Про пиратский софт

27.12.07 21:19 | Goblin | 1315 комментариев »

Разное

Основными нормативно-правовыми актами, регулирующими правоотношения в области авторского права, являются законы "Об авторском праве и смежных правах" и "О правовой охране программ для ЭВМ и баз данных". Кроме того, отдельные положения, относящиеся к авторскому праву, содержатся в ГК, а с первого января 2008 года в силу вступит 4 часть Гражданского Кодекса РФ, которая заменит собой указанные законы, и будет регулировать все правоотношения в сфере авторского права. Также некоторые положения, регулирующие последствия нарушения авторского права, содержатся в КоАП и УК РФ.

Юридическая ответственность здесь делится на три основных вида: гражданская, административная и уголовная. Первый вид основан на ГК, ст.12 которого устанавливает способы защиты гражданских прав, которые в свою очередь перекликаются со ст.49 закона "Об авторском праве и смежных правах". В большинстве случаев это возмещение убытков правообладателю. Если же незаконное использование ПО допущено юрлицом, то нести гражданско-правовую ответственность будет в том числе и оно, даже если гендиректор или системный администратор уже привлечен к уголовной или административной ответственности. Если нарушение авторских прав допущено физлицом, то оно и будет нести гражданско-правовую ответственность. Административная ответственность предусмотрена КоАП РФ (ст.7.12), в виде штрафа и конфискации. К ней привлекаются как юридические, так и физлица, а также должностные лица. При этом взыскание штрафа и конфискация не освобождают правонарушителя от гражданско-правовой ответственности перед правообладателем.

Самой жесткой из всех является уголовная ответственность. В настоящий момент в России уже сложилась судебная практика, в соответствии с которой за преступления, связанные с компьютерным пиратством, привлекают к ответственности в виде лишения свободы с применением ст.73 УК РФ (условно). Однако встречаются случаи, когда лишение свободы является реальным, а, учитывая то, что в Госдуме рассмотрены поправки к ст.146 УК РФ, которые увеличат предельный срок лишения свободы по этой статье и отнесут компьютерное пиратство к тяжким преступлениям, можно ожидать, что в будущем наказание в виде реального лишения свободы станет нормой.

При этом, даже условное лишение свободы означает наличие судимости и иные неблагоприятные последствия: необходимость ежемесячно отмечаться в ОВД по месту жительства, не менять свое место жительства, не покидать страну и т.д. Кроме того, лицу, имеющему судимость, закрыта дорога практически во все крупные и средние компании. Даже несмотря на то, что с истечением испытательного срока, судимость считается погашенной и человек считается юридически не судимым, на деле информация о судимости будет находиться в специализированных базах данных всю жизнь.
cnews.ru

Поскольку касается это практически всех, настоятельно рекомендую ознакомиться с текстом по ссылке.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315, Goblin: 29

_Raven_
отправлено 28.12.07 11:27 # 501


> Кому: Bogardan, #440
>
> Ну с ильмами и музыкой конечно затык но торренты вряд ли прикроют

А с фильмами и музыкой затык несколько иного рода. В отличие от программного обеспечения медиаконтент может жить очень и очень долго, и легальность или нелегальность многих приобретений за давностью лет доказать более чем проблематично. У меня дома довольно много дисков, которые покупались 10-12 лет назад. Понятное дело, что никаких чеков уже не сохранилось, да и многих фирм, где это покупалось, уже не существует. В любом случае так долго никто документацию хранить не обязан. Как в этом случае с законностью? Сажать всех?


PiLiGRiM
отправлено 28.12.07 11:27 # 502


Плин вот такое ощущение что у нас в стране больше других проблем нету.
Такое ощущение что люди не дохнут как мухи, что нет в стране армии наркоманов, нет в стране армии алкашей, беспризорников, что промышленность наша работает как часы, экономика на высоте, армия и флот сильны как никогда, милиция и спецслужбы неподкупны и справедливы, пенсионеры не живут за чертой бедности...

Вот блин счастливые люди наши законодатели, все у них хорошо, никаких проблем, то гимн выбирают, то с нелицензионными фотошопами.
Зато у нас медведев президентом будет, красота.


жаникам
отправлено 28.12.07 11:27 # 503


Кому: vovan3312, #492
Звиняй, камрад. Это я случайно не убрал тебя из поста.


overflow
отправлено 28.12.07 11:27 # 504


Кому: AndRay, #430

>Виста не стоит - специально нашел легальный способ по лицензии Висты покупать XP, т.к. бесит меня отсутсвие в Висте полнотекстового FARа...

Только из-за этого?
На висту можно поставить видеодрайвера от ХР, и полноэкранные консоли вернутся (правда, отвалится aero).

А вообще, камрад, чем (кроме привычки, естественно) тебе так удобен фулскрин? У него же недостатков больше, чем достоинств.


С.Л.О.Н.
отправлено 28.12.07 11:27 # 505


Кому: vovan3312

>Орднунг, блин! Я б сначала всех юристов в радиусе обежал.
>Пан Доктор. Тут, короче, в позапрошлом году приходит отцу моему письмо от нашего местного провайдера сотовой связи, мол так и так, желаем вас нагнуть >жозенько на бобос.

>Тема в чём: приписали долг в 50000 руб, деньга не сильно маленькая и с какого-то непонятного перепугу. Ну и стали грозить тяжкими последствиями. >Родители начали искать деньги, я начал искать адвоката. Нашёл адвоката быстрее, чем они деньги. Правильно составили ответ, заслали. Делов на 1000 >рублей, в ответ пришли извинения.

Камрад - а можно поподробней? Я под такой же тут замес попал. Адвокат наверное не абы какой нужен, а специальный IT-адвокат?
Телефонные компании вот с этим жестко. Даже если у бабульки какой под $2 шт. набегало, и левое подключение находили - и даже виновных - бестолку.
Ниразу я не слышал чтоб телефонщики (те же провайдеры) кому то что простили! Ваш телефонный номер и IP? - пока не забашляете - не подключим. А мы тем временем на вас в суд подадим! Как то так.


Deimon
отправлено 28.12.07 11:27 # 506


Кому: grmbl, #363

> Если под "обычной офисной работой" понимать три строчки-две таблички - то Опенофиса да, хватает.
>
> Для нормальной продуктивной офисной работы Опенофис - говно.

Надо ли так категорично обобщать?
Заинтеровался ОО с выхода второй версии. Попробовал. Сейчас все работы веду в нем. А это 150-200 страничные отчеты по маркетинговым исследованиям. С кучей графиков, табличек и иллюстраций. По сути единственная раздражающая проблема для меня в ОО - ширину колонок в таблице неудобно настраивать. В остальном - нормально и продуктивно. И так бывает...


vovan3312
отправлено 28.12.07 11:28 # 507


Кому: жаникам, #500

> Звиняй, камрад. Это я случайно не убрал тебя из поста.
>

Ничё страшного. Зато камрад AndRay

> Поржал :)


mustashriq
отправлено 28.12.07 11:32 # 508


Кому: Шноббит, #496

Камрад, цитируемая тобой статья датирована июлем. Речь же идет о 4 части ГК РФ, вступающей в силу в следующем году. Этот закон по идее должен заменить все действующие сейчас на территории РФ нормативы, регулирующие авторское право. Пункт 2 статьи 1235 этого документа сформулирован следующим образом:

2. Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

Лицензионный договор подлежит государственной регистрации в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1232 настоящего Кодекса.

Несоблюдение письменной формы или требования о государственной регистрации влечет за собой недействительность лицензионного договора.

Вот, собственно говоря, и все. Вкупе с тем, что, ЕМНИП, сейчас органы правопорядка у нас могут самостоятельно возбуждать дела, связанные с нарушением АП (а не только по требованию правообладателя), эта формулировка открывает захватывающие дух песпективы. RIAA и MPAA, которые все-таки вынуждены лично принимать участие в погонях за американскими подростками, пользующимися пиринговыми сетями, и при этом могут преследовать лишь за контент, на который у них имеются АП, нервно курят в сторонке.


AndRay
отправлено 28.12.07 11:34 # 509


Кому: overflow, #499

> А вообще, камрад, чем (кроме привычки, естественно) тебе так удобен фулскрин? У него же недостатков больше, чем достоинств.

потому что подбирать шрифты, чтобы он в графическом окне помещался полностью - не удается. Недостатки - ну какие? 20 лет пользовался - не обнаружил :)


Шноббит
отправлено 28.12.07 11:35 # 510


Кому: PiLiGRiM, #501

> Плин вот такое ощущение что у нас в стране больше других проблем нету.
> Такое ощущение что люди не дохнут как мухи, что нет в стране армии наркоманов, нет в стране армии алкашей, беспризорников, что промышленность наша работает как часы, экономика на высоте, армия и флот сильны как никогда, милиция и спецслужбы неподкупны и справедливы, пенсионеры не живут за чертой бедности...
>
> Вот блин счастливые люди наши законодатели, все у них хорошо, никаких проблем, то гимн выбирают, то с нелицензионными фотошопами.
> Зато у нас медведев президентом будет, красота.

Камрад, оно параллельно все идет. Я тебя уверяю.
Вот мы тут треплемся о пиратке, а в Чечне парни на задание выходят.
Все под контролем.

Конечно, уроды и лентяи везде есть. Что могу посоветовать? Борись, если надо - стучи куда надо.
Чего в этой жизни бояться? Все уже было! Если не с нами, то до нас.

Что поделать, интернету больше пираты интересны.
А больше пиратов - пидоры.
Ну тут уж никуда не денешься - вона, Верку Сердючку официально по долбоящику вдалбливают в сознание.

Кроме того, скорее всего ты недооцениваешь последствия закона о копирайте.
Вот ты подумай - интеллектуальное рабство хуже или лучше, чем торговая зависимость от поставок молока?
А ведь только при росте цен на молоко на 50% народ чуть бунт не устроил.

Возможно, все будет гладко, т.е. найдут много вазелину, так что больно не будет, но перегибы будут.
Поносов - это еще цветочки.
Вот когда многодетную мать выгонят из дома, потому что она накупила нелицензионных мультиков, чтобы показывать детям, а квартира пошла в счет погашения "убытков" правообладателям - вот тогда да, будет весело.

И это мы еще про патенты не говорим.


AndRay
отправлено 28.12.07 11:36 # 511


Кому: Голый, #470

> Аха, сисадминчеги, кончилась лафа?)))

Не..лафа кончилась тупым узерам. Генеральный распоряжается - для работы - терминал сервер. Ни тебе музыки, ни тебе кино, лазить по интету - особо не полазищь. А для умственно одаренных, которым это не нравится- предлагается за свой счет купить личный копмплектики - винда-офис-антивирус. После чего терминал начинает на 100% ВСЕХ устраивать :)


Шноббит
отправлено 28.12.07 11:36 # 512


Кому: mustashriq, #508

> 2. Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.

Да, правильно заметил.

Выходит, опенсорс вообще незаконен теперь?
Потому как - а с кем договор?
С Free Software Foundation?


drakyla81
отправлено 28.12.07 11:43 # 513


Кому: ФВЛ (FVL), #39

> Я ж про то и стебусь - пользы будут - но относительные - вступив в ВТО - возможно - ВОЗМОЖНО повторяю упростят режим выдачи бизнес-виз. Другой пользы не вижу да :-) И что такое какая то библиотека по сравнению с возможностью поехать в Куршавель - полная фигня конкретно. :-)

Фёдор Викторович, а правда говорят, что если мы в ВТО вступим, то придётся цены там на газ бензин и т. п., до европейских поднимать?


vovan3312
отправлено 28.12.07 11:44 # 514


Кому: С.Л.О.Н., #505

Там не стационарный телефон был, а сотовый. Но ситуация примерно такая же. Дилеры, видно, оформили на отца левый номер. С номера наговорили по международной связи. На полтинник.

Разница с твоей ситуацией только в том, что в твоём случае нельзя просто отказаться от оплаты, хотя по суду можно восстановить, я думаю. Кстати, адвокат, с которым я консультировался, сказал что подобные дела выигрышные в 80% случаев, посему операторы не сильно стремятся обострять. В случае благополучного исхода дела оператор должен так же будет и оплатить услуги нанятого тобой адвоката. Такого никто не захочет.

Ещё советую в потребнадзор обратиться, но загвоздка в том, что их надо заинтересовать, иначе помощи не окажут.

Специальный адвокат не нужен, вполне пойдёт просто грамотный, нужны бумажки- справки, счета. Если в телефонной сети было незаконное подключение- нужна копия акта или что там. И в суд. Вполне можно разрулить.

Если виноват ты и хочешь съехать, лучше заплати по-честному.


mustashriq
отправлено 28.12.07 11:46 # 515


Кому: Шноббит, #512

> Выходит, опенсорс вообще незаконен теперь?

Камрад, я не юрист, а человек, активно интересующийся сферой авторского права и интересными изменениями в этой сфере, происходящими последние лет 20. Поэтому сказать, что теперь законно, а что - нет, я лично не могу. На мой дилетантский взгляд - да, возникает проблема, и не только с open source, но и с передачей произведения в "общественное достояние", о чем я уже упомянул. Как истолкует это профессионально разбирающийся в вопросе юрист - ХЗ. Как сложится практика правоприменения - еще больший ХЗ.

> Потому как - а с кем договор?
> С Free Software Foundation?

Вообще-то FSF имеет исключительные права только на программы, написанные FSF, либо на программы, авторы, которых передали FSF такие права. Все остальные open source программы (под GPL, под BSDL и т.п.) продолжают принадлежать их авторам.


Vo Vick
отправлено 28.12.07 11:47 # 516


Рекомендую также ознакомиться с соображениями на эту тему в статьях в журнале Компьютерра, в частности, в этой статье:
http://offline.computerra.ru/2007/679/311836/,
а ещё вот здесь:


Happosai
отправлено 28.12.07 11:47 # 517


Кому: AndRay, #511

> Не..лафа кончилась тупым узерам. Генеральный распоряжается - для работы - терминал сервер. Ни тебе музыки, ни тебе кино, лазить по интету - особо не полазищь. А для умственно одаренных, которым это не нравится- предлагается за свой счет купить личный копмплектики - винда-офис-антивирус. После чего терминал начинает на 100% ВСЕХ устраивать :)

Да без базара, камрад.
Можем вообще не работать.

Моя мечта вообще - не зарабатывать бабло, а получать.
Поэтому если гендир распорядится не проявлять инициативу и будет столько же платить - да все только будут рады.


zartikk
отправлено 28.12.07 11:47 # 518


Кому: PiLiGRiM, #501

То есть тебя не радует, что хоть что-то пытаются привести в порядок?


PiLiGRiM
отправлено 28.12.07 11:47 # 519


Кому: Шноббит, #510

> Вот мы тут треплемся о пиратке, а в Чечне парни на задание выходят.
Где бы ты ни был, что б ты не делал - война! (с)

> Конечно, уроды и лентяи везде есть. Что могу посоветовать? Борись, если надо - стучи куда надо.
> Чего в этой жизни бояться? Все уже было! Если не с нами, то до нас.
Не, ненадо.

>Ну тут уж никуда не денешься - вона, Верку Сердючку официально по долбоящику вдалбливают в сознание.
Через долбоящик вобще вдалбливают все что угодно. Ппц так если разобраться, то миллионы людей 90% жизни тратят на сидение на диване перед ящиком безо всякой пользы. Аж страшно.

>Кроме того, скорее всего ты недооцениваешь последствия закона о копирайте.
>Вот ты подумай - интеллектуальное рабство хуже или лучше, чем торговая зависимость от поставок молока?
>А ведь только при росте цен на молоко на 50% народ чуть бунт не устроил.
Вобще существует и рабство и зависимость одновременно. Никто не свободен.

