Посмотрел х/ф Царь

07.11.09 02:22 | Goblin | 2630 комментариев »

Фильмы

Два с лишним часа смотрел х/ф Царь в к/т Пушкинский.
В зале на 2000 мест сидело 15 человек.

Впечатление от просмотра — будто в говно наступил.
Подробности позже.

Царь — фотожабы

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2630, Goblin: 24

Spectaz
отправлено 07.11.09 15:42 # 401


Кому: CyberDog, #149

> Ну с этим творением в общем ожидалось. А Первый отряд как? Кто-нибудь уже посмотрел?

Да, комрад, нормально, в принципе. Только концовка смазанная и по времени маловато, видать, не смогли заслать японцам денег сколько надо!!!


lava
отправлено 07.11.09 15:42 # 402


Актёры отыграли хорошо. Историческая правда на совести режиссёра и сценария.

Знающим историю смотреть противно. Псевдо-история по мотивам жизни Ивана4, с элементами фэнтази. Сказка.


jusan
отправлено 07.11.09 15:43 # 403


Кому: Borgward, #21

> Консультантом на фильме выступал не кто иной, как Александр Дворкин, учившийся в иезуитском университете США, Там же он защиил диссертацию по Ивану Грозному.
> Помимо всего прочего он бывший диктор "Радио Свобода" и "Голос Америки".
>
> Лучшего консультанта для того чтобы насрать в прошлое, по-моему найти было сложно.

Так вот почему создатели фильма не в курсе 20-ти летней разницы между И.Грозным и Филиппом!


Dariys
отправлено 07.11.09 15:44 # 404


Научись писать без ошибок.

 


Модератор.



13-й
отправлено 07.11.09 15:44 # 405


Кому: Данунах!, #40

> Блин, что еще одну идею испоганили?
> Есть ли еще места в нашей истории не измазанные фекалиями всяких Тварцов?

Есть!!! И начинается этот период с 17-го августа 1991 года!!!


Zx7R
отправлено 07.11.09 15:47 # 406


Кому: Melle, #400

> Я затрудняюсь прочесть правила.

А ты со словарём, по складам! ☺


Melle
отправлено 07.11.09 15:49 # 407


Вопрос был не про фильм и не про личность Лунгина, Мамонова, и прочих экзальтированных дядечек.
Итого. История - это наука, опирающаяся на документы, которые за прошедшие годы, точнее столетия, в государственных, политических, и личных интересах могли подделываться, уничтожаться, и переделываться.
Про отстраненных дядечек звучит смешно. Каким образом человек, проживший в стране лет эдак 60, к тому же интересующийся историей, останется отстраненным, ума не приложу. Если б вы говорили про биологов или физиков каких-нибудь, еще понятно, там всё объективно, а история в принципе объективной не может быть. Кроме денег есть еще личные мнения и стремления. Т.е. необязательно получить на лапу, чтобы охаять\канонизировать Ивана Грозного\Петра Первого\Николая Второго и прочих. В Советском Союзе, к примеру, очень многое делали не за деньги и славу, а потому что верили.
Всё же очень просто. Каждая власть перекраивает историю по-своему. Книги редактируются, переписываются, подвергаются цензуре, и не факт, что книга выходит такой, как была в оригинале. А ведь нельзя еще и забывать, что "неправильные" с точки зрения власти книги во все времена либо запрещались, либо на них денег никто не давал, что в принципе одно и то же. И больше того, если какую-то книгу запрещали, это не факт, что там правда, может быть и то чушь и то чушь.

Вот и выходит, что сама история - это фикция. И те люди, которые втаптывают сейчас Ивана Грозного в грязь, и те, которых от этого тошнит, и тем и этим на историю и правду по большому счёту плевать. Их интересует исключительно либо своя материальная выгода (те, кто снимают подобные фильмы), либо своя моральная выгода (те, кто считает, что историю надо показывать достойной, чтобы гордиться можно было) - навязанная гордость на свою придуманную историю.


Melle
отправлено 07.11.09 15:50 # 408


Уважаемые модераторы, а что против правил было? Давайте обсудим вашу политику модерирования, не надо бояться.



WereWolf
отправлено 07.11.09 15:50 # 409


Кому: Ded Hunhuz, #392

> Инквизиция боролась не с ведьмами, а с еретиками. С ведьмами в основном боролись протестанты (см.Салем). Россию это поветрие не затронуло. А вот в "просвещенной Европе"...
>

Россия и в этом отношении была на шаг впереди "просвещенной Европы". Наши еретики сжигали себя сами, безо всякой инквизиции.


alexis69
отправлено 07.11.09 15:50 # 410


Кому: Zx7R, #406

> А ты со словарём, по складам! ☺

Никак не придушить в себе Макаренку ?


ржавый гвоздь
отправлено 07.11.09 15:50 # 411


Кому: CruelDwarf, #389

> Сводить все к жЫдам не надо. Ибо ты уже ответил на свой вопрос: тот правитель зовется тираном, >который притесняет собственную элиту. Вот и все. Если правитель давил быдляцкие восстания - то >он может быть жестоким (а может и не быть), но никогда не заслужит прозвище кровавого тирана->душегуба. Если правитель прошерстил кровавым гребнем элиту своего государства - место в >пантеоне людоедов ему обеспечено.

Думаешь? Взять того же Сталина. Вот не припомню я кто из потомков русской элиты сейчас возмущается Сталиным. А вот от предков всяких Барщевских говна по сей день бочка и маленькая тележка...


Gerard
отправлено 07.11.09 15:52 # 412


Кому: Melle, #408

> Давайте обсудим вашу политику модерирования, не надо бояться.

Нам будет тебя не хватать.


Горыныч
отправлено 07.11.09 15:52 # 413


Уже слышал разговоры, мол, надо идти, предсмертная исповедь режиссёра.


alexis69
отправлено 07.11.09 15:52 # 414


Кому: Melle, #408

> Давайте обсудим вашу политику модерирования, не надо бояться.

Я бы так не смог.


Honim
отправлено 07.11.09 15:54 # 415


Кому: Spectaz, #401

> Да, комрад, нормально, в принципе. Только концовка смазанная и по времени маловато, видать, не смогли заслать японцам денег сколько надо!!!

Знающие люди говорят, должно быть несколько серий по анимешней традиции.
Фильма отличная. Фашисты убивают мирных жителей, солдаты гибнут, заградотряды в спину не стреляют, ребята любят Родину и за нее умирают... Короче - как глоток свежего воздуха.


iP..McRae
отправлено 07.11.09 15:54 # 416


Кому: Горыныч, #413

> Уже слышал разговоры, мол, надо идти, предсмертная исповедь режиссёра.

Раскрылся и умер?


LordNight
отправлено 07.11.09 15:54 # 417


Кому: Melle, #373

> > А в чём ззаключается с вашей точки зрения правильное историческое кино и не какашка? Как вы отделяете исторические факты от придуманных, если действия происходили несколько веков назад, а даже за два поколения столько анекдотов можно насочинять и так всё переврать, что мама дорогая!
> Короче, кому доверять с вашей точки зрения? Почему один историк лучше другого, если оба, пусть даже и жили в это время, но, во-превых, не факт что сами участвовали, или даже мимо проходили, во-вторых, не факт, что правильно поняли, и, в третьих, не факт, что не наврали?
> Допустим, один сейчас опорожняется на историю под влиянием времени, настроений, либо просто проплатили, либо такие точки зрения снимать прибыльно, другой эту же историю восхвалял, но в другое время, при другой власти, либо с другими политическими взглядами, но по таким же причинам - пропратили, так писать\снимать было выгодно и так далее.
> Точка зрения, что на историю гадить не надо - конечно правильна с одной стороны, но с другой мы...

Ну вообще, история XVI века уже давно изъезжена вдоль и поперек - см. С.М. Соловьев - "История России" том VII и VIII и В.О. Ключевский - "Курс русской истории" Лекции XXVIII-XL. (http://www.magister.msk.ru/library/history/kluchev/kllec28.htm ; http://www.libex.ru/detail/book3822.html , http://www.libex.ru/detail/book52825.html ). Основные расхождения были только по вопросам опричнины, т.к. о ней сохранилось не так много документов (подробный обзор мнений историков 19 века см. http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003554000/rsl01003554908/rsl01003554908.pdf). Первую логически и исторически выверенную теорию построил академик С.Ф. Платонов (1860—1933) - см. К истории опричнины 16 века ( http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003554000/rsl01003554536/rsl01003554536.pdf ) . Эта версия с небольшими дополнениями была затем принята почти всеми историками-марксистами. Оппонентом Платонову выступил С.Б Веселовский (1856-1952) - см. Очерки по истории опричнины ( http://www.historichka.ru/materials/veselovskii/ ), которого поддержал (?) А.А. Зимин (1920-1980) см. цикл работ "Россия на пороге Нового времени" ( http://annals.xlegio.ru/rus/zimin/zimin.htm ).



codename_48
отправлено 07.11.09 15:54 # 418


Кому: Melle, #408

Хватило четырех постов


Gerard
отправлено 07.11.09 15:56 # 419


Кому: alexis69, #414

> Я бы так не смог.

Чем то на Розочку похожа.


Zx7R
отправлено 07.11.09 15:57 # 420


Кому: alexis69, #414

> Я бы так не смог.

А это не он. Он так тоже не смог бы :)


2628is
надзор
отправлено 07.11.09 15:57 # 421


Кому: alexis69, #414

> Я бы так не смог.

Думаешь это он сам?

[сомневается]


flex2
отправлено 07.11.09 15:57 # 422




Аблакат
отправлено 07.11.09 15:58 # 423


Кому: Zx7R, #406

> А ты со словарём, по складам! ☺

[инст-рук-ци-я по по-лу-че-ни-ю в лич-но-е поль-зо-ва-ни-е и-мен-но-го че-рен-ка]

Кому: ржавый гвоздь, #411

> Вот не припомню я кто из потомков русской элиты сейчас возмущается Сталиным.

Михалков?


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:01 # 424


Кому: S-Pb cinik, #311

> Дыкть, а эта - разве историки не считают, что у Иоана IV - Грозного, в части головы всё было не однозначно? Сиречь - где чего как - не вопрос, а вот в части поведения - очень не хорошо! Разве нет?

Историки - не психиатры и совершенно почему то ничего не понимают в величайшем "театре одного актера". Царь осмысливается по результатам его деятельности. Результат деятельности Иоанна Васильевича - приращение территории страны не менее, чем в 25 раз. И при нем была полностью подорваны мощь Крымского ханства и агрессия Великой Порты в отношение России.


SHOEI
отправлено 07.11.09 16:01 # 425


Кому: flex2, #422

> Бля этож просто бомба!

Что ты там нового и взрывоопасного увидел?


Gerard
отправлено 07.11.09 16:01 # 426


Кому: flex2, #422

> этож просто бомба!
>
> http://www.dymovskiy.ru/images/kharakter.jpg
>
> http://www.dymovskiy.ru/

Совсем не в теме - а в чем бомба заключается?


mihadoomal
отправлено 07.11.09 16:01 # 427


Действительно гавно ?


ржавый гвоздь
отправлено 07.11.09 16:02 # 428


Камерады, только что узнал, что с сегодняшнего дня покровы сорваны ОКОНЧАТЕЛЬНО! :) Мы все свободны!

Президент России объявил сталинский режим преступным

http://www.newsru.com/russia/07nov2009/mas.html



Gerard
отправлено 07.11.09 16:03 # 429


Кому: mihadoomal, #427

> Действительно гавно ?

Нет конечно - Главный просто так шутит!!!


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:04 # 430


Кому: prosto_phil.86, #317

> > Погугли по ключевым словам "Шевчук" и "кентавры" :)

Шевчук и Китоврасы (так в старину у нас кентавры звались, к тому же Кентавр - греческий термин, заимствованный из (скажем так) негреческого


Honim
отправлено 07.11.09 16:06 # 431


Кому: ржавый гвоздь, #411

> Вот не припомню я кто из потомков русской элиты сейчас возмущается Сталиным. А вот от предков всяких Барщевских говна по сей день бочка и маленькая тележка...

Подсказываю. Сванидзе.

Кому: Melle, #407

> Про отстраненных дядечек звучит смешно. Каким образом человек, проживший в стране лет эдак 60, к тому же интересующийся историей, останется отстраненным, ума не приложу. Если б вы говорили про биологов или физиков каких-нибудь, еще понятно, там всё объективно, а история в принципе объективной не может быть

Дяденька в возрасте уже подает надежду на взвешенную оценку, так как подростковый эльфизм уже пережит, и есть уже понимание, что малые жертвы порой предотвращают жертвы чудовищные.

А физика с биологией - если верить современным научно-популярным статьям - так там тоже свои священные войны бушуют остроконечников с тупоконечниками, вплоть до фальсификации результатов проводимых опытом и предвзятой их оценки.


iP..McRae
отправлено 07.11.09 16:07 # 432


Кому: mihadoomal, #427

> Действительно гавно ?

Ещё и страшное чёрное лесное


iP..McRae
отправлено 07.11.09 16:07 # 433


Кому: Ded Hunhuz, #430

> Китоврасы

Звучит как-то опасно


mihadoomal
отправлено 07.11.09 16:08 # 434


Кому: Gerard, #429

Главный и пошутить может, ибо главный ;)


ржавый гвоздь
отправлено 07.11.09 16:08 # 435


Видеообращение майора милиции к Путину:

http://www.youtube.com/watch?v=2dJkMLxvulw&feature=player_embedded

Черт, я в шоке...


mni
отправлено 07.11.09 16:08 # 436


Кому: Cloe, #309

> Про 1-й отдел НКВД, геройчески забарывающий происки Анненербе. про то, что будут враги Родину бить регулярно, и про то, что надо их самих мочить, несмотря ни на что. Ибо - Родина.

Позвольте, но "Первый Отряд" - про 6-ой отдел советской военной разведки и особый "1-ый отряд" в его составе, а не про 1-й отдел НКВД. (Я без понятия, был ли 6-ой отдел в разведке, просто так дословно сказано в мультике).

По существу вопроса: "Первый Отряд" - нормальный мультик. Нарисован красиво (японцы рисовали), сюжет очень схематический. Идеологических помоев в мультике не замечено. Короче, у кого нет предубеждения против визуальной стилистики аниме - можно смотреть.


iP..McRae
отправлено 07.11.09 16:09 # 437


Кому: ржавый гвоздь, #428

> Президент России объявил сталинский режим преступным
>
> http://www.newsru.com/russia/07nov2009/mas.html

Молодец какой


Hiller
отправлено 07.11.09 16:11 # 438


>Два с лишним часа смотрел х/ф Царь в к/т Пушкинский.
В зале на 2000 мест сидело 15 человек.

В этой стране даже очень хорошее кино не может быть успешным, это же очевидно!!!


Робин Бобин
отправлено 07.11.09 16:11 # 439


Кому: Honim, #415

> Фильма отличная. Фашисты убивают мирных жителей, солдаты гибнут, заградотряды в спину не стреляют, ребята любят Родину и за нее умирают... Короче - как глоток свежего воздуха.

Сюжет - говно, персонажи не раскрыты, экшана мало, сценарий писали больные люди, псевдодокументальные вставки ни к селу ни к городу. Единственный плюс - то как показали СССР. Тут соглашусь, глоток свежего воздуха. Особенно порадовали довоенные сцены Москвы, никаких стиляг, нет кровожадных нквд, солнечно, светло, радостные лица людей в нормальной красивой (не убогой лагерной серой) одежде. Как фильм - говно, как зарисовка того времени - прекрасен. Есть мнение, фильм не взлетит опять же из-за слабого сценария. Хотя жаль, очень жаль.


SHOEI
отправлено 07.11.09 16:12 # 440


Кому: mihadoomal, #427

> Президент России объявил сталинский режим преступным

УРА!!! Так победим!!! Это прекрасно!!!

Хотя, надо заметить, это не выглядит так уж безапелляционно, если придираться к словам.

> "С точки зрения права, уничтожение огромного количества соотечественников по политическим или надуманным экономическим поводам является преступлением"

С точки зрения настоящего права - Медведев, видимо, прав.


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:12 # 441


Кому: DoSpeX, #342

> Потом я так думаю снимут "великолепный" фильм про Петра I, где так же высокохудожественно обгадят и обвинят во всех грехах.

Уже сняли. Свидомые вкраинцы. Как он "имеет" Алексашку Меньшикова на чьей то там могиле.

У меня к Петрухе отношение сложное (нефиг было сына запытывать и рвать династию, тем более, что сын должен был "успокоить сердце подданых", но свою меру скверны Петр за это огреб по полной программе). Но показывать ТАКОЕ в оправдание измены Мазепы (уж не свояк ли Политковской?) - это чересчур.


sopran4eg
отправлено 07.11.09 16:12 # 442


вот до чего ванька грозный кинематоргаф то довел.
а помогал ему конечно иоська сталин гад.

в кино зайти страшно.


Beefeater
отправлено 07.11.09 16:15 # 443


Кому: ржавый гвоздь, #428

> Президент России объявил сталинский режим преступным

Наш президент передаст правильную версию истории нашим потомкам, однозначно.


mihadoomal
отправлено 07.11.09 16:16 # 444


Кому: SHOEI, #440

Я думаю вы ошиблись.


ed_m
отправлено 07.11.09 16:16 # 445


Кому: Honim, #415

Первый отряд хорош уже потому, что ничего лучше нет.


Honim
отправлено 07.11.09 16:20 # 446


Кому: Робин Бобин, #439

> Сюжет - говно, персонажи не раскрыты, экшана мало, сценарий писали больные люди,

Камрад, это аниме. Не Трасформеры, не.



Кому: Ded Hunhuz, #441

> У меня к Петрухе отношение сложное (нефиг было сына запытывать и рвать династию, тем более, что сын должен был "успокоить сердце подданых"

Так он жеть, если верить, супротив идей папы шел. Все хотел взад повернуть


Робин Бобин
отправлено 07.11.09 16:21 # 447


Кому: Beefeater, #443

> Наш президент передаст

Вот это ты в точку попал :)


SHOEI
отправлено 07.11.09 16:21 # 448


Кому: mihadoomal, #444

> Я думаю вы ошиблись.

Это хорошо, что ты думаешь. В чём именно ошибся? Какие доводы?


Theorphys
отправлено 07.11.09 16:21 # 449


Кому: Honim, #431

> А физика с биологией - если верить современным научно-популярным статьям - так там тоже свои священные войны бушуют остроконечников с тупоконечниками, вплоть до фальсификации результатов проводимых опытом и предвзятой их оценки.

Кто автор этих научно-популярных статей? Дядя Вася, который кроме учебника Перышкина ничего толком и не читал?


S-Pb cinik
отправлено 07.11.09 16:21 # 450


Кому: twix47, #318

> Одно дело не однозначно, и совсем другое отмороженный шизофреник маньяк коим он предстает в фильме)

Ну эта - историки не уверены в том, что сынку он своего угондошил по причине абсолютной адекватности в части восприятия действительности, нет. По меньшей мере Л.Н. Гумилев выссказывает сомнения.


Кому: Ded Hunhuz, #424

> Царь осмысливается по результатам его деятельности

Там выссказывается мнение, что он скорбен на голову или что он "говноцарь"? Я вроде говорил о том, что читал мнение по теме его адекватности восприятия реальности, а не о результатах его деятельности. Это, камрад, как сказать, что у Гая Юлия Цезаря не могло быть эпилепсии, т.к. он был великим интриганом и не менее великим полководцем.


Amphetamino
отправлено 07.11.09 16:21 # 451


Кому: Beefeater, #443

> [Наш президент передаст] правильную версию истории нашим потомкам, однозначно.

Мда уж


CruelDwarf
отправлено 07.11.09 16:22 # 452


Кому: Melle, #407

> Итого. История - это наука, опирающаяся на документы, которые за прошедшие годы, точнее столетия, в государственных, политических, и личных интересах могли подделываться, уничтожаться, и переделываться.

Это, прошу прощения, только малолетним дебилам так кажется. В реальности же: история - это наука, опираюащяся на КОМПЛЕКС источников, которые используются для взаимной проверки друг друга. Отдельный документ может быть подделан, потерян или уничтожен. Весь комплекс исторических свидетельств о событиях подделан быть не может. Чисто технически.

Полная фальсификация возможна разве что в отношении событий тысячелетней давности, но там, к сожалению, никаких масштабных и завлекательных историй родить нельзя. Потому что факт что керамика с треуголными насечками обнаруживаемая под Верхним Залупинском не продукт местной высокоразвитой культуры, а принесена торговцами из-под Нижнего Поджопинска публику слабо интересует.


> , а история в принципе объективной не может быть

Это, опять таки, тебе только кажется.


> Всё же очень просто. Каждая власть перекраивает историю по-своему. Книги редактируются, переписываются, подвергаются цензуре, и не факт, что книга выходит такой, как была в оригинале

Только дилетанты (если что это не оскорбление - это определение) изучают историю по книгам других историокв. Профессионалы изучают историю, о ужас, по историческим источникам.

> Вот и выходит, что сама история - это фикция.

Ты дурак?


CruelDwarf
отправлено 07.11.09 16:24 # 453


Кому: Honim, #415

> Фильма отличная.

Извини, не соглашусь. За то как показали атаки красноармейцев - убивать надо. Тупое русское быдло прет на пулеметы в рост, фашистские уберменши крошат их сотнями.


mihadoomal
отправлено 07.11.09 16:25 # 454


Кому: SHOEI, #448

Да не, мне думать нечем, я так пришел комменты почитать ;)


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:26 # 455


Кому: Сибирячок, #388

> > Дед, а вот здесь поподробнее - не историк!

А это даже не ко мне, а к Пикулю! БЫл такой человечек БАдмаев (Сова), который и Распутина исцелил и в высший свет его ввел. Именно с подачи Совы начали сооружение первого языческого храма в Санкт-Петербурге (возвели буддистский храм - все это дело расписывал Николай Рерих). Но Сова был мудрый и очень талантливый (в области традиционных народных снадобий) мужик.


necro-tor
отправлено 07.11.09 16:26 # 456


Кому: Ded Hunhuz, #424

> И при нем была полностью подорваны мощь Крымского ханства и агрессия Великой Порты в отношение России.

О_о
А Петр I с кем тогда на юге воевал? С протоукрами?


Olnis
отправлено 07.11.09 16:27 # 457


Кому: Beefeater, #443

> Наш президент передаст

Это слишком!

Пидором был Ельцин! Настолько гнилого урода стоящего во главе нашего государста я не припомню за всю историю!


Юлия Сундук
отправлено 07.11.09 16:29 # 458


Кому: CyberDog, #149

> А Первый отряд как?

Супер.

Создатели "Воспоминаний о будущем" плохого снять не могли :)


necro-tor
отправлено 07.11.09 16:30 # 459


Кому: Honim, #446

> Камрад, это аниме.

Как раз для аниме "Первый отряд" довольно таки никакой. Посмотрел и забыл. Потраченного времени жалко.


Велес
отправлено 07.11.09 16:31 # 460


Кому: Melle, #407

> либо своя моральная выгода

Это что?


Honim
отправлено 07.11.09 16:32 # 461


Кому: CruelDwarf, #453

> Извини, не соглашусь. За то как показали атаки красноармейцев - убивать надо. Тупое русское быдло прет на пулеметы в рост, фашистские уберменши крошат их сотнями.

Извини не соглашусь. Мосье знает другой способ добраться до линии обороны противника после артподготовки? Точно такое же не раз видел в советских фильмах, отторжения не вызывало. Гордость за дедов наоборот появлялась - в рост под пули, не каждый сдюжит.

Кому: Theorphys, #449

> Кто автор этих научно-популярных статей? Дядя Вася, который кроме учебника Перышкина ничего толком и не читал?

Возможно, но, например, спор креаценистов и эволюционистов не утихает, а с ростом всеобщей безграмотности и "воцерковленности" первые только прирастают. И, с точки зрения простого обывателя, которы ни уха, ни рыла - обе версии обоснованы.


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:34 # 462


Кому: WereWolf, #409

Это уже другое, камрад! И не нам их судить. Чтение произведений Аввакума наводит на определенные размышления. Жаль, что большая часть книг уничтожена. Но раскольники удивительным образом поддержали почему то большевиков. Был у меня приятель из староверов - Царствие ему небесное.


NickRomancer
отправлено 07.11.09 16:34 # 463


Кому: Nightwish, #130

> Про Брестскую крепость фильма снимается полным ходом. Премьеру хотят сделать в самой крепости 22 июня. В свете последних откровений уже терзают смутные сомнения.

Насколько я знаю, этот фильм снимает команда, создавшая "Мы из будущего". Может, что и нормальное получится.


Мичман Панин
отправлено 07.11.09 16:35 # 464


Кому: Beefeater, #443

> Наш президент передаст правильную версию истории нашим потомкам, однозначно.

А ты, мастер тонкого юмора! :)


toofast
отправлено 07.11.09 16:35 # 465


Кому: Melle, #407

> История - это наука,...
> а история в принципе объективной не может быть ...

Вы уж определитесь считаете ли историю наукой или нет, т.к. научное знание всегда объективно.
А вообще хорошо бы от вас услышать, что вы под наукой понимаете.


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:36 # 466


Кому: iP..McRae, #433

> Китоврасы
>
> Звучит как-то опасно

А это уже к Шевчуку. (ээх, когда то у него были даже мозги)


Sart
отправлено 07.11.09 16:39 # 467


Научно доказанный факт. Сталин жрал людей со скоростью 3,5 интеллигента/час, а Грозный - 2,7 холопа/час. Учитывая, что средний вес интеллигента на 23 кг выше массы холопа, то в пересчете на чистый карбонат Сталин заметно вырывается вперед. Ну и зачем было нужно снимать кино?


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:39 # 468


Кому: necro-tor, #456

> А Петр I с кем тогда на юге воевал? С протоукрами?

Петруха воевал с уже обороняющейся Великой Портой! Потом был Поход Миниха и... Дальнейшее вы знаете.
именно при Иоанне Васильевиче Великая порта перестала доминировать в бывших владениях Золотой Орды. Подробнее - см "Сражение при Молодях"


CruelDwarf
отправлено 07.11.09 16:41 # 469


Кому: Honim, #461

> Извини не соглашусь. Мосье знает другой способ добраться до линии обороны противника после артподготовки?

Знает. Нужны:
а) танки или сау.
б) полковая артиллерия
Которые наступают в порядках пехоты и давят огневые точки, уцелевшие после артподготовки. Атака голой пехотой - самоубийственна по сути и за это в реальности ВОВ лишались званий и должностей. Это еще не упомянут тот факт, что у нас всю войну были проблемы с поднятием пехоты в атаку, которые преодолеть удалось только частично.

>Точно такое же не раз видел в советских фильмах, отторжения не вызывало. Гордость за дедов наоборот появлялась - в рост под пули, не каждый сдюжит.

С точки зрения симуляции боевых действий большая часть советских фильмов тоже весьма посредственна. Выглядит, не спорю, крайне героично, однако перефразируя одного известного царя: "еще одна такая атака и я останусь без армии". Героизм не надо показывать как глупость, героизм надо показывать как осмысленный подвиг.


Beefeater
отправлено 07.11.09 16:42 # 470


Кому: Мичман Панин, #464

> А ты, мастер тонкого юмора!

Я не уверен, что это юмор. Учитывая ту версию истории, которая сейчас активно создаётся для передачи нашим потомкам.


Leo G
отправлено 07.11.09 16:44 # 471


Кому: camerton.by, #327

> Ну, это у нас так власть понимают. Этакий бессмысленный и беспощадный Молох.

Он ещё ёбнутый и иррациональный притом.


Evan76
отправлено 07.11.09 16:46 # 472


Вот тоже посмотрел, ещё во вторник. Итак, впечатления:
1. Поскольку я могу закусывать водку соленым огурцом и запивать это дело молоком без последствий для желудка, тазик при просмотре не понадобился. Менее стойким без тазика ходить не рекомендую.

2. Снято уныло. Т.е. реально смотрел только ради того, чтобы посмотреть, покажут ли, как Иван грозный живем пожирает младенцев. Не показали.

3. Роли все черно-белые. Т.е. вот эти мракобесы во главе с митрополитом - они хорошие, и не иначе как с Марса прилетели. "Прощай за измену", "Не наказывай за сдачу города"

4. Очень грамотно показан царь. Т.е. душевнобольной с манией собсвтенной безгрешности. Действия, связанные с укреплением России, созданием по сути Российской Империи, не показаны никак, зато богато показано, каким образом царь веселится - естественно, публичными казнями.

5. Вообще, непонятно зачем так все сделано. Вот помню китайский фильм про человеческую трагедию первого китайского императора, того, который империю образовал. Вот там вот и трагедия была, и непростые выборы между благом для своих и благом для империи. А тут набор каких-то штампов, и в целом очень неизобретательно показан тезис о слезинке пидораса.

Финальный кадр - явно показывает содержимое головы т.н. творцов. Если народ не за царя, откуда набрали опричников? С Марса?

Выводы: очень жалею о 2 часах жизни и 250 рублях, потраченных на просмотр.


Honim
отправлено 07.11.09 16:47 # 473


Кому: necro-tor, #459

> Как раз для аниме "Первый отряд" довольно таки никакой.

Ну тут уже категория личного пристрастия. Кому как. Кому и "Гамлет" унылый боевик, кому-то "Сталкер" - икона. На всех не угодишь.

Кому: Beefeater, #443

> Наш президент передаст

[взвизгивает]
Да что ж вы делаете-то! На адвокатах разоримся!


glu87
отправлено 07.11.09 16:48 # 474


Кому: geneos, #369

> Шел заяц по лесу, увидел какашку. Подошел, понюхал, полизал: "Тьфу, это ж говно, а я чуть было лапкой не наступил..."

Отож!


Велес
отправлено 07.11.09 16:49 # 475


Кому: SHOEI, #440

> С точки зрения настоящего права - Медведев, видимо, прав.

По этой логике нужно судить командира, который послал отряд на верную смерть с целью обеспечить наступление армии. Я тут сознательно упрощаю. Медведев пытается выкрутиться, однако критики его выступления более убедительны, и он повторяет сделанные ранее ошибки. Главная - нельзя оценивать поступки других с позиций другого времени.

Так и графа А.В. Суворова можно обгадить - как же, крепостными владел, практически рабовладелец.


CruelDwarf
отправлено 07.11.09 16:50 # 476


Кому: Evan76, #472

> Если народ не за царя, откуда набрали опричников? С Марса?

Сделали гомункулов из кровавого студня. Это все знают.


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:50 # 477


Кому: Evan76, #472

> Вот помню китайский фильм про человеческую трагедию первого китайского императора, того, который империю образовал. Вот там вот и трагедия была, и непростые выборы между благом для своих и благом для империи. А тут набор каких-то штампов, и в целом очень неизобретательно показан тезис о слезинке пидораса.

То есть, камрад, Роль Пети Мамонова показана полностью, а значение и действия самого Царя упущены (фильм я не смотрел и сразу сказал, что смотреть не буду)?


Аблакат
отправлено 07.11.09 16:53 # 478


Кому: Honim, #473

> Да что ж вы делаете-то! На адвокатах разоримся!

[тут как тут]
Вызывали? За работу возьму недорого, но зато с каждого подписавшегося!!!


Leo G
отправлено 07.11.09 16:53 # 479


Кому: necro-tor, #459

> Как раз для аниме "Первый отряд" довольно таки никакой. Посмотрел и забыл. Потраченного времени жалко.

Да норм, я вот худщего ожидал.

К тому же есть подозрения, что это "первая серия".

Если "говорящие головы" вырезать - вообще хорошо.


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 16:53 # 480


Кому: Велес, #475

> Так и графа А.В. Суворова можно обгадить - как же, крепостными владел, практически рабовладелец.

Не просто рабовладелец - "садист" просто: во время италийского похода запретил всем солдатам и офицерам пить воду. Под давлением тирана Суворова все вино лакали и еще запасли гекалитры граппы. Но без дезинтерии и холеры.


Симаргл
отправлено 07.11.09 16:55 # 481


Кому: prosto_phil.86, #302

> Весьма одарённая актриса.
>
> http://s54.radikal.ru/i145/0909/0a/88d475737a30.jpg
>
> http://i070.radikal.ru/0909/f0/69aefa490c6a.jpg

В таком ключе мои симпатии принадлежать Марии Мироновой!

Кому: Тракторист Марвин, #314

> А фиг его знает, вроде и не похожи, а как одну вижу - сразу другую вспоминаю.

Чиччолина мне вспоинается в всязи с зоопорно. БогиняЪ так далеко зайти не могла!!!

Кому: virage, #316

> "Ласковый май" с песнями о трудном детстве.

Считаешь в детдоме охуенно здорово расти?


Лапша
отправлено 07.11.09 16:56 # 482


говно.


Велес
отправлено 07.11.09 16:57 # 483


Кому: Ded Hunhuz, #480

> Под давлением тирана Суворова все вино лакали

Это уже не садист, а вредитель какой-то: армию спаивать ...


Evan76
отправлено 07.11.09 16:58 # 484


Кому: Melle, #408

> Уважаемые модераторы, а что против правил было? Давайте обсудим вашу политику модерирования, не надо бояться.

Это ты с козырей зашел! [достает пиво и чипсы, усаживается в кресло]


Leo G
отправлено 07.11.09 16:58 # 485


Кому: Симаргл, #481

> http://s54.radikal.ru/i145/0909/0a/88d475737a30.jpg
> >
> > http://i070.radikal.ru/0909/f0/69aefa490c6a.jpg
>
> В таком ключе мои симпатии принадлежать Марии Мироновой!

Чулпан Хаматова ещё одарённая тогда!!!


Ю.Цезий
отправлено 07.11.09 16:59 # 486


Кому: Велес, #201

> А ведь сегодня день Великой Революции. По ящику - ни слова,

А вот здесь, я не согласен. Пока в кругу семьи отмечали праздник,
по зомбоящику пару раз кричали о "революции в окраске волос".
Так победим !!!


dAlexis
отправлено 07.11.09 16:59 # 487


Кому: Beefeater, #470

> Я не уверен, что это юмор. Учитывая ту версию истории, которая сейчас активно создаётся для передачи нашим потомкам.

Ну, потомки тож не все дурни. И могут задаться вопросом, да и других озадачить - "почему это после войны с 27 млн потерь в 1950 население было больше, чем в 1930?". Или "почему тогда самолеты лучше летали и индустриализация шла?" А что до 37 года - сейчас статью можно найти минимум на 90% чиновников (заложившись даже на пятого валета) и волей-неволей возникает еще вопросец - "А не рассадить ли процентов десять?". Вон уже человек при власти начальник СКП Бастыркин напрямую говорит, что при нынешнем темпе роста количества дел за 5 лет чиновников не останется. Всех посОдют...


remdm
отправлено 07.11.09 16:59 # 488


Кому: CruelDwarf, #452

> Полная фальсификация возможна разве что в отношении событий тысячелетней давности, [но там, к сожалению, никаких масштабных и завлекательных историй родить нельзя]

А история Христа?


Honim
отправлено 07.11.09 17:02 # 489


Кому: CruelDwarf, #469

> Знает. Нужны:
> а) танки или сау.
> б) полковая артиллерия
> Которые наступают в порядках пехоты и давят огневые точки, уцелевшие после артподготовки.

Согласен, за исключением частей в окружении без горючего и запчастей.

> С точки зрения симуляции боевых действий большая часть советских фильмов тоже весьма посредственна.

Ну дык, в кино и взрывы более красочны и звучны. Надо ж соблюдать баланс. Кому как, камрад. Мне всегда было уважительно было на это смотреть. Возникало такое чувство сопереживания. Ну тут уже, на вкус и цвет...

Кому: Велес, #475

> Так и графа А.В. Суворова можно обгадить - как же, крепостными владел, практически рабовладелец.

[Суворов-стайл]
А еще он властным грубил и петушком в царских покоях пел!


QoMSoL
отправлено 07.11.09 17:03 # 490


Кому: Melle, #408

> Уважаемые модераторы, а что против правил было? Давайте обсудим вашу политику модерирования, не надо бояться.

Ты ходишь по охуенно тонкому льду (с)


Ded Hunhuz
отправлено 07.11.09 17:04 # 491


Кому: Велес, #483

> > Это уже не садист, а вредитель какой-то: армию спаивать ...

Угу! Только вот никто не спился, а французов тогда всех выдворили. Интересно и еще одно: Наполеон категорически боялся сталкиваться с А.В.Суворовым.


Велес
отправлено 07.11.09 17:06 # 492


Кому: Ded Hunhuz, #491

> Наполеон категорически боялся сталкиваться с А.В.Суворовым.
>

Это точно!


prosto_phil.86
отправлено 07.11.09 17:07 # 493


Кому: Melle, #407

> Вот и выходит, что сама история - это фикция.

Это, извини, только у тебя так выходит.


Блюзмен
отправлено 07.11.09 17:07 # 494


[разочарованно закуривает]

Ну, вот, хорошего то почти никто и не ожидал.


Melle
отправлено 07.11.09 17:07 # 495


Кому: CruelDwarf, #452

> Это, прошу прощения, только малолетним дебилам так кажется. В реальности же: история - это наука, опираюащяся на КОМПЛЕКС источников, которые используются для взаимной проверки друг друга. Отдельный документ может быть подделан, потерян или уничтожен. Весь комплекс исторических свидетельств о событиях подделан быть не может. Чисто технически.
>
> Полная фальсификация возможна разве что в отношении событий тысячелетней давности, но там, к сожалению, никаких масштабных и завлекательных историй родить нельзя. Потому что факт что керамика с треуголными насечками обнаруживаемая под Верхним Залупинском не продукт местной высокоразвитой культуры, а принесена торговцами из-под Нижнего Поджопинска публику слабо интересует.
> Полная фальсификация возможна разве что в отношении событий тысячелетней давности, но там, к сожалению, никаких масштабных и завлекательных историй родить нельзя. Потому что факт что керамика с треуголными насечками обнаруживаемая под Верхним Залупинском не продукт мест...

основа вашего ответа - это слово "КОМПЛЕКС". Достаточно сарай за забором назвать Комплексом Переработки Органических Отходов, сразу сурьёзность появляется. Хороший понт дороже денег, в смысле объективности.
А в реальности, несмотря на все исторические документы, если так дело дальше пойдёт, то и Сталин и Грозный, через 20 лет будут кровавыми палачами и тиранами, а захотят, так и документ неожиданно материализуется, что все геями были, не сомневайтесь. И книжки все будут уверять, и документы вдруг все на одном сойдутся, и потеряется всё, что не соответствует политике партии, и напишется много всего нового и увлекательного.
Вы так пишите, как будто это вам столько же лет, сколько преснопамятным малолетним дебилам, которых вы упомянули. Объективность, факты, и прочее - это всё хорошо. Только вот есть еще человеческий фактор, деньги, идеалогия, политика. И если государство (т.е. не абстрактная "машина", которая хочет сделать счастливыми тебя и меня, а власть и ресурсы, и люди, которые историю переделывают чтобы контролировать людей, чтобы и дальше получать власть и ресурсы) захочет перелопатить историю, как это возможно делается сейчас. Когда в игру вступаю деньги и власть, до правды уже нет никому никакого дела.
Тут подборочку исторических ссылок написали. Так вот, на одну и ту же тему пишется куча книг. Можно выбрать стопочку "нужных" и кормить ими людей, остальные задвинуть подальше, а лучше уничтожить. Можно выбрать стопочку других, и сказать, что вот в этих правда, их прятали, потому что они противоречат тому, что в данный момент нам пытаются скормить, читайте их люди (тут еще как раз подростковость срабатывает - есть категория граждан, которые принципиально всегда в оппозиции. видимо, они так осознают свою исключительность).

Кому: toofast, #465

не стоит выдирать слова из контекста. "История - это наука..." - это результирование мнения моего собеседника, точнее как я его поняла.
Вторая строчка - это моё мнение.


Симаргл
отправлено 07.11.09 17:08 # 496


Кому: Стропорез, #355

> но в этом фильме имеется изначально гнилой посыл: как мерзавец и убийца перековался в праведники не через искупление вины собственной кровью, но через битьё поклонов и спокойную отсидку в монастыре.

Фильм не про искупление, он про раскаяние.


dAlexis
отправлено 07.11.09 17:08 # 497


Кому: Ded Hunhuz, #491

> Наполеон категорически боялся сталкиваться с А.В.Суворовым.

Если вспомнить прочитанную в детстве книгу, то с Массена наши в Альпийский поход погон сорвали, когда он бежал без задних ног.


Велес
отправлено 07.11.09 17:08 # 498


Кому: Evan76, #484

> Кому: Melle, #408

Кому: QoMSoL, #490

> Кому: Melle, #408

Ну чего вы на девочку накинулись? Каждый ошибиться может. Первый раз она тут.


Gerard
отправлено 07.11.09 17:09 # 499


Кому: Ded Hunhuz, #491

> Интересно и еще одно: Наполеон категорически боялся сталкиваться с А.В.Суворовым.

Русский солдат с похмелья - страшнее смерти. В бою безумствует, ибо смерти не боится, но смерть ищет. !!!


Alex
отправлено 07.11.09 17:10 # 500


Кому: Melle, #495

Ты с какой планеты?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2630



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк