (когда я смотрел - было 84 000) поддержавших.
> заметьте я скромно молчу про методично просираемый ими ресурс самого крупного грузового порта в регионе и рыболовецкую промышленность.
а почему бы не поговорить про методично просираемые ресурсы автозаводов (сколько там народу работает?), и ведь исходники есть, и префернции сверху, и народ рабочий, еще б желание сделать достойно свою работу
где митинги на тему "Выпустим народный автомобиль, покажем всем как мы умеем!"?
конечено можно продавцам, СТОшникам и т.п. выдать удочки, послать поднимать рыболовецкую промышленность, но у них же это в крови, насильно народу втюхивать ведра, наживая несметные скоровища на этом
> Перед тем, как требовать "хочу импортный товар" стоит задуматься, за счет чего, кроме нефти, государство этот товар заграницей покупает.
Огляди-ка себя. Брось взгляд на компьютер. Задержи другой взгляд на книжном шкафчике из ИКЕИ за спиной.
И напиши мне: а чего на тебе и вокруг тебя отечественного?
Государство ни хера не покупает, покупают поставщики.
КОторые потом тебе это продают.
Платя за это пошлины и налоги.
По крайней мере, мне в моем детском видении мира кажется так.
Госмагазинов, Госплана и Внешторга вроде как уже давно нету, или я чего-то пропустил?
> Кому: Giorgos, #308 >
> > Дмитрий Юрич, про критских лучников не понятно, и как они оказались рядом с латышскимим стрелками и чешскими легионерами?
>
> Нешто ты забыл, как отважных Героев Майдана ехал убивать русский Витязь?
Камрад, я, возможно, тупой, но я вот всё равно не понял!!!
"Депутат от КПРФ Виктор Илюхин заявил, что во Владивостоке уже начинается движение за создание самостоятельной республики. "Второй этап - это выход из России. Это опасно"
Все мы теперь знаем, что подержанные японки загнобили автоваз. Теперь значит всем этим оставшимся не у дел барыгам предлагается собраться и построить собственный автозавод? Бля, так вот че японцы-то заперепугались-то! К сведению: торговля подержанными машинами также невыгодна японскому как и русскому(ну хотите верьте, хотите проверьте - однохренственно и ихнему, и нашему хочется новое продать), но правительство Японии почему-то заботится от благополучии нескольких японских барыг этим промышляющих, а наше предпочитает как всегда.
> А вот на месте японцев имеет смысл призадуматься и открыть завод по сборке своих шайтанарбов во Владике. Людям и работа будет, япошкам откроется рынок сбыта, а государству интерес в виде налогов.
и сколько, ты думаешь, японцы туда пристроят народу работать? Сто тыщ мильонов, как на ВАЗе?
> Ага вот если лично меня или тебя лишить возможности зароботка и дела которому мы посвятили жись в масштабах страны вообще ничего не произойдёт да и наша страна в масштабах вселенной полная мелочь только от этого не легче--жрать и жить хочется в маштабах отдельно взятого тела или отдельно взятой семьи.
Камрад, ты в воду газы не пускай, прочитай о чем речь шла.
Лично мне (лично мне) повышение цен на автомобили абсолютно похеру, я всего лишь куплю следующую машину классом ниже чем хотел бы или как хотел, но собранную в России.
Речь о том, что надо разделять желание ездить на хорошей машине за меньшие деньги и возможность работать и зарабатывать.
>Я не против пошлин заградительных, но нельзя оставлять людей без работы не предложив адекватную альтернативу.
Забавно: работы нет, а рабочих рук не хватает - китайцев нанимают.
К слову: в подмосковье стало заметно больше российских строительных бригад. Кабы не таджики, по сравнению с которыми даже молдаване - барыги, число гастарбайтеров можно было в разы уменьшить.
> купили там свои автомобили в надежде продать их тут зимой и весной и заработать свои 1-2 тысячи евро попадают по приказу сверху на неплохие деньги.
>
> это ты к тому, что их жалеть типа надо!? я чего-то не понял просто.
Они такие же граждане как и ты. Действуют в рамках законодательства РФ. Их прокручивают на половом органе по административному приколу. Я, например, вообще занимаюсь совсем другим бизнесом и хотел своему руководителю проекта в Калуге пригнать хороший автомобиль Audi по приемлемой цене пока еще не поздно.
В принципе, если бы ты захотел пригнать себе машину, например, из Германии, мог бы оказаться на их месте.