>Возможно, все будет гладко, т.е. найдут много вазелину, так что больно не будет, но перегибы будут.
>Поносов - это еще цветочки.
>Вот когда многодетную мать выгонят из дома, потому что она накупила нелицензионных мультиков, чтобы показывать детям, а квартира пошла в счет >погашения "убытков" правообладателям - вот тогда да, будет весело.
Ток об этом врядли расскажут по зомбоящику. Или расскажут о том как прекрасный закон помог доблестной милиции наказать ужасную пиратшу которая к тому же втягивала в свою деятельность своих малолетних детей. А потом сердючку на радостях.

>И это мы еще про патенты не говорим.
Давай поговорим...


Supreme Being
отправлено 28.12.07 11:47 # 520


Всех не пересажают!!!!1

Борьба с мельницами, короче. В добрый путь.

Кому: AndRay, #511

> А для умственно одаренных, которым это не нравится- предлагается за свой счет купить личный копмплектики - винда-офис-антивирус.

Тха-тха. Если у меня есть средства производства, нахера мне делиться прибылью с каким-то лосем. Аутсорс!


vovan3312
отправлено 28.12.07 11:49 # 521


Кому: Шноббит, #512

Претензии контроллирующих органов можно будет оспорить в суде. После двух-трёх громких процессов от опенсорса отвянут. Тот же Носик не пиздел бы, а инициировал что-нить типа судебного иска.

Возможности - есть.


Supreme Being
отправлено 28.12.07 11:50 # 522


Кому: drakyla81, #513

> Фёдор Викторович, а правда говорят, что если мы в ВТО вступим, то придётся цены там на газ бензин и т. п., до европейских поднимать?

Ты обратился по адресу, ФВЛ знает это лучше всех. [ржет]


Scientist123
отправлено 28.12.07 11:51 # 523


Кому: PiLiGRiM, #501

самая большая проблема правительства -это народ на свободе :-))


PiLiGRiM
отправлено 28.12.07 11:51 # 524


Кому: zartikk, #516

> То есть тебя не радует, что хоть что-то пытаются привести в порядок?
Радовало бы если бы приводили в порядок не "что-то", а то что надо.


RamZes
отправлено 28.12.07 11:53 # 525


Кому: kwinto, #458
Я не знал об этой программе. Конечно почин хороший, но опять же есть одно НО. Мелкософт за 800 евро дает все свое ПО на одну машину? Или на сколько? Один средний вуз это минимум тысяча компов. 800*1000=800.000 евро. На такие траты ВУЗ не пойдет точно. Государство не знаю. А кроме софта от мелко** есть еще специализированый проги, лицензия на которые стоит от 1000 бачей на одну машину. И не все из них выпускают учебные версии как Компас. Так что проблемы в этой сфере не решить малыми деньгами.


yax
отправлено 28.12.07 11:53 # 526


Я вот чот тоже понять немогу.
Винда в лабазе 4500 рэ.
Офис 9000 рэ.
Билять, как говно с "печатной машинкой" может стоить в 2 раза дороже ОС ?
Ни чё не понимаю.


EI
отправлено 28.12.07 11:53 # 527


Кому: САТИР, #44

> Так, а теперь хочется спросить у кого из здесь присутствующих лицензионная винда стоит?...

У меня стоит. Мне мои данные, хранящиеся на компе, дороже каких-то двух тысяч рублей за ХР хоум эдишн. Зато не валится, как пиратская, то и дело и не косячит. Все эти страшилки про кривую винду в основном проистекают от студентов, пользующихся ворованным софтом и скачанными курсовиками :) У нормального софта проблемы бывают, безусловно, но на порядок меньше.


Шноббит
отправлено 28.12.07 11:54 # 528


Кому: vovan3312, #521

> Претензии контроллирующих органов можно будет оспорить в суде.

Не хотелось бы. Но похоже, что ты прав, придется.


> После двух-трёх громких процессов от опенсорса отвянут.

Ну вот сейчас тоже - на практике, в деталях проблемы.
В общем - все признают, что софт легальный.
А по деталям задолбают.


> Тот же Носик не пиздел бы, а инициировал что-нить типа судебного иска.

Носик скоро доиграется, чувствуется, в демократию и постоянную критику "как тут все плохо, а там хорошо".
Чисто мое, бездоказательное ИМХО.

Для меня Носик где-то посередине между Эдом Мишином и Артемием Лебедевым.


mustashriq
отправлено 28.12.07 11:54 # 529


Кому: Supreme Being, #520

> Всех не пересажают!!!!1

Думали добрые ангийские йомены, когда им изменили права доступа в их любимый Шервудский лес.

Всех и не нужно. Штук 5 будет за глаза.

> Борьба с мельницами, короче. В добрый путь.

Борьба с мельницами, камрад, это когда один полубезумный индивид воюет с миром. Когда социальный механизм, специально заточенный для подавления, гоняет индивидов - это другое.


mustashriq
отправлено 28.12.07 11:56 # 530


Кому: vovan3312, #521

> Претензии контроллирующих органов можно будет оспорить в суде.

Камрад, если ты разбираешься в этом лучше, то скажи, какие именно действия контролирующих органов по новому закону можно будет оспорить.


AndRay
отправлено 28.12.07 11:58 # 531


Кому: Happosai, #517

Кому: Happosai, #517

> Можем вообще не работать

Не сомневаюсь. Для обеспечения функционирования офисного планктона небольшого предприятия достаточно 1С под терминалом, аутлук-экспресса и Симантековского корпоративного антивируса (все в терминальном режиме). Ну, может быть ёкселя. И это всё. Тем более в планктон то берут "с биржи труда, из раздела 'РАЗНОЕ'"


AndRay
отправлено 28.12.07 12:01 # 532


Кому: EI, #527

> Зато не валится, как пиратская, то и дело и не косячит.

Смешишь.... Валится не винда, а кривое железо. Пиратский 2000 сервер работает также, как и лицензионный...т.к. отличие что у одного ключик прислан по почте, у другого - взят с бумажки на обратной стороне диска.


Happosai
отправлено 28.12.07 12:02 # 533


Кому: Scientist123, #523

> самая большая проблема правительства -это народ на свободе :-))

Теперь точно все граждане будут виноваты и всех можно пересажать.

Готовится новый кровавый режим, согласен, камрад?

Давай с тобой обдумывать, как революцию бы сделать.


Happosai
отправлено 28.12.07 12:02 # 534


Кому: yax, #526

> Я вот чот тоже понять немогу.

Да?

> Винда в лабазе 4500 рэ.

Виста

> Офис 9000 рэ.

Версия "Для студентов" - тоже около 5 т.р.

> Билять, как говно с "печатной машинкой" может стоить в 2 раза дороже ОС ?

Легко.

> Ни чё не понимаю.

Куды ж ты денешься, если у тебя уже винда стоит? :-)


_Raven_
отправлено 28.12.07 12:02 # 535


> Кому: Орлан, #468
>
> > Практически любому дорогущему мега-софту есть бесплатные аналоги. Не желаешь нарушать закон - ищи и пользуй.
>
> AutoCAD - ... ?

Ну и нахрена вам дома AutoCAD? Если вы с ним работаете, то это лишь составная часть цены вашего рабочего места. Какое решение используется для создание рабочего места (опенсорс или нет) это вообще не вопрос в данном случае. Решение должно оптимальным с точки зрения стоимости и трудозатрат для решения стоящей задачи. Вопросы лицензий при таком подходе глубоко вторичны.

Объясняю на конкретном примере. Я занимаюсь (как хобби) фотографией. Понятное дело, что Фотошоп для подготовки фоток для печати ни в одно место мне не уперся - есть более дешевые и ориентированные именно на эту задачу пакеты (в том числе и у Адоба). Из соображений, что пакет должен работать под Линуксом (живу я там последние 12 лет :) ), покупается bibbleprpo. На фоне стоимости фототехники (около 5 тыс у.е.) его стоимость практически не видна. Кстати, из opensource решений для этих целей вполне можно использовать digikam. С покупкой пленочного сканера использование последнего так же стало необходимостью - TIFF-ы из vuescan-а (так же честно купленного для полноценной и эффективной работы со сканером) bibblepro, к сожалению, не понимает. Посему пришлось плодить сущности.

Кстати, вопрос по теме. Как доказать легальность покупки софта через интернет? Никаких бумаг на руках нет (не считая распечатанной на моем принтере странички с лицензионным ключем). Все, что можно нарыть, это сведенья о том, что проходила такая транзакция в банке и сведенья о ней же в фирме, продавшей мне софт. Фирма американская, представительства в России и дистрибьютеров не имеет, поэтому процесс выяснения мне совершенно неочевиден.


zartikk
отправлено 28.12.07 12:02 # 536


Кому: PiLiGRiM, #524

> Кому: zartikk, #516
>
> > То есть тебя не радует, что хоть что-то пытаются привести в порядок?
> Радовало бы если бы приводили в порядок не "что-то", а то что надо.

Отвечу в стиле Гоблина: кому как не тебе знать что надо приводить в порядок.


Happosai
отправлено 28.12.07 12:02 # 537


Кому: AndRay, #531

> Не сомневаюсь. Для обеспечения функционирования офисного планктона небольшого предприятия достаточно 1С под терминалом, аутлук-экспресса и Симантековского корпоративного антивируса (все в терминальном режиме). Ну, может быть ёкселя. И это всё. Тем более в планктон то берут "с биржи труда, из раздела 'РАЗНОЕ'"

Планктон- да.

Акулам вроде меня подавай Визио, Проджект, Аутлук с подключенным справочником емейлов, ФайнРидер, Лингво, ВинРар.

Для 1С потребую минимума два логина - пользовательский и админский на конфигуратор.

Ну и чтобы права локального админа. А не то задолбаю сисадмина ОБОСНОВАННЫМИ просьбами. Пусть лучше сам выдаст права, добровольно :-)


Алексей_Ч
отправлено 28.12.07 12:02 # 538


Дмитрий Юрьевич, здравствуйте! Разрешите вопрос:

По грядущей практике применения новой редакции закона. Что касается «развлекухи» (фильмов, музыки и пр.) – с этим все

понятно, на мой взгляд, любой нормальный человек может пойти и купить, чем рыскать по локалкам. С массовым софтом тоже

примерно так.

Но что делать организациям, использующим специализированное программное обеспечение, стоимость которого зачастую

сравнима с общим бюджетом компании. И подобных предприятий множество, при этом нередко они специализируются в наиболее

наукоемких отраслях, в том числе – разработка ВВТ и пр.

То есть, не подвергая сомнению тезис о том, что воровство – всегда воровство, не принесет ли реальная практика

применения закона больше вреда фирмам и, в конечном счете, государству, чем пользы?

Ведь, с другой стороны, не секрет, что именно полное отсутствие практики применения законов о защите авторских прав в

России сыграло основную роль в информатизации страны в свое время.
Интересует Ваше мнение.


overflow
отправлено 28.12.07 12:02 # 539


Кому: AndRay, #509

> потому что подбирать шрифты, чтобы он в графическом окне помещался полностью - не удается.

А зачем подбирать шрифты? Во всех ОС на базе NT консоль может иметь любое количество строк и столбцов, в фаре кнопкосочетание AltF9 вполне адекватно подгоняет консоль под размер экрана.

> Недостатки - ну какие? 20 лет пользовался - не обнаружил :)

80x25 (что сильно мало), 60 Гц (на ЭЛТ - совсем не фонтан), отображается только одна кодовая страница, долгое переключение между задачами.


overflow
отправлено 28.12.07 12:02 # 540


Кому: AndRay, #509

> потому что подбирать шрифты, чтобы он в графическом окне помещался полностью - не удается.

А зачем подбирать шрифты? Во всех ОС на базе NT консоль может иметь любое количество строк и столбцов, в фаре кнопкосочетание AltF9 вполне адекватно подгоняет консоль под размер экрана.

> Недостатки - ну какие? 20 лет пользовался - не обнаружил :)

80x25 (что сильно мало), 60 Гц (на ЭЛТ - совсем не фонтан), отображается только одна кодовая страница, долгое переключение между задачами.


alextriam
отправлено 28.12.07 12:06 # 541


Кому: Happosai, #539

> Ну и чтобы права локального админа. А не то задолбаю сисадмина ОБОСНОВАННЫМИ просьбами. Пусть лучше сам выдаст права, добровольно :-)

Права локального админа зло. Раздавать их кому попало низзя. Я у своих работнегов почти у всех забрал, опытного пользователя - вполне достаточно.


PiLiGRiM
отправлено 28.12.07 12:07 # 542


Кому: AndRay, #531

> Не сомневаюсь. Для обеспечения функционирования офисного планктона небольшого предприятия достаточно 1С под терминалом, аутлук-экспресса и Симантековского корпоративного антивируса (все в терминальном режиме). Ну, может быть ёкселя. И это всё. Тем более в планктон то берут "с биржи труда, из раздела 'РАЗНОЕ'"

А как быть мне дизайнеру? Пакет для дизайнера (фотошоп, иллюстратор, ин-дезигн и тд) стоит около 1000$
Ночальнег не подписал счет на оплату мотивировав это тем что - "нихуясебе"
Пришлось качать с варезника и ставить с кряками.


PiLiGRiM
отправлено 28.12.07 12:07 # 543


Кому: zartikk, #536

> > > То есть тебя не радует, что хоть что-то пытаются привести в порядок?
> > Радовало бы если бы приводили в порядок не "что-то", а то что надо.
>
> Отвечу в стиле Гоблина: кому как не тебе знать что надо приводить в порядок.
Отвечу в стиле Гоблина: не ехидничай перед взрослым дядькой.


Sniff
отправлено 28.12.07 12:07 # 544


Кому: Samus, #480

> Я не спорю, все красиво, офис 07 - тоже красив, но и только. Красивость есть, нормальной работы "из коробки" - нет, надо допиливать после установки.

Я с прицелом на будущее смотрю, сейчас никакой необходимости в установки Висты нету.

Ещё вопрос, как реализована поддержка досовских приложений?


Supreme Being
отправлено 28.12.07 12:07 # 545


Кому: mustashriq, #529

> Всех и не нужно. Штук 5 будет за глаза.

5 штук уже набрали. Что все резко купили лицензии?

> Борьба с мельницами, камрад, это когда один полубезумный индивид воюет с миром. Когда социальный механизм, специально заточенный для подавления, гоняет индивидов - это другое.

Гоняет куда? Давай так посмотрим: производители игрух решили проблему с пиратскими играми, причем так, что довольны все. Производители софта думают, что они самые умные и хотят решить проблему силой. Ничего не получится.


AndRay
отправлено 28.12.07 12:08 # 546


Кому: overflow, #540

> 80x25 (что сильно мало), 60 Гц (на ЭЛТ - совсем не фонтан), отображается только одна кодовая страница, долгое переключение между задачами

Субъективное дело вкуса. Когда мельче щрифт - мне некомфортно работать с файлами. У меня студенты вообще не понимают как можно пользоваться FARом :) типа "да это же старье" - проводник рулит..


Ecoross
отправлено 28.12.07 12:09 # 547


Кому: zartikk, #481

> Не понял:че ты хотел сказать?Из музыки не так много чего недо покупать,плюс даже мп3 есть в лицензии,третьи герои стоят сейчас рублей 80,не больше(даже пятые стоят 250 р.);не освоил последнее утверждение:ты о чем?Экранки вообще ни хера не стоят-их можно скачать из интернета(а можно найти и двд9),а про лицензию я уже писал-есть "для бедных" за 90 р,но там ваще ничего нет плюс стремное изображение,а есть за 400 рублей шикарное двухдисковое издание.И че?если жаба душит 400 р. отдавать "за всякую ненужную бню",то и фильм тебе этот на хер не нужен.А если тебя так штырит с этого фильма,то ты и людей его создавших поддерживай,и 400 р. 3 раза в месяц тебя не разорят.

Я хотел сказать, что сейчас за 95-100 рублей в столице нашей Родины спокойно в приличном магазине с дисконтными карточками можно купить не обрезанную лицензию (которая и за триста - без оригинальной дорожки), а полноценный DVD-9 - три дорожки, одна оригинальная, одна - DTS, три вида субтитров, саундтрек, на съемочной площадке, вырезанные сцены, интервью... Про анимированное меню я просто молчу :). Superbit, например. Это, в некотором роде, пеа... т. е. реклама, но мне за нее не платили :). А интернет потихоньку переходит на HDTV рипы :).


AndRay
отправлено 28.12.07 12:09 # 548


Кому: PiLiGRiM, #542

> А как быть мне дизайнеру? Пакет для дизайнера (фотошоп, иллюстратор, ин-дезигн и тд) стоит около 1000$

Ну вместо Феррари купи Порше, а на разницу - софт для зарабатывания на Порше:) А если ты зарабатываешь на ржавую шаху или хундай...может поменять поле деятельности? :)


Vo Vick
отправлено 28.12.07 12:12 # 549


Рекомендую также ознакомиться с соображениями на эту тему в статьях в журнале Компьютерра, в частности, в этой статье:
http://offline.computerra.ru/2007/679/311836/,
а ещё вот здесь:
http://www.computerra.ru/focus/327612/
и вот здесь:
http://offline.computerra.ru/2007/700/331526/


_Raven_
отправлено 28.12.07 12:12 # 550


> Кому: Голый, #470
>
> Аха, сисадминчеги, кончилась лафа?)))

А в чем проблема? Те, у кого есть мозги, давно уже ничего нелицензионного не ставят. По закону отвечает тот, совершил действие, в данном случае поставил нелицензионный софт. Поверьте, начальник вам в тюрьму передачки носить не будет и письменного приказа установить пиратскую винду не отдаст (ну кроме эпических долбоебов, разве что). На любые требования от вас незаконных действий нужно посылать нахер (посылал, идут совершенно замечательно). При нынешнем дефиците кадров проблем с трудоустройством нет никаких даже не в Москве.


vovan3312
отправлено 28.12.07 12:15 # 551


Кому: Шноббит, #528

> Для меня Носик где-то посередине между Эдом Мишином и Артемием Лебедевым.

Лебедев хоть дивайсы нормальные дизайнит :) А Носик- тот воздух портит только.

Кому: mustashriq, #530

> Камрад, если ты разбираешься в этом лучше, то скажи, какие именно действия контролирующих органов по новому закону можно будет оспорить.

Пока информации немного. Но, если будет требоваться "бумажка" на программное обеспечение, находящееся в свободном распространении, как то операционные системы, офисные и прочие приложения, на которые производителем/разработчиком/официальным распространителем не наложены ограничения в использовании, то это означает что? Что дела будут разваливаться в суде или на стадии следствия, так как нет претензий от производителя, экспертиза установит, что программное обеспечение не подпадает под действующее законодательство. Ещё можно послать запрос разработчику.

НО! Не следует забывать, в том числе, что свободное распространение не всегда подразумевает под собой возможность коммерческого использования программного продукта. Это должно оговариваться в лицензионном соглашении. В таком случае- претензии контроллирующих органов уместны и задницу надерут законно.

И ещё: лицензионное соглашение, которое, по сути своей, является частью исходного кода программы (встроено в код) может вполне себе являться официальным документом.


AndRay
отправлено 28.12.07 12:15 # 552


Кому: Happosai, #539

> Акулам вроде меня подавай Визио, Проджект, Аутлук с подключенным справочником емейлов, ФайнРидер, Лингво, ВинРар.
> Для 1С потребую минимума два логина - пользовательский и админский на конфигуратор.
> Ну и чтобы права локального админа. А не то задолбаю сисадмина ОБОСНОВАННЫМИ просьбами. Пусть лучше сам выдаст права, добровольно :-)

Ну если твоя эффективность для фирмы покроет такие расходы- почему бы не преобрести такие продукты...А вот без NERO придется обойтись :) И мне даже спокойнее, когда в офисе находится такой продвинутый боец, который в состоянии порешать мелкие проблемки в моё отсутвие в обмен на мою лояльность по отношению к его самодеятельности. В результате - ВСЕ довольны :) И у меня за ГОД не было ни одной "планктонной" проблемы в результате :)


radioactive
отправлено 28.12.07 12:22 # 553


Кому: Happosai, #535

> Кому: Scientist123, #523
>
> > самая большая проблема правительства -это народ на свободе :-))
>
> Теперь точно все граждане будут виноваты и всех можно пересажать.

Читал в одной фантастической книге про режим, где чтобы получить высокую должность претендент должен вину иметь немалую, дабы если что не так - можно было сразу и посадить без долгих разборок. Видно, что к этому идут, только не для претендента, а для всего населения, что еще удобнее. [истерично ржот]


Selena
отправлено 28.12.07 12:27 # 554


Вот интересно - закон об авторском праве или о копирайте? Разве кто-то посягает на авторство? Пираты посягают на долю прибыли перекупщика. Разве автор Винды компания Майкрософт? Не юридически, а фактически? Фактически, это коллектив авторов, а Майкрософт всего лишь капиталист присваивающий прибавочную стоимость. Весь сыр бор ведь не об авторстве, а как распилить бабки от продажи продукта чужого интеллекта. Автор часто ограблен дочиста. Это всё, если посмотреть на предмет непредвзято и рационально, есть ограничение распространения информации в социуме. Как думаете - скоро сдохнут публичные библиотеки? Может тогда и школы закрыть? Может кто-то додумается запатентовать алфавит?


Шноббит
отправлено 28.12.07 12:29 # 555


Кому: Selena, #554

> Весь сыр бор ведь не об авторстве, а как распилить бабки от продажи продукта чужого интеллекта. Автор часто ограблен дочиста.

Это ты самую суть ухватила!
Не боись - за бугром технологии выкачивания бабла из авторов и потребителей отработаны до мелочей.

Скоро и у нас так будет.

Stay tuned.


vovan3312
отправлено 28.12.07 12:31 # 556


Кому: Selena, #554

> Разве автор Винды компания Майкрософт? Не юридически, а фактически? Фактически, это коллектив авторов, а Майкрософт всего лишь капиталист присваивающий прибавочную стоимость.

Не стоит забывать, в том числе, что программмный продукт выпущен под торговой маркой. Коллектив разработчиков, производящий продукт подписал контракт.

Суть такова, что труд каждого отдельного человека оплачен, при разработке сотрудниками были использованы производственные мощности предприятия.

В итоге по всем правилам и понятиям- результат труда переходит в распоряжение предприятия.


drakyla81
отправлено 28.12.07 12:33 # 557


Кому: Supreme Being, #522

> Ты обратился по адресу, ФВЛ знает это лучше всех. [ржет]

Да уж я явно не к Вам обращался, гражданин.


PiLiGRiM
отправлено 28.12.07 12:33 # 558


Кому: AndRay, #548

> Ну вместо Феррари купи Порше, а на разницу - софт для зарабатывания на Порше:) А если ты зарабатываешь на ржавую шаху или хундай...может поменять поле деятельности? :)

Блин черт как же я сам не догадался. Вот блин сколько лет жил а до этого не додумался. Спасибо добрый человек.
[побежал менять поле деятельности]


Mikho
отправлено 28.12.07 12:33 # 559


Камрады, я вот не сильно разбираюсь в предмете дискуссии. Статья была про пиратское ПО. А вот как насчет пиратской музыки и фильмов?
Вот если я купил пиратский фильм, или скачал в интернете музыку на халяву, то какие ко мне возможны санкции и штрафы?
И еще сейчас существуют всякие пиринговые сети, где все пользователи обмениваются своими файлами. Чем это чревато пользователям и организаторам этих сетей?
Есть ли примеры судебных дел у нас в России?


zartikk
отправлено 28.12.07 12:33 # 560


Кому: PiLiGRiM, #543

> Кому: zartikk, #536
>
> > > > То есть тебя не радует, что хоть что-то пытаются привести в порядок?
> > > Радовало бы если бы приводили в порядок не "что-то", а то что надо.
> >
> > Отвечу в стиле Гоблина: кому как не тебе знать что надо приводить в порядок.
> Отвечу в стиле Гоблина: не ехидничай перед взрослым дядькой.

Ты у себя надпись под ником читал,дядька?И упорно продолжаешь утверждать,что борьба за добро-это зло???


Happosai
отправлено 28.12.07 12:33 # 561


Кому: alextriam, #541

> Права локального админа зло. Раздавать их кому попало низзя. Я у своих работнегов почти у всех забрал, опытного пользователя - вполне достаточно.

Вот у всех и отобрать, кроме меня :-)

Куча изменений состава программ.
1С, банки-клиенты, конвертеры разные....

Но, конечно, не всем даже Аксесс-то нужен.


pipetz
отправлено 28.12.07 12:33 # 562


Кому: Romick, #7

> Авторские права - вообще интересная тема... Даже если вы легально купили музыку и храните ее на винте - вы никогда не докажите, что вы не верблюд.

Нужно в магазине где покупал взять справка что купил, где, когда.
"Слон - плахой. Справка - кароший." :)
А если справки нет, тогда есть основания для возбуждения.
Только призумцию невиновности никто не отменял.
Пусть они доказывают, что это не лицензионка.
Докажут как думаешь? Я думаю что нет.
Так что это только для организаций геморой.


Samus
отправлено 28.12.07 12:33 # 563


Кому: Sniff, #545

> Кому: Samus, #480
>
> > Я не спорю, все красиво, офис 07 - тоже красив, но и только. Красивость есть, нормальной работы "из коробки" - нет, надо допиливать после установки.
>
> Я с прицелом на будущее смотрю, сейчас никакой необходимости в установки Висты нету.
>
> Ещё вопрос, как реализована поддержка досовских приложений?
Честно скажу, дос-проги под Висту не мучил.
Могу только сделать несколько предположений:
1. Уже в ХР с запусс-программами оччень плохо дело, и для корректной работы ПО, мне, например, пришлось ставить эмулятор: ДосБокс.
2. Виста является продолжением ХР, и [априори] с дос-приложениями она вряд ли будет вообще работать. Разве что эмулятор отдельно ставить.


Happosai
отправлено 28.12.07 12:33 # 564


Кому: AndRay, #552

> А вот без NERO придется обойтись :)

Блин, как же так? Тогда эта, админ, гони альтернативный софт для записи дисков. :-))))
Мне, в общем-то, все равно, лишь бы работало. Все равно неро в режиме експерсса.

Тут согласен - неро есть навороченная дорогая хрень, и своих денег не стоит.

Конкурентов файнридеру вообще нет. Cognitive как-то сдох.


Rafter
отправлено 28.12.07 12:34 # 565


Кому: PiLiGRiM, #542

> Кому: AndRay, #531
>
> А как быть мне дизайнеру? Пакет для дизайнера (фотошоп, иллюстратор, ин-дезигн и тд) стоит около 1000$
> Ночальнег не подписал счет на оплату мотивировав это тем что - "нихуясебе"
> Пришлось качать с варезника и ставить с кряками.


А теперь представим - взяли на работу водителя, а машины ему не дают - типа дорого что-то ее покупать. Тот идет и угоняет КАМАЗ. Довольный ездит на нем и зарабатывает конторе прибыль ну и себе на кусок хлеба. Как-то странновато звучит? Не правда ли.


Happosai
отправлено 28.12.07 12:34 # 566


Кому: radioactive, #553

"...на крови был основан первый Рим, не без убийств произошло основание Византии, по обильном кровопролитии построилась и Москва."

Show must go on


Mazzzila
отправлено 28.12.07 12:34 # 567


Из всего выше написанного я не понял одного, по квартирам то ходить будут, мне уже начинать сухари сушить, или можно еще немножко покачать из сетки чавонибудь?


Happosai
отправлено 28.12.07 12:34 # 568


Кому: PiLiGRiM, #542

> А как быть мне дизайнеру? Пакет для дизайнера (фотошоп, иллюстратор, ин-дезигн и тд) стоит около 1000$

GIMP? ;-)


EI
отправлено 28.12.07 12:34 # 569


Кому: Шноббит, #282

> Как с СОРМ, где оборудование для слежки телекоммуникационные компании покупают за свой счет.
> Уже привыкли.

Мой знакомый, который работает в хххТелекоме техническим специалистом, к этой шумихе, что была вокруг СОРМа в интернете, всегда относился с ухмылкой. Ибо в отличие от детей представлял КАКОЙ объем информации прет даже через одну АТС, и физически все это записать, не то, что прослушать, нереально. А так, говорит, послушать они и раньше могли, кого надо, какие проблемы? Просто стало чуть легче технически и все. Но детям-то этого не понять, им же свободу зажимают, ведь это ж их детские разговоры, оказывается, злобные дяденьки слышать будут, какой кошмар! :)


chrn
отправлено 28.12.07 12:34 # 570


Кому: Goblin, #46

> Так, а теперь хочется спросить у кого из здесь присутствующих лицензионная винда стоит?...
>
> У меня.

Аналогично. И на работе, и дома.


watcher
отправлено 28.12.07 12:34 # 571


Кому: yax, #526
> Билять, как говно с "печатной машинкой" может стоить в 2 раза дороже ОС ?
как может переносная печатная машинка стоить за 30 килорублей (средний ноут), а то и больше?
а станционарная Blackbird 002 от 2.7 K$

8-)


MaTpockuH
отправлено 28.12.07 12:34 # 572


Вот мне что интересно.
Я с торрентов худ.фильмы, софт, игры и т.д. не качаю. У меня одна страсть: научно-популярные и документальные фильмы. В основном Discovery и National Geographic. Уж очень интересно порой про некоторые вещи рассказывают. Кто как думает, насколько быстро я попаду под прицел всевидящего ока?


CroN
отправлено 28.12.07 12:34 # 573


Кому: taxloss, #466

> Это о тех, кто умеет считать, а не пилить. В наших реалиях идея кажется дюже сомнительной.

Посмотрим, как у нас считать будут учиться.
P.S. [рыдает, смотря на предсмертные конвульсии сайтов с халявной музыкой и пиратским софтом]


darkgrin
отправлено 28.12.07 12:34 # 574


>Троян, который подменил собой системный процесс- увидеть антивирем трудно. Добавлю, что в случае лечения это может грозить обрушением системы.
Это уже называется руткитом (rootkit), и тут даже "мега безопасная система" (как называет её в рекламе Билли) MS Windows Vista не в состоянии противостоять им. Эх приручила майкрософт в своё время работать под админом домохозяек, теперь же приходится отваливать кучу бабла, конторам выпускающим антивири, и то, они при современном хакеростроении, в состоянии лишь определить и без лишнего гемора обезвредить только половину вирусов :(


wertolet
отправлено 28.12.07 12:38 # 575


Кому: EI, #527

> У меня стоит. Мне мои данные, хранящиеся на компе, дороже каких-то двух тысяч рублей за ХР хоум эдишн. Зато не валится, как пиратская, то и дело и не косячит. Все эти страшилки про кривую винду в основном проистекают от студентов, пользующихся ворованным софтом и скачанными курсовиками :) У нормального софта проблемы бывают, безусловно, но на порядок меньше.

Да, но учтите, вы не купили свою копию виндовс, вы всего лишь купили право ее использовать, которое довольно эфемерно и подтверждается только наклейкой на системнике. А косяки зависят только от пользователя.


Jabberwocky
отправлено 28.12.07 12:38 # 576


Прикинул намедни, что мне для дома особо-то много софта и не надо Vista + Photoshop + WinRar + NOD32 + Lingvo, т.е. около 13 тысяч, если считать, что Creative Suite Premium 2.3 Russian Student Promo включает в себя InDesign, Photoshop, Illustrator, GoLive, Acrobat и Dreamweawer за 2200 рублей. Остальное - бесплатные аналоги.

Но тут возникает вопрос, если я заканчиваю институт, то я автоматически лишаюсь права пользования использования студенческих версий ПО?
И, если брат попадает под студенческое ПО, то могу ли я его установить на свой компьютер, приобретённый на моё имя?
Вопросов много, а ответ нет.

Чувствую, что скоро люди по ночам будут вздрагивать от каждого шороха, боясь как бы кровавая гЭбня по их душу не пришла.
Ведь по этот закон можно всех пользователей домашних компьютеров по пересажать.


mustashriq
отправлено 28.12.07 12:39 # 577


Кому: vovan3312, #551

Спасибо за разъяснения, камрад. Хотелось бы верить в твою трактовку. Время, конечно, покажет. Пока у меня все-таки некоторые опасения вызывают следующие моменты:

> Что дела будут разваливаться в суде или на стадии следствия, так как нет претензий от производителя

Я могу ошибаться, но, насколько мне известно, никаких претензий от правообладателя для возбуждения и успешного завершения дела теперь у нас не требуется.

> лицензионное соглашение, которое, по сути своей, является частью исходного кода программы (встроено в код) может вполне себе являться официальным документом.

Рад, если ты прав. Я в пресловутой 4 части ГК такой нормы не нашел.

Ну а в целом:

>Ещё можно послать запрос разработчику.

, - может оказаться выходом.

>Не следует забывать, в том числе, что свободное распространение не всегда подразумевает под собой возможность коммерческого использования программного продукта.

Да нет. Меня интересуют только проблемы использования своободных лицензий типа GPL и BSDL. Проблемы пользователей проприетарного freeware волную не очень.


mustashriq
отправлено 28.12.07 12:41 # 578


Кому: Mikho, #562

> Камрады, я вот не сильно разбираюсь в предмете дискуссии. Статья была про пиратское ПО.

Камрад, закон знает понятие авторского права, которое применяется и к ПО, и к музыке. Делай выводы.


Шноббит
отправлено 28.12.07 12:43 # 579


Кому: Rafter, #571

> А теперь представим - взяли на работу водителя, а машины ему не дают - типа дорого что-то ее покупать. Тот идет и угоняет КАМАЗ. Довольный ездит на нем и зарабатывает конторе прибыль ну и себе на кусок хлеба. Как-то странновато звучит? Не правда ли.

А если он сделал копию грузовика? (см. фильм "Трансформеры")
Владельцу грузовика чё, западло дать скопировать? :-))
Не, конечно, владелец грузовика будет орать, что он недополучил прибыль от продажи права на копирование своей машины.
А кто ему сказал, что ему хоть что-то заплатят?

Дали надежду перепродавцам авторских прав, вот они и воют. Изначально надо было их обломать.
Но теперь уже-поздно.

Сравнивать ПО с машинами - неправильно.

Угоняя машину, ты лишаешь владельца машины, а копируя прогу - ты лишаешь владельца права продавать лицензии ВИРТУАЛЬНОЙ возможности получить с тебя деньги.

По-моему, разница есть.

Конечно, закон нужно соблюдать, даже если он антинародный. :-)))

А потом уже объединяться и требовать изменить закон.


vovan3312
отправлено 28.12.07 12:45 # 580


Кому: mustashriq, #577

> Я могу ошибаться, но, насколько мне известно, никаких претензий от правообладателя для возбуждения и успешного завершения дела теперь у нас не требуется.

Отсутствие претензий со стороны правообладателя до кучи- свободная лицензия и всё такое означает "отсутствие состава преступления".

> может оказаться выходом.

Это и будет выходом. Самым что ни на есть.

> Рад, если ты прав. Я в пресловутой 4 части ГК такой нормы не нашел.

Если её нет, то она будет добавлена, когда поймут, что нахуевертили.

И это, законы принимают депутаты, а пишут- референты. Те и те в сути вопроса волокут слабо.


AndRay
отправлено 28.12.07 12:46 # 581


Кому: Happosai, #564

> Блин, как же так? Тогда эта, админ, гони альтернативный софт для записи дисков. :-))))
Есть альтернативный! Встроенный в Винды :)) Не мог же билли нам врать?

> Конкурентов файнридеру вообще нет. Cognitive как-то сдох.
Файнридер заменяет секретутуку текстонаборщицу. Логично, что его можно и купить..Жаль только что к нему надо еще и антивирус покупать и средства разметки диска и т.п. :)


mustashriq
отправлено 28.12.07 12:46 # 582


Кому: vovan3312, #580

> Если её нет, то она будет добавлена, когда поймут, что нахуевертили.

А ты, оптимист! :) :) :)
Ладно паниковать не будем ;) Пока.


Happosai
отправлено 28.12.07 12:47 # 583


Кому: AndRay, #581

> Есть альтернативный! Встроенный в Винды :)) Не мог же билли нам врать?

DVD с данными в Висте тока записывается, сцуко.
А в ХР только CD.


Samus
отправлено 28.12.07 12:48 # 584


Кому: Rafter, #571

> А теперь представим - взяли на работу водителя, а машины ему не дают - типа дорого что-то ее покупать. Тот идет и угоняет КАМАЗ. Довольный ездит на нем и зарабатывает конторе прибыль ну и себе на кусок хлеба. Как-то странновато звучит? Не правда ли.

Нет, он качает пиратский КАМАЗ с варезного сайта, ставит к нему крякнутый руль и едет зарабатывать [:-D]


ChuKee
отправлено 28.12.07 12:48 # 585


[мечтательно]
а прикольно было бы в думе проверку устроить...


Supreme Being
отправлено 28.12.07 12:48 # 586


Кому: drakyla81, #557

> Да уж я явно не к Вам обращался, гражданин.

Ну так я тебе ничего и не ответил.


voleval
подросток-короткостволист
отправлено 28.12.07 12:48 # 587


Кому: Snip, #28

> Кому: NidhoggR, #25
> дЫк, Китай один из лидеров промышленности и торговли в мире, его надо было взять в ВТО т.к. иначе сам смысл ВТО потерял бы смысл :)

Более того, Китай не приняли в ВТО, а затащили, авансом взяв с него обязательства привести свою экономику и законы к нормам ВТО.


RootOfEvil
отправлено 28.12.07 12:48 # 588


Кому: Selena, #554

> Разве автор Винды компания Майкрософт? Не юридически, а фактически?

В данном случае автор тот, кто заказал и оплатил разработку. Кто ее обедает, тот ее и танцует.
Хуже-то в этом сраном IT то, что автор (MS или кто угодно) никогда не несут никакой ответственности ни за качество софта, ни за любые последствия его использования, ни за что другое, ни прямо, ни косвенно, ни присно, ни во веки веков.
Кроме того, запрещается даже разбираться в том, как купленный софт работает - дизассемблировать и т.д.
Такого нет ни в какой другой области - обычно купленная вещь принадлежит покупателю и он может делать с ней что угодно.
Типа купившему пылесос разрешается пользоваться им только на кухне. Для прихожей он обязан купить другой точно такой же под угрозой штрафа. А уж если он его разберет, то это потянет лет на несколько общего режима с предварительной кастрацией.


EI
отправлено 28.12.07 12:48 # 589


Кому: Selena, #554

Зачем столько эмоций?

> Разве автор Винды компания Майкрософт? Не юридически, а фактически? Фактически, это коллектив авторов, а Майкрософт всего лишь капиталист присваивающий прибавочную стоимость.

Фактически каждый работник в трудовом договоре подписывается под тем, что все, что он создал в рабочее время и на рабочем оборудовании, - собственность фирмы. И зарплата является 100% компенсацией за его усилия в этом деле. Не нравится? Создавайте свой коллектив, закупайте железо, компиляторы и прочее, и пишите свой софт, чисто для себя.

>Весь сыр бор ведь не об авторстве, а как распилить бабки от продажи продукта чужого интеллекта. Автор часто ограблен дочиста.

