По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой. Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.
Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски — уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась — халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова — они держат домработницу). "...Потом, — пишет Арбатова, — деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. — проедал подъемные и сматывался.
> Угу. У нас тут тётка одна есть учёная - эбанатка на всю голову - лет десять уже активно продвигает идею, чтто М и Ж отличаются исключительно формой гениатлий, а всё остальное (включая ум и гормоны) у нас одинаковое.
Это сложная и скользкая тема, не так уж она не права. А вот дальше- сдвиг по фазе. Выводы неверные.
Процитирую на эту тему-"То, что внушает к женщине уважение, а довольно часто и страх,-это её натура, которая "натуральнее" мужской, её истая хищническая, коварная грация, её когти тигрицы под перчаткой, её наивность в эгоизме, её не поддающаяся воспитанию внутренняя дикость, непостижимое, необъятное, неуловимое в её вожделениях и добродетелях....Как? И этому должен настать конец? И расколдовывание женщины уже началось? И женщина будет делаться постепенно всё более и более скучной?"- Ницще. Категорически с ним солидарен.
> А что? Вы с женой своей никаких действий противозачаточного характера не предпринимаете? Я тебе говорю про то, зачем оно придумано природой, а ты про то, как лично ты это используешь. Ещё раз. Главная задача секса - рождение детей.
Какой незамутненный взгляд. Аж слезы наворачиваются. Ты всех дядей, которым под сорок учишь правильно жизнь понимать или только меня?
> Про остальное - ты шутишь, да? Ты где видел честный большой бизнес?
Конечно же шучу. Экономику Адама Смита высмеивал еще А.С.Пушкин в романе "Евгений Онегин". Бред Смита был очевиден всем разумным людям еще 200 лет назад.
>
> А то, что Гринспэн и Ко банальные ворюги, не лучше магазинного вора - так это нисколько не удивляет.
Хуже. Гораздо хуже! Масштабы то всемирные. А то, что аферы Гриншпана еще отзовутся всему миру горькими слезами еще лет 10 назад предупреждал Сергей Голубицкий.
>Что охраняю, то и имею. Он охранял ФРС, вот и подменил со своей гоп-компанией золотые слитки на как бы золотые.
Все украдено до нас! (с)
> Прелесть. До сих пор смеюсь с твоей новости. Меня такой дивный макабр всегда веселит.
Меня тоже! Это уже - система пошла вразнос. Вспомнился Борис Виан и его термин для денег "инфлянки". Новость опихуенная. Сам долго ржал, когда прочитал. И призадумался - нафига моей дочери учить английский? Испанский - вот правильный выбор!!!
> Через 15 лет узнаем, чего Бернанке намутил, пока был у того же корыта.
Уже сейчас известно. В несколько раз (некоторые знатоки утверждают, что в несколько десятков) раз превысил План Полсона по тушению кризиса эмиссией денег. "Лишние" деньги пошли в скупку реальных активов по всему миру. Агентом по покупке выступил, как всегда "Голдман Сакс".
То есть даже в ситуации, близкой к взрывной не могут удержаться от воровства и набивания карманов, не учитывая того, что рванёт очень и очень сильно.
> Хотя известие про то, что в США золота нетути (интересно, а золото, которое Рузвельт принудительно реквизировал у населения ушло при его жизни или после его смерти?) меня слегка шокировало
думаю, после отмены золотого содержания доллара в 1971 г. - тогда золотой запас США и первоначальную цель потерял, и войну во Вьетнаме надо было на что-то вести.
> Кстати легализовать торговлю органами не плохая идея. С одной стороны процент обеспечения нуждающихся в органах от 1 до 15. А без этого люди мучительно умирают оставляя в незавидном положении родственников.
И выдавать лицензии на отстрел носителей этих органов. Платить налоги с этого.
> ты понимаешь, что это требует тщательного анализа, серьёзной подготовки,
> кропотливой работы, определённых знаний? одно дело, выбрать стратегическую
> линию и совсем другое - [тщательно разработать проект. на второе я не способен.]
В этом то всё и дело. Ты не понимаешь всех последствий подобного проекта. Попробуй сам его разработать. Могу заверить, если ты доведешь эту работу до конца, то сам потом сожжешь его и будешь молчать на эту тему. Как ты думаешь, почему его никто до сих пор не создал, или нет в мире умных людей?
Это болезнь, и название её- соблазн простых решений.
Грингольц (это же их перевод, да?) - просто молодцы.
Лично мне понятнее перевод Гаспарова, (но, выложенный тобой, конечно, много сильнее):
И в-четвертых: когда в грядущем станет мир, как хрустальный дом,
С платой нам – за то, что живем мы, а не с нас – что скверно живем, –
То, как вода нас мочит и как огонь нас жжет,
Так Азбучные боги к нам придут и сведут расчет!
Еще наткнулась на такой перевод:
Но когда закроем старый и откроем новый век,
Чтоб забитый и усталый распрямился человек,
Тиражировать уставы заводи, Емеля, печь!
И Боги Азбучных Истин Старых вернутся громить и жечь.
> Определитесь уже: или физиологический акт или таинство
Да не путайся. Я тут рассказываю об этом и с точки зрения морали (а любая мораль - порождение общества) и с точки зрения природы. С точки зрения природы секас дан нам для рождения детей, тобишь не важно кто с кем, зачем и что из этого получится в итоге. Природе на это наплевать. С точки зрения общества очень важно кто с кем, зачем и что из этого получится. Потому, что от этого следуют всякие вещи типа "А кто будет заботиться о детях", "Кому достанется наследство" и прочее подобное.
В кратце - есть зелёный шар. Он одновременно и зелёный и шар.
По порядку.
- Агностик.
- Раз в год, по случаю.
- С чем не согласен? Это не парный акт? Что есть некая градация по которой в обществе судят что это - блядство или нет?
> А на чем он спалился? Просто не слежу за такими. "Метру" читал в обнимку с тазиком, а на месте ВП я бы ему морду в подворотне набил. Перед подачей иска за беззастенчивое слизывание много чего.
Не совсем понял, что ты подразумеваешь под "спалился". Первое его творение о русских живущих во тьме. Не хотят они видеть истинного света, мучаются в заблуждениях и посылают им спасителя.
Пролистал недавно его "Сумерки", тенденции изучать надо. На обложке Красная площадь а на месте Мавзолея -пирамида Майя. Интересные ассоциации.
> Я может сейчас слишком высокопарно скажу, но секс - это таинство зачатия новой жизни. Зачем его на законных основаниях превращать в вульгарное удовольствие аля попить пива? Хотя для многих оно уже давно так.
А я поддержу.
Ещё добавлю, что секс (нормальный, а не в мясо потыкать) это своего рода апогей взаимного доверия. Ты фактически полностью открываешься для своего партнёра и ни ждёшь от него подлости.
А любой секс на стороне, с любовницей, случайной знакомой или с проституткой (даже и легальной), это подрыв этого доверия и своего рода предательство (не зависимо от половой конституции). А преданным никто быть не хочет.
>Первое его творение о русских живущих во тьме. Не хотят они видеть истинного света, мучаются в заблуждениях и посылают им спасителя.
Глубоко копаешь :)
Лично мне показалось, что бездарь просто напускает туман, за которым - ничего, окромя творческой импотенции. Хотя интерпретации - крайне субъективная вещь.
> Это тот, что в "Компьютерре" автором был? Если да, то он патентованный либераст.
Сергей то? Нет он скорее либертарианец. Либерастов он иной раз так по стенке размазывал, что смешно было - см. статью про Айн Рэнд. Сергей всё же будет посложнее устроен, чем либераст.)
> думаю, после отмены золотого содержания доллара в 1971 г. - тогда золотой запас США и первоначальную цель потерял, и войну во Вьетнаме надо было на что-то вести.