О чём спор вообще? Мы живём в период капитализма причём госкапитализма власти поддерживают большие бабки и на конкретных работяг всем абсолютно наплевать, ну не верю я что всё это делается для конкретного дяди Васи, который работает на сборочной линии ВАЗа, хотя некоторые вещи всё таки делаются и для обычных людей и это радует, огорчает другое что всё равно это завязано на чьей то выгоде сверху, как эльфу хочется иногда получить что то просто так.))Самому смешно стало)
работы в регионе нет, это действительно очень не обдуманно и плохо. но что будет когда с аукционов других стран пойдут за копеечные ценники иномарки конфискованные у иностранных граждан за долги в банке? автопром тогда точно умрет, скольких кормит этот автопром? несколько миллионов россиян? а нафига в стране несколько миллионов выкинутых на улицу рыл? и на мой взгляд повышение пошлин это хороший предупреждаюший шаг, жаль что как обычно в стране - все через одно место. а барыги с владика пусть ищут другие виды заработка, а не как до этого - перепродал и доволен. ну, пусть там например, комплектующими занимаются...
> Нет, не из этого. Это слово приведено даже в словаре Ожегова, как синоним "спекулянт, перекупщик". Кстати, слова "фраер" в этом словаре нет.
А слово "лох" например, есть и в словаре Даля. Будешь утверждать. что к массовму пользователю оно не из фени пришло? Да и Ожегов словарь свой в середине минувшего века написал, когда феня существовала в варианте близком к сегодняшнему.
> Ага вот если лично меня или тебя лишить возможности зароботка и дела которому мы посвятили жись в масштабах страны вообще ничего не произойдёт да и наша страна в масштабах вселенной полная мелочь только от этого не легче--жрать и жить хочется в маштабах отдельно взятого тела или отдельно взятой семьи.
Я не раз и не два терял работу. И находил новую. Закроется моя область - пойду в другую. Вообще, я бы предпочёл _лично_ потерять работу, чем оказаться в ситуации _массовой_ безработицы. В первом случае хоть какую работу, да найдешь. А вот второе гораздно страшнее.
> а поделись-ка с нами на досуге, что ты именно сделал государство такого что оно тебя должно кормить своими инструментами и делать всяческий ништяк!?
> по-моему государство с тобой все что надо уже сделало. предоставило больницу в которой тебя того родили. детсад куда водили. школу где учили. армию или институт.
> мало тебе чтоль!?
Мда, была больница, родили - не жалуюсь. Только теперь она больше похожа на хлев. Детсадов в три раза меньше, школ - аналогично. Институт - современное образование - сплошная профанация. В армии был на сборах месяц - веселая экскурсия была, познавательно, не жалею.
Я всем доволен, теперь вот доволен еще больше.
Реально я - пес смердящий, со своими налогоотчислениями недостоин и этого. Фуфайку мне, кайло и миску баланды. А барин пусть в куршавелях с блядями пляшет.
В связи с этим разгоном во Владивостоке:
При коммунистах нельзя было пиздеть на площади, зато было право на труд, жилье, нормальная медицина и прочие прелести тоталитаризма.
Теперь же желание пиздеть по прежнему не приветствуется, но, почему-то, прелести тоталитаризма куда-то исчезли.
Вывод: я должен любить и радеть за это государство? (здесь имею в виду только политический режим). Я не оранжевый, но когда в животе начинает урчать поневоле к их бредятине начинаешь прислушиваться - а так ли они неправы?
> Если не повышать пошлины, потакая барыгам, можно получить через несколько месяцев пару миллионов безработных, которые собирали "тазики" и тех кто их обслуживал
Камрад, дело в том что тамошние жители ссать хотели на твои умозаключения и на "пару миллионов безработных".
Они с этого живут.
Ибо другого способа им не предоставлено.
Их убивают - и они будут убивать.
Да ребята! Чего то я почитал тут отзывы и как то грустно стало. Почти никто в теме не разбирается, но свое мнение имеет. Я вот и во Владивостоке живу и на той демонстрации был и машинками занимался. От ОМОНа убёг.
Камчатский парень тут писал. Даже пытался выкладки какие то давать. Осетра делил. Ну ведь сразу видно, что ничего не понимает. А туда же.
Кому: Uhu, #311 > Огляди-ка себя. Брось взгляд на компьютер. Задержи другой взгляд на книжном шкафчике из ИКЕИ за спиной.
> И напиши мне: а чего на тебе и вокруг тебя отечественного?
Да. Комп не наш. Хотя монитор собран (сделан?) в Зеленограде. Остальное все отечественное. Правда самое новое - это ЗИЛовский холодильник 18 лет.
И машины нет. ):
Это так. Что можно обходиться и отечественным.
Кому: Форумный диссидент, #313 > "Депутат от КПРФ Виктор Илюхин заявил, что во Владивостоке уже начинается движение за создание самостоятельной республики. "Второй этап - это выход из России. Это опасно"
> Я не оранжевый, но когда в животе начинает урчать поневоле к их бредятине начинаешь прислушиваться - а так ли они неправы?
Да, действительно. Разве могут такие милые люди быть неправы? Ну и что с того, что приведя их к власти, тебе нынешнее урчание будет вспоминаться как апофеоз сытости?
Сколько примерно стоит ВАЗ 2110?
Какую машину например можно купить в Японии(не у нас, а именно в Японии) за эти же деньги? Какова будет разница между ними?
Какова зарплата в среднем, рабочих в японском автопроме и на заводе ВАЗ?
Какова стоимость энергозатрат, да и вообще примерные затраты на производство этого самого автомобиля в японии и у нас?
С одной сотроны, продвигать свой автопром это хорошо. Но вот вопрос - кому принадлежит в нашей стране автопром, государству или кому-то?
И если развязать руки нашему автопрому, не обнаглеет ли он в конец?
Интересно, есть ли задумки у правительства типа - "а вот так мы сделаем, что бы не обнаглел"?
Тут кто-то мысль подал - хрен с ними с ценами хотябы делать научились.
> Про что и речь, чего так про автопром-то, он что, такой уникальный?
> Почему так избирательно - "за ВАЗ и ГАЗ на смерть пойдем мы", а на остальное - плевать?
Народ мало того, что совершенно не в курсе про ДВ, японские машины, автобизнес (без обид, но это факт), так и делает выводы по буржуйским газетам.
Прежде чем нас морально гнобить и посмеиваться, типа правильно их ОМОН разогнал, автобарыг поганых, подумайте:
1. Почему вы об этом узнаете из буржуйских газет вот в такой вот подаче? Где наши СМИ? Почему молчат по факту?
2. Что делал московский ОМОН во Владивостоке? (Кстати, там же был хабаровский и иркутский ОМОНы) Неужели те "500 жуликов", которые вгоняют российский автопром с 1.5 млн занятых в могилу, такая грозная сила?
3. Гарри кимыч кого угодно запомоит своей поддержкой. Вам не кажется, что он просто пытается подняться на волне протестов? Народу на ДВ (кто не полный даун, конечно) на этого Каспарова насрать. Правда, "партия власти"™ своими мега-комментариями по части пошлин убила свой рейтинг в Приморье напрочь. ЕдРо продемонстрировала полнейшее непонимание ситуации, чем крайне озлобила народ. Вот и криков про отделение стало больше.
4. Народ не против работать и, что немаловажно, зарабатывать. Просто хлопнули направление экономики в крае, ничего не создав взамен. Кстати, помимо легковых автомобилей прихлопнули ввоз маленьких грузовичков, рефок, всяких мини-кранов, бурилок, мусоровозов и т.п. Взамен ничего нет. На чем работать?
------------------------
Дальнему Востоку прикрутили кислород экономически, власть не захотела нас выслушать (чтобы хоть минимизировать ущерб и выработать компромиссное решение), центральные СМИ нашу проблему сознательно умолчали, успокаивать возмущение прислали ОМОН из целой Москвы. Оппозиционные СМИ конечно же не молчали, показали идиотские оранжевые лозунги и осветили все в выгодном им свете. Что там насчет информационной войны? А теперь вся Россия до Урала нас чмырит за "барыжничество" и "оранжизм". Прекрасно просто. Теперь вот уже мега-выводы про проплату хороводов аж самим императором. Пинцет.
> Почти никто в теме не разбирается, но свое мнение имеет. Я вот и во Владивостоке живу и на той демонстрации был и машинками занимался. От ОМОНа убёг.
Ох ну нихуя себе! Какая влиятельная личность! Говнолиберальчики прямо-таки слетаются на любые осложнения и проблемы как пчелы на мед. Глядишь у майдаунов российского образца скоро новые лозунги появятся :)
Ну тут два вывода либо что в тебе не так, либо там где ты работал.Ключевая фраза "что то не так", а надо что б всё правильно было)
Когда большие дяди задавили мой бизнес хуже всего мне было смотреть людям в глаза, тем кого я собирал 15 лет, с кем подружился.Я то имел и другие направления заработка.А вот им хреново пришлось.Посему кто бы не пришел и не сказал --с этого дня твоего бизнеса не существует..в общем врят ли я (да и все в основном)такого вестуна будут оправдывать)
Ты соколик, абстрактный ты мой , сам им кораблики то построишь в замен сгнивших то?