Автор ДОБРОВОЛЬНО ставит свою подпись под тем, [занудно] что все, что он создал... далее по тексту выше. Не нравится - не подписывал бы. Вот я, когда на Интел работал, подписывал договор на 20 листах, из которых половина была перечислением того, что принадлежит фирме из моего труда. И никто пистолет у моего виска не держал, представляете?

> Может кто-то додумается запатентовать алфавит?

Был один ухарь, который запатентовал вилку. Вернее, пытался. Но его ткнули носом в закон, где русским по белому написано, что если нечто существовало в природе уже до подачи заявки этим ухарем, то - гуляй, Вася. А вот придумаете свой алфавит - патентуйте на здоровье.


EI
отправлено 28.12.07 12:48 # 590


Кому: wertolet, #575

> Кому: EI, #527
>
> Да, но учтите, вы не купили свою копию виндовс, вы всего лишь купили право ее использовать, которое довольно эфемерно и подтверждается только наклейкой на системнике. А косяки зависят только от пользователя.

Да меня и это право более чем устраивает. Я не жадный, мне не нужно большего-то. Я сторонник разумной достаточности в притязаниях - не стоит глотать то, что по диаметру больше пищевода.


Selena
отправлено 28.12.07 12:49 # 591


Кому: EI, #567

> Мой знакомый, который работает в хххТелекоме техническим специалистом, к этой шумихе, что была вокруг СОРМа в интернете, всегда относился с ухмылкой. Ибо в отличие от детей представлял КАКОЙ объем информации прет даже через одну АТС, и физически все это записать, не то, что прослушать, нереально.

У нас в Латвии записывают переговоры по мобильникам при наличии в разговоре кодовых слов. Хранение 3 года. Всех операторов государство обязало за свой счёт поставить записывающее оборудование. И всё сопутствующее. В ЕС планируется ввести запись и проверку всей электронной переписки. Так что не стоит думать, что кого-то остановит объем информации. Она в принципе хорошо фильтруется, сортируется и ужимается.


Шноббит
отправлено 28.12.07 12:50 # 592


Кому: ChuKee, #589

> а прикольно было бы в думе проверку устроить...

У них там у всех Sony Vaio с полным комплектом. Все белое и страшно дорогое.

Они же не могут абы на чем работать?


watcher
отправлено 28.12.07 12:50 # 593


Кому: MaTpockuH, #572
Ни кто же не запрещает записывать на видеомагнитофоны фильмы с ТВ. Есть закон о незаконном распространении (точную формулировку не помню).


_Raven_
отправлено 28.12.07 12:50 # 594


Кому: K0m-r-ad, #476

> Специально обученный малтШык достал из рюкзачка папочку, где лежала копия контракта, почитал и говорит:
> - А в контракте не написано, что я должен что-то кому-то рассказывать. Ну ладно, всем всего, бай…
> И свалил в Бельгию в тот же день…

И правильно сделал. Поймите вы одну простую вещь: делать вам будут только то, о чем вы договорились. Все остальное - как повезет. Не устраивает положение дел, договаривайтесь о другом SLA. Трактовка договоров - штука непростая, нужно обязательно привлекать юристов. Например, с одним из клиентов наших по SLA оговорено лишь, что мы должны прореагировать на их запросы. Поскольку время не оговорено, то приоритет такой задачи самый низкий. В первую очередь работа будет идти с теми, для кого прописано время реакции. Потом со всеми остальными. ASAP так может и на месяцы растянуться. И это при том, что наш софт тоже недешевый, для некоторых и подороже крыла Боинга может оказаться :)


mustashriq
отправлено 28.12.07 12:53 # 595


Кому: Happosai, #564

> Блин, как же так? Тогда эта, админ, гони альтернативный софт для записи дисков. :-))))

http://smithii.com/cdrtools


AndRay
отправлено 28.12.07 12:54 # 596


У пиратсва, кто бы что не говорил, есть одна замечательная особенность. Пиратство - это налог на сверхприбыль и барьер на пути к вечной халяве торговцев... Если завтра пиратство исключат ВООБЩЕ, то цена на "легальный" софт вырастет раз в 10 совершено спокойно (при сохранении ЗП программистам и увеличении прибыли акционерам) , т.к. ничто не будет сдерживать этот рост. Равно как и с кино и музыкой. Сейчас как - билет в кино == цене на бюджетный ВДВ. Билет на "живое исполнение" == цена на буржуйский ДВД.


_Raven_
отправлено 28.12.07 12:56 # 597


Кому: exolon, #486

> Ругалсо с генеральным, написал разгромную докладную, зарегистрировал в секритариате, потом в гости зашел, видимо теперича купит во весь офис что нибудь лицензионное, с сервака приказал убрать со своего всякое.

Копию докладной только не забудьте на руки получить.


nk_
отправлено 28.12.07 12:58 # 598


Кому: vovan3312, #280

> Кому: Paltus, #266
>
> > Я даже выведу изотермический закон: "Скорость подбора пароля, напрямую зависит от температуры паяльника в анусе."
>
> Это, кажись, из "Ректотермального Криптоанализа" :)

Из терморектального криптоанализа! Терморектального! Пишите же правильно, наконец.

"Основная теорема терморектального криптоанализа — время, необходимое для дешифрования сообщения не зависит от алгоритма шифрования и длины ключа"


mustashriq
отправлено 28.12.07 12:58 # 599


Кому: Happosai, #583

> DVD с данными

http://fy.chalmers.se/~appro/linux/DVD+RW/tools/win32/
;) ;) ;)


Selena
отправлено 28.12.07 13:03 # 600


Кому: EI, #588

> Зачем столько эмоций?
Где? [Затравленно оглядывается]

> Фактически каждый работник в трудовом договоре подписывается под тем, что все, что он создал в рабочее время и на рабочем оборудовании, - собственность фирмы. И зарплата является 100% компенсацией за его усилия в этом деле. Не нравится? Создавайте свой коллектив, закупайте железо, компиляторы и прочее, и пишите свой софт, чисто для себя.

Люди пишущие софт не являются авторами с 0, они используют при этом чужие разработки и знания. На каком этапе можно заявить, что это совершенно оригинальный продукт? Не буду напоминать про Маркса и капитал и про право на орудия производства. С интеллектуальным продуктом нет той ясности как с ботинком или даже с автомобилем. Для написания книги не нужен завод. Нужна типография, но она нужна для ПРОДАЖИ книги, для получения прибыли, авторства произведения она не касается. Почему можно купить книгу один раз и отдать её прочитать кому угодно? А почему нельзя купить диск с программой и дать другу попользоваться? Стихи Пушкина барышни переписывали в альбомы друг другу. Сегодня это похоже нарушение закона о копирайте... Или скоро станет.

Кому: EI, #588

> Автор ДОБРОВОЛЬНО ставит свою подпись под тем, [занудно] что все, что он создал... далее по тексту выше. Не нравится - не подписывал бы. Вот я, когда на Интел работал, подписывал договор на 20 листах, из которых половина была перечислением того, что принадлежит фирме из моего труда. И никто пистолет у моего виска не держал, представляете?

Добровольно? А у него есть другие варианты при современном устройстве общества? Если вы думаете, что надо держать пистолет у виска, чтобы заставить человека делать то, что он не хочет, то вы... слишком узкий специалист, мягко говоря. :)))

> Был один ухарь, который запатентовал вилку. Вернее, пытался. Но его ткнули носом в закон, где русским по белому написано, что если нечто существовало в природе уже до подачи заявки этим ухарем, то - гуляй, Вася. А вот придумаете свой алфавит - патентуйте на здоровье.

Речь не о новом алфавите, а о патентовании вещей, которые на 90% состоят из чужой интеллектуальной производной. Которые базируются на всей предшествующей культуре, которые до ХХ века принадлежали всем, всей цивилизации, а начиная с конца ХХ века растащены по кусочку в личную собственность. Не напоминает раздел земли? Разве может на самом деле земля или воздух или океан принадлежать отдельному человеку? Как может то, что возникло в результате многовековой передачи знаний принадлежать одной конкретной личности?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк