Кишечные инфекции — брюшной тиф, холера, дизентерия, сальмонеллезы разные, патогенная кишечная палочка, и прочее — передаются, к сожалению, фекально-оральным путем.
Начнем с рыбы. Конечно, рыба — осетровый балык и провесная белорыбица — приготовлена так, чтобы храниться довольно долго. Сначала ее солили, а потом вялили на открытом воздухе. Но все же — оставив за скобками вопрос, кто и какими руками брал ее в лавке у купца и откуда ее в лавку привезли — пристав вез ее по жаре полдня в своем тарантасе, потом она там же лежала все время, пока писарь рассказывал историю мертвого тела... Нужно быть смелым человеком, чтобы есть такую рыбу.
Теперь лёд. Лёд, разумеется, речной. Многие болезнетворные бактерии неплохо переносят замораживание. Они, конечно, на льду не размножаются, но и не гибнут. Какая вода была в той реке, какая скотина паслась на берегах — неведомо. Потом его загружали в погреб (описание процесса см. у Шмелева), и по нему ходили в валеных сапогах грузчики и возчики. В тех же самых сапогах, прошу заметить, что и в нужник. Потом он в погребе лежал все лето. Потом его рубили (кстати, чем — топором?). Потом этот лед положили в ботвинью.
Автор явно наговаривает на Святую Русь.
Поди, большевик.
> Что есть статистика выживших - и статистика умерших. После официального лечения многие идут к целителям.
Если бы после. До.
Сначла гражданин с первой стадией рака мечется по бабкам-знахарям-шептунам, а когда начинается третья-четвертая стадия, бежит в онкоцентр с воплем "дохтур, спасите помираю". Если добрый доктор спасает - это все благодаря народной медицине, а он только примазывается. Если не спасает, то залечили упыри в белых халатах.
Кому: CompCon, #401 > Татары служили в польской армии с Владислава Ягайло и до Наполеона. О каком именно времени говорит цитируемый инженер?
В конце 20-х — начале 30-х годов XVII века Гийом де Боплан был приглашен польским королем Сигизмундом III на службу в Польшу как старший капитан артиллерии и военный инженер. На протяжении 16 или 17 лет он путешествовал с одного конца Украины в другой, возводя и находя места для возведения крепостей и разного рода преград для задержания врага. В начале восстания в южной Руси под руководством Богдана Хмельницкого, Боплан оставляет польскую службу и возвращается на родину, в Руан.
>Опять баба (в данном случае - Катька Медичи) виновата?
Каймак, кстати, национальная фишка балканской и западновлавянской кухни. А насчёт разного состава бактерий ты совершенно прав. В Австралии, люди жаловались, огурцы или капусту не сквасишь - не та флора.
> Супротив среднеазиатского балканский вариант слабоват. Можно сказать - вообще не то.
Там просто назначение разное. Западнославянский для соусов хорош, опять же, с какого молока снимать. Ванильный каймак как подливка к выпечке - это здОрово.
> Во -во. Хотя еще в дресности кочевники возили закваску кумыса и прочего с собой. Так постепенно выделалась "чистая культура".
Ну, а у нас только рассолом огурцы залей или капусту сам по себе нашинкуй - и нормуль. И молоко само сквашивается. Даже сейчас из некоторых марок магазинного молока хорошая простокваша квасится. Без специального добавления культур. [ябедничает] А вот некоторые зловредные граждане разводят сухое молоко водой, добавляют жир и выдают такое молоко за деревенское парное!
> Кому: CompCon, #374 >
> > Но мы то знаем, что сметану измыслили на Руси,
>
> Вот это не факт.
>
О чем и был пост #374.
> >паровую машину изобрел Ползунов,
>
>
> Изобрел. Причем за несколько лет до паровой машины Уатта, который Ватт.
Изобрел, да не ту. Уатт изобрел УНИВЕРСАЛЬНУЮ паровую машину (1775), обеспечивающую вращстельное движение за счет изобретенного Уаттом же кривошипно-шатунного механизма. Машина Ползунова (1766) была по сути просто качалкой, т.е. дальнейшим развитием машины Ньюкомена(1712).
> Так речь о потертости. Это не всегда открытая рана. "Туфли натерли"- волдырь есть, если не лопнул, покраснение есть, и боль тоже есть. А открытой раны нет.
Седла и сбрую скорее с кирзачами сравнивать надобно, когда разводы сукровицы на портянках.
Легенда-то она легенда, но в по-настоящему крутых французских ресторанах, уверен, могут приготовить "стэйк тартар" по этому старинному рецепту. Только попроси. Особенно если закажешь с утра и сделаешь предоплату аренды лошади на день.
> Так речь о потертости. Это не всегда открытая рана. "Туфли натерли"- волдырь есть, если не лопнул,
Изначально речь шла о лошадях. Я не знаю, как у них там с волдырями и временем их лопания :) Хотела погуглить, но что-то всё какие-то кракозяблы мне сегодня гугл кажет :(
Я предполагала, что уже имеется рана.
> А открытой раны нет. Вот тут мясцо очень хороший компресс. Или капустный лист.
А, понятно, чего это Леди-наша-Гага в мясное платье вырядилась - отеками страдает!!!
А если серьезно, то в случае ушиба или отека - да, если целостность кожи не нарушена. И ещё сырая картошка.
>А, понятно, чего это Леди-наша-Гага в мясное платье вырядилась - отеками страдает!!!
Воспаление эго третьей степени. Это был протест против индустрии развлечений и шоу бизнеса которые обращаются с творцами и творческими людьми как с мясом. Видимо ей не объяснили заранее, до подписания контрактов, что идет в обмен на миллионы долларов дохода.
> Видимо ей не объяснили заранее, до подписания контрактов, что идет в обмен на миллионы долларов дохода.
Которые она щедрой рукой жертвует на борьбу за права гомосексуальных меньшинств (я так понимаю, спонсирует своих же продюсеров и творческую пиздобратию). За что ей позволено возглавлять список "хороших знаменитостей". При том, что не прочь побаловаться запрещенными препаратами, и не скрывает это. Хороша!!!
>Которые она щедрой рукой жертвует на борьбу за права гомосексуальных меньшинств (я так понимаю, спонсирует своих же продюсеров и творческую пиздобратию)
Ее личное дело. Плюс ее пол был откоррекитрован при рождении.
>При том, что не прочь побаловаться запрещенными препаратами, и не скрывает это
Без этого никак. Мир был бы скучен, если бы в нем были одни Чаки Норрисы.
Данное блюдо имеет массу традиционных вариациий (с добавлением моркови, томатной пасты, и т.д.), в число которых входят замена шалотов на лук. Вкус, естественно, несколько меняется, но тут уж кому что ближе. Главное в рецепте - мясо, грибы, вино и душистые травы.
Блюдо это якобы крестьянское, поэтому на него традиционно берётся мясо погрубее - шея, лопатка, голяшка. Но можно практически из любой части готовить, варьируя размер кусков и время приготовления. Я вчера готовил из толстого края.
Смотря в каком шоколаде и какое сало. Если не сало, а бекон, и в горьком (совсем без сахара) шоколаде, то, по признанию эксперименаторов, сочетание хоть и непривычное, но удачное.
> якобы крестьянское, поэтому на него традиционно берётся мясо погрубее - шея, лопатка, голяшка
Понятно.
Между лопаткой и голяшкой разница существенная (не только местоположение :)) количество коллагена, структура волокон, и т. п.), я бы на такое выбирала, действительно, лопатку или толстый край.
???
В начале её карьеры усиленно муссировались слухи о её гермафродитности. Таки это имеет под собой правду??
Потом писали о том, что у неё системная волчанка и вот-вот Леди нас покинет... Трудно отфильтровать правду от пиара.
> то, по признанию эксперименаторов, сочетание хоть и непривычное, но удачное.
Черный горький шоколад с мясом (в разных видах) - вкуснота необыкновенная, подтверждаю! Попробуйте жареное мясцо с растопленным шоколадом. Как-то на пикнике на солнце расплавился шоколад (кстати, чем качественнее шоколад, тем он более легкоплавкий!) и я начала макать в него сосиски с костра. Народ сначала косился недоверчиво, потом мужчины начали боязливо пробовать. Через 10 минут не было ни сосисок, ни шоколада. Сказали, чтобы я в следующий раз брала шоколада побольше!
Рекомендую также сыр типа рокфора (чтобы плесени было побольше и сыр был мягким) расплавить, добавить туда горького шоколада (какао - не менее 80%) и грецких орехов туда покрошить. А потом макать в эту массу кусочки груши. И под вино типа амонтильядо. РомантИкЬ!
> Рекомендую также сыр типа рокфора (чтобы плесени было побольше и сыр был мягким) расплавить, добавить туда горького шоколада (какао - не менее 80%) и грецких орехов туда покрошить. А потом макать в эту массу кусочки груши. И под вино типа амонтильядо. РомантИкЬ!
Я пока на такие искперименты не гожуся, уж очень не люблю сыры с плесенью :) Но вообще сочетание голубого сыра Бри с грушами и грецкими орехами мне встречалось, какие-то салатики кто-то делал, заправляли то ли бальзамическим уксусом, то ли виноградным маслом с пряностями...
> Я пока на такие искперименты не гожуся, уж очень не люблю сыры с плесенью :) Но вообще сочетание голубого сыра Бри с грушами и грецкими орехами мне встречалось
Можно делать филе-миньон с обмазкой из рокфорно-грецкоореховой пасты. Стейки под грилль, за минуту-другую до готовности обмазать пастой и завершить процесс. Паста делается в ступке из сыра рокфор, грецких орехов, слив. масла и чёрного перца.
Чьё именно филе? Миньон можно и из курицы извлечь.
Но вообще я не сторонник чего-то обмазывать. Или нормально маринуем - в гранатовом соке, вине, чём-нибудь ещё, или так надо жарить/печь, а соус - уже к столу. Ну разве что горчицей и/или мёдом с пряностями перед духовкой.
Нет.
Хороший стейк правильно приготовить - уже отлично. Из зерновой-то говядины. Хорошее мясо ни в каких обмазках не нуждается. А уж тем более такое дорогое ;)
Это ты наш местный Латвийский (это его название, а не страна происхождения) сыр не нюхала!!! Корочка покрыта розовой мокрой вонючей плесенью. На фоне амбре Латвийского сыра Рокфор благоухает розами и фиалками. Народ говорит, сыр очень вкусный. Я не рискнула попробовать :)
История из жизни - мама работала в пищеторге, в отделе (назовем его так) "жалоб и предложений". И как-то в продаже появился Рокфор, в больших таких головах килограмма по 3. Так как запах Рокфора не каждый выдержит, да и гурманов тогда было не слишком густо, то покупали его не шибко. При том, что с сыром в то время (середина-конец 80-х) была напряженка, и народ брал сыры не по 200-300 грамм, а головками. Короче, купил один простой мужчина голову этого Рокфора, целую. На следующий день маму вызвали в магазин по жалобе. Суть претензи (читать с экспрессией): "Что вы людям продаёте? Я дома разрезал сыр, а он же весь плесневелый внутри! Я заплатил такие деньги (стоил 3 руб.30 коп.за килограмм, как сейчас помню), а он воняет! Вы понимаете, что его невозможно есть и я его выбросил? Вы специально создаете дефицит, гноите продукты, а потом травите покупателей, вредители! Верните мне мои деньги!"
Бедная мама не смогла убедить его в том, что Рокфор таким и должен быть. Помню, гражданин с жалобой дошел до министра торговли Латвийской ССР. Дальше его след теряется :)
Что до сыров, я люблю твёрдые сыры, выдержанные. А хитрые буржуйские пробовала, когда в лихие студенческие подрабатывала на наклейках этикеток: тогда одна фразцузская фирма здесь осваивала рынок, и для быдла нужны были этикетки на русском. Мы, наклейщики, на складе были, ясное дело, угощаемы сотрудниками компании.
> История из жизни
Отличная история!
> его невозможно есть и я его выбросил
Он увёзл его на Рижское взморье и закопал на пляже, приезжие заметили, что теперь там бодрящий воздух, и еще много лет подряд туда толпами съезжались слабогрудые и чахоточные ;)
> Например,- плотно обсыпан перцем. Классика. Есть другие варианты.
Обсыпать перцем - это не "обмазать".
Про ССЧП я вообще ни слова не возражала.
Разумеется, варианты есть - например, при жарке на второй стороне на уже пожарившуюся первую положить кусочек сливочного масла (если на сковороде жарить).
Но это совершенно не то же самое, что обмазывать стейк сыром с орехами. А хотя бы и элитным плесневым. Этот подход Юлию Высоцкую напоминает - давайте намешаем всего из дорогих продуктов. И уж точно готовность medium rare или даже welldone здесь ни при чём. О blue rare даже не говорим. Зачем заморачиваться на такую тонкость, как степень готовности - и вкус/сочность - отличного мяса, если оно у нас в сыру?
Кто из нас ещё узко мыслит.
Этточно. Но и обычное, не элитное "зерновое", мясо можно хорошо сделать, а можно угробить. Всё же от технологии приготовления зависит. А приправы-соусы-добавки - это всё хорошо, но в меру, и не поперёк технологии. Я щетаю.
> Кто сказал, что там не надо думать о степени прожарки?
А зачем тебе степень прожарки, если сыр? Смысл прожарки стейка - выделить вкус самого мяса, с минимальными добавками. Даже соль многие вообще не добавляют, просто обжаривают мясо с двух сторон, на сухой сковороде, и уже на тарелке перчат, дают чуток постоять.
Про говядину по-веллингтонски слышала, конечно, только твой пример тут ни при чём. Мы обсуждаем стейк. Говядина по-веллингтонски готовится совсем иначе. И заметь, без сыра ;)
Мы с Баянистом обсуждаем конкретный способ приготовления мяса, который он предложил. Сыр к стейку нахрен не нужен.
> Если для тебя "вариант" это
По твоей ссылке описано именно это, если ты не заметила. Соус к мясу прилагается уже потом. И "это" ценят многие. Но я не против того, чтобы кто-нибудь заливал хорошее мясо кетчупом или пёк его в духовке с майонезом, пожалуйста. Мыслите ширьше.
Сыр (вернее, паста на его основе) в данном случае выполняет роль соуса. Филе готовится до желаемой степени без пасты, и даже без масла, исключительно в своём соку и соли. Паста доюбавляется к уже практически готовому продукту. Как, например, кусок фуа гра в классическом французском филе де бёф.
> Про говядину по-веллингтонски слышала, конечно, только твой пример тут ни при чём. Мы обсуждаем стейк.
Я же говорю, узко мыслишь. И вообще, по-моему, не понимаешь значение слова "стейк". Это не название готового продоукта, это название исходного отреза мяса, причём этот отрез может быть вообще для жарки не предназначен.
> Сыр (вернее, паста на его основе) в данном случае выполняет роль соуса. Филе готовится до желаемой степени без пасты, и даже без масла, исключительно в своём соку и соли. Паста доюбавляется к уже практически готовому продукту. Как, например, кусок фуа гра в классическом французском филе де бёф.
Ты сначала написал: > Можно делать филе-миньон с обмазкой из рокфорно-грецкоореховой пасты. Стейки под грилль, за минуту-другую до готовности обмазать пастой и завершить процесс.
Сравни с тем что ты сейчас написал. Одно и то же, по-твоему? Я читаю только то, что ты пишешь. И обсуждаю только то, что ты пишешь.
> > Про говядину по-веллингтонски слышала, конечно, только твой пример тут ни при чём. Мы обсуждаем стейк.
> Я же говорю, узко мыслишь.
Ну конечно. Очевидно, что я говорю о конкретном блюде, ни о чём другом, и то, что ты приводишь в пример другие блюда, которые делаются по другому принципу, не широту твоего мышления показывают, а невнимание.
> И вообще, по-моему, не понимаешь значение слова "стейк". Это не название готового продоукта, это название исходного отреза мяса, причём этот отрез может быть вообще для жарки не предназначен.
Тоже молодец, обличил. Нет бы спросить: "Ася, а ты вообще знаешь, что такое стейк?" Но вдруг я правильно отвечу, это неудобно.
> Сравни с тем что ты сейчас написал. Одно и то же, по-твоему?
Мне не приходило в голову, что кто-то решит, что тринадцать слов заключают в себе полное описание технологии. Вместо того, чтобы выдумывать то, что я не говорил, можно было бы просто попросить пояснить неясные моменты.
> то, что ты приводишь в пример другие блюда, которые делаются по другому принципу, не широту твоего мышления показывают, а невнимание.
Это ты прицепилась к слову "стейк", и упорно не желаешь признать, что мясо, даже высшего сорта, готовят далеко не только в собственном соку.
> Нет бы спросить: "Ася, а ты вообще знаешь, что такое стейк?" Но вдруг я правильно отвечу, это неудобно.
Ася, лучше бы ты спросила, что я подразумеваю под словом "стейк" - вместо того, чтобы делиться откровениями о том, что стейки якобы вообще ни в чём нуждаются.
> Бедная мама не смогла убедить его в том, что Рокфор таким и должен быть. Помню, гражданин с жалобой дошел до министра торговли Латвийской ССР. Дальше его след теряется :)
[плачет]
А ведь сейчас всякую эту плесневелую хрень за весьма приличные деньги покупать приходится!!!
> Это ты прицепилась к слову "стейк", и упорно не желаешь признать, что мясо, даже высшего сорта, готовят далеко не только в собственном соку.
Я этого нигде не утверждала.
Обрати внимание - разговор про стейк начался вообще с полушутки.
Ты написал про говяжий филе-миньон в обмазке. Да, я против того, чтобы почти готовый продукт обмазывать сыриком, даже если готовится не стейк как блюдо. Я не против расширить свой горизонт, если ты мне дашь ссылки на классические рецепты мировой кулинарии, где сыром обмазывают почти готовое мясо, делаемое на гриле или жаримое на сковороде. С моей нынешней т. зр., это грубо, по-дилетантски и нарушает смысл того, что делется. Но что до стейка, в начале разговора это была игра слов, странно, что не заметил.
> Мне не приходило в голову, что кто-то решит, что тринадцать слов заключают в себе полное описание технологии.
Ты написал достаточно, чтобы вызвать вопросы.
> Ася, лучше бы ты спросила, что я подразумеваю под словом "стейк"
А зачем спрашивать, я и так вижу, что ты знаешь, это было понятно и когда ты про филе-миньон написал.
Ладо, найди мне в классических рецептах технику обмазывания почти готового мяса, вырезанного из лучшей части туши, сыром - именно мяса (говядины), не печени, не ушных хрящей, - и я смирюсь с этим приёмом.
> А ведь сейчас всякую эту плесневелую хрень за весьма приличные деньги покупать приходится!!!
И ещё за какие, млять, приличные!!!
А я настоящий французский Рокфор оченно люблю и уважаю :( Всякие Дор Блю и прочие Азуры - они другие, совсем не то.
> Главное- ни в коем случае не рокфором! Зачем портить приличный гриб всяким непотребством.
Фаршировала и рокфором. Тоже вкусно. Хотя просто жареный на гриле понравился больше. Но это исключительно дело вкуса. Как говорится, кому арбуз, а кому и свиной хрящик.
> Ладо, найди мне в классических рецептах технику обмазывания почти готового мяса, вырезанного из лучшей части туши, сыром - именно мяса (говядины), не печени, не ушных хрящей, - и я смирюсь с этим приёмом.
Да не смиряйся, мне-то что.
У меня тоже, кстати, дет пятнадцать назад было непримиримое мнение, что хорошое мясо надо жрать исключительно в виде простого жареного шматка "без ничего", причём исключительно medium rare.
К счастью, много его покупать не нужно. Потому что если купить много, кто-нибудь не выдержит, и выбросит его из холодильника.
Как-то купил я бри "деревенский", и, согласно написанной на коробке инструкции, решил дождаться его полного вызревания. А полное вызревания требовало нескольких недель. Через несколько дней мне был дан ультиматум: или я его немедленно утилизирую, или он будет выброшен нафиг.
> или я его немедленно утилизирую, или он будет выброшен нафиг.
Плакал, давился, но с_утилизировал? :)
Муж тоже как-то с трудом терпит сыры с плесенью в холодильнике. А так как в вопросе любви к "этой вонючке" мы со свекровью солидарны, то....бедный муж!!!
> Т.е. ты не понимаешь, что именно такой пример мы уже второй день обсуждаем?
Из какой кухин пример-то? Дай ссылку на источник, не будь жадиной. М не дико интересно, кто догадался обмазывать горячее почти готовое мясо смесью рокфора и грецких орехов.
Запах у него есть, просто в обычных условиях он слабо выражен, но когда сыр полежит в холодильнике несколько дней, там устанавливается специфическая атмосфера.
Сейчас - "международной". Насколько я понимаю, это развитие английской традиции мясных запеканок, в данном случае, видимо, в оригинале обмазкой были стилтон с орехами и травами. Рецепт и его вариации легко находится гуглом по ключевым словам. Например, http://www.bbc.co.uk/food/recipes/stiltoncrustedsteakw_85770 Я лично брал из кулинарной книги, какой - сейчас не могу вспомнить, а проверить не имею возможности.
> Сейчас - "международной". Насколько я понимаю, это развитие английской традиции мясных запеканок, в данном случае, видимо, в оригинале обмазкой были стилтон с орехами и травами.
Блин.
Извини, что наезжала на тебя, надо было на этих экспериментаторов. Всё равно не понимаю, зачем уже полуготовое мясо сыром обмазывать, но придётся смириться, что так действительно делают.
> Всё равно не понимаю, зачем уже полуготовое мясо сыром обмазывать, но придётся смириться, что так действительно делают.
Зачем полуготовое обмазывают как раз понятно. Чтобы сыр соединился с соком и запёкся, а мясо не переготовилась. Тебе, видимо, непонятно зачем мясо вообще с сыром в одно блюдо соединять. Но это уже дело вкуса. Мне понравилось.
Кстати, есть ещё блюдо мексиканской кухни: сырые стейки режут посередине (так, чтобы их можно было "бабочкой" открыть), туда помещают смесь, насколько я помню, из чеддера и пассерованного лука, и запекают под грилем. Перед подачей ещё поливают острым соусом на основе чили и мягкого сыра. Тоже нажористо, хотя и совсем не ортодоксально.
> Чтобы сыр соединился с соком и запёкся, а мясо не переготовилась. Тебе, видимо, непонятно зачем мясо вообще с сыром в одно блюдо соединять.
Да, это нямкой отдаёт. Дешёвкой. Причём от статуса готовящего и от качества продуктов не зависит. Я как-то видела ролик, где шеф-повар одного из ресторанов Москвы делал мясной рулет с сыром, так поиздеваться над продуктами редко кто может. Не, я понимаю, что сочетания мяса и сыра многие любят, но нельзя же вечно жить в колыбели. Американщина какая-то с гамбургерами. Интересно стало, кстати, что об указанном тобой способе написано в "Good Cook", если написано. Если ты говоришь, что это может быть отголоском английской традиции, там должно быть. Жареный сыр британцы точно ели.
Про Мексику: ну, идеология их нац. кухни - сытность, это простые ребята.
> Не, я понимаю, что сочетания мяса и сыра многие любят, но нельзя же вечно жить в колыбели. Американщина какая-то с гамбургерами.
Ну, во-первых, американская кухня в части приготовления стейков вполне респектабельна. А во-вторых, использование сыра в мясных блюдах - вообще общее место, посмотри, например, на итальянскую кухню.
> Ну, во-первых, американская кухня в части приготовления стейков вполне респектабельна.
Я не сказала, что американцы не умеют делать стейки. Я сказала, что сочетание готовящегося жареного мяса с сыром - дешёвая, на мой взгляд, америкащина.
> А во-вторых, использование сыра в мясных блюдах - вообще общее место, посмотри, например, на итальянскую кухню.
Ну да, это сытно.
Но я щетаю, высокая кухня и народные традиции - разные вещи, и сыр с мясом - это больше от сохи. Ошибаюсь?
Новости
VIP
