Ведущий корреспондент американского телеканала CBS Лара Логан была изнасилована и избита во время беспорядков на площади Тахрир в Каире. В настоящее время 39-летняя Логан находится в больнице в США.
Нападение на журналистку произошло 11 февраля, когда ликующая толпа на площади Тахрир праздновала отставку президента Египта Хосни Мубарака.
Лара Логан, ее съемочная группа и их охранники «оказались окружены опасными элементами, находившимися на площади среди всеобщего ликования». «Пришедшая в неконтролируемое состояние толпа из более чем 200 человек» отделила Логан от ее коллег и «подвергла ее жестокому и продолжительному сексуальному насилию и избиению».
Логан спасло вмешательство группы женщин, находившихся в тот момент на площади Тахрир, а также около 20 солдат египетской армии. После этого Лара Логан воссоединилась со своей съемочной группой и вернулась в Соединенные Штаты.
Что ещё за "толпа египтян"?
Революционеры, в едином порыве — да здравствует революция!
Энергетика майдана и воздух свободы.
И это ещё ничего не пишут о том, что там вытворяли с мужиками.
> Наверное нужно провести демократическое совещание среди личного состава. И открытым голосованием определить из двух или более приказов, наиболее правильный. Нет?
Давай сначала:
Вопрос, ставился, дурак ли хирург, который спасает больного с риском для своей жизни (заразиться ВИЧ) - потому что должен. Я сказал, что должен, ибо это его работа, независимо от желаний и хотений. На что мне ответили:
Кому: Sanya, #271 > Тогда, такого врача действительно можно назвать дураком, поскольку рисковать жизнью ради того, что тебе по барабану - явление из области аномальной психики:)
> Этак всех военных можно в дураки записать.
>
Вопрос о профессиональном долге. Причем здесь твои аналогии с выборами?
> Вопрос из серии, как бы ты заговорил, если бы на площади отьебли твою мать/жену/сестру.
Ты где-то нить потерял, камрад.
> Воевать, не доверяя своему командиру, невозможно. По крайней мере так нас учили и воспитывали в Советской Армии. Сейчас не так. Поэтому лично я свой выбор сделал - я больше не служу в армии.
судя по сообщению женщины на площади не только были ,но и фактически отбили журналистку.
есть глубкое ИМХО ,что, элементарный платочек ( даже моднястый ,аля иранская модница) прикрывший светлые волосы репортера -был бы к месту. усложнил бы индефикацию объекта как " достпний сладкий белий баба".
хотя.праздник .свобода.дышать вдоль Нила стало легше.гуляй рванина.
> Я к тому (в данном случае), что она и пострадала то ради того, чтобы донести миру о торжестве демократии
И если изнасилование не имело место быть, а сама журналистка не хочет, чтобы оно так и выглядело, то заебется твердить обратное (изнасилования не было), все она жертва дикой толпы, при освещении демократических событий.
Пострадала за Правду, так сказать.
Или как вариант, как стало известно, что ее выдворяют, быстренько надумала такой разворот событий, чтобы не схлопотать по шапке от руководства канала, за невыполнение работы.
Не потерял. Ты спросил, чтобы я сделал в ситуации, которую я считаю невозможной в принципе. Ситуацию, когда мои родственницы оказались на месте американки, я тоже считаю невозможной в принципе. Вот в чём суть проведенной мною аналогии.
> Во-вторых, это логика не людей, а уебищ, которых нужно уничтожать.
Это не ты ли в прошлом сообщении со "злом" хотел бороться?
А знаешь, что интересно? Интересно то, что ты такой добрый и милый, хоть что делай, но твой же ребенок может быть таким уёбищем, которого нужно уничтожить.
Просто борьба за место под солнцем заложена в человеке на генетическом уровне, это одно из первичных условий выживания вида.
> Это фактологические ошибки.
> Во-первых это не инстинкты.
Ну, вообще ты не прав. Например, инстинкт самосохранения провоцирует людей на агрессию, а далее как цепная реакция - тебя кулаком, ты дробовиком, и через полчаса вся площадь в трупах.
> Человек (как и любой другой биологический вид) живет не ради сиюминутных удовольствий.
О! Так ты уже знаешь в чём смысл жизни! Поделись, камрад, ты ведь первый узнал.
Не ради сиюминутных удовольствий? Ты с этой планеты? Или эльф с Ривендела?
> Ну, а в третьих, не позволяют выжить, т. к. человек живет вечно в своем потомстве, не только метафорически, но генетически и психологически, дестабилизация ситуации в обществе резко уменьшает шансы на продление рода.
То, что ты называешь злом - это удовлетворение своих потребностей (еда, жильё, секс и т.д.) на фоне отсутствия сдерживающих факторов. Таких, как закон и наказание, мораль, жалость. Причём только жалость заложена в человеке изначально, остальное - искуственные ограничители, созданные обществом.
Мужики в Каире почему Лару изнасиловали? Потому что хочется. А почему хочется? Потому что инстинкт воспроизводства.
Почему мужики на площади собрались? Потому что жрать и жить хотят лучше, чем ранее жилось и елось.
Почему громят всё подряд, а раньше не громили? Потому что раньше полиция мешала, а теперь особо не мешает.
Вот и получается, что твоё зло - это когда ты хочешь и можешь, а добро - когда либо не хочешь, либо не можешь, в том числе по причинам жалости, морали, или закона.
Причем ни генетика, ни культура тут особо не причём. Если ты жалостливый, это не значит, что дети будут такими же. И не факт вообще, что эта жалость долго устоит. Самый яркий пример - нацистская Германия, что творили немцы на окупированных территориях, а ведь цивилизованный европейский народ.
Это шутка, ответ типа что армяне сами евреи по круче евреев. Повторяю это шутка. На самом деле у армян сильны ассимиляционные процессы в социуме, может поэтому. Точно не знаю, но факт, армянских евреев нету.
> Извини, конечно, но я впервые слышу, что офицерам запрещается думать.
Не запрещается. Но способ мышления специфический. Неоднократно замечал, что взгляд на некоторые вещи не то, чтобы противоположный штатским - в перпендикулярной плоскости. Ну вот как тут, например - меня спрашивают, что будешь делать с плохим приказом, а я недоумеваю - какой-такой плохой приказ? Он просто приказ, и всё тут, не бывает их, плохих-хороших.
> Кому: Licantrop, #258 >
> > Потому что деньги заплатили, если мысль мелькнет в головах и пойдут погромы по домам отдыха надо понимать тоже радоваться будешь?
>
> Камрад, я не радуюсь. Я нигде не написал, что, мол, "как же хорошо, что эту дуру изнасиловали!". Это раз.
> Два. Если пойдут погромы по домам отдыха, я подумаю, что если ты сам идиот и сидишь там из-за уплоченых бабок, то ты этого заслуживаешь, и всё, что с тобой будет дальше - есть результат твоего скудоумия, и нечего тебя жалеть.
Хорошо бы что бы тебе в жизни попадались только разумные с твоей точки зрения: врачи, пожарные, милиционеры, журналисты конечно же освещающие обстановку в офисе газеты или телеканалов.
> А знаешь, что интересно? Интересно то, что ты такой добрый и милый, хоть что делай, но твой же ребенок может быть таким уёбищем, которого нужно уничтожить.
Значит его нужно уничтожить. Хотя правильный педагогический подход должен нивелировать такую возможность практически до нуля. Понимаешь, все мы чьи-то дети, даже Гитлер, так что довод про родственников во многих случаях, где его используют, не в тему совсем.
> Просто борьба за место под солнцем заложена в человеке на генетическом уровне, это одно из первичных условий выживания вида.
Выживание вида и отдельной особи - совсем разные вещи.
> Ну, вообще ты не прав. Например, инстинкт самосохранения провоцирует людей на агрессию, а далее как цепная реакция - тебя кулаком, ты дробовиком, и через полчаса вся площадь в трупах.
Нет инстинкта самосохранения, иначе откуда взяться Матросову и Мамкину? Инстинкт, это такая штука, когда хоть ты тресни, но сделаешь. А то, что ты привел как пример, это реакция, эмоции и рефлексы.
> О! Так ты уже знаешь в чём смысл жизни! Поделись, камрад, ты ведь первый узнал.
> Не ради сиюминутных удовольствий? Ты с этой планеты? Или эльф с Ривендела?
Ради сиюминутных удовольствие живут только конченые дебилы. Как я уже писал, цель существования любого биологического вида - продление рода. Пока твой род жив, жив и ты, не смотря на твою смерть как отдельной особи.
> То, что ты называешь злом - это удовлетворение своих потребностей (еда, жильё, секс и т.д.) на фоне отсутствия сдерживающих факторов.
Странно, а вот есть такие люди которые не будут этим заниматься, когда сдерживающего фактора не станет? И зачем ввели этот сдерживающий фактор, если все хотят это делать безмерно, а?
Мой тебе совет, расширяй свою базу знаний, почитаю умных книжек и не умных. Вообще на любую проблему желательно узнать разные мнения, а не только те, которые нравятся тебе, пускай и придется читать всякий шлак.
Начни пожалуй с инстинктов. Узнай что это и для чего. А так же узнай что такое дарвинизм и какое отношение он имеет к социал-дарвинизму, а так же почему социал-дарвинисты не правы. Даже лучше начни с социал-дарвинизма и того, почему они не правы.
P. S. Я не жалостливый. Я в селе рос. Могу из живой свинки колбасу вкусную сделать, да.
>думал может чего то не знаю и на территории Египта идет противостояние США и СССР.
> То есть в данном случае журналистка пыталась осветить ситуацию так что бы навредить СССР/России/Кемеровской области?
Лара работает на этот канал. Сhief foreign affairs correspondent. [Солдат инф-войны.] Кто она гражданам РФ? Ответ: или "чужая", или "враг", если Лара убедительно не доказала, как-либо, что она нам "своя". Есть доказательства, что она "своя"? Если их нет, то извините. Я не намерен сопереживать солдатам информационной войны, служащим "чужой" армии. Чем больше их сдохнет - тем лучше.
Ещё остался не раскрыт вопрос, надо ли сопереживать и, несомненно, поддерживать кристально честных и порядочных сотрудников ЦРУ, НРУ, МИ-5. Это очень злая шутка.
> Более полувека мыли. Посмотри результат в Таджикии, Туркмении, Киргизии, далее везде.
> Что такое полвека промывки мозгов перед традициями исламского общества? Пыль.
Пол века это мало, живо еще поколение которое помнит и которое они воспитали. Да и традиции нужно либо заменить, либо сфальсифицировать. У средневековых католиков был богатый опыт.
Вообще, я думаю, рулит массовый отъем детей у родителей и воспитание в другой культурной среде, они уже никогда полностью не смогут вернуться в лоно исламизма.
На это происшествие можно сказать только - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Прежде чем ехать в мусульманскую страну, надо было хотя бы узнать, что там за законы и обычаи.
Книга "Сталинские репрессии" за авторством Лыскова, читал ли?
Не знаешь почему за изнасилования немок солдат СА стреляли перед строем?
Что ты сделаешь, какова твоя реакция будет - если женщину будет насиловать толпа?
Сегодня супруга ходила на родительское собрание. Учитель рассказывала свои впечатления от "инструктажа", который она проходила всвязи с новыми веяниями.
Если оно так пойдет, то через 15 лет страну будет населять малограмотный молодняк скота, типа маданного ебиптянского.
Если раньше не бабахнет, то лет через 10 будем обсуждать как американскую жерналистку отъебли 300 спартаковцев на манежке.
Чего-то взгрустнулось. Пойду-ка коньячку дерну.
> Да я вроде внимательно прочёл. Что ускользнуло от моего внимания?
Евреи жтили там в разные времена, но фактически устойчивой многочисленной общины со своими особенностями создать не удалось, в сравнении с приведёнными выше мной примерами, грузинских, горских итд евреев.
Приемры ашкинази я даже не привожу, ввиду громадного отличия в численности.
Совершенно верно. Отсюда и вопросы.
Немки они были "враги" или "друзья"? Почему стреляли? Где я передёрнул?
Ты понятие морали и человечности не потерял ли?
Ты про свою реакцию на насилование женщины толпой расскажешь ли?
Запомнилась только одна принципиальная деталь. Учеников младших классов "нельзя будет заставлять". Что имелось ввиду - теряюсь в догадках. Но то, что знание наизусть таблицы умножения по окончанию начальной школы необязательно, говорит о многом.
Учительница деморализована наглухо.
> Но то, что знание наизусть таблицы умножения по окончанию начальной школы необязательно, говорит о многом.
Зато вырастут свободными личностями!!! Я уже сейчас хуею с того, как абитуриеты/студенты себя по хамски ведут с преподавателями, в мое время мы были гораздо более вежливыми. Да и нас, чуть что, сразу пинком из аудитории и пристальное внимание во время сдачи предмета.
> Хотя правильный педагогический подход должен нивелировать такую возможность практически до нуля.
"Знал бы прикуп, жил бы в Сочи", - говорил один рабочий.
А при правильном управлении и правильной экономике мы все будем жить в стране эльфов.
Однако ж одно из самых педагогичных и правильных обществ 20го века - СССР - дало преступность 90х, когда всем резко всё захотелось и всем резко всё разрешили. А ты говоришь, до нуля.
> Выживание вида и отдельной особи - совсем разные вещи.
Ага, только вот каждая особь стремится выжить и дать потомство. Выживает и даёт сильнейшая, хитрейшая, или просто повезло.
> Как я уже писал, цель существования любого биологического вида - продление рода.
Редкостная ахинея, ты уж извини. Как ты объяснишь то, что я не побегу прыгать с крыши, когда не смогу размножаться? Если продление рода - цель существования, то при выполнении цели дальнейшее существование бессмысленно.
Если бы всё было так, как ты сказал, женщины бы, к примеру, умирали сразу после климакса.
Заметь, что мужчины, к примеру, в основном не думают о детях, а думают о сексе. Тогда как у женщин есть материнский инстинкт, когда хочется не просто секса, а именно родить своего ребенка.
> Ради сиюминутных удовольствие живут только конченые дебилы.
Если бы было как ты говоришь, то большинство людей с детства занимались бы спортом, строительством, самообучением, преумножением благ для потомства и продолжения своего рода в веках, т.е. всю свою жизнь клали бы на алтарь потомства. И психология была бы завязана именно на это, а не блестнуть машиной, шкоткой, мобилой перед красивой девушкой, переспать, и либо уехать к следующей, либо повторить энное количество раз.
А в реальности всё намного проще. Есть простой посыл - заполучить самку, размножиться, вкусно есть, жить в тепле. Средний человек может размножиться только раз за жизни и далее не думать особо на эту тему (детей, а не секса), особенно если он мужчина, и остальные 50-60 лет своей жизни жить ради себя и людей, которые делают его счастливыми, т.е. в конечном счёте ради себя.
Из всей жизни одно исключение - любовь - гормональный бум с конечной (но не напрямую) целью размножиться.
> Пока твой род жив, жив и ты, не смотря на твою смерть как отдельной особи.
Камрад, оставь пожалуйста эту лирику. Я ж тебе не плету всякое метафорическое. Я жив пока я жив, а потом умру. А что будет дальше не знает никто. Поэтому с примерно равной степенью вероятности можно утверждать про Рай, Ад, жизнь в своих потомках, попадение в Ривендел, или просто большое чёрное ничто на ближайшую бесконечность. Я агностик, поэтому лично мне это всё малоинтересно.
> И зачем ввели этот сдерживающий фактор, если все хотят это делать безмерно, а?
В основном из-за неравенства (ум, сила, ресурсы и т.д.), а как следствие - конкуренции, которая превращается в хаос.
Давай на примере еды.
Чтобы безмерно вкусно есть, надо еду производить, т.к. ресурсы конечны. Сильные производить еду не будут - это рутина. Сильные лучше будут крышевать слабых и отбирать у слабых часть еды.
Сдерживающий фактор - закон, мораль - нужны чтобы управлять слабыми, а также чтобы слабые между собой не грызлисть по мелочам, тем самым не сбивая темпы производства еды (ресурсов).
Далее читай тут: http://oper.ru/news/read.php?t=1051607594
> Инстинкт, это такая штука, когда хоть ты тресни, но сделаешь.
Это рефлекс. Раз. Два - чёткого определения инстинкта нет. Желание оставить потомство - инстинкт. Я мог бы и не оставлять, и таких много. Но на протяжении всей своей жизни, я 100% хочу заняться сексом с самкой своего вида. Это инстинкт. Я оцениваю ситуацию вокруг себя и даже на подсознательном уровне защищаюсь от возможных угроз своей жизни. Это инстинкт самосохранения. Если бы его не было, я бы не видел ничего плохого в том, чтобы полетать с крыши. Фактически, однажды я бы просто захотел почувствовать ощущение полёта, и это желание будущего развлечения не было бы пересилено фактом, что я умру. Моя смерть не была бы чем-то ужасным. Возможно, мне даже было бы интересно что там будет дальше. Так вот, я не прыгаю с крыши, даже если хочу полетать, потому что в первую очередь я подсознательно оцениваю свою жизнь превыше всего, а как следствие сделаю всё, чтобы она не заканчивалась - это, и многое другое, и есть инстинкт самосохранения.
> Совершенно верно. Отсюда и вопросы.
> Немки они были "враги" или "друзья"? Почему стреляли? Где я передёрнул?
Ещё раз. Был [приказ] советского командования. О том как [надо] себя вести солдату РККА в Германии.
> Ты понятие морали и человечности не потерял ли?
Какой морали? Морали безродного космополита ака "общечеловеческая"? У меня такой морали нет, извините. Ты позицию CBS по Осетии видел ли? Какие выводы сделал?
> Ты про свою реакцию на насилование женщины толпой расскажешь ли?
Если я, находясь в чужой стране, в чужом городе, среди чужих людей увижу как они трахают "информационного солдата Джейн"? Я правильно понял?
> Учеников младших классов "нельзя будет заставлять". Что имелось ввиду - теряюсь в догадках.
А означает это вот что - хочет дитя учиться, пусть учится. Не хочет - и не надо, никто нервы свои тратить не будет, маму/папу в школу звать не будут. После 6-го класса, максимум, дитятко 13-ти лет отроду пойдет работать. Это в лучшем случае.
"Эвона как..."с. Жадные счупальца ебгипетской революции, дотянувшиеся до военжурналиста Цитадели, порвали тупи4ок!!!
Вот, кстати, что удивительно. Как-то потерялась в этой истории деятельность тысяч "политзаключенных", досрочно и самовольно откинувшихся. Ну, тех, что "подавили сопротивление охраны". Что-то ничего о них больше не слышно из Цитадели. [весь переживает] Не они ли счупали Ларису?!!
По новости:
Раз. Ебгипетские военные уже вполне внятно выразили свое отношение к деятельности данной дамы, выперев ее из страны. Думаю, если где-то в чужой стране занимаешься подрывной деятельностью - не стоит удивляться неприятным последствиям. Разным неприятным последствиям.
Два. Как оно было - не понятно. То насиловали, то не насиловали. Откуда камрады взяли, что она полезла в толпу, будучи по местным понятиям одетой как шлюха - не понятно совсем. Подробностей событий вроде нет и не обещают. Как она была одета, в какой момент налетели 200 нехороших личностей, где в это время были военные - ничего не известно. Обсуждение - не понятно мне. То есть про жизнь - понятно, про Ларису - нет.
Я не вижу смысла отвечать по 3 кругу одно и тоже, мое время мне дорого. Прими на веру: ты написал много ерунды в своем комментарии. Выход: читать книжки.
Я, собственно, прочёл там, что евреи жили в Армении на протяжении многих веков, бывала их численность и немалой. То, что за последние пару десятков лет они оттуда свалили во множестве - это дело понятное. Но, тем не менее, ещё вроде имеются, какая-то культурная жизнь поддерживается, организация есть, сайты в интернете какие-то. Публикаций про армянских евреев немалый список. Впрочем, я не эксперт по еврейскому вопросу, если всё это означает, что евреев в Армении нет - так тому и быть.
> Однако ж одно из самых педагогичных и правильных обществ 20го века - СССР - дало преступность 90х, когда всем резко всё захотелось и всем резко всё разрешили. А ты говоришь, до нуля.
Вопрос несколько сложнее, преступность девяностых породили как экономические причины, так и идеологические. Одной из причин- идеологический погром устроенный перестройщиками, шоковая терапия, и поэтому говорить о том, что преступность породило правильное общество- СССР, совершенно неверно.
> И психология была бы завязана именно на это, а не блестнуть машиной, шкоткой, мобилой перед красивой девушкой, переспать, и либо уехать к следующей, либо повторить энное количество раз.
Это есть часть процесса по продолжению рода.
> Сильные производить еду не будут - это рутина. Сильные лучше будут крышевать слабых и отбирать у слабых часть еды.
> Сдерживающий фактор - закон, мораль - нужны чтобы управлять слабыми, а также чтобы слабые между собой не грызлисть по мелочам, тем самым не сбивая темпы производства еды (ресурсов).
Подобные взгляды были весьма популярны, в Германии, особенно после 33 года.
А вообще- ерунда, мораль создавалась именно для ограничения сильных.
Надо читать правильные книжки и думать логически.
Если ты прочитал какие-то книжки и они убедили тебя, что неким "правильным воспитанием" (Хогвартс? Ривендел?) можно решить все проблемы по борьбе со "злом" (Воландеморт? Саурон?), то удачи тебе в жизни. Подрасти, заведи детей, поработай, добейся чего-нибудь, хотя бы жизненного опыта. Также по второму кругу прописные истины, подтвержденные кучей войн, восстаний и т.д. и т.п., писать тебе не имею никакого желания.
> Ещё раз. Был [приказ] советского командования. О том как [надо] себя вести солдату РККА в Германии.
Дедушка брал Вену, вползая туды по трубам канализации.
Будучи подполковником, и в должности полкового замполита.
Там войну и закончил, и дембеля дождался (начинал старшим сержантом).
Жив, кста, до сих пор. И дай ему ТНБ.
Я его спросил как-то про "половой вопрос в советской зоне оккупации".
Ответ был прост как пять копеек:
- Да прежде чем ебать, их два месяца откармливать надо было!
Полагаю, что на немок оно тоже распространяется,
с ихним-то маргарином и хлебом из опилок.
Эрзац же сплошной, а на кой такое нормальному мужику?
> "О том как надо себя вести". Тебе дальше надо что объяснять?
Да, надо. И зачем такой [приказ] вышел - тоже надо. Для того, чтобы понять разницу между полной абстрактной ситуацией и реальной жизнью. В реальности в государстве СССР - выходили приказы на такую тему. Специально. Чтобы ни у кого не оставалось сомнений, что хорошо, а что плохо. С подробным объяснением, почему надо [победителям] прощать [мирное население], солдаты коего населения "отличились" [по страшному] в СССР. Про прощение солдат, СС например, которые ведут с оружием в руках боевые действия против РККА там было? Их по голове гладили? "Солдат информационной войны" - не является "мирным населением". Её оружие - видеокамера. Налицо - подлог.
[И ты наверное забыл ответить на "Ты позицию CBS по Осетии видел ли? Какие выводы сделал?"] Я там даже ссылки приводил.
>> Если я, находясь в чужой стране, в чужом городе, среди чужих людей увижу как они трахают "информационного солдата Джейн"? Я правильно понял?
>
> Ты понял правильно. Женщину насилует толпа. Какова твоя реакция? Интересно.
Хорошо. Если я, находясь в чужой стране, в чужом городе, среди чужих людей увижу как они трахают "информационного солдата Джейн" я поступлю согласно инструции, данной мне в посольстве моей страны.
> Я его спросил как-то про "половой вопрос в советской зоне оккупации".
> Ответ был прост как пять копеек:
> - Да прежде чем ебать, их два месяца откармливать надо было!
>
> Полагаю, что на немок оно тоже распространяется,
> с ихним-то маргарином и хлебом из опилок.
> Эрзац же сплошной, а на кой такое нормальному мужику?
Дед партизанил. Если бы не было такого приказа, вряд ли бы насиловал и мародёрничал, но насчёт резать - не знаю, даже не спрашивал у него. Больно много он понавидался от немчуры и полицаев. Слава ТНБ, закончил войну не в Германии.
А сколько закончило именно в Германии?
И у них ни у кого никакого личного счёта не было?
Ну, такого, чтобы в глотку зубами вцепиться - как раз плюнуть.
Таких ведь очень много было. Душой обгоревших. Всё потерявших.
Но немчуру проклятущую - не вырезали под корень, даже и не пытались. Почему?
> Да, надо. И зачем такой [приказ] вышел - тоже надо.
Именно так. Потому, что общество и власть объясняет тебе что такое хорошо и что такое плохо.
Что значит быть Человеком. При СССР в то время было так. Сейчас иначе.
По мне так камрад, Человеком надо стараться оставаться, независимо от.
Говоря о том, что с другим можно делать что угодно и это оправдано если ты его считаешь врагом надо понимать - это идеология прививаемая и мне глубоко чуждая.
Документальные хроники про концлагеря досмотреть не смог. Тяжко. Хотя, опыты над врагом.
> Если ты прочитал какие-то книжки и они убедили тебя, что неким "правильным воспитанием"
Я дипломированный психолог, я знаю о воспитании поболее среднестатистического гражданина.
> можно решить все проблемы по борьбе со "злом"
1. "зло" я не зря взял в кавычки.
2. О зле и добре я говорил как о морально-этических понятиях, а не как о сауронах, если тебе, это невдомек, о чем тогда говорить?
> Подрасти, заведи детей, поработай, добейся чего-нибудь, хотя бы жизненного опыта.
Учи своего папу.
> Также по второму кругу прописные истины, подтвержденные кучей войн, восстаний и т.д. и т.п., писать тебе не имею никакого желания.
Запомни, социал-дарвинизм - зло. Свою точку зрения ты доказать не сможешь, только изменить.
> А в посольстве "твоей страны" как -- выдают инструкции присоединятся к процессу?
Откуда "присоединятся к процессу" - взялось? Нихуя не понял. Зачем ты это выдумал?Спроси в посольстве РФ в Египте, что оно советовало тамошним обитателям с гражданством РФ. Я - гражданин РФ.
> Вопрос несколько сложнее, преступность девяностых породили как экономические причины, так и идеологические. Одной из причин- идеологический погром устроенный перестройщиками, шоковая терапия, и поэтому говорить о том, что преступность породило правильное общество- СССР, совершенно неверно.
Камрад, тут человек говорил, что правильный педагогический подход может нивелировать возможность почти до нуля, что у моих детей будут агрессивные наклонности. Я не говорил, что СССР породило преступность. Я говорил, что склонность к насилию сидит в человеке так глубоко, на таком инстинктивном уровне, на уровне "системной логики", что никаким воспитанием это до конца не загладишь, а в случае анархии и вседозволенности, всё приглаженное насилие резко вылезет наружу когда общество начинает жить по законам джунглей, т.е. когда становится можно. И именно поэтому оно и начинает жить по законам джунглей, когда снимаются ограничения, потому что эти "низменные" агрессивные склонности у большинства членов общества можно только приглушить, но не уничтожить.
> Это есть часть процесса по продолжению рода.
Я и не отрицаю. Часть процесса. Причём малая часть, и не напрямую. Секса хочу, а детей особо не хочу (по сравнению с женщинами). Но никак не смысл жизни.
> Подобные взгляды были весьма популярны, в Германии, особенно после 33 года.
Также Германия хотела быть сильной и крупной страной. Что плохого в том, что я, к примеру, тоже хочу, чтобы Россия стала сильной и осталась крупной страной?
> А вообще- ерунда, мораль создавалась именно для ограничения сильных.
Мораль многогранна, поэтому отчасти вы правы, хотя спорно, к тому же всегда имеет место быть ограничение сильных группой слабых, которые не хотят, чтобы их "перебили" по одному. Хотя, тут надо смотреть и в том числе а кому это выгодно, ну и думать откуда что пошло.
Нет, это только мой оппонент утверждает, что знает смысл жизни, я на такие величины не замахиваюсь.
Я считаю, что т.н. "зло" было, есть, и будет, т.к. оно условно, относительно, и не является каким-то явлением или величиной. Применительно к жизни, его надо знать, обходить, и не питать иллюзий, что от него можно полностью избавиться или что тебя это не каснётся, т.к. чревато наивностью, приводящей к трагическим последствиям.
Короче, дорогие дети, будте реалистами. Если вы - красивая баба без охраны посреди хаоса и анархии, то скорей всего вас изнасилуют. Это, безусловно, плохо, но легче вам от этого не станет.
> Короче, дорогие дети, будте реалистами. Если вы - красивая баба без охраны посреди хаоса и анархии, то скорей всего вас изнасилуют. Это, безусловно, плохо, но легче вам от этого не станет.
Дорогой друг. Называя, вы контексте, своих оппонентов "детьми" - ты рискуешь быть посланным нахуй.
Херь, которую ты "проповедуешь" тут на основе "Истины", которую ты познал, уже неоднократно опровергали. Читай книги. В том числе, те, которые пользуются авторитетом на данном ресурсе.
>Кому: Mad Ivan, #353 >
> > я поступлю согласно инструции, данной мне в посольстве моей страны.
>
> А в посольстве "твоей страны" как -- выдают инструкции присоединятся к процессу?
Кстати, а вот камрад Мэд Иван из США. Из Чикаго, насколько я помню.
Ты считаешь его своим личным врагом? Ну, как представителя враждебной державы?
> По мне так камрад, Человеком надо стараться оставаться, независимо от.
> Говоря о том, что с другим можно делать что угодно и это оправдано если ты его считаешь врагом надо понимать - это идеология прививаемая и мне глубоко чуждая.
Между "мирным населением" и "солдатом" есть разница. Это понятно?
Эта баба нихуя не баба, а "солдат Джейн", вместо автомата у неё видеокамера, это понятно? Работа её может быть более разрушительна, чем обычный автомат.
И ты опять не отвечаешь на мои вопросы, например про Осетию и CBS.
> Если вы - красивая баба без охраны посреди хаоса и анархии, то скорей всего вас изнасилуют. Это, безусловно, плохо, но легче вам от этого не станет.
Один мой пациент из "контингента", советовал на такие случаи засовывать в прямую кишку вилку - зубцами наружу. Думаю, тебе этот совет тоже пригодится. Учитывая то, что ты тут пишешь.
> Откуда "присоединятся к процессу" - взялось? Нихуя не понял. Зачем ты это выдумал?Спроси в посольстве РФ в Египте, что оно советовало тамошним обитателям с гражданством РФ. Я - гражданин РФ.
Да вот ты сам писал:
> Хорошо. Если я, находясь в чужой стране, в чужом городе, среди чужих людей увижу как они трахают "информационного солдата Джейн" я поступлю согласно инструции, данной мне в посольстве моей страны.
это ты имел в виду инструкцию тихо пройти мимо? Ну и по твоему "информационных солдат" можно и нужно насиловать?
> Кстати, а вот камрад Мэд Иван из США. Из Чикаго, насколько я помню.
>
> Ты считаешь его своим личным врагом? Ну, как представителя враждебной державы?
Я не знаю, какое у него гражданство. Я не знаю, не работает ли он на оборону-разведку-СМИ США. Я вижу только его ник и что он пишет, и не более. Не хватает информации. Калугин, например - враг.
Судя по твоей уверенности, что смысл жизни - в размножении, инстинктов нет, а человека можно воспитать абсолютно неспособным к проявлениям агрессии, конкуренции, и всей кучи не всегда отрицательных качеств, что ты считаешь "злом" (хотя эти же качества ведут человека к прогрессу в жизни), ты скорее похож на неофита какой-то секты, напрочь лишенного способности к логическим умозаключениям.
Так и говори, честно, и ничего не стесняясь: "диплом заранее купил в метро, жду пять лет, когда исполнится 23 года".
> Между "мирным населением" и "солдатом" есть разница. Это понятно?
> Эта баба нихуя не баба, а "солдат Джейн", вместо автомата у неё видеокамера, это понятно? Работа её может быть более разрушительна, чем обычный автомат.
> И ты опять не отвечаешь на мои вопросы, например про Осетию и CBS.
Есть конечно. Солдат это андроид, а население это совокупность "Свободных Личностей".
Разница очевидна.
Например баба немка - враг, поэтому ебать её толпой очень даже неплохо.
Не отвечаю я на твой вопрос, камрад, потому, что не расставлен акцент в предыдущем.
Это знаешь как в пошлом анекдоте:
Спрашивает молодой юнкер у поручика.
- Ржевский, а что такое "ньюанс"?
Ржевский и говорит, загибайтесь ка юнкер раком и снимайте штаны. Это необходимо.
Юнкер исполняет.
Ржевский запихивает хер в афедрон и сообщает.
- Вот юнкер, у тебя хер в жопе и у меня хер в жопе, но есть один нюанс.
> Дорогой друг. Называя, вы контексте, своих оппонентов "детьми" - ты рискуешь быть посланным нахуй.
Что не удивительно - это обычная реакция детей, как и писать это слово из трёх букв на заборе.
Должен сказать, что "дети" относилось только к тебе и к Кратному Двум.
> Херь, которую ты "проповедуешь" тут на основе "Истины", которую ты познал, уже неоднократно опровергали.
"опровергаЛИ". Значит правильно я к вам на вы, дорогие дети.
Я рад, что вы её неоднократно опровергали. Нарисуйте себе за это медаль.
> Я говорил, что склонность к насилию сидит в человеке так глубоко, на таком инстинктивном уровне, на уровне "системной логики", что никаким воспитанием это до конца не загладишь, а в случае анархии и вседозволенности, всё приглаженное насилие резко вылезет наружу когда общество начинает жить по законам джунглей, т.е. когда становится можно.
Что сидит в человеке глубоко это вопрос весьма спорный, утверждение о том, что склонность к насилию сидит на инстинктивном уровне, доказать не удастся, впрочем можешь попробовать. А, то что насилие вылезает наружу не есть прирождённое свойство человека, есть прямое следствие законов джунглей.
> Камрад, тут человек говорил, что правильный педагогический подход может нивелировать возможность почти до нуля, что у моих детей будут агрессивные наклонности.
Разве в природе человек агрессивен? Разве агрессивные наклонности не есть следствие противоречий и недостатков общества?
> Я и не отрицаю. Часть процесса. Причём малая часть, и не напрямую. Секса хочу, а детей особо не хочу (по сравнению с женщинами). Но никак не смысл жизни.
Всему своё время.
> Также Германия хотела быть сильной и крупной страной. Что плохого в том, что я, к примеру, тоже хочу, чтобы Россия стала сильной и осталась крупной страной?
Такой-же как Германия времён Гитлера? Или сильной страной, как СССР? То, что ты столь небрежно декларировал ведёт не свету, а во тьму.
> это ты имел в виду инструкцию [тихо пройти мимо]?
Я имел ввиду инструкцию посольства моей страны. И точка. А Ваше дополнение, которое я выделил красным, говорит о Вас нехорошее.
>Ну и по твоему "информационных солдат" можно и нужно насиловать?
Абстрактных таких? В вакууме? В Абу-Грейб всё нормально, господин американец? Сколько американскими солдатами дали годков на зону за Абу-Грейб? Напомните пожалуйста. Не поступать ли с Вашими солдатами по приципу Талиона? Это будет справедливо? Расскажите, если не затруднит.
Камрад, спасибо что рассказал мне о том, как ты понял написанное мной, вопросов нет. За сим прощаюсь, так как, повторюсь, дальнейшая дискуссия бесполезна.
> Солдат - ведёт боевые действия с оружием в руках. Мирное население - нет. Это доступно? Анекдот не к месту.
Надо понимать солдат, ну который "с оружием в руках" - не человек. Так?
Потому приказ "не ебать женщин-"врагов"" не коррелирует с твоим пониманием "правильно". Ну, для свободного гражданина понятно. Верно?
Анекдот отличный. На мой взгляд сугубо к месту.
Ты кстати нихера про своё отношение к изнасилованию женщины толпой так и не высказал.
Ловко вильнул.
> Абстрактных таких? В вакууме? В Абу-Грейб всё нормально, господин американец? Сколько американскими солдатами дали годков на зону за Абу-Грейб? Напомните пожалуйста. Не поступать ли с Вашими солдатами по приципу Талиона? Это будет справедливо? Расскажите, если не затруднит.
Как прекрасно и ловко у тебя выходит: "господин американец", "американские солдаты", "изнасилована солдат информационной войны"!
Какая прелесть! Как легко, наверное, жить в черно-белом мирке?
Он мало того, что гражданин враждебной страны, так он еще и действующий морпех - "американский солдат" "с оружием в руках". Мало того, он отработал в Ираке, а сейчас, насколько я помню, служит в Афганистане. Ты прикинь!
Спросишь его, как он там "маковые плантации охраняет", нет?
По твоей логике, он действующий враг твоей страны.
Скажи, ты уже начал его ненавидеть? Расскажешь ему про принцип Талиона? Лично? Нет? Про то как их надо убивать и не нужно жалеть?
Я вот с удовольствием послушаю или почитаю. Так как, готов?
> Я имел ввиду инструкцию посольства моей страны. И точка. А Ваше дополнение, которое я выделил красным, говорит о Вас нехорошее.
Так что за инструкция то? Я в Египте не был, мне инструкций не выдавали. Тебе, наверное, выдали.
Впрочем то что спасать насилуемую женщину ты не будешь, не выяснив где она работает, я уже понял.
> Абстрактных таких? В вакууме? В Абу-Грейб всё нормально, господин американец? Сколько американскими солдатами дали годков на зону за Абу-Грейб? Напомните пожалуйста. Не поступать ли с Вашими солдатами по приципу Талиона? Это будет справедливо? Расскажите, если не затруднит.
> Что сидит в человеке глубоко это вопрос весьма спорный, утверждение о том, что склонность к насилию сидит на инстинктивном уровне, доказать не удастся, впрочем можешь попробовать. А, то что насилие вылезает наружу не есть прирождённое свойство человека, есть прямое следствие законов джунглей.
Кстати, читал в сообществе некультурной антропологии, что у некоторых высших приматов агрессия, после выхода из "подросткового" возраста, ритуализируется и кровавые схватки между самцами за положение в стае - редкость. Самцы, которые не научились контролировать агрессию, изгоняются. То есть даже глупый абизян понимает.
> Всему своё время.
Он не может понять какая разница между размножением и продолжением рода.
> Это солдат. У него оружие. Его надо убить. Иначе он тебя убьёт быстрее. Это не понятно?
Убить - не насиловать. Есть же, в конце-концов, понятие о чести. И конвенции всякие не зря принимали, или ты предлагаешь деградировать до уровня нацистов?
Солдата информационной войны нужно бить его же оружием, а не насиловать (это не касается предателей, которых судить по закону нужно).
> Как прекрасно и ловко у тебя выходит: "господин американец", "американские солдаты", "изнасилована солдат информационной войны"!
>
> Какая прелесть! Как легко, наверное, жить в черно-белом мирке?
Ты живёшь в стране, которая глотнула оранжевой революции некоторое время назад. Что у тебя с головой? Всё забыл? Как на Украине чуть до гражданской войны не доигрались? В том числе и благодаря "солдатам Джейн"? Украина стояла на пороге резни, чуть ещё плеснуть бензину и поехало бы, нет?
> Он мало того, что гражданин враждебной страны, так он еще и действующий морпех - "американский солдат" "с оружием в руках". Мало того, он отработал в Ираке, а сейчас, насколько я помню, служит в Афганистане. Ты прикинь!
> Спросишь его, как он там "маковые плантации охраняет", нет?
> По твоей логике, он действующий враг твоей страны.
> Скажи, ты уже начал его ненавидеть? Расскажешь ему про принцип Талиона? Лично? Нет? Про то как их надо убивать и не нужно жалеть?
>
> Я вот с удовольствием послушаю или почитаю. Так как, готов?
Если он придёт в мою страну с войной, я постараюсь выстрелить первым. И не беспокойся, он это отлично понимает, судя по его комментариям. А бокс по переписке не интересен.
Извиняюсь. Я думал, что вопрос "Кстати, где он?" - риторический, местная идиома, означающая, что вопрошающий нисколько не огорчён долгим отсутствием субъекта, о котором этот вопрос задан. Видать, ошибся.
> А, то что насилие вылезает наружу не есть прирождённое свойство человека, есть прямое следствие законов джунглей.
Поясни. Интересно.
> доказать не удастся, впрочем можешь попробовать.
вряд ли стану. хотя, и опровергнуть вроде тоже ни у кого не получилось.
> Разве в природе человек агрессивен? Разве агрессивные наклонности не есть следствие противоречий и недостатков общества?
Я говорю о том, что в случае хаоса и вседозволенности, при необходимости, человек может избить, убить, изнасиловать, если знает, что за это ему ничего не будет. В первый раз это ему будет не просто, до далее всё проще. Т.е. выбирая между отнять с насилием или заработать без насилия, в условиях хаоса человек скорее выберет лёгкий путь с насилием.
> Всему своё время.
Да уж глубоко за тридцатник. Смотрю на женщину и думаю про секс, а не про возможность понянчить с ней детей.
> Такой-же как Германия времён Гитлера? Или сильной страной, как СССР?
Вот, кстати, очень показательно. Рядовые немцы сидели и не пикали. Германия сильна, всех всё устраивало, за редким исключением. Патриотизм, улыбки, и т.д. И никого не волновало за счёт чего Германия сильна. Это ведь тоже приятие агрессии, способность к ней. Ведь любая агрессия начинается с того, что человеку в этот момент полностью плевать на того, на кого она направлена. Вряд ли вы хладнокровно побъёте друга просто так, однако убить таракана или крысу будет для вас просто.
Я, конечно, против нацизма и Гитлера, массовых убийств.
Но я считаю, что крайне глупо быть против ядерной физики из-за трагедии в Хиросиме, Нагасаки, и Припяти.
Если мы сейчас скажем, что "о, нет! конечно! мы не нацисты! мы не будем верить, что агрессия есть! мы её вылечим, перевоспитаем, и она не вернётся, и будем жить в стране эльфов!", тем быстрее наши дети или внуки станут нацистами, потому что те, кто их воспитывали, не понимали, с чем они борятся, думая, что вот случись сейчас в нашем эльфийском государстве революция, так ничего не изменится, никто никого убивать не будет, грабежей не будет, так и будем друг к другу в гости на чай ходить, ведь мы же вылечили всё "зло".
> То, что за последние пару десятков лет они оттуда свалили во множестве - это дело понятное.
Комрад посмотри результаты перепеси 1897 года, количество людей и из кого состояла община. Это не серьёзно.
> Публикаций про армянских евреев немалый список.
Про карфагинян публикайий старшное количество, а их нету. ))))
> если всё это означает, что евреев в Армении нет - так тому и быть.
Я не цепляюсь к словам. Но разговор был о том что в Армении не удалось сформировать специфическую местную общину, как случилось много где, а совсем не о том что евреи там не жили. Думаю это просто результат передачи мысли в комментах, скорее моя беда. Так что извини если чо не так.
>Сколько американскими солдатами дали годков на зону за Абу-Грейб?
>>Кому и по 10 лет дали.
Кстати, тоже интересуюсь. Заключение в американскую военную тюрьму иностранных граждан без предявления обвинений против нарушения законов их страны - ты как оцениваешь? Не считаешь, что за это заключившие должны быть экстрадированы в ту же страну для осуждения по ихним законам? Хотелось бы развернутого ответа с примерами, конечно.
> Ты живёшь в стране, которая глотнула оранжевой революции некоторое время назад. Что у тебя с головой? Всё забыл?
Что забыл?
> Как на Украине чуть до гражданской войны не доигрались? В том числе и благодаря "солдатам Джейн"? Украина стояла на пороге резни, чуть ещё плеснуть бензину и поехало бы, нет?
Ты откуда инфу черпаешь? Нихера бы не поехало - гражданская война была никому неинтересна. Все прекрасно поделили бабки и слили рядовых майдаунов до следующих выборов.
> Я знаю про него.
Это прекрасно.
> Если он придёт в мою страну с войной, я постараюсь выстрелить первым. И не беспокойся, он это отлично понимает, судя по его комментариям. А бокс по переписке не интересен.
>
А зачем война? Зачем передергиваешь? Ты только что говорил, что их надо убивать уже сейчас. Ты вообще понимаешь разницу между состоянием войны и состоянием мира?
То бишь сказать готов? Я правильно понимаю.
Тут кроме Мэд Ивана еще камрад uzi есть. Им тоже можешь рассказать как ты их ненавидишь?
Камрад, ты вообще отдаешь себе отчет в том, что пишешь? Ну, с точки зрения практической реализации тобой сказанного?
> Кстати, тоже интересуюсь. Заключение в американскую военную тюрьму иностранных граждан без предявления обвинений против нарушения законов их страны - ты как оцениваешь? Не считаешь, что за это заключившие должны быть экстрадированы в ту же страну для осуждения по ихним законам? Хотелось бы развернутого ответа с примерами, конечно.
Я как бы не специалист по международному праву. Как я понимаю, во время дела с пытками, Ирак был потерпевшей поражение страной, и своих законов (и тюрем) там не было. Так что сам факт заключения иракцев в военную тюрьму (отвлекаясь от того что в лУчшем мире американцев там бы изначально не было) особых подозрений не вызывает.
Вот то что в конце концов нашли стрелочников и их посадили, а высшие чины отделались в худшем случае штрафом и выговором, это очень неправильно.
Ну ладно, хорошо, камрад. Скажу по-другому.
Смысл жизни - это такая вещь, ради которой человек живёт. Т.е. если эта цель достигнута или более не может быть достигнута, жить человеку смысла нет, и он умирает. Учитывая то, что умирает человек совсем от других вещей и много позже периода возможного размножения, некорректно говорить о том, что размножение - смысл жизни.
Следовательно у человека единого смысла жизни нет. Есть боязнь смерти, как часть инстинкта самосохранения, есть собственно жизнь, и да, есть способность к размножению.
Исходя из этого всего тем более некорректно говорить, что продолжение рода - есть смысл жизни человека.
> Ты живёшь в стране, которая глотнула оранжевой революции некоторое время назад. Что у тебя с головой? Всё забыл?
>
> Что забыл?
>
> > Как на Украине чуть до гражданской войны не доигрались? В том числе и благодаря "солдатам Джейн"? Украина стояла на пороге резни, чуть ещё плеснуть бензину и поехало бы, нет?
>
> Ты откуда инфу черпаешь? Нихера бы не поехало - гражданская война была никому неинтересна. Все прекрасно поделили бабки и слили рядовых майдаунов до следующих выборов.
Хочется заслушать мнение других украинцев. Но, возможно, я заблуждался.
> А зачем война? Зачем передергиваешь? Ты только что говорил, что их надо убивать уже сейчас. Ты вообще понимаешь разницу между состоянием войны и состоянием мира?
Где? Цитату.
> То бишь сказать готов? Я правильно понимаю.
Ты пьян?
> Тут кроме Мэд Ивана еще камрад uzi есть. Им тоже можешь рассказать как ты их ненавидишь?
>
> Камрад, ты вообще отдаешь себе отчет в том, что пишешь? Ну, с точки зрения практической реализации тобой сказанного?
>и своих законов (и тюрем) там не было. ... сам факт заключения иракцев в военную тюрьму ... особых подозрений не вызывает.
Да ну? Пришли джЫдаи и все чохом отменили? Ну допустим. [продолжает нудно] А вообще этим иракским и афганским гражданам хоть какие-нибудь формальные обвинения предъявляли? Есть хоть какой-нибудь НПА (пусть даже американский), формально определяющий их положение и права? Если нет - извини - это граждане Ирака и Афганистана, незаконно похищенные представителями США. И почему молчит мировая общественность?!! И, обратно извини, если бы в ебгипетской тюрьме с обсуждаемой Ларисой что-то сделали "вроде того", это бы тоже подозрений ни у кого не вызвало?
>Вот то что в конце концов нашли стрелочников и их посадили, а высшие чины отделались в худшем случае штрафом и выговором, это очень неправильно.
Не так. Это - означает, что и в дальнейшем будет происходить именно так, независимо от того, что и как ты считаешь. И именно это беспокоит многих жителей нашего шарика. Во многих странах это не может не вызывать беспокойства. Это я так дипломатично ;).
> А зачем война? Зачем передергиваешь? Ты только что говорил, что их надо убивать уже [сейчас. Ты вообще понимаешь разницу между состоянием войны и состоянием мира?
>
> Где? Цитату.
> Тут есть какая-то связь? Ты бы стал спасать только тех кто предъявит паспорт России?
Лезть спасать чужих солдат не намерен. И как у Вас с гражданством РФ?
> Эээ... и что?
http://www.newsru.com/world/28may2009/abugreib.html По итогам скандала военный трибунал рассмотрел дела 12 американских охранников, но лишь половина была приговорена к различным срокам заключения. Остальные отделались увольнением из армии, понижением в звании, штрафами или вовсе остались без наказания. Максимальный срок заключения получил военный специалист Чарльз Гранер - 10 лет. Обвинения в убийстве заключенных, погибших, по некоторым данным, во время пыток, никому не предъявлялись.
Таких солдат спасать не охота.
> Смысл жизни - это такая вещь, ради которой человек живёт. Т.е. если эта цель достигнута или более не может быть достигнута, жить человеку смысла нет, и он умирает. Учитывая то, что умирает человек совсем от других вещей и много позже периода возможного размножения, некорректно говорить о том, что размножение - смысл жизни.
Ты правильно понял. Ты человек, у тебя свобода воли и выбора, про персональный смысл жизни тебе решать, но биологический смысл - оставить потомство. А млекопитающие еще и заботятся о нем на додачу.
> Хочется заслушать мнение других украинцев. Но, возможно, я заблуждался.
Никакой гражданской войны в воздухе не чувствовалось. Не было даже столкновений крупных с милицией, в отличии от нескольких лет до этого, на лень рождение Шевченко. Вообще на Украине население дюже пассивное. Я сам на митинг ходил всего 1 раз 2 года назад на день независимости, создавал массовку, по просьбе знакомого и то за деньги. Фактически любая массовка оплачивается. Это бизнес а не революция.
Да, как раз тогда я встретил людей - профессиональных митинговщиков, они зарабатывают на жизнь тем, что ездят на митинги по все Украине. Ведь всегда в нашей, довольно большой, стране есть места где проходят пикеты.
> Да ну? Пришли джЫдаи и все чохом отменили? Ну допустим. [продолжает нудно] А вообще этим иракским и афганским гражданам хоть какие-нибудь формальные обвинения предъявляли? Есть хоть какой-нибудь НПА (пусть даже американский), формально определяющий их положение и права? Если нет - извини - это граждане Ирака и Афганистана, незаконно похищенные представителями США. И почему молчит мировая общественность?!! И, обратно извини, если бы в ебгипетской тюрьме с обсуждаемой Ларисой что-то сделали "вроде того", это бы тоже подозрений ни у кого не вызвало?
Не совсем понятно что ты у меня то спрашиваешь. Есть вот разные конвенции (Красный Крест объясняет: http://www.icrc.org/eng/resources/documents/misc/634kfc.htm ) Пусть юристы точнее объясняют, но вроде бы оккупирующая сторона вполне может задерживать людей для безопасности на оккупированной территории и поддержания порядка. Нарушения были в том что пытки, унижения и проч. категорически запрещены.
> Не так. Это - означает, что и в дальнейшем будет происходить именно так, независимо от того, что и как ты считаешь.
Ты мое мнение спрашивал, или что?
> И именно это беспокоит многих жителей нашего шарика. Во многих странах это не может не вызывать беспокойства. Это я так дипломатично ;).
Знаешь, есть такой американский анекдот:
Вопрос - Что делает 500-фунтовая горилла?
Ответ - А что хочет, то и делает!
Вот пока США это единственная горилла, да, к сожалению, так и будет.
> В последней ссылке внимательно читать раздел "На улице" и "Как вести себя в непредвиденных ситуациях".
Прочел, спасибо. С точки зрения спасения своей драгоценной жопы, все совершенно правильно.
> Лезть спасать чужих солдат не намерен.
Да, я уже понял. И всех прочих, видимо, тоже.
> И как у Вас с гражданством РФ?
А сколько тебе лет скажешь?
> По итогам скандала военный трибунал рассмотрел дела 12 американских охранников, но лишь половина была приговорена к различным срокам заключения....
> ...Таких солдат спасать не охота.
Я материалов дела не видел. Ты тоже. Сколько были неправедно оправданы не знаем. Надо полагать, что если ты идешь по своему собственному городу и в подворотне кого-то насилуют, ты бсначала станешь выяснять нет ли у жертвы судимостей. А то может она хуже Чикатило, и спасать ее совершенно не захочется.
Новости
VIP