И заводики по переработочке то сам наладишь? И рынок сбыта наладишь? И конкуренцию в виде китая сам задушишь?
Хватит умничать, говорят вам ЖОПА там. Ещё и китайцы рядышком все по халяве тащут и продают.
Как с ними то конкурировать? Когда у нас из Китая процентов 70 всякого добра едет.
У меня обычно весь выбор сводится к "делать" или "не делать".
Если есть наличные деньги на покупку автомобиля, то можно и купить. Если он действительно нужен.
В кредит - если дороже 350 тысяч, примерно - дешевле, а иногда и практичнее, ездить на такси. Благо служб развелось немало. В наших провинциях, по крайней мере.
Потому как 10 тысяч рублей в месяц на кредит за головную боль - ставить и обслуживать негде - для меня многовато. Такси дешевле, да и не каждый день оно необходимо. А если угонят/ударят - вообще весело. Примерно так моя позиция выглядит.
> Ну так расскажи - как оно там на самом деле было.
А было все очень просто. То что сюда ОМОН из других городов приехал знали все. В субботу вышли с плакатами. ОМОН позверствовал чуть чуть. Отобрал плакаты. Да и все. В воскресенье все пришли (500-700 человек) как бы на "елку". Она на той площади стоит. Натурально водили вокруг неё хороводы. И кричали с новым годом. Подъехал ОМОН. Сказали уходите сами. Народ давай говорить мы на "елку" пришли. Через 30 минут атака. В сети роликов много. Все.
> Огляди-ка себя. Брось взгляд на компьютер. Задержи другой взгляд на книжном шкафчике из ИКЕИ за спиной.
> И напиши мне: а чего на тебе и вокруг тебя отечественного?
Я это писал много раз, другими словами. И это - проблема.
> Государство ни хера не покупает, покупают поставщики.
> КОторые потом тебе это продают.
> Платя за это пошлины и налоги.
Вот тут-то и есть проблема! Что бы купить комп за границей нужно отдать, грубо говоря, $300. Плюс какие-то пошлины-налоги в рублях. Откуда берутся это $300? Поставщик берет рубли заказчика и идет в ЦБ РФ, где ему меняют сколько-то рублей на $300. А откуда у ЦБ РФ $300? Это от экспортеров, которые продают что-то из РФ заграницу и получают доллары.
> По крайней мере, мне в моем детском видении мира кажется так.
> Госмагазинов, Госплана и Внешторга вроде как уже давно нету, или я чего-то пропустил?
Кто бы не покупал товар забугром (частик, госплан, поставщик), всё равно ЦБ РФ (через какой-нибудь обменник или по безналу) меняет рубли на доллары. А для проведения этой операции государству нужны доллары. А где их взять? Нужно что-то продавть забугор. Что? В основном сырье. А цены упали. Экспортная выручка упала. Придется импорт ограничить. Пошлины это и делают. И поэтмоу кричать "хочу дешевый импорт" глупо. Для импорта нужна валюта. А где ее взять?
Посему говорить о конкурентноспособности с импортными товарами несовсем корректно.
Немного утрировано и в черно-белом виде:
Мы (страна РФ) можем "замкнуться" и потреблять только своё. Один будет выращивать картошку, дороже чем в Израиле, другой делать ВАЗы хуже Тойот, третить шить майки дороже чем из Китая. И при этом мы будем сыты, одеты и с машиной.
Либо можно забить на отечественное и перейти на дешевый импорт. Сначала будет весело - дешевая майка/картошка/авто. Но только очень быстро мы все потеряем работу - наша продукция так же окажется ненужна, ведь рынок-то он для всех. Производитель маек не купит Тойоту - нет денег. Производетель Ваза не купит китайскую майку - он не продал ВАЗ, у него тоже нет денег. Ну и крестьянин не продаст свою картошку, поэтому тоже не сможет ничего купить.
Толпы безработных убьют даже конкуретноспособные производства - как работать, если вокруг криминальный беспредел???
мочить уродов. разгонять по домам. ввести комендантский час и чп.
По моему по другому с этими "мирными демонстрантами" уже скоро поступить будет нельзя. понятно, что это все таки не чечня, но за это вообще то 10 лет тюрьмы дают
1. Действительно - наша экономика(производительность труда, качество и т д) реально заслуживает те авто, которые сама и производит. Если ВСЕ плохо и через задницу делается, странно требовать себе в оплату труда суперкачественное авто (японцы - однозначно лучче всех), для этого надо как минимум самим работать не хуже.
2. ВАЗ делает дорого и плохо - закрыть его и навезти японских тачек! Пусть рынок расставит все по местам. Провожу идею подальше - китайцы работают лучше и дешевле росииян - гнать русских с работы и завезти 70 млн китайцев - пусть рынок расставит все по местам.
P.S. А вообще - зажрались. Я с грехом пополам купил 10 лет назад жигуль, а потом хоть и работал все время на двух работах - даже на зимнюю резину не накопил. Слушаю автостоны тех у кого "бриллианты мелкие", и както даже забывается, что у 3/4 населения "щи жидкие".
> Думаем, делаем выводы. Вот такой дуализм мнений, комрады.
>
> Это не дуализм, это ты -дурак.
Ты также резок в жизни, что позволяешь называть любого дураком? И настолько крепок физически, что это ни разу не влекло последствий?
:)
Комрад, обрати внимание, на то что я написал: "делаем выводы". Дело в том, что тенденция большинства мнений на всех форумах по вопросам "повышения уровня жизни" сводится к этим двум фразам. И обе они не в пользу политики нашего правительства и его "антикризисных мер". С чего то похожего начиналось в 90-х.
> Почти никто в теме не разбирается, но свое мнение имеет.
Это так всегда, такова человеческая природа.
Человек слаб и испорчен, однако любит себя считать и презентовать сильным, честным, благородным и всезнааааааааающим!!!
***
И вообще: а почему, если введение пошлин - ошибка, то тогда нужен Майдан?
Или так: если Майданская риторика, то введение пошлин - правильно?
***
Как-то разнесли бы тематики, что ли: пошлины и Майданство.
> А надо сразу все и везде поднять? Так не бывает.
А ты правда считаешь, что эти пошлины спасут ВАЗ с ГАЗом?
По-моему, САйбер провалится со страшным грохотом.
ВАЗ поднимет цены сразу поcле введения пошлин. Качество - нет.
Местно производимые машины западных и восточных фирм будут лучше продаваться, да.
Может и так.
А вот ГАЗу с ВАЗом все равно конец придет.
Я не экономист, просто так считаю.
***
И вот зачем так на ДВ-то переть, а? Наверное, если наши люди куда-то вышли (кто припомнит, когда это в прошлый раз было, а? Старушки с минетизацией льгот, по-моему), они это не просто так сделали?
Сразу барыги и сепаратисты, куда там.
> Мы (страна РФ) можем "замкнуться" и потреблять только своё. Один будет выращивать картошку, дороже чем в Израиле, другой делать ВАЗы хуже Тойот, третить шить майки дороже чем из Китая. И при этом мы будем сыты, одеты и с машиной.
Однажды так уже было, это называлось СССР, он рухнул.
Ныне не те времена, и народ на это не пойдет.
Как-то странно, что ты этого не понимаешь.
И вообще, твои взгляды на экономику несколько дикие, но они уже сформировались явно, спорить тут невозможно.
> 1. Если на государство РФ полетят ракеты, то государству будет плохо, а тебе хорошо?
Ракеты имеют тенденцию падать не на государство, а на его население:) То есть и на меня, гражданина России, жителя крупного города.
Ну и так, к слову, если что, ракеты не полетят. Если что, лица, представляющие государство имеют все шансы сдать нас с потрохами и переехать по второму-третьему гражданству в иные государства. Сценарий "Мародера" очень реален, сами друг друга передушим.
> 2. Если государство РФ объявит дефолт (как в 1998), то ему будет плохо, а тебе хорошо?
Да пофиг будет государству. Б.Н.Е. ушел в отставку? Нет, спокойно ушел на пенсию и умер под рыдания в телевизоре. Премьер-министр Кириенко был расстрелян? Нет, руководит сейчас Минатомом (поправь, если ошибаюсь). А мне и моей семье тогда было очень плохо. Другим тоже. Сейчас будет еще хуже, квартира в ипотеку куплена, ага.
> 3. Если в государстве РФ будет повальная безработица, и как следствие, всплеск преступности, а ты, допустим, не потеряешь работу, тебе будет хорошо?
Тогда просто появится много проблем, в том числе - как защитить себя и семью. Все зависит от работы и уровня зарплаты:) Можно подумать в 90-96 проблемы были иные и преступнсти было меньше... Выжили, опыт есть.
> Тут кто-то мысль подал - хрен с ними с ценами хотябы делать научились.
>
>
Камрад, делать -это скучно , нудно и никому нах не надо!
Повыл, поскулил бабло в карман положил и ладушки.
А что потом с этим "автомобилем" будет, сугубо насрать.
> Да, действительно. Разве могут такие милые люди быть неправы? Ну и что с того, что приведя их к власти, тебе нынешнее урчание будет вспоминаться как апофеоз сытости?
Не передергивай. Что правы - я не говорил.
Но внемлющих ушей у них по-любому сейчас станет на порядок-два больше.
Апофеоз сытости по моим субъективным наблюдениям был года 3-4 назад, потом - стагнация, сейчас на повестке дня употребление супа рататуй - по краям вода, посередине - хуй.
> Камрад, дело в том что тамошние жители ссать хотели на твои умозаключения и на "пару миллионов безработных".
да пусть хоть что делают. эти барыги просто зомбировали всю страну, ведь акции идут по всей России! даже в моем маленьком городке где населения и пол миллиона не наберется - нашлась своя кучка, мать их за ногу, революционеров, которые устроили пикет.
в этот протест попадат все больше и больше народу, потому что он(народ) нахрен не привык ни в чем разбираться, он просто услышал что "ДОРОЖАЕТ!" сгреб свою жопу в руки и побёг на митинги.
а что если в одном из более-менее крупных городов, с подачи какого-нибудь прошаренного эльфа вспыхнут беспорядки? это же валом пойдет по всем городам, а лично мне, в моем городе, нахрен не нужны всякие беспорядки.
что коммуналку повышают - это насрать, а вот что пошлины выше... тут всех и понесло...
> Нешто ты забыл, как отважных Героев Майдана ехал убивать русский Витязь?
Не слышал такого, нас в тот момент собирались колючей проволoкой обносить, наверное пропаганда из-за этого не дошла...
Однако при чем тут братский критский народ? Или тут под критянами укры понимаются?
> Нешто ты забыл, как отважных Героев Майдана ехал убивать русский Витязь?
>
> Не слышал такого, нас в тот момент собирались колючей проволoкой обносить, наверное пропаганда из-за этого не дошла...
Быстро вы всё забываете.
> Однако при чем тут братский критский народ? Или тут под критянами укры понимаются?
Под критскими лучниками подразумеваются лучники с Крита.
> Вам не кажется, что он просто пытается подняться на волне протестов?
Если кажется, надо креститься. А если подумать, то становится совершено ясно, что в сказки в "самопроизвольные народные протесты" может верить только полный идиот. Протесты всегда организованы. И исключать Каспарова из числа возможных организаторов не стоит.
> Народу на ДВ (кто не полный даун, конечно) на этого Каспарова насрать
Т.е. те, кто выходит вместе с ним протестовать, полные дауны? Так и запишем: ОМОН разогнал полных даунов.
> Народ не против работать и, что немаловажно, зарабатывать. Просто хлопнули направление экономики в крае, ничего не создав взамен.
Во-первых, ничего не "хлопнули", а всего-навсего налоги повысили.
Да, приняты вынужденные непопулярные меры. Да, доходы некоторой части граждан уменьшатся. И что? У нас не страна эльфов, как ни странно. В тяжёлые для страны времена приходится подтягивать пояса. А тех, кто ради часчтной наживы готов поддержать расчленение сраны - надо и разгонять, и дубинками охаживать, и мудаками называть (кем они, по сути, и являются).
> мочить уродов. разгонять по домам. ввести комендантский час и чп.
"Уроды" - это твои сограждане.
Которые живут на развалинах.
Которые кормились извозом.
Которым сейчас тихо корячится пиздец.
Ясен пень инспирировать их на такие лозунги могут только с определенной целью - с целью провокации.
Вот если бы этим людям дать работу в реальном секторе - тогда им нахуй бы не упали эти иномарки.
Но где он там, реальный сектор?
Ушел поезд...
> Ну тут два вывода либо что в тебе не так, либо там где ты работал.Ключевая фраза "что то не так", а надо что б всё правильно было)
Нихера не понял. Чего со мной не так? Лопались конторы, уходил в другие. Рынок бурный, растущий. Рабочая ситуация.
> Когда большие дяди задавили мой бизнес хуже всего мне было смотреть людям в глаза, тем кого я собирал 15 лет, с кем подружился.
Я так считаю. Ты можешь пойти на завод, встаить у станка и получать стабильный доход. Уволят - сменишь работу. Хоть машинистом в метро. Учат бесплатно. Работа стабильная. Доход средний.
Можешь пойти в бизес, в нем можно заметно подняться, а можно сильно упасть. Выбрал бизнес - будь готов ко всему.
> 4. Народ не против работать и, что немаловажно, зарабатывать. Просто хлопнули направление экономики в крае, ничего не создав взамен. Кстати, помимо легковых автомобилей прихлопнули ввоз маленьких грузовичков, рефок, всяких мини-кранов, бурилок, мусоровозов и т.п. Взамен ничего нет. На чем работать?
Акуеть. Камрад, это что - ваша доблестная владиковско/ванинская/петропавловская таможня даже спецтехнику типа мусоровозов по ЕТС таможили на физиков как легковые авто ? Или ты это милицейские машины так имел в виду ? Ибо спецтехнику растамаживаемую под СТП как раз никто и не трогал, если что.
ЗЫ: Тем кто в запале "ведрами" бросается - российский автопром это в частности:
Калужский Фольксваген, Шушарская Тойота, Всеволожский Форд, Московский Рено, Калининградский БМВ и еще куча полуотверточных сборочников из тех же корейцев. Про местные производства Боша,Контененталя,Пирелли, Гейтса и т.п. поставщиков авто комплектухи тоже забывать не стоит.
> Тогда поясни как непосредственный участник - чего вы, митингующие, хотите добиться и как далеко ради своих целей вы готовы зайти?
Ого! Какие вопросы. Добится мы хотим того, что бы во Владивостоке жить стало лучше. Поймите, многие как считают, что БАРЫГИ там все автомобильные, кто машинами торгует. И ведь никто не в курсе, что тот самый рынок "Зеленый Угол" куда все идут, работает исключительно для приезжих. И стал уже почти достопримечательностью. Местные уже давно машины в Японии через сеть покупают. Есть простая и удобная система аукционов. Со строгим контролем информации. То есть, если ты скрутил спидометр, дело будешь иметь с полицией по статье мошеничество. Ну и т.д. Субару Форестер 2001 года, я купил например за 210 000 рублей во Владивостоке. Попрошу заметить с пробегом 70 тыщ, и без аварий. Ждал 14 дней. К слову в Японии он встал всего 500 долл. Остальную стоимость отдал в РФ. Сейчас он обойдется в страшно сказать сколько.
Да мы хотим чтоб пошлины не трогали. 85% мощности портов в приморье заняты в автобизнесе. Чего они возить то будут?
Как далеко хотим зайти? Неужто ты, камрад, думаешь, что я тут самый главный протестант? Я могу только за себя говорить. А я пока думаю куда я готов зайти. То ли в Австралию, то ли еще куда. Грустно всё это.
> Да пофиг будет государству. Б.Н.Е. ушел в отставку? Нет, спокойно ушел на пенсию и умер под рыдания в телевизоре. Премьер-министр Кириенко был расстрелян? Нет, руководит сейчас Минатомом (поправь, если ошибаюсь). А мне и моей семье тогда было очень плохо. Другим тоже. Сейчас будет еще хуже, квартира в ипотеку куплена, ага.
А ты не путаешь понятия власти и государства? Милиция, ОМОН, Армия, ФСБ - это разве не составляющие части государства???
>
> > 3. Если в государстве РФ будет повальная безработица, и как следствие, всплеск преступности, а ты, допустим, не потеряешь работу, тебе будет хорошо?
>
> Тогда просто появится много проблем, в том числе - как защитить себя и семью. Все зависит от работы и уровня зарплаты:) Можно подумать в 90-96 проблемы были иные и преступнсти было меньше... Выжили, опыт есть.
Это подтверждает тот факт, что проблемы государства - это проблемы страны, и это проблемы простого жителя.
> мочить уродов. разгонять по домам. ввести комендантский час и чп.
> По моему по другому с этими "мирными демонстрантами" уже скоро поступить будет нельзя. понятно, что это все таки не чечня, но за это вообще то 10 лет тюрьмы дают
Прежде чем вопить о низком качестве авто, сделанных в России неплохо бы любителям митингов вспомнить кто делает такие автомобили. Вовсе не Медведев с Путиным их собирают, а такие же граждане России как и они. Хорошие авто делать не могут ни жители Тольятти, ни живущие во Владивостоке.
Нормальной гражданской позицией в условиях кризиса считаю приобретение машин местного производства и пропинывание поставщиков за их качество. Остальное - болтовня барыг.
> ЗЫ: Тем кто в запале "ведрами" бросается - российский автопром это в частности:
> Калужский Фольксваген, Шушарская Тойота, Всеволожский Форд, Московский Рено, Калининградский БМВ и еще куча полуотверточных сборочников из тех же корейцев. Про местные производства Боша,Контененталя,Пирелли, Гейтса и т.п. поставщиков авто комплектухи тоже забывать не стоит.
Самый главный про них уже забыл - они в 350 тыщ не укладываются и перевозку их на дальний восток тоже не обнулят соответственно.
И кстати - пошлины - они уже с 11 января. А 350 тыщ и обнуление доставки - это пока только слова.
> Однажды так уже было, это называлось СССР, он рухнул.
Только почему-то больше половины россиян в то время жили лучше, чем сейчас.
> Ныне не те времена, и народ на это не пойдет.
> Как-то странно, что ты этого не понимаешь.
Я не писал "давате строить СССР". Я описал, как это работает в жизни. Нравится, не нравится, но это так.
> И вообще, твои взгляды на экономику несколько [дикие], но они уже сформировались явно, спорить тут невозможно.
Конечно, дикие. Это ж дикость, объяснить обывателю, что его хотелки импорта удовлетворяются за счет экспорта. У тебя есть своё представление о ситуации, о том откуда берутся доллары - пиши, обсудим. Ты, наверное, за ВТО и невидимую руку рынка?
Смысл в том, что москвичи во Владивостоке были как марсиане. Или как белочехи и латышские стрелки во время Гражданской войны. То есть приморцев настраивают против Центральной России. И наоборот. Прямой путь к разделению страны, как уже говорили. Чужыми штыками/мечами/дубинками усмиряются недовольные. Этих чужих можно потом показательно "наказать" за самоуправство.
>По мнению Рыжкова, протекционистские меры по повышению пошлин, призванные спасти российский автопром, выгодны скорее олигархам, чем народу, и при этом неэффективны: "Российские автомобили никто покупать не будет: они плохие"
Дешёвый популист. Зачем выращивать своих кур, если ножки буша вкуснее?
Надеюсь, огребёт ОМОНской дубинкой по рылу.
> А вот ГАЗу с ВАЗом все равно конец придет.
> Я не экономист, просто так считаю.
Все зависит от руководства ВАЗ ГАЗ и правительства. Грамотное управление ресурсами (читай без откатного и прочего левого увода) может перевернуть ситуацию. Раз пошлины ввели, значит уже задумались - это вселят некоторый оптимизм.
> Как-то разнесли бы тематики, что ли: пошлины и Майданство
Да легко: пошлины - повод организовать Майдаун.
Не было бы их - нашёлся бы другой, столь же возмущающий "народные массы".
> А вот ГАЗу с ВАЗом все равно конец придет.
А Солнце всё равно рано или поздно погаснет. Но стоит ли из-за этого убивать себя ап стену - вот вопрос.
> И вот зачем так на ДВ-то переть, а?
Чисто для справки - повышение пошлин касается не только ДВ, а всей страны. Просто, похоже, в иных регионах "народное возмущение" никто не профинансировал толком.
> Наверное, если наши люди куда-то вышли, они это не просто так сделали?
Конечно, не просто так. Вышли, ибо нашлись серьёзныве люди, вложившие в этот "выход" достаточно средств.
> Сразу барыги и сепаратисты, куда там.
А как прикажешь называть вышедших под сепаратистскими лозунгами? Интеграторы, что ли?
> Однажды так уже было, это называлось СССР, он рухнул.
Да, действительно. Раз СССР рухнул - то ВСЁ, что в нём делалось, нежизнеспособно. Мощная логика.
> Нормальной гражданской позицией в условиях кризиса считаю приобретение машин местного производства и пропинывание поставщиков за их качество. Остальное - болтовня барыг.
А лично ты как действуешь?
Особенно интересно, как, приобретя в салоне новую Приору, ты будешь пропинывать поставщиков.
Т.е. как ты это собираешься делать - понятно, но вот хотелось бы хоум-видео твоего первого разговора с мастером гарантийного сервиса, потом второго, потом третьего...
Несть числа примерам, хи-хииии!
[откидываясь на спинку кресла у камина и наливая кальвадос в бокал] Люблю теоретические рассуждения и абстрактные дискуссии, вот как это, например - "Как пропинать гарантийный сервис ВАЗа".
> Одно рабочее место в автомобиле строении создает еще 5-10.
>
> Это ты про барыг?
Рекомендую посмотреть смысл слова "барыга" в словаре Ожегова и пояснить, какой логикой надо пользоваться, дабы приписывать это определение именно к АВТОМОБИЛЕСТРОЕНИЮ.
Новости
VIP