Очень даже может быть. Но была еще афера америкнацев в Корее. Думаю, что часть золотого запаса, награбленная в Германии, Италии и Франции ушла уже тогда.
> Какой незамутненный взгляд. Аж слезы наворачиваются. Ты всех дядей, которым под сорок учишь правильно жизнь понимать или только меня?
Извини что вмешался камрад, просто вопрос возник.
А что тут не так? Причина изощренного сарказма не очень понятна.
Разве природой это создано для каких то иных целей?
Кроме как для рождения детей и продолжения рода?
То что при этом получаешь удовольствие тоже очевидно - было бы неприятно, наверное давно бы вымерли.
Так же как, например прием пищи, изначально предназначен вовсе не для удовлетворения потребностей гурмана.
ТАм слишком много наречий. Китайцы сами его до конца еще не стандартизировали. Всё держится только за счёт единой письменности. А испанский - это Большая часть Южной Америки, Мезоамерика и часть Северной.
> Мелковато будет. Писал бы уж - крупным еврейским финансистом!!!
Неполиткорректно выражаешься - надо говорить Семитоамериканец!!! Плохих богов слишком много, а крупных семитоамериканцев не так уж много. Посему часто в одном банкире сидят по несколько злых духов, потому мировая экономика и находится в таком шизофреническом состоянии. Потому и грабёж бесконечен - духов много и все они голодные.
> А вот я всегда считал, что Кали - псевдоним 2-го закона термодинамики :))
Скорее персонификация.)
Правда, у Сомадевы есть интересная легенда о "Брахмане Кали, победившем время".
Как любят шутить у нас на "междусобойчиках" - кто не запивает - язва желудка, кто запивает цирроз печени..))
Лично я запиваю, а ты нет, но обоих нас ждет лечебное учреждение..))
> Про Емелю - это здорово!!! Киплинг, видимо, никогда ничего не знал про такого персонажа!
> Любят переводчики Киплинга!
Любят - не то слово, переводов Киплинга огромное количество (если брать в счет еще и сетевое творчество), я вот поэтому и предпочитаю технический перевод художественному - грань между авторским и своим зыбкая, времени чтобы понять, что конкретно хотел сказать автор, что думал, мог бы высказаться вот так как ты перевел или нет - тяжело очень. Другое дело техусловия - не напишешь же, что пузатые боинги напоминают тебе перекормленных гусениц, хотя это так))
> То что при этом получаешь удовольствие тоже очевидно - было бы неприятно, наверное давно бы вымерли.
Кстати. Забавное наблюдение. У меня жена бывшая акушерка и она в своё время наслушалась мого, чего женщины кричат во время родов. В частности "Козёл! Что ты со мной сделал? Да что бы я ещё раз?!!!" :)
> это они пьянство пропогандируют своими речами, потому "без поллитра не разобраться" - первое что приходит от их обсуждения мне на ум)))
>
> Ну вот! Не знал что в таком вот обвинят!!!
А еще ты писАл про собак-скотчей. Прямая пропаганда шотландского виски!!!
> Кстати. Забавное наблюдение. У меня жена бывшая акушерка и она в своё время наслушалась мого, чего женщины кричат во время родов. В частности "Козёл! Что ты со мной сделал? Да что бы я ещё раз?!!!" :)
Ну сложно представить что бы во время родов было бы не больно, слишком уж процесс серьезный..)
Однако природа и тут справилась хорошо. Дала взамен способность забывать боль, и сильный "материнский инстинкт".
Но разумеется это мнение дилетанта..)
Возможно биологи-гинекологи развеют мои заблуждения по этому вопросу.
> Я думаю камрадесса просто поклонница старинной лютневой музыки, вот и взяла себе ник по известной песне
Да, нравится. И еще у этой песне легенда красивая про Генриха 8 и шесть его жен. Одной из них (самой любимой, что не помешало казнить и ее) он и посвятил эту песню, признанную самой романтичной из всех мелодий. :)
> Главное что наши "зеленые рукава" - камрадесса "чистейшей прелести чистейший образец".
Ну спасибо тебе , камрадесса!!! После такой характеристики уже и ругаться как-то стремно, и слова плохие говорить стыдно. Остается только важно прохаживаться вдоль трэда с веером и шляпке с вуалью.:)))
> Однако природа и тут справилась хорошо. Дала взамен способность забывать боль, и сильный "материнский инстинкт".
Исходя из здравого смысла заключение логичное. Утверждать не берусь, мало знаний. Но что-то компенсирующее родовую травму изобресть нужно было обязательно. :)
> И еще у этой песне легенда красивая про Генриха 8 и шесть его жен.
А кто у него самой любимой была и что за легенда? Он вроде двух (из шести) казнил - Анну Болейн и Екатерину Говард (емнип).
Я его жен только по считалке помню:
Divorced - beheaded - died - divorced - beheaded - survived
Развелся - казнил - умерла - развелся - казнил - выжила
Да я отвечал уже на этот вопрос просто. Камраду Скитальцу. Где-то на 26-28-ой странице. Ну а вторая строчка это скорее камрадессе wired woman, каюсь за свою косорукость и косовыражение мыслей.
>Плохих богов слишком много, а крупных семитоамериканцев не так уж много. Посему часто в одном банкире сидят по несколько злых духов, потому мировая экономика и находится в таком шизофреническом состоянии.
[рж0т, вспоминает сеанс экзорцизма, проведенный Шарлеем в БШ]
>Потому и грабёж бесконечен - духов много и все они голодные.
Ой.. да как только люди между собой в спальне друг с другом не разговаривают! Не всем нравится романтически-возвышенный стиль, кому-то погрубее, да пожестче, главное когда люди знают - это игра, а не желание унизить, оскорбить; плюс когда еще ч/ю у обоих супругов схожее...
> [запоминает] Ехидна и Каарза - мужчины
> Морской ёж и Мрак - женщины )))
Грузинский учитель русского языка в школе:
Сол фасол пишется с мягким знаком, а булька - без мягкого. Дети постарайтесь это запомнить, так как понять это невозожно (с)
> Вот это да! Камрад,а я ж все помню: это же [ты] перевел разговор с пса на виски!!!
>
> Да! И уличил меня в незнании значения слова "ассоциация"! Это он, он!
> Лично мне показалось, что бездарь просто напускает туман, за которым - ничего, окромя творческой импотенции. Хотя интерпретации - крайне субъективная вещь.
"Во мне Эзоп не воскресал". Банально пересказал содержание. А туману действительно много.
> Грузинский учитель русского языка в школе:
> Сол фасол пишется с мягким знаком, а булька - без мягкого. Дети постарайтесь это запомнить, так как понять это невозожно (с)
В свое время такое заклинание было произнесено и лет 40 давало нам спокойно жить, пока сила заклинания не развеялась. На 20м съезде компартии это заклинание по невежеству было названо "культ личности". Попытки возобновить развешивание портретов ИВС (в том числе и путем включения портрета ИВС в текст иконы), отпугивающих нечитсую силу натыкаются на истерчиные вопли либерасни.
> Свезло животинам. Кто поделился?
Я поделился. Мы взяли на прогулку много старого твердого пармезана, нарезанного кусочками (для закрепления команд лакомством).
> А кто у него самой любимой была и что за легенда?
Анна Болейн, вторая жена Генриха 8. Она была фрейлиной его жены, была счастлива в браке и отвергала королевские ухаживания. Он в порыве романтических чувств написал эту музыку. Потом развелся, спровадил любимого мужа этой Анны куда подальше и женился второй раз. А потом они не сошлись характерами.:)За точность истории ответить не могу, но суть примерно такова.
Кстати, никаких параллелей со мной тут нет, и имя у меня не Анна (как здесь ранее предполагал один камрад))) Просто песня. И все. :)))
Хотя ники, которые мы почему-то выбираем-это интересная тема. ;-)
> Мама рОдная! Зачем же брать такой ник, а потом бороться с проституцией?
Я не боролась с проституцией как таковой.
Речь за эти 3 дня шла о конкретных вещах:
Легализации проституции сейчас, в нашем современном государстве,с пенсией и отпуском по графику.О проституции как массовом явлении ,принуждении к занятию проституцией, сексуальном рабстве.О превознесении профессии проститутки по сравнению с профессией продавщицы.
>Может посоветуешь, стоит ли ее читать без первой, или лучше в хронологическом порядке?
Сюжет там самостоятельный, так что большой беды не будет. Но если есть возможность взять "Белое видение", то лучше читать в порядке очереди. "Видение", кстати, мне больше понравилось.
> Некогда богатая купеческая дочь Доротея Савишна Непременова подписывалась псевдонимом «Боцман‑Жорж» и писала военно‑морские пьесы, из которых ее последняя «Австралия горит» с большим успехом шла в одном из театров за Москвой‑рекой.
(с)
> Ой.. да как только люди между собой в спальне друг с другом не разговаривают! Не всем нравится романтически-возвышенный стиль, кому-то погрубее, да пожестче, главное когда люди знают - это игра, а не желание унизить, оскорбить; плюс когда еще ч/ю у обоих супругов схожее...
Угу. Как друг-друга радуют люди - совершенно их дело. Тут нет правильного или не правильного. Единственное ограничение - не нарушать существующие законы. [вспоминает случай в Германии, как мужик мужика съел по предварительному согласию съеденного]
> Недавно видел трех восхищенных животных - три вечно голодных ньюфа восхищенно вкушали сушеный пармезан.
Я вчера видела таакую собаку! Я никогда в жизни таких не видела, даже сфотографировать хотела, да не решилась. Была с утра на хитром рынке, там стояла машина Жигули, плохо разбираюсь, двойка вроде. Заднее сиденье было убрано, переднее до упора сдвинуто вперед. И всю площадь занимал сенбернар (наверное это был сенбернар, или московская сторожевая). Меня крупной собакой не удивить, я ж рассказывала про водолазов, но этот был вот не вру-не в 2, в 3 ( [нет в 10 !!!] :) раза больше. Я думала, что таких уже и не существует в природе-порода то давно не модная. А вот надо же! Гигантский, старый, красивый!:)))
> То есть даже в ситуации, близкой к взрывной не могут удержаться от воровства и набивания карманов, не учитывая того, что рванёт очень и очень сильно.
Интересно, что неясность в как рванёт до сих пор сохраняется?
> Другое дело техусловия - не напишешь же, что пузатые боинги напоминают тебе перекормленных гусениц, хотя это так))
Интересная компания собралась- Франка с мужским аналитическим умом, желчный скептик [покраснел], романтик (Дед, который не дед), наряженная в зелень Незнакомка, Женщина с великолепным образным мышлением (поэтому иногда не понимает мужиков). Ряд можно продолжить. Извращенцы в общем, вместо того, чтобы обсуждать проблемы интрузии тола в женские сиськи, и способы его детонации, они тут понимаешь пересчитывают чужих жён, и обсуждают переводы Киплинга!!!
>Не надо так бурно реагировать!)) Разобрался с ассоциациями-то?
А я ведь про учебник не шутил. Отождествление слова с одним из его словарных значений - это не ассоциация. Не надо тащить психологическую терминологию в язык. Там от своей тошно :)
БЭС у меня есть. Просто у одного слова может быть несколько значений, вот и все. Greensleeves вспомнила второе значение, я стал развивать тему и сказал про третье.
>Попытки возобновить развешивание портретов ИВС (в том числе и путем включения портрета ИВС в текст иконы), отпугивающих нечитсую силу натыкаются на истерчиные вопли либерасни.
Представь - висит портрет ИВС, а напротив - голая жопа с рекламы чего-нибудь. Кому нужен такой идиотский фарс?
>Я поделился. Мы взяли на прогулку много старого твердого пармезана, нарезанного кусочками (для закрепления команд лакомством).
О, Сибаритствующий Поедатель Перепелок! Воистину далек ты от проблем торгующих своими телами грузчиков, японцев и сотрудников ТНК!!!
> Ты где видел честный большой бизнес? Ты где видел эту мифическую руку рынка? Это ж всё сказки, которые глупым совкам рассказывали гарвардские пацаны, потому что западный бизнес был в глубоком кризисе и мог быть спасён в конце 80-х только разграблением СССР.
Франка, у меня академический интерес: ты по образованию кто? Я просто экономику краем образования зацепил и имею сказать по процитированной фразе следующее: 1) нечестность большого бизнеса не связана с невозможностью функционирования "невидимой руки рынка", 2) одной из причин кризисов рыночной экономики является как раз ограничение действия этой самой "невидимой руки рынка".
Если вдруг ты не читала и интересуешься, я могу тебе посоветовать литературы. Если ты читала и интересовалась - тогда ты ее уже читала и понимаешь, о чем я говорю.
Свободная, нерегулируемая никем, кроме участников рынка, модель экономики - так же, как и строго командно-административная, так же, как и регулируемая государством в нужных дозах - все три этих модели [при правильном применении] вполне могут "дать стране угля", хоть и с разной степенью успешности. Если бы где-нибудь существовала правильная реализация одной из этих трех моделей - эта экономика не имела бы непоправимых, не оздоровляющих кризисов. То, что нигде правильно не применили - это вопрос другой уже, я только про модели.
> Да. Тоже смотрю на людей: некоторые вырастают в таких семьях, что караул - нищета, алкоголизм, наркомания, мордобой - и вырастают нормальными людьми. А некоторые в таких же условиях вырастают конченными мразями. Как так? Где заканчивается влияние воспитания (или его отсутствия) и начинается влияние врождённых свойств? Непонятно.
ПМСМ, нет никакого заканчивается-начинается. На ребёнка влияет всё в комплексе, насколько решающим окажется влияние воспитания не знает никто. Но это же не причина отметать воспитание – не по джЫгитски это. Остаётся прилагать все усилия в данном направлении и надеятся, что они окажутся действенными.
С алкоголием ситуация немного обособлена. Есть наглядный пример, что так жить нельзя, но с врожденной предрасположенностью могут бороться единицы – ибо требуется нереальная сила воли.
У меня складывается мнение, что боль при родах – не есть норма. Во-первых, вес новорождённого в 4 кг и более – это явно не природная норма. Во-вторых, эластичность мышцы родовых путей можно развивать. Не знаю что и думать.
> У меня складывается мнение, что боль при родах – не есть норма. Во-первых, вес новорождённого в 4 кг и более – это явно не природная норма. Во-вторых, эластичность мышцы родовых путей можно развивать. Не знаю что и думать.
Никакого мнения не имею, слышал только, что индейские женщины рожают без боли. На сколько это так не знаю.
> > > Некогда богатая купеческая дочь Доротея Савишна Непременова подписывалась псевдонимом «Боцман‑Жорж»
>
> По моему там было Штурман-Жорж? Все таки дама была дюже интеллигентная..)
> Хотя может я и ошибаюсь, давно читал.
Штурман Жорж - это из того варианта, который последняя жена Булгакова принесла в реакцию и который был опубликован. А приведённый отрывок - из черновиков.
> желчный скептик [покраснел], романтик (Дед, который не дед), наряженная в зелень Незнакомка,
Я не Незнакомка! Мы с тобой раньше о политике говорили, и про демонстрацию на 7 ноября, видео которой так меня поразило, а ты сказал, что на ней был.:)
[вздыхает]: Ты все забыл!:)